เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
อ่าน: 9596 สี่แผ่นดิน และ ร่มฉัตร ...... ความเหมือนที่มิสามารถเทียบคุณค่า
จดิษฐ์ มหันปรเมตรพงษ์
อสุรผัด
*
ตอบ: 44


 เมื่อ 02 พ.ค. 02, 16:26

 เคยชมทั้ง สี่แผ่นดิน และ ร่มฉัตร เมื่อครั้งนำมาทำเป็นละคร และ ได้อ่านสี่แผ่นดินของท่านอาจารย์คึกฤทธิ์  รู้สึกว่าทั้ง 2 เล่มนี้มีเนื้อหาที่คล้ายคลึงกันมาก เรียกว่าจะทุกส่วนอัตถชีวประวัติและพฤติกรรมของตัวละครเลยก็ว่าได้ จะมีแตกต่างก็เพียงเนื้อหารายละเอียดปลีกย่อยเท่านั้น

ทำให้ไม่ทราบว่า ผู้ประพันธ์ ร่มฉัตร มีจุดประสงค์ใด เพราะสี่แผ่นดินก็มีความถูกต้องและสมบูรณ์ครบถ้วน ตามหลักฐานที่แท้จริงของประวัติศาสตร์อยู่แล้ว เคยทราบมาว่า ผู้ประพันธ์ร่มฉัตรต้องการเต็มเติมในเรื่องที่เกี่ยวกับ "ความรัก" ให้กับสี่แผ่นดิน แต่ผมว่าสี่แผ่นดินก็มีครบถ้วนอยู่แล้ว นอกจากนี้สี่แผ่นดินยังได้ผนวก "ความจริง" ที่มาจากความรู้สึกของคนในยุคสมัยนั้นที่บังเกิดขึ้นจากเหตุการณ์ต่างๆ ซึ่งสิ่งเหล่านี้มิสามารถบันทึกลงในหน้าประวัติศาสตร์ได้

ดังนี้แล้ว ผู้ประพันธ์ ร่มฉัตร ยังต้องการสิ่งใดอีก
บันทึกการเข้า
พวงร้อย
สุครีพ
******
ตอบ: 904


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 16 เม.ย. 02, 23:20

 ความต้องการในใจใคร  มีแต่เจ้าตัวเองเท่านั้นที่รู้  จะมานั่งคาดเดาเอาอะไรกันล่ะคะ  แล้วคุณจดิษฐ์ ล่ะ ตั้งกระทู้นี้มาด้วยความต้องการอันใดคะ  ขอถาม เพราะไม่ชอบนั่งเทียนเดาใจคนอื่นค่ะ
บันทึกการเข้า
จดิษฐ์ มหันปรเมตรพงษ์
อสุรผัด
*
ตอบ: 44


ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 16 เม.ย. 02, 23:48

 ด้วยความสัตย์จริงแล้ว ผมก็มิได้ต้องการจะให้ใครมาคาดเดาใจผมหลอกนะครับ แค่อยากทราบความคิดเห็นของท่านอื่นๆเท่านั้น อันที่จริงผมก็ตั้งใจจะกล่าวพาดพิงถึงเจ้าของบทประพันธ์เท่านั้น  ขอประทานโทษด้วยนะครับ มิได้มีเจตนาร้ายใดๆทั้งนี้ก็สุดแล้วแต่จะตีความครับ
บันทึกการเข้า
พวงร้อย
สุครีพ
******
ตอบ: 904


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 17 เม.ย. 02, 04:17

ดิฉันเองยังไม่ทราบเลยว่าใครเป็นผู้ประพันธ์เรื่องนี้  เพราะไม่ได้อยู่เมืองไทย  ไม่ได้อ่านหนังสือไทยมานานแล้ว  และก็มิได้ละลาบละล้วงถือวิสาสะตีความอะไรในใจของคุณหรอกเลยนะคะ  เพียงแต่คิดว่า ผู้ประพันธ์หนังสือเรื่องนี้ก็คงเหมือนเราๆท่านๆ  ที่คงรู้สึกไม่ต่างกับตัวคุณจดิษฐ์เองเท่าใดนักกับการที่หากมีใครมานั่งคาดเดาความในใจท่าน  ก็เพียงยกเป็นอุทาหรน์ให้คุณจดิษฐ์ได้มองเห็น  เพื่อให้ได้มีโอกาสตระหนักว่า คนอื่นก็คงมีความรู้สึกได้ไม่ต่างอะไรจากที่คุณจะรู้สึกได้หรอกค่ะ  หากถูกกระทำด้วยสิ่งเดียวกัน

จึงเห็นว่า  หากใครจะตอบคำถามที่คุณยกมา  ก็คงเป็นการถือวิสาสะไปเดาความในใจของคนอื่น  ผู้เดียวที่จะตอบคุณจดิษฐ์ได้  ก็คงเป็นท่านผู้ประพันธ์  ดิฉันคิดว่า  คุณน่าจะหาทางติดต่อถึงตัวท่านผู้ประพันธ์โดยตรง  การมาตั้งคำถามตามหาความคิดส่วนตัวของใครเป็นการจำเพาะตัวบุคคลในที่สาธารณะอย่างนี้  นอกจากจะไม่ได้คำตอบที่คุณต้องการแล้ว  ก็ยังไม่เข้าใจว่าคุณจะได้อะไรขึ้นมาน่ะค่ะถ้าตั้งกระทู้ที่ไม่มีใครตอบได้แบบนี้ เพราะตัวคุณเองก็ยังบอกว่า "ผมก็มิได้ต้องการจะให้ใครมาคาดเดาใจผมหลอกนะครับ"

ขอย้ำว่า ไม่ได้ถือวิสาสะไปตีความอะไรในใจของคุณเลยค่ะ เป็นตั้งคำถามและให้คุณได้แสดงความกระจ่างแต่ผู้เดียวค่ะ
บันทึกการเข้า
ศศิศ
พาลี
****
ตอบ: 326


อหังการ์ ล้านนาประเทศ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 17 เม.ย. 02, 09:11

 เรื่องร่มฉัตร เป็นบทประพันธ์ของ ทมยันตี ครับผม
ผมก็ยังไม่ได้อ่านทั้งสองเรื่อง แต่เหมือน ๆ จะเคยได้ยินมาว่า หากอ่านทั้งสองเรื่อง จะมีรายละเอียดที่ค่อนข้างจะสมบูรณ์ ฟังเค้าว่ามีอีกทีน่ะครับ
บันทึกการเข้า

- ศศิศ -
จดิษฐ์ มหันปรเมตรพงษ์
อสุรผัด
*
ตอบ: 44


ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 17 เม.ย. 02, 17:26

 อ๋อ ถ้าเป็นเช่นที่คุณศศิศว่า สรุปก็คือคุณทมยันตี ต้องการที่จะเสนอแนวคิด หรือ สะท้อนเรื่องราวทางประวัติศาสตร์ ในอีกแง่มุมหนึ่ง ซึ่งมิได้มีอยู่ในสี่แผ่นดินใช่ไหมครับ โดยที่ร่มฉัตรได้ใช้ โครงเรื่องของ สี่แผ่นดิน เป็นหลักนั่นเอง ขอบคุณคุณศศิศมากนะครับ ที่ร่วมแสดงความคิดเห็นเพราะจุดประสงค์ของผมก็คือ เพียงแลกเปลี่ยนความเห็นจากท่านต่างๆที่เคยอ่านนวนิยายนี้มาน่ะครับ
บันทึกการเข้า
สร้อยสน
ชมพูพาน
***
ตอบ: 143

ลูกจ้าง รัฐวิสาหกิจ


ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 30 เม.ย. 02, 07:41

 ดิฉันได้อ่านทั้งสองเรื่องค่ะ และมีไว้เป็นสมบัติในครอบครองด้วย

ดิฉันรู้จักสี่แผ่นดินครั้งแรกเมื่อครั้งเป็นละครทางโทรทัศน์  คุณอาคม  มกรานนท์เป็นคุณเปรม
คุณสุพรรณ บูรณพิมพ์เป็นแม่พลอยวัยกลางคน
คุณแม่ของดิฉันก็เลยไปขอยืมหนังสือที่ห้องสมุดมาให้อ่าน

ส่วนร่มฉัตร ดิฉันติดตามตั้งแต่ลงเป็นตอนๆในเดลิเมล์วันจันทร์

ด้วยสติปัญญาของเด็กวัยนั้น  ดิฉันชอบร่มฉัตรมากกว่า เพราะศักด์ศรีของแม้นวาดนางเอก
ของเรื่องดูจะ"สูงกว่า" แม่พลอย ที่เป็นเพียงลูกภรรยารองของท่านเจ้าคุณ

แต่เมื่อวัยสูงขึ้น ดิฉันชอบทั้งสองเรื่องค่ะ

อันที่จริง  วิถีชีวิตของผู้หญิงสองคนที่ดำเนินคาบเกี่ยวรัชสมัยต่างๆนั้น มีความแตกต่างใน
รายละเอียดไม่น้อยนะคะ  ดิฉันประมาณอายุกันแล้ว แม่พลอยน่าจะอายุสูงกว่าแม้นวาดพอควร

ครอบครัวของแม้นวาดถูกดึงเข้าไปในวงการเมืองเต็มๆตัว ขณะที่ครอบครัวของพลอยได้
รับผลกระทบพอประมาณ
ทั้งสองคนสูญเสียลูกไปในวาระและเหตุการ์ณที่ต่างกัน
ได้รับความทุกข์ทรมานจากคนในครอบครัวในรายละเอียดที่ต่างกัน

สรุปว่า ดิฉันชอบนิยายแนวนี้ค่ะ จะมีนักเขียนอาจหาญเขียนขึ้นมาอีกก็น่าชมเชย
ไม่จำเป็นว่า เมื่อเป็นวรรณกรรมแล้วจะไม่มีใครกล้าสร้างสรรในทำนองเดียวกันขึ้นมาอีก
แม้จะเทียบกันไม่ได้แต่ผู้เสพก็ได้กำไรแล้วค่ะ
บันทึกการเข้า
ทองรัก
พาลี
****
ตอบ: 390

นักวิจัย


ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 30 เม.ย. 02, 19:52

 ชอบเรื่องแนวนี้เหมือนคุณสร้อยสนเลยค่ะ แล้วก็ชอบทั้ง 4   แผ่นดินและร่มฉัตรด้วย เป็นหนังสืออีก 2 เล่มที่ทองรักอ่านแล้วยังรู้สึกสนุกอยู่ทุกช่วงอายุไม่ว่าจะอ่านครั้งแรกเมื่อตอนยังเด็ก หรือมาอ่านทุกวันนี้ก็ตาม  สำหรับสี่แผ่นดินนั้นคงไม่ต้องพูดอะไรมากเพราะเป็นงานชั้นครูอยู่แล้ว ส่วนร่มฉัตรนั้นทองรักประทับใจการบรรยายถึงรายละเอียดชีวิตครอบครัวของแม่วาดนะคะ    โดยเฉพาะเรื่องราวของ "นังเอิญ" เด็กสาวที่อาภัพคนนั้น    อ่านทีไรน้ำตาซึมทุกที  แต่ทองรักจำละครสี่แผ่นดินเวอร์ชั่น     ที่คุณสร้อยสนบอกไม่ค่อยได้ค่ะ เคยดูเหมือนกันค่ะ  แต่ยังเล็กมากเลยจำอะไรไม่ค่อยได้ (กระทู้บอกอายุอีกแล้วค่ะ อุตส่าห์พยายามเลี่ยงแล้วเชียว   )
ทองรักมาติดใจละครสี่แผ่นดินเอามาก ๆ ก็ยุคฉัตรชัย-จินตรา แล้วก็มาถึงร่มฉัตร ยุคฉัตรชัยกับสินจัย นี่แหละค่ะก็ชอบมาก  อีกเหมือนกัน ทั้งที่ปกติจะไม่ค่อยดูละครถ้าสร้างจากนิยายที่ตัวเองประทับใจมาก ๆ  
บันทึกการเข้า
สร้อยสน
ชมพูพาน
***
ตอบ: 143

ลูกจ้าง รัฐวิสาหกิจ


ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 02 พ.ค. 02, 07:13

 ดิฉันเลยขออนุญาตเจ้าของกระทู้คุยเรื่องที่อยากคุยเกี่ยวกับหนังสือสองชุดนี้ต่อนะคะ
สารภาพว่าดิฉันประมาณอายุคุณทองรักในใจไม่คิดว่าทันดูเวอร์ชั่นคุณสุพรรณด้วยซ้ำค่ะ  แม่พลอยตอนสาวตอนนั้นก็สวยค่ะเธอเป็นคุณแม่ของคุณลลิตา ฉันทศาสตร์โกศลนี่หละ ถ้าจำไม่ผิด
แล้วยังมีอีกหลายเวอร์ชั่นค่ะแต่ที่ดังก็ที่คุณนพพลเป็นตาอ๊อด คุณนันทวันเป็นแม่พลอย ส่วนแม่พลอยวัยสาวก็คุณนันทพรที่เป็นข่าวขณะนี้
แต่ดิฉันชอบ ชุดจินตหรา ฉัตรชัยมากที่สุดค่ะ ในความรู้สึก ดิฉันรู้สึกว่าเธอเป็นแม่พลอยที่สวยถูกใจมากที่สุด จำได้ว่าท่านผู้แต่งก็ปลื้มเธอไม่น้อยเลย
ส่วนสินจัย ฉัตรชัย ที่เล่นร่มฉัตรก็ดีค่ะ แต่ขัดตาฉัตรชัยนิดหน่อย อยากให้เป็นศรันยูมากกว่า เพราะจะคล้ายอภิชาติที่เป็นคุณอรรถวัยหนุ่ม  แต่โดยรวมชอมละครชุดนี้ทั้งสองเรื่องค่ะ
ส่วนนิยายสองชุดนี้อ่านแล้วอ่านอีกไม่เบื่อจริงๆ
บันทึกการเข้า
ทองรัก
พาลี
****
ตอบ: 390

นักวิจัย


ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 02 พ.ค. 02, 07:33

 อายุเป็นเพียงตัวเลขค่ะ     คุณสร้อยสน
ทองรักจำสี่แผ่นดินเวอร์ชั่นคุณนันทวันไม่ได้เลย แต่แปลกนะคะ
กลับจำตาอ๊อดที่เล่นเป็นนพพลได้ ส่วนคุณนันทพรนั้นตอนมีข่าวในหนังสือพิมพ์พยายามถามเพื่อน ๆ หลายคนว่าเธอเล่นเป็น   แม่พลอยเวอร์ชั่นไหน ก็ไม่มีใครจำได้ซักคน ขอบคุณค่ะที่มาให้ คำตอบ  ในร่มฉัตรภาคละครนั้นทองรักชอบสิริยากร ที่เล่นเป็น"บังเอิญ" มากที่สุดค่ะ ชอบตัวละครตัวนี้มากด้วย  เธอเล่นได้ดีมากดูแล้วน้ำตาซึมเลยค่ะ สงสารเธอมากพอ ๆ กับตอนที่อ่านหนังสือเลย ถามคุณสร้อยสนนิดนึงนะคะว่า ร่มฉัตรนี่เคยเป็นละครก่อนหน้านี้ไหมคะ
บันทึกการเข้า
สร้อยสน
ชมพูพาน
***
ตอบ: 143

ลูกจ้าง รัฐวิสาหกิจ


ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 03 พ.ค. 02, 06:34

 ไปรวบรวม ความจำจากคนที่ชม ร่มฉัตรชุดแรกมาค่ะ
แสดงทางช่อง๙ อสมท หลังจากสี่แผ่นดินที่คุณนพพลแสดง ไม่นานนัก
รายชื่อนักแสดงที่พอจำกันได้นะคะ

รัซนู บุญชูดวง...แม้นวาดวัยสาว
สมภพ เบญจาธิกุล.....คุณอรรถวัยหนุ่ม
ดวงดาว     จารุจินดา......แม่กลิ่น
รอง  เค้ามูลคดี......พ่อนวม

อนุสรณ์ เตชะปัญญา....เอื้อมวงศ์
วิยะดา อุมารินทร์.......อารีย์
พิราวรรณ ประสพศาสตร์....บังเอิญ
รัตนาภรณ์ อินทรกำแหง...แม้นวาดวัยขรา
กำธร   สุวรรณปิยะสิริ.......คุณอรรถวัยชรา
บันทึกการเข้า
สร้อยสน
ชมพูพาน
***
ตอบ: 143

ลูกจ้าง รัฐวิสาหกิจ


ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 03 พ.ค. 02, 06:36

 มีการเปลี่ยนตอนจบให้อารีย์สำนึกผิด และอารยาน้องสาวคนเล็กได้แต่งงานกับคุณหลวงที่มาสู่ขอบังเอิญค่ะ
บันทึกการเข้า
พลอย
อสุรผัด
*
ตอบ: 7


ความคิดเห็นที่ 12  เมื่อ 03 พ.ค. 02, 15:51

 พลอยตัวจริงมาให้ความเห็นบ้างค่ะ จริงๆแล้วนามแฝงนี้ก็มาจากความประทับใจในบทแม่พลอยของคุณจินตหราค่ะ ส่วนชุดอื่นๆนั้นเกิดไม่ทันได้ดูค่ะ

แต่ก็ไม่เคยได้อ่านสี่แผ่นดินจริงๆเสียที จนมาเห็นบทความของคุณเทาชมพูในเรือนไทย ก็อยากอ่านขึ้นมาทันทีค่ะ แต่ติดที่ว่าหาอ่านแถวนี้ไม่ได้ค่ะ ถ้ามีโอกาสและเวลาก็จะหามาอ่านแน่นอนค่ะ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30486

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 13  เมื่อ 03 พ.ค. 02, 16:26

 สี่แผ่นดินกับร่มฉัตรให้ความรู้สึกคนละอย่าง เมื่ออ่านค่ะ
อ่านสี่แผ่นดิน ดิฉันรู้สึกว่าท่านผู้เขียนพาดิฉันไปสัมผัสเหตุการณ์และตัวละครในเรื่องโดยตรง
แต่ร่มฉัตร ให้ความรู้สึกว่า ฉากในวัง ค่อนข้างจะห่าง   เหมือนรู้จากคำบอกเล่าของคุณแม่แม้นวาดอีกทีหนึ่ง  ดิฉันไม่เห็นเอง
ชีวิตส่วนตัวของแม่พลอย ไม่มีเรื่องจุกจิกจากลูกๆมากนักเพราะมีลูกชายเข้าไป ๓ คน  ถ้ามีก็เป็นเรื่องใหญ่ไปเลยอย่างคดีกบฏบวรเดช
ส่วนแม้นวาด  ยังมีเรื่องลูกสาวและนังเอิญ เป็นเรื่องสะเทือนใจในครอบครัวแบบผู้หญิงๆประสบกัน
แต่ทั้งสองเรื่องก็มีคุณค่าของการสะท้อนภาพในอดีตที่น่าอ่านน่ารู้     อ่านแล้วเห็นความตั้งใจของคนเขียนที่จะถ่ายทอดเรื่องราวรายละเอียดซึ่งนับวันจะสูญหายไปจากความเข้าใจของคนรุ่นหลัง
บันทึกการเข้า
พิกุลแก้ว
แขกเรือน
อสุรผัด
*
ตอบ: 14


ความคิดเห็นที่ 14  เมื่อ 23 ธ.ค. 02, 10:45

 เพิ่งจะเป็นสมาชิกของเวบนี้ได้ไม่นาน และเพิ่งมาเปิดเจอกระทู้นี้ ประจวบกับเพิ่งจะได้ดูวีดีโอละครเรื่องร่มฉัตร ที่ฉัตรชัยและสินจัยแสดง (ช่างบังเอิญอะไรเช่นนี้)

ในแง่มุมของการอ่านนวนิยาย ดิฉันชอบสี่แผ่นดินในความเป็นวรรณศิลป์ ที่ให้ความรู้เชิงประวัติศาสตร์ และเป็นงานชั้นครู ในขณะที่ ร่มฉัตร ตามความรู้สึกเป็นเพียงนิยายที่ใช้ฉากในยุคสมัยเดียวกับสี่แผ่นดิน เพราะร่มฉัตรมีความเป็นนิยายมากกว่าสี่แผ่นดิน มีการอิจฉาริษยา การแก่งแย่งชิงดีระหว่างตัวละครในเรื่องที่เกี่ยวกับความรัก

ในแง่มุมของละคร ดิฉันชอบสี่แผ่นดินที่จินตหราเป็นแม่พลอยมาก อยากจะชมอีกแต่ไม่สามารถหาชมได้ ในขณะที่ร่มฉัตร ที่เพิ่งชมไป ดิฉันมีความเห็นเช่นเดียวกับคุณทองรัก คือ ชอบสิริยากรในบทของ "เอิญ" มาก เธอแสดงได้ดีทีเดียว แสดงได้น่าสงสารมาก จนดิฉันอยากเปลี่ยนเรื่องให้เธอได้สมหวังในความรัก
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.036 วินาที กับ 19 คำสั่ง