เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
อ่าน: 4797 เห็นภาพนี้แล้วเศร้าใจมากครับ
จ้อ
แขกเรือน
สุครีพ
******
ตอบ: 1081

แต่งงานแล้วจ้า ...


เว็บไซต์
 เมื่อ 10 มี.ค. 02, 12:32

วันนี้เพื่อนฝรั่งเอาภาพนี้ในหนังสือพิมพิ์มาให้ดู
เป็นหนังสือพิมพ์อังกฤษ

ผมเห็นแล้วอึ้งไปเลย เศร้าใจอย่างบอกไม่ถูก
คำบรรยายข่าวบอกว่า



Infamy in Art: A sculptor puts the
finishing touches to a work at a temple in Thailand

showing Osama
Bin Laden riding an eagle on top of a tower of World Trade Centre.
/>


ได้ข่าวว่าหน้ากากบินลาเดนกำลังฮิต
แต่อันนั้นผมก็ว่ายังพอทน

แต่นี่ในวัดในวา
ซึ่งเป็นสถานที่ๆควรจะมีศีลธรรม
/>
กลับเอารูปบินลาเดนกับตึกที่ถูกก่อการร้าย มีผู้คนตายนับพันๆ
/>
เหมือนกับเป็นการยกย่องบินเลาเดนเป็นเทพเจ้า


/>
ผมอ่านข่าวแล้วหน้าชาเลย กว่าจะตั้งสติอธิบายให้เพื่อนฝรั่งเข้าใจว่า
/>
คนไทยโดยส่วนใหญ่ไม่ได้เห็นด้วย หรือสนับสนุนการก่อการร้ายแบบนี้
/>


เศร้าครับ เลยต้องรีบสแกนมาให้ดูกัน ทั้งเศร้าทั้งอาย
/>
ไม่รู้ว่าต้องสอนประวัติศาสตร์กันอีกกี่รอบคนถึงจะเข้าใจความเป็นไปของโลก
/>
ว่าอันไหนถูกอันไหนผิด อันไหนควรอันไหนไม่ควร
/>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
src='http://vcharkarn.com/reurnthai/uploaded_pics/Bin2.jpg'>
บันทึกการเข้า
บุตรเจ้าพระยาอัฆโฆษคณานุตราภรณ์
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 00:14

ก่อนอื่นต้องออกตัว ก่อนว่า ผมเองมิใช่ผู้นิยมการก่อการร้ายแต่ประการใด...

ที่ผมสงสัยคือ   แล้วคุณแน่ใจได้อย่างไรว่า แท้จริงแล้ว บิน ลาเดน เป็น ผู้ก่อการร้ายตัวจริง มิใช่เครื่องมือของ สหรัฐฯ ภาพวิดิโอที่ US. นำมาเผยแพร่นั้นเป็นของจริง มิใช่ฝีมือของ  ฮอลิวูด  

และ ผมก็สงสัยอีกว่า คุณไม่คิดบ้างหรือว่า ปธน.US. และ นายกฯอังกฤษ มิใช่ผู้ก่อการร้าย ทั้งๆที่ 2 คนนี้ เป็นผู้มีส่วนเกี่ยวข้องกับ การทำลายล้างผู้บริสุทธิ์ใน อัฟกานิสถาน ฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืมฮืม??
บันทึกการเข้า
คุณพระนาย
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 02:04

ผมว่าประเด็นว่านาย บิน ลาเดนเป็นผู้ก่อการร้ายหรือเปล่า คงไม่ใช่ประเด็นสำคัญ
แต่ว่า รูปภาพนายคนนี้ขี่อินทรีย์เหยียบตึกเวิลด์เทรด เนี่ยมันเกินไป แล้วก็ไม่เหมาะสมที่จะตั้งในวัดหรือใช้เป็นส่วนประกอบของวัดแบบนั้นด้วยล่ะครับ
คือถ้าเป็นศิลปะ ก็ไม่จำเป็นต้องทำไว้ในวัด นายบินลาเดนเป็นใคร ทำไมต้องเอามาทำเป็นรูปปั้นที่ปกติรูปแบบนี้ในวัดจะเป็นรูปปั้นของเทพและเทวดาเป็นส่วนใหญ่
แล้วรูปที่สื่อไปในสัญลักษณ์ของการก่อการร้าย ผมหมายการที่ตึกเวิลด์เทรดโดนถล่มแบบนั้น ก็ไม่น่าจะมาอยู่ในวัดของพุทธศาสนาเราด้วย
บันทึกการเข้า
จ้อ
แขกเรือน
สุครีพ
******
ตอบ: 1081

แต่งงานแล้วจ้า ...


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 05:19

บินลาเดนจะเป็นคนทำจริงหรือเปล่าไม่สำคัญครับ สำคัญที่ว่าบินลาเดนเป็นใคร
และตึกเวอร์เทรดเซนเตอร์ถูกก่อการร้าย มีผู้คนล้มตายเป็นพันเป็นหมื่น
คุณทราบไหมครับว่าคนที่ทำงานในตึกนั้นเป็นคนอังกฤษกี่ร้อยคน
หนังสือพิมพ์ที่ลงภาพนี้คือ Daily Telegraph คนอ่านเกือบทั้งประเทศ
ถ้าญาติของผู้เสียชีวิตเห็นภาพนี้เขาจะรู้สึกอย่างไร จะมองคนไทยว่าอย่างไร?

ศาสนาพุทธสอนว่า เวรต้องระงับด้วยการไม่จองเวรไม่ใช่หรือ ให้มีเมตตากับเพื่อนมนุษย์ไม่ใช่หรือ
ผมคนห่างวัดตั้งเป็นพันไมล์ยังรู้เลย ทำไมคนที่อยู่ในวัดในวาแท้ๆกลับไม่คิด

นายบินลาเดนเป็นตัวอย่างที่ดีหรือ? ทำไมถึงต้องมาติดบนผนังโบสถ์
เขาจะระเบิดตึกเวอร์เทรดหรือไม่ ก็ไม่เปลี่ยนความจริงที่ว่าเขาเป็นผู้ก่อการร้าย
สิ่งที่เขาทำน่ายกย่องหรือ ทำเพื่อใคร เพื่อชาวปาเลสไตน์หรือ ผมคิดว่าคงไม่ใช่?

ที่คุณบอกว่าประธานาธิปดีอเมริกากับนายกอังกฤษก็ไม่ต่างกับผู้ก่อการร้ายผมก็เคยได้ยิน
แล้วยังไง เปลี่ยนอะไรได้ไหม? ผมเห็นนักศึกษามุสลิมในอังกฤษพูดอย่างเดียวกันต่อหน้า
ต่อหน้าอดีตโฆษกทำเนียบขาว นายโฆษกนั่นคงนึกในใจว่า So what ... who care
ความยุติธรรมมีอยู่ให้เห็นตลอดทั้งในอดีตแล้วก็ปัจจุบัน สำคัญอยู่ที่ว่าเราจะทำมันอย่างไร
ทำอย่างผู้ก่อการร้ายหรือ ไปถล่มตึกแล้วให้เขากลับมาถล่มบ้านตัวเอง สังหารประชาชนจนๆ
ต้องมีคนบริสุทธิ์ถูกสังหารอีกเท่าไหร่ถึงจะพอใจ ...

คนเราเกลียดความอยุติธรรมนะถูกต้องแล้วครับ แต่อย่าให้ความเกลียดมันมาบังตา
ความรุนแรงไม่ได้แก้ปัญหาอะไร ดูอย่างปาเลสไตน์ก่อการร้ายมากี่สิบปีแล้วได้อะไรบ้าง?
ความรุนแรงได้ผลแค่เพียงระยะสั้น แค่สะใจคนไม่กี่คน แล้วยังไงประชาชนทุกข์ยากเหมือนเดิม
ทำไมไม่นึกถึงผลระยะยาว? หนังจีนเขายังบอกไว้ลูกผู้ชายแก้แค้นสิบปียิสิบปีไม่สาย

สมัยก่อนชาวยุโรปก็ไม่ได้เจริญมากมาย อาหรับเจริญกว่ายิ่งใหญ่กว่า ขนาดสเปนยังอยู่ใต้อำนาจ
ของอาหรับนานกว่า 500ปี แต่ชาวยุโรปเรียนรู้ส่งคนมาศึกษาเทคโนโลยีวิทยาการของอาหรับ
ในขณะที่อาหรับยังแข็งเหมือนหิน ไม่เปลียนแปลง เมื่อ 500 ปีเป็นอย่างไรก็จะเป็นอย่างนั้น
ถ้าเราไม่ชอบอเมริกา วิธีที่ถูกไม่ใช่เอาก้อนหินไปขว้างแม็คโดแนล ไม่ได้อะไรขึ้นมานอกจากติดคุก
เรียนรู้และศึกษาเขา ว่าทำไมเขาถึงเจริญ ทำไมเขาถึงฉลาดกว่าเรา ให้ลูกหลานของเราได้รู้ทัน
้คนรุ่นต่อไปจะได้ก้าวหน้า ไม่ใช่ฝึกมาให้ลูกหลานเป็นผู้ก่อการร้าย ประเทศชาติก็อยู่แค่นั้นมีแต่ถอยหลัง
ผมจึงไม่เข้าใจว่าเห็นดีเห็นงามให้เอารูปบินลาเดนไปติดโบสถ์ได้อย่างไร ยิ่งคิดยิ่งเศร้า
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 26646

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 09:53

ได้ดูข่าวนี้ทางทีวีเหมือนกันค่ะคุณจ้อ  เลยมาอธิบายเพิ่มเติม
ปกติการทำรูปประดับ ไม่ว่าเป็นคันทวยของโบสถ์หรือว่าฐานของเจดีย์ก็ตาม   ช่างไทยแต่โบราณจะนิยมทำรูปเทวดากับอสูร(หรือยักษ์)   เรียกได้ว่าเป็นของคู่กันในโลก ระหว่างความดีกับความชั่ว  ความมืดกับความสว่าง หรือว่าจะเปรียบแบบจีนก็คือหยินกับหยาง  มองอีกทีคือให้มี balance  กันนั่นละ

ในสมัยอยุธยาตอนปลาย   ก็มีเหมือนกันที่ช่างซึ่งคงจะไม่ชอบหน้าฝรั่ง หลังสมัยพระเพทราชากวาดล้างฝรั่งออกไป   เอาหน้าฝรั่งไปใส่เป็นหน้ายักษ์ให้แบกฐานเจดีย์

ช่างไทยคนนี้แกเห็นว่าแต่เดิมมีได้ทั้งยักษ์และเทวดา  แกก็เลยเกิดความทันสมัยเอาบินลาเด็นมาแทนยักษ์  ส่วนที่ขี่นกอินทรี แกอธิบายว่าจนป่านนี้อเมริกาก็ยังจับตัวเขาไม่ได้ ต้องถือว่าเขาเหนือกว่า ส่วนตึกก็คือการโยงเข้าสู่เหตุการณ์ประกอบ

เจ้าอาวาสออกมาปฏิเสธไม่รู้ว่าช่างปั้นบินลาเด็นขึ้นมา   แต่เมื่อรู้ก็จะไม่ทุบทำลาย    คือท่านก็คงไม่ถือว่าเป็นเรื่องเสียหายหรือเป็นปฏิปักษ์ต่อพุทธศาสนา

แต่ดิฉันคิดว่าในวงการศาสนาคงจะพิจารณาทำอย่างใดอย่างหนึ่ง  คงจะไม่ปล่อยเอาไว้เฉยๆ  เพราะการสื่อสารที่ทั่วถึงกันทั้งโลกทำให้เด็ดดอกไม้ดอกหนึ่งก็สะเทือนถึงดวงดาวได้ง่ายๆ

คนที่ไม่พอใจอาจจะไม่ได้มีแค่ชาวตะวันตก  แม้มุสลิมเองก็อาจมีบางคนไม่พอใจให้มีรูปอย่างนี้ประดับอยู่ในสถานที่ของศาสนาอื่น

ส่วนเรื่องบินลาเด็นนั้น    ดิฉันผ่านพ้นไปจากขั้นสงสัยว่าแกก่อจริงหรือไม่ก่อจริงแล้ว   เชื่อว่าก่อจริง  
ตอนนี้ ดิฉันถึงขั้นที่ภาวนาว่าเมื่อไรเวรที่พยายามระงับด้วยการจองเวรนี้จะสงบลงเสียที
บันทึกการเข้า
ภูมิ
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 16:28

ถ้าคนดูเข้าใจว่าเป็นการแสดงถึงความชั่วร้ายได้ก็ไม่น่าจะมีปัญหา เหมือนอย่างเราเอายักษ์(ซึ่งหมายถึงผู้ร้าย)มาแบกเจดีย์ (คนทำผิดต้องถูกลงโทษ)
แต่ก็คงยาก เพราะการเห็นแค่รูปรูปเดียวโดยไม่ได้เห็นทั้งหมด ย่อมจะทำให้เกิดความเข้าใจผิดได้ง่าย
นี่แหละถึงว่า สื่อมีความสำคัญ

ถ้าถามความเห็นส่วนตัวผมละก็ ผมก็ว่าไม่ควรมีรูปในลักษณะเช่นนี้อยู่ เพราะ ถ้าพูดถึงของประดับตามที่ต่างๆ
ส่วนใหญ่ก็จะไปนึกถึงสิ่งที่ดี สิ่งที่ชื่นชมอยู่แล้ว จึงจะทำให้คนเข้าใจผิดได้ง่าย
เหมือนสุภาษิตจีนที่ว่า
อย่า(ก้มลง)ใส่รองเท้าในนาแตง
อย่า(เอามือขึ้น)ตบแต่งหมวกใต้ต้นท้อ (หรือสาลีก็ไม่รู้ ไม่ค่อยแน่ใจ)

คุณ Jor ลองติดต่อหนังสือพิมพ์อธิบายให้เขาฟังซิครับ
เรื่องอย่างนี้น่าจะเป็นหน้าที่ของนักเรียนไทย(สมาคมนักเรียนไทย)ที่จะแก้ไขภาพลักษณ์ของประเทศ

ว่าแต่ว่าวัดนี้อยู่ที่ไหนละครับ
บันทึกการเข้า
บุตรเจ้าพระยาอัฆโฆษคณานุตราภรณ์
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 09 ก.พ. 02, 20:52

อันที่จริง ผมก็ลืม บอกว่า "ผมมิได้สนับสนุน การกระทำ ของ นายช่าง ท่านนั้น แต่ประการใด"  

ดังนั้น ความคิดเห็นของผม จึง เป็นไปในลักษณะที่ อยากจะเตือนสติท่านทั้งหลายว่า "อย่าเชื่อตาม ตะวันตก มากนัก เท่านั้น"  หาก ความคิดของผม ไม่เป็นไปตามความคิดเห็นของท่านซึ่งอาศัยอยู่ ณ ประเทศตะวันตก ผมคงต้องกราบขออภัยด้วย
บันทึกการเข้า
สายลม
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 10 ก.พ. 02, 05:16

.   .   .  ผมเห็นภาพนี้จากหนังสือพิมพ์ไทยฉบับหนึ่ง เข้าใจว่าเป็นข่าวสด และมีความรู้สึกเหมือนคุณ Jor ทุกประการ ที่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยกับการก่อการร้าย และเรื่องที่ว่าเราจะต้องสอนประวัติศาสตร์กันสักอีกกี่รอบ จึงจะทำให้คนบางคนเข้าใจความเป็นไปของโลกว่าอันไหนถูกอันไหนผิด อันไหนควร อันไหนไม่ควร
.   .   .   ผมเห็นด้วยกับคุณพพระนายที่ว่ารูป นายบิน ลาเดน ขี่นกอินทรีย์เหยียบตึกเวิลด์เทรด ไม่เหมาะสมที่จะอยู่ในวัด โดยเฉพาะวัดในพระพุทธศาสนา
.   .   .  คำอธิบายของคุณเทาชมพูในประเด็นเรื่องเทวดากับอสูรนั้น คนไทยเรารู้ดีรู้ชั่วครับ จะเห็นว่าเทวดาซึ่งเป็นฝ่ายดีจะอยู่เหนือฝ่ายอสูรอยู่เสมอ อันแสดงใหัเห็นว่า ความดีย่อมชนะความชั่ว เรื่องนี้ผมคิดว่าไม่ใช่หยิน-หยางนะครับ เพราะ หยิน-หยาง ไม่ใช่ควาดีความชั่ว แต่เป็นองค์ประกอบซึ่งกันและกัน เหมือนหญิงกับชาย ผมว่ามันคนละเหตุผลกัน ดูเผินๆคล้ายกับว่ามันเป็นของคู่กันแต่มันเป็นคู่คนละอย่างกัน คนละความหมายกันครับ
.   .   .   ประเด็นต่อมาของคุณเทาชมพูที่ว่า วัดนี้เอาบิน ลาเดนมาเป็นยักษ์นั้น ผมคิดว่าน่าจะไม่เชิงนะครับ เพราะยักษ์ไม่เคยขี่ครุฑ ผู้ที่ขี่ครุฑนั้น เป็นเทวดาระดับสูงคือพระนารายณ์ ที่เรียกว่านารายญ์ทรงสุบรรณ พระนารายณ์และพญาครุฑแม้เคยรบกันมาจนไม่มีใครแพ้ใครชนะ ในที่สุดก็ยอมเป็นมิตรกันและทำสัญญาให้เกียร์ติซึ่งกันและกัน คือเวลาเดินทาง พระนารายณ์จะขี่ครุฑ เวลาหยุด พญครุฑต้องขึ้นไปอยู่เหนือพระนารายณ์  แต่รูปปั้นที่วัดแห่งนี้ เป็นรูป บิน ลาเดน ขี่นกอินทรีย์ มันไม่สื่อความหมายดังว่าเลยครับ
.   .   .   ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งกับคุณเทาชมพู ที่ว่าในวงการศาสนาคงจะพิจารนาทำอย่างใดอย่างหนึ่ง คงไม่ปล่อยเอาไว้เฉยๆ เพราะการสื่อสารที่ทั่วถึงกันทั้งโลก ทำให้เด็ดดอกไม้ดอกหนึ่งก็กระเทือนถึงดวงดาวได้ง่ายๆ
.   .   .   ผมเห็นด้วยกับคุณภูมิ ที่ว่าไม่ควรมีรูปในลักษณะเช่นนี้อยู่ เพราะถ้าพูดถึงของประดับตามที่ต่างๆ ส่วนใหญ่ก็จะนึกถึงสิ่งที่ดี สิ่งที่ชื่นชมอยู่แล้ว
.   .   .   ผมไม่เห็นด้วยกับคุณบุตรเจ้าพระยาอัมฯ ในความเห็นที่ ๑ ข้อความที่คุณเขียนช่างเหมือนกันกับ ผู้ที่อ้างว่าเป็นคนไทยบางคนที่ออมาเป็นเดือดเป็นแค้น เจ็บร้อนแทนพวกบิน ลาเดน พวกอัลไกดา และพวกตาลีบันและกล่าวประนามฝ่ายตรงกันข้ามโดยไม่ลืมหูลืมตา ตอนที่พวกตาลีบันทำลายพระพุทธรูปที่เก่าแก่และใหญ่ที่สุดในโลกที่บามิยันอันเป็นมรดกโลก สหประชาชาติ และแม้บรรดาประเทศมุสลิมก็ไม่เห็นด้วย แต่คนไทยอย่างคุณไม่เห็นออกมาตีโพยตีพายอะไร กรณีดังกล่าวได้มีการนำออกรายการโทรทัศน์ในประเทศไทยเชิญอาจารย์มหาวิทยาลัยบางคน และวุฒิสมาชิกบางคน ที่เชี่ยวชาญเรื่องนี้มาให้ความเห็น ในความเห็นที่แสดงในรูปของคำอุปมา อุปมัยตอนหนึ่งมีว่า ถ้าตัวเขาซื้อรถมาคันหนึ่งมีผ้ายันต์ติดมาด้วยเขาจึงโยนผ้ายันต์นั้นทิ้งขยะไป แล้วเขาผิดตรงไหน ผมเองฟังแล้วก็อยากจะย้อนถามว่า ถ้าผมซื้อรถมาคันหนึ่งแล้วมีหนังสือเล่มหนึ่งที่เขาเคารพนับถือว่าศักดิ์สิทธิ์อยู่ในรถ ผมจึงโยนหนังสือเล่มนั้นลงถังขยะไปบ้างเขาจะรู้สึกอย่างไร แต่กร
ณีย์อย่างนี้คนไทยแท้ๆเขาไม่ทำกันหรอกครับ เพราะคนไทยแท้ๆเขาใจกว้างพอที่จะยอมรับในสิ่งที่คนอื่นเขานับถือ ไม่เคยจาบจ้วงเพราะได้รับการอบรมสั่งสอนกันมาเช่นนี้มาช้านาน
.   .   .   สุดท้าย ผมขอให้ผู้ที่มีอำนาจหน้าที่ในคณะสงฆ์ไทย ตั้งแต่เจ้าคณะตำบล เจ้าคณะอำเภอ เจ้าคณะจังหวัด เจ้าคณะภาค เจ้าคณะหนกลาง(ผู้รับผิดชอบภาคกลาง)และเถรสมาคม รวมทั้งกรมศาสนา ได้โปรดจัดการเรื่องนี้เป็นการด่วนแลทำพร้อมๆกันไปในทุกระดับ ทั้งพุทธจักรและอาณาจักร อย่านิ่งดูดาย ปล่อยให้อลัชชีทำการสิ่งที่เป็นการ บ่อนทำลายทั้งขาติและศาสนาของไทยอีกต่อไป
บันทึกการเข้า
จ้อ
แขกเรือน
สุครีพ
******
ตอบ: 1081

แต่งงานแล้วจ้า ...


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 10 ก.พ. 02, 07:23

ขอบพระคุณคุณเทาชมพูครับที่ช่วยอธิบาย ถ้าเป็นอย่างนั้นผมคงจะเข้าใจผิดไป
เพราะนายช่างและผู้ที่เกี่ยวข้องอาจจะไม่ได้มีเจตนาจะยกย่องนายบินลาเดน
คราวนี้ค่อยมีความรู้ไปอธิบายให้เพื่อนฝรั่งเข้าใจอีกรอบ แหะๆๆ

แต่อย่างไรก็ตามผมไม่ชอบรูปปั้นนี้อยู่ดีครับ ถ้ามันเป็นรูปการตูนล้อการเมือง
ผมจะไม่สนใจเลย อาจจะหัวเราะด้วยซ้ำ แต่อยู่ในวัดนี่ดูจะไม่ค่อยเหมาะนัก
ขนาดผมเป็นคนไทยแท้ๆยังดูไม่ออกเลยว่าคนทำต้องการสื่ออะไรกันแน่
ยิ่งคนชาติอื่นแล้วจะมาให้เข้าใจด้วยคงจะลำบาก
ทุกวันนี้ภาพพจน์ของประเทศไทยในสายตาคนต่างชาติก็ย่ำแย่อยู่แล้ว
ไหนจะโสเภณี ไหนจะคอรัปชั่น ไหนจะเรื่องยาเสพติด เรื่องตำรวจยัดยาบ้าให้คนบริสุทธิ์
ผมเถียงกับเพื่อนฝรั่งคอเป็นเอ็นเกือบทุกอาทิตย์ (เป็นวิธีพัฒนาภาษาอังกฤษครับ เหอๆๆ)
แต่เถียงทีไรมันรู้สึกเจ็บในใจทุกทีก็จะไม่ให้เจ็บได้ไงก็ที่เขาพูดๆมาน่ะมันจริงทั้งนั้น
 
ข้อเสนอของคุณภูมิเป็นความคิดที่ดีครับ แต่ผมมานึกอีกทีหนังสือพิมพ์อังกฤษนี่เขี้ยวมากๆ
ถึงผมเขียนไปก็คงเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้ครับ เรื่องจะให้มาลงข่าวแก้ให้คงจะยาก
บันทึกการเข้า
ชาวบ้าน
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 10 ก.พ. 02, 13:41

ผมเพิ่งดูข่าวจากโทรทัศน์ช่อง๑๑ ที่ออกข่าวเรื่องอัฟกานิสถานเกี่ยวกับสตรีชาวอัฟกันผู้น่าสงสารที่ถูกพวกตาลีบันกดขี่ข่มเหงคนของตนเองเหมือนไม่ใช่คน ตามระบอบความเชื่อชองคนกลุ่มนี้ สตรีชาวอัฟกันตอนนี้ได้กลับมาสู่ความมีศักดิ์ศรีชองความเป็นมนุษย์มากขึ้น เป็นที่น่าชื่นชมยินดีของทุกฝ่ายที่ช่วยกันกู้สถานะการณ์นี้ขึ้นมา เป็นการร่วมกันแก้ไขของฝ่ายมุสลิด้วยกันเองที่เป็นสายกลาง

ผมดีใจที่ปัจจุบัน ผู้คนส่วนใหญ่มีหูตาสว่างขึ้น เข้าใจได้ถูกต้องว่าอะไรเป็นอะไร ไม่หลงไปตามกระแสบางประการที่ออกมาต่อต้านฝ่ายที่ต้องการปราบปรามการก่อการร้ายอันเป็นภัยต่อมนุษยชาติ และเสดงความเห็นอกเห็นใจพวกก่อการร้ายด้วยการแสดงออกทางสื่อและการรวมตัวประท้วงในรูปแบบต่างๆอย่างมีขบวนการ  ทำให้ภาพลักษณ์ของคนไทยส่วนใหญ่เสียหายไปทั่วโลก ด้วยการกระทำของบุคคลและคณะบุคคลที่ส่อถึงความไม่หวังดีต่อประเทศไทยเพียงหยิบมือเดียว เขาเหล่านั้นยึดเอาสิ่งที่เขาเชื่อถือมากกว่าจะคำนึงถึงความเป็นชาติของไทย ผิดถูกอย่างไรไม่นำพาขอเข้าข้างกันไว้ก่อน คนพวกนี้เสียงดัง แสดงออกทางสื่อต่างๆอย่างอหังการ์ คนไทยส่วนใหญ่แม้ไม่พอใจอย่างมาก แต่ก็มีความขี้เกรงใจเกรงจะกระทบกระเทือน ในขณะที่อีกฝ่ายหนึ่งไม่เคยคิดเกรงใจคนไทยส่วนใหญ่เลย กลับย่ามใจหนักขึ้น บรรดาสื่อต่างๆก็อยู่ในสภาพนี้กันหมด ผมเห็นผู้ดำเนินรายการทางวิทยุที่มีชื่อเสียงมากคนหนึ่ง ฝีปากจัดจ้าน พูดจากับผู้ที่ให้ความเห็นเข้ามาอย่างลูกไล่  พอมีผู้ถามความเห็นเรื่องตาลีบัน เขาจะหลบหลีกคำถามนี้ออกไปอย่างลนลาน ถ้าคนไทยเป็นอย่างนี้กันไปหมดก็น่าห่วงมากนะครับ

ผมดีใจที่คุณเทาชมพูบอกว่าได้ผ่านพ้นไปจากขั้นสงสัยว่า บิน ลาเดน นั้นก่อการร้ายจริงหรือไม่จริง แลภาวนาว่าเมื่อใด เวรที่พยายามระงับด้วยการไม่จองเวรจะสงบเสียที คุณเทาชมพูครับ เวรย่อมระงับด้วยการไม่จองเวรนั้น เป็นเรื่องของทางธรรมที่ต้องทำความเข้าใจกันให้มากกว่าที่พูดกันอย่างผิวเผิน หลักการอันนี้ใช้ได้กับผู้ที่ทำผิดแล้วสำนึกผิด เป็นผู้ที่กลับใจแล้วว่าจะไม่ทำผิดอีกต่อไป หลักการนี้จึงนำไปใช้ได้ แต่ถ้าผู้ทำผิดเป็นพาลชน  เขาไม่สำนึกว่าเขาผิด ถ้าอีกฝ่ายหนึ่งยอม คนจำพวกนี้จะได้ใจ กำเริบเสิบสาน ทำร้ายผู้อื่นต่อไปอย่างย่ามใจ  อย่างที่เราเห็นๆกันอยู่ทั้งในอดีตและในปัจจุบัน ดังนั้นคนทำผิด ศาลจะลงโทษให้สมกับความผิด ไม่ใช่ยกโทษให้ แต่ถ้าสำนึกผิด ยอมสารภาพ ศาลจะลดโทษให้  หรือรอการลงโทษ แต่ถ้าไม่สำนึกผิด ทำผิดซ้ำ ศาลก็จะลงโทษเพิ่มขึ้น

คำอธิบายถึงประติมากรรมในวัดที่กล่าวถึง คุณเทาชมพูได้อธิบายในรูปแบบหนึ่ง  ว่ายักษ์ที่เป็นตัวแทนของความไม่ดี จึงให้ไป แบกฐานเจดีย์ แต่ผมเห็นว่าเป็นการสำนึกผิดของยักษ์ จึงเข้ามาชดใช้ความผิด ด้วยการทำความดี ชดใช้ความไม่ดีของตน และยักษ์หน้าฝรั่งในครั้งนั้นก็ทำนองเดียวกัน ฝรั่งในสมัยอยุธยาตอนปลายก็อยู่กับไทยฉันท์มิตร เมื่อครั้งกรุงศรีอยุธยาถูกพม่ายกมารุกราน ก่อนเสียกรุงศรีอยุธยาครั้งที่สอง  ฝรั่งหลายชาติก็ช่วยไทยสู้ศึกพม่าอย่างแข็งขัน  แต่ประติมากรรมของวัดแห่งนี้ ไม่ใช่อย่างนั้น มันมีความซับซ้อนไปอีกระดับหนึ่ง เพราะยักษ์หน้าฝรั่งนั้นแบกฐานวัดตรงๆไม่มีส่วนประกอบอื่นใดอีก แต่ที่วัดแห่งนี้มีนายบิน ลาเดนขี่นกอินทรีย์แล้วยังเหยียบอยู่บนตึกเวิลด์ เทรด อย่างนี้มันเกินกว่าที่จะคิดแบบเดิมแล้วละครับ คนไทยด้วยกันเองยังไม่รู้ ต้องอาศัยคุณเทาชมพูชี้แนะ แล้วคนชาติอื่นๆทั่วโลกจะเข้าใจได้อย่างไร และถึงได้ฟังบ้างก็คงไม่สนิทใจนัก
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 26646

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 11 ก.พ. 02, 11:31

คุณจ้อคะ ถ้าจะอธิบายให้เพื่อนฝรั่งฟังเข้าใจอีกทีก็อาจจะบอกว่า การสร้างรูปปั้นบินลาเด็นไว้ที่คันทวยนั้นไม่ได้เป็นเครื่องหมายความนับถือเลื่อมใสอะไรเลย
คันทวยที่เป็นรูปพญานาคก็มีให้เห็นถมไป ก็ไม่ได้หมายความว่าเราเคารพบูชานาค
เหมือนโบสถ์วิหารฝรั่งก็ไม่จำเป็นต้องมีแต่รูปพระเยซูหรือนักบุญเอาไว้เคารพ
  จะมีรูปปั้นอย่างอื่นที่ไม่เกี่ยวกับศาสนาคริสต์ก็ยังมีได้ อย่างมังกร  หรือแม้แต่ตัว gorgoyle
ขออภัย ไม่ได้ตั้งใจจะเปรียบบินลาเด็นเป็นมังกร เพียงแต่หมายความว่าเป็นรูปที่ไม่ได้สังกัดในศาสนาของโบสถ์วิหารนั้น

ส่วนปัญหาที่คุณจ้อบ่นมาว่าไม่รู้จะตอบเพื่อนฝรั่งอย่างไรนั้น  ดิฉันมองว่า ปัญหาแต่ละอย่างมันไม่ได้อยู่โดดๆด้วยตัวของมันเอง
 ชนิดที่ว่าเอายางลบวิเศษในมือท่านปุหรือใครก็ตามมาลบปุ๊บลงไปแล้วปัญหานั้นจะหมดปั๊บ  ตราบใดรากมันยังอยู่มันก็งอกขึ้นใหม่ได้เสมอ
โสเภณี ยาเสพติด และอิทธิพลทางการเมือง มันเกี่ยวเนื่องเป็นวงจรอุบาทว์กันทั้งหมด   รากเหง้าเริ่มต้นมานานแล้ว
ตั้งแต่เราถล่มเผด็จการทหารลงไปเมื่อปี ๒๕๑๔ เพื่อจะให้ประเทศพัฒนาด้วยระบอบประชาธิปไตยตามอย่างตะวันตกเพื่อให้ได้ชื่อว่าพัฒนา
เรามีประชาธิปไตยถูกต้องในรูปแบบแต่ผิดด้านการปฏิบัติ  เพราะระบบนี้เอื้ออำนวยให้ตัวแทนกลุ่มคนจำนวนมากที่สุดมีสิทธิ์ตัดสินใจ   แต่ไม่ได้กลั่นกรองว่าความคิดนั้นเป็นธรรมหรือไม่ จึงเกิดมีพวกมากลากไป  เข้ามาเป็นผู้แทนได้อย่างถูกต้องตามกฎหมาย
คนไม่ดีที่มีอำนาจ ย่อมหวังเงินทอง   อะไรจะกำไรงามเท่ากับการค้ามนุษย์และยาเสพติดเป็นไม่มี

เมื่อทหารจีไอใช้ไทยเป็นฐานทัพในสงครามเวียตนาม  อาชีพโสเภณีและอาบอบนวดก็เฟื่องฟู   แม้สงครามจบไปแล้ว  ผลจากครั้งนั้นก็เพาะเชื้อให้คนไทยค้ามนุษย์สืบทอดกันต่อมา  
โดยเฉพาะเมื่อผู้ค้า เข้าช่องทางเหมาะ  เป็นผู้ควบคุมกฎหมาย หรือมีหนทางควบคุมเจ้าพนักงานของรัฐเสียเอง

ส่วนเรื่องเวรที่พยายามระงับด้วยการไม่จองเวร ดิฉันรำพึงขึ้นมาเพราะคิดว่า ตราบใดยังมีการโต้ตอบความรุนแรงด้วยความรุนแรง  ความเดือดร้อนก็จะแผ่ไปทั่วโลกแม้ในประเทศกลุ่มที่สามก็ไม่พ้นความกระทบกระเทือน
ดิฉันมองในแง่"เหตุ" และ"ผล" ว่า " เหตุ" คือความเป็นปรปักษ์ระหว่างอเมริกาและกลุ่มประเทศมุสลิมมีมายืดเยื้อนานนับสิบปีแล้ว นับวันมีแต่จะรุนแรงถึงขั้นแตกหัก
เวิร์ลเทรดเป็น"ผล" หนึ่งของการจองเวร  ที่บินลาเด็นถือว่าตัวเองกระทำเพื่อโต้ตอบอเมริกา  ไม่ใช่การรุกรานก่อน
และเป็นไปไม่ได้ที่อเมริกาจะยอมนิ่ง ก็ต้องตอบด้วยการปราบปรามให้สิ้นซาก อย่างที่ทำในตอนนี้

ดิฉันยังอดคิดไม่ได้ว่า ถ้าเปรียบกับกองทัพ  บินลาเด็นไม่ใช่ผู้บัญชาการเหล่าทัพเสียด้วยซ้ำไป    แต่เป็นผู้บัญชาการหน่วยรบแบบกองโจร ซึ่งกระทำการจู่โจมเป็นแนวหน้ากล้าตาย
แต่...ตัวใหญ่กว่าบินลาเด็น  นึกหรือว่าจะไม่มี

ต่อให้หมดบินลาเด็นไป   การทำสงครามก็อาจจะยังไม่หมด   แต่จะโผล่ออกมาอีกเมื่อได้จังหวะ
เมื่อถึงตอนนั้น ไม่ใช่เด็ดดอกไม้ดอกเดียวสะเทือนถึงดวงดาวแล้ว แต่เป็นระเบิดนิวเคลียร์ที่สะเทือนถึงกาแลคซี่

ดิฉันมองว่าด้วยความสัมพันธ์อันยาวนานที่ไทยมีต่อสหรัฐอเมริกา อย่างไรเสียเราก็ต้องยืนอยู่ข้างนั้น
ครั้งหนึ่งพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าฯ ทรงประคับประคองสยามให้พ้นเงื้อมมือมหาอำนาจทางตะวันตกมาได้ แม้จะต้องเสียเปรียบและยอมเฉือนเลือดเนื้อในรัชกาลที่ ๕
แต่เราก็ไม่เจอชะตากรรมอย่างประเทศในเอเชียอีกหลายๆประเทศ ที่กว่าจะได้เป็นไทแก่ตัว ก็ต้องแลกด้วยสงครามและทรัพยากรประเมินค่ามิได้
ก็หวังว่าเราจะตัดสินใจได้ถูกต้องเช่นเดียวกับเมื่อ ๑๕๐ ปีก่อน
บันทึกการเข้า
ปลาตะเพียนน้อย
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 13 ก.พ. 02, 13:36

ขอพูดนอกเรื่องนิดนึงนะครับ รู้สึกว่านกที่บินลาเดนขี่นี่จะไม่ใช่นกอินทรีนะครับแต่เป็นนกทัณฑิมาถือไม้เท้า ซึ่งเป็นสัตว์หิมพานต์มากกว่า ลองไปดูที่หน้าพระที่นั่งพุทไธสวรรค์ที่พิพิธภัณฑสถานแห่งชาติก็ได้ครับ และผมว่าเราควรถามคนที่ทำดีกว่าว่าต้องการสื่อเรื่องราวอย่างไรไม่ใช่ไปคิดเอาเอง
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 26646

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 12  เมื่อ 13 ก.พ. 02, 15:25

เรื่องที่ดิฉันเล่าในความเห็นที่ ๒  ไม่ได้คิดเอาเองค่ะ
แต่นั่งดูข่าวทีวีเรื่องนี้พอดี
นักข่าวสัมภาษณ์ช่างคนที่ปั้น   ดิฉันจำได้จึงนำมาตอบในนี้

ขอย้ำว่า  เขาตอบว่าเป็นนกอินทรีหมายถึงอเมริกา  
อเมริกายังจับตัวบินลาเด็นไม่ได้   ถือว่าบินลาเด็นอยู่เหนือกว่า  
เขาจึงทำรูปบินลาเด็นขี่นกอินทรี  ไม่ได้ขี่นกทัณฑิมา อย่างที่คุณปลาฯเข้าใจ
บันทึกการเข้า
ปลาตะเพียนน้อย
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 13  เมื่อ 14 ก.พ. 02, 20:06

ถ้างั้นผมก็ต้องขอโทษด้วยแล้วกันครับ
บันทึกการเข้า
ปลาตะเพียนน้อย
บุคคลทั่วไป
ความคิดเห็นที่ 14  เมื่อ 14 ก.พ. 02, 20:40

ต้องกราบขอโทษจริงๆครับเนื่องจากผมก็ไม่ได้ฟังข่าวเลยไม่ทราบว่าช่างปั้นต้องการสื่อสิ่งใดกันแน่ แล้วก็รูปนกดังกล่าวก็เป็นนกถือไม้เท้า ซึ่งตามความคิดผมแล้วไม่น่าจะเป็นนกอินทรีไปได้เลย แต่ช่างปั้นบอกเช่นนั้นก็ต้องยอมรับผิดโดยดีด้วยความเต็มใจครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.332 วินาที กับ 19 คำสั่ง