warisa
อสุรผัด

ตอบ: 30
|
ความคิดเห็นที่ 30 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 17:42
|
|
พออาจารย์บอก ดิฉันก็เลยลองให้ลูกสาว(ลูกครึ่งญี่ปุ่น)ออกเสียง สึนามิ(tsunami)ให้ฟัง ได้ยินเสียง tsu เป็นเสียงเอกดังที่ราชบัณฑิตกำหนดไว้ แต่พอให้ออกเสียง ซึรุมิ(tsurumi) ก็ได้ยินเสียงtsuเป็นเสียงตรีตามที่อาจารย์ได้ยินจริงๆค่ะ
พอจะอธิบายได้ไหมคะว่า คำเดียวกันแต่ทำไมคนญี่ปุ่นออกเสียงไม่เหมือนกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 31 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 19:36
|
|
เคยได้ยินบางคนกล่าวด้วยความภูมิใจว่า อักษรไทยใช้เขียนการออกเสียงได้ทุกภาษา ซึ่งไม่จริงเลย ในแต่ละภาษาก็มีการออกเสียงต่าง ๆ ซึ่งไม่สามารถเขียนโดยใช้อักษรไทย แล้วให้อ่านเหมือนสำเนียงในภาษานั้น ๆ
อักษร つ (tsu) นี้ก็เช่นเดียวกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 32 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 19:52
|
|
พออาจารย์บอก ดิฉันก็เลยลองให้ลูกสาว(ลูกครึ่งญี่ปุ่น)ออกเสียง สึนามิ(tsunami)ให้ฟัง ได้ยินเสียง tsu เป็นเสียงเอกดังที่ราชบัณฑิตกำหนดไว้ แต่พอให้ออกเสียง ซึรุมิ(tsurumi) ก็ได้ยินเสียงtsuเป็นเสียงตรีตามที่อาจารย์ได้ยินจริงๆค่ะ
พอจะอธิบายได้ไหมคะว่า คำเดียวกันแต่ทำไมคนญี่ปุ่นออกเสียงไม่เหมือนกัน
ภาษาคือสำเนียงที่มนุษย์เปล่งออกมาตามอารมณ์ สะกดอย่างเดียวกัน คนๆหนึ่งอาจออกเสียงไม่เหมือนกันทุกครั้ง ภาษาไทยก็ด้วย บางครั้งการสะกดแบบที่ราชบัณฑิตขัดใจ สามารถแสดงถึงอารมณ์ที่ผู้เขียนอยากจะสื่อได้ เช่น คะ หรือ ค๊ะ คุณลองอ่านให้เสียงต่างกันได้ไหมครับ แต่ต้องใส่อารมณ์หน่อยนะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 33 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 20:11
|
|
มาเสริม
ลองอ่าน ว้าย กับ ว๊าย สวมวิญญาณนักแสดงดูนะคะ เสียงมันต่างกันไหม
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 34 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 20:39
|
|
ตัวอย่างที่คุณนวรัตนและคุณเทาชมพูเสนอ ทำให้นึกได้ว่า แม้แต่ภาษาไทยที่ออกเสียงแสดงอารมณ์ต่าง ๆ รวมถึงภาษาถิ่นต่าง ๆ ก็ไม่สามารถเขียนโดยใช้อักษรไทยให้ได้ครบถ้วนตามสำเนียงที่ต้องการได้
แม้จะสะกดแบบที่ขัดใจท่านรอยอินก็ตาม 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 35 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 20:58
|
|
ภาษาที่ถูกต้องในสายตาท่านรอยอิน ใช้ได้กับบทความ หรือสารคดี ที่ต้องการหลักเกณฑ์การสะกดถูกต้องตามมาตรฐาน แต่ภาษาที่สะท้อนอารมณ์อย่างในบันเทิงคดีทั้งหลาย ไม่ว่านวนิยาย เรื่องสั้น หรือบทละคร หลักเกณฑ์ไม่อาจครอบคลุมถึงได้ จริงป่ะค๊ะ?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
warisa
อสุรผัด

ตอบ: 30
|
ความคิดเห็นที่ 36 เมื่อ 07 ก.ค. 18, 22:05
|
|
จริงอย่างที่ท่านอาจารย์ทั้งสามพูดจริงๆค่ะ.. การเติมวรรณยุกต์ลงไปจะสื่ออารมณ์ความรู้สึกได้ดีกว่า อย่างที่ท่านอาจารย์เทาชมพูได้ยกตัวอย่าง คำว่า จริงป่ะค๊ะ?จะสื่ออารมณ์ความรู้สึกได้ดีกว่า จริงปะคะ? 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 37 เมื่อ 08 ก.ค. 18, 08:04
|
|
ไม่เคยเห็นร้านนี้เลยค่ะ อ่านคำบรรยายฉากในภาพยนตร์ไทย ทำให้อยากเห็นขึ้นมาเชียว เสียดายที่ไม่มีภาพนะค๊ะ นะค๊ะ ไม่ต้องใส่วรรณยุกต์ตรี บนตัว ค ค่ะ
ค เป็นอักษรต่ำ ผันด้วยสระเสียงสั้นเป็นเสียงตรีอยู่ในตัวแล้วค่ะ คุณมุทิตาใส่วรรณยุกต์ตรีบนตัว ค อาจเพื่อต้องการแสดงอารมณ์อย่างใดอย่างหนึ่งก็ได้ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 38 เมื่อ 08 ก.ค. 18, 08:39
|
|
ผมว่าไม่ใช่หรอกครับ อ่านบริบทแล้วอารมณ์มันไม่ได้ไปด้วย พอเห็นปุ๊บก็ตัดสินได้เลยว่าเขียนผิด
ถ้านะค๊ะเป็นประโยคคำถาม ที่ต้องการขึ้นเสียงสูงให้สูงกว่าปกติไปอีกระดับนึง จึงจะใช่ ผมว่าคุณหมอก็ทราบดีอยู่ แต่จะแกล้งเขียนซะอย่างงั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 39 เมื่อ 08 ก.ค. 18, 11:10
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 40 เมื่อ 08 ก.ค. 18, 20:16
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 41 เมื่อ 09 ก.ค. 18, 21:35
|
|
ว้ายยยยยยยยยยยฯลฯของดร.ประกอบเทพ ยาวววววววววววววว แต่ไม่สู๊ง ค่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 42 เมื่อ 10 ก.ค. 18, 11:04
|
|
เพียงอักษรบอกอารมณ์สมบูรณ์ไม่ คงต้องใช้ภาพเสริมเพิ่มด้วยหนา เพียงไม้ตรียลยินจินตนา เสียงสูงมาไม่พอดอกบอกตรงตรง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 43 เมื่อ 10 ก.ค. 18, 12:20
|
|
ภาพมันไม่ให้อารมณ์ว๊ากดังบทกลอนครับ มันท่ากรี๊ดดารามากกว่า
ว๊ากคืออย่างนี้ ไม่ต้องการคำบรรยายด้วยอักษร + วรรณยุกต์ใดๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 44 เมื่อ 11 ก.ค. 18, 09:04
|
|
ว้าวววววววว!!!!!!!
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|