เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 19
  พิมพ์  
อ่าน: 21762 ตามหารูปสมัยรบฮ่อ
cinephile
อสุรผัด
*
ตอบ: 0


ความคิดเห็นที่ 105  เมื่อ 19 ก.พ. 18, 22:00

ตามประวัติแล้วพระนายไวยฯ มีภรรยาคนแรกชื่อขีด เป็นบุตรีของ เขียน สวัสดิ์ ชูโต แต่
อยู่กินกันได้เพียงสองปี (ตอนนั้น พระนายไวยฯ อายุได้เพียง 18 ปี) แต่ไม่แต่งงานใหม่จน
ขีดตาย คืออีกสิบปีต่อมา ได้รับพระราชทานเจ้าสาวคนต่อไปก็คือไร (หรือไลยนี่แหละครับ)
พอไรตายพระนายไวยฯ ก็ได้เลี่ยมที่เป็นน้องสาวของไลยเป็นภรรยาครับ
คุณหญิงเทาชมพูน่าจะเล่าได้ดีกว่าผมนะครับ เมื่อตอนอ่านจดหมายเหตุผมคิดว่าผมรู้แต่ตอนนี้
ชักไม่แน่ใจแล้วครับ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 33584

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 106  เมื่อ 19 ก.พ. 18, 22:02

   จดหมายรักของคุณหญิงไร (ท่านผู้หญิงไลย์) ที่มีวงเล็บไว้ตอนท้ายว่า ลายมือท่านผู้หญิงไลย์   ตอนอ่าน ดิฉันตีความว่าจดหมายฉบับที่เราเห็นกันนี้เป็นฉบับคัดลอก  เห็นได้จากวงเล็บว่า (สำเนา) เอาไว้ตอนต้น 
    ผู้คัดลอกคืออาลักษณ์   เพราะลายมือแบบที่เห็น เล่นหางยาวเฟื้อยนี้คือลายมือแบบอาลักษณ์   เห็นได้ตามสมุดข่อยต่างๆก็ลายมือแบบนี้ละค่ะ
    ถามว่าคัดลอกไปทำไม คำตอบคือคัดลอกเอาไว้เป็นหลักฐาน   เพราะจดหมายตัวจริงจะต้องถูกนำขึ้นถวายให้ทอดพระเนตร    อาจจะมีพระบรมราชโองการสั่งลงไปที่เจ้านายพระองค์ใดพระองค์หนึ่งที่รับผิดชอบเรื่องนี้ จึงต้องมีสำเนาเอกสารเก็บเข้าแฟ้ม
    ส่วนวงเล็บที่ว่า (ลายมือท่านผู้หญิงไลย์) คือหมายเหตุระบุเอาไว้ท้ายข้อความ ว่า จดหมายตัวจริงเขียนด้วยลายมือท่านผู้หญิงไลย์  ค่ะ

    ทำไมคิดไปเสียไกล แทนที่จะคิดตรงๆว่า ท่านผู้หญิงเขียนเองแล้วแถลงเองว่านี่ลายมือฉันนะจ๊ะ   ก็เพราะนึกไม่ออกว่า ในเมื่อท่านมีรักเร้นที่ผิดประเพณีขนาดนี้ ย่อมต้องปกปิด ท่านจะอุตส่าห์ทำสำเนาจดหมายไว้เป็นหลักฐานมัดตัวเองทำไม   แถมยังยืนยันด้วยว่านี่ลายมือฉันนะ  อย่าเข้าใจผิดว่าเป็นลายมือคนอื่นล่ะ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 33584

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 107  เมื่อ 19 ก.พ. 18, 22:13

ตามประวัติแล้วพระนายไวยฯ มีภรรยาคนแรกชื่อขีด เป็นบุตรีของ เขียน สวัสดิ์ ชูโต แต่
อยู่กินกันได้เพียงสองปี (ตอนนั้น พระนายไวยฯ อายุได้เพียง 18 ปี) แต่ไม่แต่งงานใหม่จน
ขีดตาย คืออีกสิบปีต่อมา ได้รับพระราชทานเจ้าสาวคนต่อไปก็คือไร (หรือไลยนี่แหละครับ)
พอไรตายพระนายไวยฯ ก็ได้เลี่ยมที่เป็นน้องสาวของไลยเป็นภรรยาครับ
คุณหญิงเทาชมพูน่าจะเล่าได้ดีกว่าผมนะครับ เมื่อตอนอ่านจดหมายเหตุผมคิดว่าผมรู้แต่ตอนนี้
ชักไม่แน่ใจแล้วครับ

ดิฉันก็รู้เท่าที่เรียนให้ท่าน Cinephile ทราบเท่านั้นละค่ะ   
ลองเรียงลำดับแล้วได้ความว่า
เจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีมีภรรยา 3 คน
1  คุณขีด  แต่งงานเมื่อฝ่ายชายอายุ 18 ประมาณพศ. 2412    อยู่กินกัน 2 ปี  เลิกกัน
2  คุณหญิงไร หรือไลย์   แต่งกันเมื่อเจ้าพระยาสุรศักดิ์ฯอายุประมาณ 30 ปี  ประมาณ พ.ศ. 2422
    คุณหญิงไรถึงแก่กรรม พ.ศ. 2430   เจ้าพระยาสุรศักดิ์อายุ 38 ปี
3  ท่านผู้หญิงเลี่ยม  เลิกกัน ไม่ปรากฎปี พ.ศ.
บันทึกการเข้า
Koratian
พาลี
****
ตอบ: 329


ความคิดเห็นที่ 108  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 01:02


ทรงพระราชทานคุณไรให้แต่งกับพระนายไวยฯ ปี พ.ศ. ๒๔๒๕ ครับ
ปีเดียวกันมีเหตุการณ์ที่น่าสนใจหลายเรื่อง เช่น
พระนายไวยฯ ตกม้าเทศที่หลุยส์ เลียวโนเวนส์ ไปซื้อมาให้
พระนายไวยฯ ไปปราบผู้ร้ายที่สุพรรณ

ปี พ.ศ. ๒๔๒๔-๒๔๒๗ พระนายไวยฯ คุมก่อสร้างโรงทหารหน้า
ปี พ.ศ. ๒๔๒๗ พระนายไวยฯ ติดตั้งไฟฟ้าโคมไฟระย้า พระที่นั่งจักรีมหาปราสาท
แล้วจึงติดธุระไปปราบฮ่อ

หลวงนายสิทธ คนช่วยจัดการเรื่องส่งคุณไรไปเมืองซ่อน เป็นบุตรของเจ้าพระยามหินทรฯ
ได้ช่วยแก้ปัญหาให้ทั้งบิดาและพระนายในคราวเดียวกัน

ปี พ.ศ. ๒๔๓๐ มีไข้ป่าระบาดที่เมืองซ่อน หรือว่าคุณหญิงไรจะป่วยเป็นมาลาเรีย

เจ้าเมืองสุพรรณเป็นพี่ชายของพระนายไวยฯ
ภรรยาเจ้าเมืองสุพรรณก็คนที่หนีตามพระองค์เจ้าปฤศฎางค์ไปสิงคโปร์นั่นแหละครับ
เรื่องอะไรมันจะ drama ปานนั้น สำหรับพี่น้องตระกูลแสง-ขูโตสองท่านนี้
เรียกได้ว่ามีภรรยาล้ำสมัยทั้งคู่

หรือว่าเป็นเพราะท่านพระนายไวยฯและพี่ชาย ตั้งใจทำราชการการมากเกินไปครับ
บันทึกการเข้า
Koratian
พาลี
****
ตอบ: 329


ความคิดเห็นที่ 109  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 02:10

แปะรูป cannon loading/unloading ช้างเมืองไหนยังไม่ทราบครับ


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11307


ความคิดเห็นที่ 110  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 05:29

เรื่องที่ผมเรียกท่านผู้หญิงไรก็มาจากจดหมายเหตุนี่แหละครับที่ตอนท้ายระบุว่าเป็น
ลายมือของ “ท่านผู้หญิงไลย์” ก็เลยงงๆ ครับ หรือว่าคุณไรเป็นเจ้าสาวพระราชทาน
ครับ มีใครรู้มั่งครับ

มีลายพระหัตถ์ของพระองค์เจ้าปฤษฤางค์ กล่าวถึงภรรยาคนแรกของพระยาสุรศักดิ์มนตรี ชื่อคุณหญิงไรครับ

ความข้างบนเขียนจากความจำ ซึ่งไม่เที่ยงเสียแล้ว เมื่อคืนจึงพยายามหาต้นฉบับที่เป็นลายพระหัตถ์ที่ว่า แต่ไม่ไหว ทั้งยาวทั้งหวัดเหลือเกิน แต่กลับไปเจอที่ทรงเขียนไว้ในพระประวัติ(ฉบับพิมพ์) กลายเป็นคุณหญิงไล

อ้างถึง
คนที่หนีตามพระองค์เจ้าปฤศฎางค์ไปสิงคโปร์
คงไม่เที่ยงเหมือนกันมังครับ เขาไปเจอกันที่ไซ่ง่อน


บันทึกการเข้า
Koratian
พาลี
****
ตอบ: 329


ความคิดเห็นที่ 111  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 07:31


 อายจัง
แหะๆ​ ขออภัยในความผิดพลาดครับ​
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 12599



ความคิดเห็นที่ 112  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 10:15

แปะรูป cannon loading/unloading ช้างเมืองไหนยังไม่ทราบครับ

มีคำบรรยายภาพว่าเป็นช้างศึกไทย น่าจะเป็นเรื่องมโนของฝรั่ง  ยิงฟันยิ้ม

http://www.alamy.com/stock-photo-war-elephant-of-the-siamese-army-elephants-were-trained-and-used-for-83338164.html


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7165


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 113  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 11:02

จากข้อมูลประวัติเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี
ปืนใหญ่ที่ไปประจำทัพมี
1.   ปืนครกทองเหลือง กระสุนแตก 2 กระบอกมีเครื่องใช้สำหรับปืนพร้อม
2.   ปืนมอร์ตาร์ (กระสุนลูกแตกกระบอกละ 100 นัด)
3.   ปืนใหญ่ทองเหลืองรางล้อ (เฮาวิสเชอร์) ทั้งกระสุน 100 นัด จำนวน 2 กระบอก
4.   ปืนใหญ่อาร์มสตรอง พร้อมยิมลูกแตกและกรวดเหล็กสำหรับเผาค่าย
ปืนใหญ่อาร์มสตรองนี้พระนายไวยซื้อมาจากห้างแรมเซ ห้างได้ซื้อเข้ามาในกรุงสยามนานหลายปีมาแล้วเพื่อจะขายให้กับรัฐบาล เมื่อไปถามราคาก็โก่งราคาสูงแต่ท่านก็ได้ต่อรองราคาและซื้อมาทั้งสองกระบอกเป็นราคา 400 บาท และเครื่องกรวดในราคา 100 บาทเศษ
.
เมื่อเวลาก่อนยกทัพไปทางเมืองงอยนั้น นายทหารปืนใหญ่สัญชาติอิตาลี ชื่อ “บินซอน” รับอาสาว่าจะเป็นผู้ฝึกหัดให้ทหารยิงตรงศูนย์ได้ แต่ะระหว่างทางที่อยู่หลวงพระบาง มิสเตอร์บินซอนเกิดวิวาทกับพวกทหารเลยต้องส่งตัวกลับกรุงเทพ ทำให้ไม่มีการฝึกทหารยิงปืนใหญ่ ส่วนฝ่ายกระทรวงมหาดไทยที่เกณฑ์ “ขุนสิงหนาท” ข้าราชการฝ่ายกรมพระราชวังบวรมาในศึกนี้ก็เคยแต่คุมทหาร ไม่มีความรู้ในการยิงปืนใหญ่นี้มาก่อน
บันทึกการเข้า
cinephile
อสุรผัด
*
ตอบ: 0


ความคิดเห็นที่ 114  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 13:08

คคห. 86 ที่คุณNAVARAT ถสมว่าเป็นค่ายของใคร ความจริงเป็นที่เก็บ
สัมภาระของพระวิภาคภูวดล (เจมส์ แมคคาร์ธี) ที่ริมแม่น้ำคาน ต่อมาถูก
ยกให้ม.ปาวี ทำเป็นกงศุลฝรั่งเศส จนถูกเผาในปี 2430 โดยพวกเมืองไลครับ

หาดูได้ในหนัวสือ Pavie Mission Exploration work  (vol 1) หน้า284 ครับ
บันทึกการเข้า
cinephile
อสุรผัด
*
ตอบ: 0


ความคิดเห็นที่ 115  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 13:38

ย้อนกลับมาที่ตุรหญิงไลย เอาจดหมายของคุณหญิงไลย (ท่านผู้หญิงไลย) ครับ
(มีจดหมายอีกหลายฉบับ แต่ก็เหมือนๆ กันทุกฉบับครับ)


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11307


ความคิดเห็นที่ 116  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 13:39

คคห. 86 ที่คุณNAVARAT ถสมว่าเป็นค่ายของใคร ความจริงเป็นที่เก็บ
สัมภาระของพระวิภาคภูวดล (เจมส์ แมคคาร์ธี) ที่ริมแม่น้ำคาน ต่อมาถูก
ยกให้ม.ปาวี ทำเป็นกงศุลฝรั่งเศส จนถูกเผาในปี 2430 โดยพวกเมืองไลครับ

หาดูได้ในหนัวสือ Pavie Mission Exploration work  (vol 1) หน้า284 ครับ

ขอบพระคุณครับ
บันทึกการเข้า
cinephile
อสุรผัด
*
ตอบ: 0


ความคิดเห็นที่ 117  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 13:40

ครึ่งหลังของจดหมายฉบับที่ผ่านมาครับ


บันทึกการเข้า
cinephile
อสุรผัด
*
ตอบ: 0


ความคิดเห็นที่ 118  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 13:48

แผ่นต่อมาครับ


บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 33584

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 119  เมื่อ 20 ก.พ. 18, 18:27

หลายปีอยู่เรือนไทยไม่ลำบาก
มายอดยากเจอเพลงยาวเจ้าคุณหญิง
ยิ่งเวียนอ่านยิ่งเวียนหัวตามัวจริง
ยิ่งซูมภาพเป็นระวิง ยิ่งจนใจ

จึงเสี่ยงสารมาสมานไมตรีมอบ
วานท่านอื่นช่วยตอบหน่อยได้ไหม
ถอดรหัสยากยิ่งคุณหญิงไลย์
เพื่ออ่านทั่วกันได้ขอบใจเอย
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 19
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.067 วินาที กับ 20 คำสั่ง