กากเดนคณะราษฎร์ บังอาจใส่ร้ายพระปกเกล้าฯ

[NAVARAT.C]

สกัดมาให้อ่านง่ายๆแล้ว ดูรายชื่อทุกคนก็จะพบความปัญญาอ่อนของคนเขียน คนเผยแพร่ และคนเชื่อ พระยามโนปกรณ์เป็นนายกก็จริง แต่กำลังทหารอยู่ในมือของบุคคลที่มีรายชื่อในบัญชีนี้หมด แล้วจะเอาใครไปจับพวกเขาทั้งหมดนี่เล่าครับ

[visitna]

ผมเพิ่งอ่านหนังสือชื่อ
+เบื้องแรกปฏิปักษ์ปฏิวัติสยาม2475 ขบบวรเดช+
ของณัฐพล ใจจริง
ก็เอาเรื่องนี้มาเขียนลงด้วย
หนังสือเล่มนี้เสนอข้อมูลเอียงมาก

ทั้งที่บทนำท่านยังอ้างบทความของ มรว.นิมิตรมงคล นวรัตน
".......ถ้านักประวัติศาสตร์ผู้ใดจะฟังเอาว่า คำแถลงการณ์ของรัฐบาลในการปราบขบฏ
พศ 2476 เป็นความจริงทั้งหมด โดยไม่ค้นคว้าหลักฐานอื่นบ้าง
เขาก็จะได้ชื่อว่าเป็นผู้เสนอเรื่องเท็จต่อมนุษยชาติ"

[เทาชมพู]

คิดได้ 2 ทาง
1  เอกสารทำปลอมขึ้นในยุคหลัง  
2  ถ้ามีอยู่ในยุค 2476 จริง ก็อาจเป็นส่วนหนึ่งของแผนรัฐประหารรัฐบาลพระยามโนฯ โดย พันเอกพระยาพหลพลพยุหเสนา
ยังไงก็ต้องมีข้อกล่าวหา ในการยึดอำนาจกลับมาจากรัฐบาลพลเรือน

[V_Mee]

คนที่ทำปลอมนี้ไม่มีความรู้ทางประวัติศาสตร์เลยครับ

๑) มัยรัชกาลที่ ๖ การประหารชีวิตด้วยวิธีตัดคอนั้นต้องนำตัวนักโทษไปประหารที่วัดภาษี  จนสร้างเรือนจำบางขวางเสร็จในตอนปลายรัชกาลที่ ๖ จึงเลิกการประหารด้วยวิธีตัดคอ  เปลี่ยนมาใช้วิธียิงเป้าแทน

๒) การตัดคอเสียบประจานที่ท้องสนามหลวงไม่มีทางเป็นไปได้  เพราะแม้จะเผาศพยังต้องนำศพออกทางประตูผีไปเผากันที่นอกพระนคร  แล้วจะมาตัดคอแล้วเสียบประจานที่สนามหลวงได้อย่างไร

[Neo]

ขอบคุณท่านอาจารย์ทุกท่านครับ ได้ความรู้มาก

ผมมีเพื่อนๆหลายคนมากที่ติดตามที่ เรือนไทย นี้แบบเงียบๆไม่ได้สมัครสมาชิก

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ

 

[NAVARAT.C]

ฌัฐพล ใจจริงไม่จริงใจ

[ธสาคร]

คนที่ทำปลอมนี้ไม่มีความรู้ทางประวัติศาสตร์เลยครับ

๑) สมัยรัชกาลที่ ๖ การประหารชีวิตด้วยวิธีตัดคอนั้นต้องนำตัวนักโทษไปประหารที่วัดภาษี  จนสร้างเรือนจำบางขวางเสร็จในตอนปลายรัชกาลที่ ๖ จึงเลิกการประหารด้วยวิธีตัดคอ  เปลี่ยนมาใช้วิธียิงเป้าแทน

๒) การตัดคอเสียบประจานที่ท้องสนามหลวงไม่มีทางเป็นไปได้  เพราะแม้จะเผาศพยังต้องนำศพออกทางประตูผีไปเผากันที่นอกพระนคร  แล้วจะมาตัดคอแล้วเสียบประจานที่สนามหลวงได้อย่างไร

การตัดคอ เสียบประจาน ที่สนามหลวง เป็นทัศนะอุจาด  ไม่น่าเป็นไปได้จริงๆครับ..ในสมัย ร.๗  
เมื่อคำนึงถึงธรรมเนียมปฏิบัติในตอนนั้น
 - การประหารต้องทำในสถานที่ห่างไกลอย่างวัดภาษี ถ.เอกมัย
 - แม้การเผาศพ ซึ่งเป็นกิจปกติ ยังต้องเลี่ยงไปทำนอกกำแพงพระนคร

อีกเหตุผลหนึ่ง ราชสำนักจะยอมให้ใช้ ทุ่งพระเมรุ เป็นลานประหารกบฎ หรือ?

[paganini]

ประเด็นตัดคอแล้วไม่น่าเชื่อถือด้วยประการทั้งปวงประการหนึ่ง

สอง ที่บอกว่าในหลวง ร.7 ทรงเรียกนายประยูรเข้าไปแล้วบอกแผนการโดยละเว้นนายประยูร เป็นจริงไปไม่ได้ ผู้วางแผนที่ไหนจะบอกแผนร้ายแก่คนที่เคยทรยศตนเอง แล้ววางใจจนนายประยูรสามารถออกมาบอกหลวงอดุลย์ฯ หากต้องการละเว้นนายประยูร ก็ปฏิบัติการให้เสร็จก่อนแล้วค่อยละเว้นก็ได้ ไม่เห็นจะต้องเรียกตัวมาบอกแผนการให้มีโอกาสรั่วไหลก่อนเลย คนคิดมุกนี้นี่ น่าหัวเราะมาก

สาม หากเรื่องนี้จริงคณะราษฎร์ทราบความแล้ว มีหรือจะไม่ฉวยโอกาสจัดการ จะปล่อยไว้ให้มาทำร้ายทีหลังได้อย่างไร อย่างน้อยก็ต้องมี action บางอย่างละ แต่นี่ไม่มีอะไรเลย

สี่ ถ้ามีการซ่องสุมผู้คนไว้จับตัวคนทีเดียว 60 คน ถามว่าต้องใช้ผู้คนมากแค่ไหน? คณะราษฎร์ 60 คนนี้เป็นทหารในวัยหนุ่มเกินครึ่ง ถ้าฝ่ายเจ้าจะคุมตัวคนเหล่านี้ก็ต้องใช้คนอย่างน้อยสองเท่า หรือไม่ก็ต้องมีอาวุธครบมือจนไม่กล้าหือ ซึ่งมันก็จะนำไปสู่คำถามที่ว่า คณะราษฎร์ปล่อยให้มีการซ่องสุมกำลังและอาวุธมากมายไว้ในพระราชวังได้หรือ? ผิดวิสัยทหารไปหน่อยมั้ย?

ห้า เนื้อความที่เขียนก็อ้างลอยๆ ไม่มีหลักฐานเอกสารใดๆทั้งสิ้น ใครๆก็แต่งเรื่องได้

สรุปว่า เป็นการสร้างเรื่องเท็จที่ไม่สมจริงสมจังอย่างมาก หากมีมูลความจริงหรือมีความเป็นไปได้แม้แต่นิดเดียว มีหรือที่นักวิชาการบางพวกจะไม่ฉกฉวยเอาไปขยายผล เพราะตัวเองก็จะขาดความน่าเชื่อถือ มีแต่ผู้ไม่ประสงค์ดีปล่อยออกมาให้เป็นข่าวลือเท่านั้น

[Naris]

ยุคนั้น ก็คงมีการเสนอข่าวจริง ข่าวลวงกันไปมาครับ ฝ่ายคณะราษฎร ก็คงต้องการความชอบธรรมเพื่อเป็นทั้งหลักฐานแสดงฐานะที่ชอบด้วยกฎหมายของฝ่ายตน รวมถึงอาจจะเพื่อให้จิตใจไม่รู้สึกแย่จนเกินไปด้วยหรือเปล่าก็ไม่รู้ครับ

[Koratian]

เรื่องนี้ คงต้องถามคนนำ เรื่องแต่งให้ร้าย ผสมบัตรสนเท่ห์ ที่ว่ามาเผยแพร่

นิตยสาร ปาจารยสาร ได้รับการสนับสนุนจากมูลนิธิเสฐียรโกเศศ-นาคะประทีป
ปัจจุบันมี กษิดิศ อนันทนาธร เป็นบรรณาธิการ

http://www.all-magazine.com/ColumnDetail/allColumDetail/tabid/106/articleType/ArticleView/articleId/4835/categoryId/70/---.aspx

“เราไม่มีสำนักงานหลักครับ ปกติกองบรรณาธิการไม่เคยเจอหน้ากัน เราจะมีกลุ่มในเฟซบุ๊กที่ใช้ในการคุยงานกัน ก็ช่วยประหยัดค่าใช้จ่ายได้ ส่วนคอลัมน์ต่าง ๆ ภายในเล่ม ปกติเรามีนักเขียนหลักอยู่ 3 ท่าน ด้านวรรณกรรมคือ ศ.ดร.ดวงมน จิตร์จำนงค์ ด้านประวัติศาสตร์ - ศาสนาก็จะเป็น ส. ศิวรักษ์ และด้านบทความแปลมีคนรุ่นใหม่อย่างคุณภาคิณ นิมมานนรวงศ์ ในอนาคตก็จะมีด้านประวัติศาสตร์ - จีนศึกษา อย่างอาจารย์ถาวร สิกขโกศลครับ ส่วนที่เหลืออีก 70 % ก็จะเป็นนักเขียนจากภายนอกซึ่งเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ ตาม คอนเซ็ปต์ของแต่ละเล่ม”

ผู้ที่น่าจะให้คำตอบได้เรื่องบทความจับแพะชนแกะดังกล่าวมาได้อย่างไร น่าจะเป็นคุณ ส. ศิวรักษ์ครับ

[NAVARAT.C]

ส่วนรายนามพวกผู้ก่อการในตอนท้าย ผมอ่านไม่ออกหลายชื่อ เลยงดที่จะแกะออกมาเป็นตัวพิมพ์

รายชื่อมีอยู่ใน วิกิซอร์ซ

ทำอย่างไรจึงจะลบ หรือแก้ข้อความเท็จทั้งหมดในเพจสาธารณะนี้ได้ครับ ช่วยกันหน่อย

[เทาชมพู]

ข้อเสนอแนะ
1 แจ้งไปที่แอดมิน ชี้แจงตามเหตุผลที่สมาชิกเรือนไทยช่วยกันแสดงเหตุผลข้างบนนี้  เพื่อให้ลบบทความนี้ออก
2 ถ้าไม่เป็นผลสำเร็จ    เราก็ช่วยกันเขียนข้อแย้ง ลงไปทุกแห่งที่บทความนี้เผยแพร่  เพื่อคนอ่านจะได้ข้อมูลทั้งสองด้าน
ค่ะ
มีใครมีความเห็นอย่างอื่นบ้างคะ

[babyblue]

ขอบพระคุณมากสำหรับคำตอบของอาจารย์ค่ะ
หวังว่าคนที่คิดกล่าวหาหรือเชื่อกันไปแล้ว จะได้รู้ความจริงกันนะคะ

[เทาชมพู]

ปัญหาที่บทความเท็จประเภทนี้เผยแพร่ได้กว้าง ก็เพราะปัจจุบัน คนไทยรู้เรื่องประวัติศาสตร์ไทยน้อยมาก    ถ้าไม่ได้เรียนโดยตรงในมหาวิทยาลัย อาศัยความรู้ชั้นมัธยม ก็แทบจะไม่รู้อะไรเกี่ยวกับเหตุการณ์เปลี่ยนแปลงการปกครองพ.ศ. 2475  และเหตุการณ์ต่างๆหลังจากนั้นเลย   
กลายเป็นช่องโหว่ให้ผู้มองเห็นข้อนี้ ใช้ความเท็จบิดเบือนเหตุการณ์ได้ตามใจชอบ ค่ะ
ก็ต้องตามล้างตามเช็ดกันไปเรื่อยๆ 

[Koratian]

ส่วนรายนามพวกผู้ก่อการในตอนท้าย ผมอ่านไม่ออกหลายชื่อ เลยงดที่จะแกะออกมาเป็นตัวพิมพ์

รายชื่อมีอยู่ใน วิกิซอร์ซ

ทำอย่างไรจึงจะลบ หรือแก้ข้อความเท็จทั้งหมดในเพจสาธารณะนี้ได้ครับ ช่วยกันหน่อย

ติด tag คำเตือน "แหล่งข้อมูลน่าสงสัย" ไปก่อนครับ
ไม่แน่อาจจะเกิด editing war บน วิกิซอร์ซ กันต่อไป