เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
อ่าน: 1967 พระอร่ามรณชิต
Thida
อสุรผัด
*
ตอบ: 37


 เมื่อ 13 พ.ค. 16, 00:23

ขอรบกวนถามค่ะ

บรรดาศักดิ์หนึ่ง อาจมีหลายคน ใช่ไหมคะ

ถ้าใช่ เราจะหาข้อมูลได้ที่ไหน ว่าบรรดาศักดิ์นั้น ณ เวลาไหน เป็นของใคร

กำลังค้นคว้าเรื่อง พันเอก พระอร่ามรณชิต (อ๊อด จุลานนท์) ค่ะ
ค่อนข้างหาข้อมูลยาก พอได้ข้อมูลมา ก็รู้สึกสับสนค่ะ

พันเอก พระอร่ามรณชิต (อ๊อด จุลานนท์) เกิดวันที่ 11  มกราคม พ.ศ.2432 จบจากโรงเรียนนายร้อยพระจุลจอมเกล้า ออกรับราชการเป็นนายทหารชั้นสัญญาบัตร  เหล่าทหารช่าง เมื่อวันที่ 1 เมษายน พ.ศ.2452

รับพระราชทานบรรดาศักดิ์ เป็นขุนแก้วกำแหง เมื่อวันที่ 23 มีนาคม พ.ศ. 2459.. เป็นหลวงอร่ามรณชิต  เมื่อวันที่ 20 เมษายน พ.ศ. 2461 เป็นพระอร่ามรณชิต เมื่อวันที่ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2468 (อายุ 35 ปี)

ปี 2454 เกิดกบฏหมอเหล็ง

 คณะปฎิวัติก็ได้ประชุมกันอีก เมื่อวันที่ 27 มกราคม  มีสมาชิกมาประชุมกัน 31 คน สมาชิกใหม่ 11 คน คือ
1) ร้อยตรี วาส วาสนา
2) ร้อยตรี ถัด รัตนพันธ์
3) ร้อยตรี เหรียญ ทิพยรัตน์ทั้งสามคนนี้ ประจำกรมมหาดเล็กรักษาพระองค์
4) ร้อยตรี สง่า เรขะรุจิ
5) ร้อยตรี จาบ
6) ร้อยตรี ปรีดา
7) ว่าที่ร้อยตรี ศิริ ชุณห์ประไพทั้งสี่คนนี้ประจำกรมทหาราบที่ 11 รักษาพระองค์
8 ร้อยตรี อ๊อด จุลานนท์ ??
9) พ.อ. พระอร่ามรณชิต ??
10) ร้อยตรี หรี่ บุญสำราญ
11) ร้อยตรี สุดใจ


8 ร้อยตรี อ๊อด จุลานนท์ ปีนั้นอายุ 22 ปี คงใช่ .. แล้วพระอร่ามรณชิตท่านนี้ล่ะ.... ฮืม

แล้วก็ไปเจออันนี้ค่ะ หนังสือที่เขียนโดยหลวงอร่ามรณชิต เป็นเรื่องการปกครอง
http://www.digitalrarebook.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=77804

อยากจะสรุปว่าคุณหลวงนักปกครองคนนี้ กับคุณพระหมายเลข 9 คนโน้นเป็นคนเดียวกัน

แต่แล้วก็เจอหลวงอร่ามอีกคนหนึ่งค่ะ

รายชื่อผู้แทนประเทศไทย เข้าร่วมประชุมสหภาพโทรคนาคมระหว่างประเทศ ปี 2470 เป็นชื่ออำมาตย์เอก พระยานิเทศวิรัชกิจ ที่ปรึกษาสถานทูตสยาม และ พันเอกพระอร่ามรณชิต ผู้เชียวชาญทางการสื่อสารของกระทรวงคมนาคม อันนี้ใช่คุณลุงพระอร่าม (อ๊อด จุลานนท์) แน่นอน

แต่ในปี 2433 เป็นชื่อ Luang Aram - มึนค่ะ คนนี้ใครหนอ .. ปีนั้นคุณลุงพระอร่าม (อ๊อด จุลานนท์) เพิ่งขวบเดียวเอง ไม่ใช่ท่านแน่

คุณพระหมายเลข 8 หรือ คุณหลวงนักปกครอง จะเข้าใจเทคนิคช่างสื่อสารมากจนสามารถเป็นผู้แทนประเทศไปร่วมประชุมได้หรือ?  .. หรือมีอีกคน??

ฮืม  ฮืม

จะหาข้อมูลได้จากที่ไหนคะ

ขอบคุณมากๆๆๆๆๆ ค่ะ


บันทึกการเข้า
V_Mee
สุครีพ
******
ตอบ: 1431


ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 07:07

ราชทินนามนั้นปกติจะผูกติดกับตำแหน่ง  เมื่อท่านผู้ใดมาดำรงตำแหน่งนั้นๆ ก็จะได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์และราชทินนามนั้นเสมอ  ส่วนผู้ที่ย้ายไปจากตำแหน่งนั้นแล้วก็จะได้รับพระราชทานราชทินนามตามตำแหร่งใหม่ต่อไป
ในการสืบค้นว่าท่านผู้ใดเคยมีบรรดาศักดิ์และราชทินนามว่า "อร่ามรณชิต"  เห็นจะมีทางสืบค้นเพียงทางเดียวคือ พลิกดูจากราชกิจจานุเบกษา  ซึ่งคงต้องใช้ความพยายามอย่างมาก
บันทึกการเข้า
Thida
อสุรผัด
*
ตอบ: 37


ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 12:41

 ร้องไห้   เป็งลม 

5555
บันทึกการเข้า
Thida
อสุรผัด
*
ตอบ: 37


ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 12:43

เจอพระอร่ามอีกหนึ่งรายการค่ะ อยู่ภูเก็ต   เศร้า เขาว่า เป็นผู้บริจาคที่ตินสร้างสนามบิน ??

เจอข้อมูลเพิ่มค่ะ คนโพสต์น่าจะสับสนกับพระอร่ามรณชิต ที่ภูเก็ตเป็น พระอร่ามสาครเขต
บันทึกการเข้า
กะออม
พาลี
****
ตอบ: 222


ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 14:19

ช่วยนิดนึง


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 15:08

แล้วก็ไปเจออันนี้ค่ะ หนังสือที่เขียนโดยหลวงอร่ามรณชิต เป็นเรื่องการปกครอง
http://www.digitalrarebook.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&pid=77804

คุณหลวงอร่ามรณชิตท่านนี้ได้รับการแต่งตั้งเป็นนายอำเภอบางคล้า เมื่อ ร.ศ. ๑๒๙ (พ.ศ. ๒๔๕๓)


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 13 พ.ค. 16, 15:48

ชื่อของคุณหลวงคือ ทอง  สุทธะพินทุ


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 18 พ.ค. 16, 09:49

ปี 2454 เกิดกบฏหมอเหล็ง

คณะปฎิวัติก็ได้ประชุมกันอีก เมื่อวันที่ 27 มกราคม  มีสมาชิกมาประชุมกัน 31 คน สมาชิกใหม่ 11 คน คือ
1) ร้อยตรี วาส วาสนา
2) ร้อยตรี ถัด รัตนพันธ์
3) ร้อยตรี เหรียญ ทิพยรัตน์ทั้งสามคนนี้ ประจำกรมมหาดเล็กรักษาพระองค์
4) ร้อยตรี สง่า เรขะรุจิ
5) ร้อยตรี จาบ
6) ร้อยตรี ปรีดา
7) ว่าที่ร้อยตรี ศิริ ชุณห์ประไพทั้งสี่คนนี้ประจำกรมทหาราบที่ 11 รักษาพระองค์
8 ร้อยตรี อ๊อด จุลานนท์ ??
9) พ.อ. พระอร่ามรณชิต ??

10) ร้อยตรี หรี่ บุญสำราญ
11) ร้อยตรี สุดใจ

น่าสังเกตว่าผู้ก่อการทั้งหมดล้วนเป็นทหารชั้นผู้น้อยและอายุยังน้อยทั้งสิ้น นายพันตรี หลวงวิฆเนศร์ประสิทธิวิทย์ ผู้เดียวที่มีอายุ ๓๘ ปี  นอกนั้นมีอายุระหว่าง ๒๐ – ๓๐ ปีเป็นอย่างมาก  ผู้ที่ต้องโทษทั้งหมดนี้ได้รับพระราชทานอภัยโทษ เมื่อวันที่ ๑๑ พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๔๖๗ ระหว่างถูกคุมขังถึงแก่กรรม ๒ คน คือ นายร้อยตรีวาส วาสนา และ นายร้อยตรีหม่อมราชวงศ์แช่ รัชนิกร ระหว่างต้องโทษทุกคนถูกถอดออกจากตำแหน่งยศและบรรดาศักดิ์  

กบฏหมอเหล็ง หรือ กบฏ ร.ศ. ๑๓๐ สมาชิกส่วนใหญ่มียศเพียงนายร้อยตรี  ยศสูงสุดมีเพียง ๑ ท่านคือนายพันตรี นายแพทย์ หลวงวิฆเนศร์ประสิทธิ์วิทย์ (อัทย์ หะสิตะเวช) ดังนั้นรายชื่อในลำดับที่  ๘ และ ๙ จึงเป็นท่านเดียวกันแต่มียศและบรรดาศักดิ์ในเวลาต่างกัน ลำดับที่ ๘ เป็นยศในขณะนั้น ส่วนลำดับที่ ๙ เป็นยศและบรรดาศักดิ์สูงสุดที่ท่านได้รับ ถ้าจะเขียนให้ถูกต้องควรเป็น

๘. นายร้อยตรี อ๊อด จุลานนท์ (พันเอก พระอร่ามรณชิต)



บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 18 พ.ค. 16, 11:40

รายชื่อผู้แทนประเทศไทย เข้าร่วมประชุมสหภาพโทรคนาคมระหว่างประเทศ ปี 2470 เป็นชื่ออำมาตย์เอก พระยานิเทศวิรัชกิจ ที่ปรึกษาสถานทูตสยาม และ พันเอกพระอร่ามรณชิต ผู้เชียวชาญทางการสื่อสารของกระทรวงคมนาคม อันนี้ใช่คุณลุงพระอร่าม (อ๊อด จุลานนท์) แน่นอน

ขณะที่เข้าร่วมประชุม พระอร่ามรณชิต มียศเป็น Lt. Colonel = Lieutenant colonel  คือตำแหน่ง นายพันโท

http://www.itu.int/dms_pub/itu-s/oth/02/01/S02010000144102PDFF.PDF



บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 18 พ.ค. 16, 15:55

คุณพระมีชื่อปรากฏใน หนังสือเกี่ยวกับวิทยุของอเมริกา พ.ศ. ๒๔๗๙


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
เงินปุ่นสี
อสุรผัด
*
ตอบ: 47


ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 19 พ.ค. 16, 08:53

ต้องเข้าใจกันก่อนนะครับว่า แต่เดิมนั้นราชทินนาม "อร่ามรณชิต" เปนราชทินนามประจำตำแหน่งของปลัดเมืองนครนายก
ซึ่งก็มีผู้ดำรงตำแหน่งนั้นและได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์เป็นที่ "อร่ามรณชิต. อยู่หลายท่าน
เช่น พระอร่ามรณชิต (เที่ยง), พระอร่ามรณชิต (น้อย), หลวงอร่ามรณชิต (ชิต), หลวงอร่ามรณชิต (เจริญ) และ หลวงอร่ามรณชิต (ทอง)

มาภายหลังราชทินนาม "อร่ามรณชิต" ถูกโยกไปให้กับทหาร (เช่นเดียวกับราชทินนาม "พิบูลสงคราาม")
ผู้ที่ได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์ "อร่ามรณชิต" ในช่วงหลังจึงมียศทางทหารพ่วงติดมาด้วยเสมอ (และก็ไม่ใช่ปลัดเมืองนครนายกอีกต่อไป)

มาถึงคำถามว่าแล้ว พ.อ.พระอร่ามรณชิต ที่ถามมานั้นเป็นท่านใด?
ก็คงต้องย้อนกลับไปดูว่าในช่วงดังกล่าว ว่าท่านใดครองบรรดาศักดิ์นี้อยู่
จากฐานข้อมูลที่เก็บไว้ พบว่าคือคุณหลวงอร่ามรณชิต (เจริญ) ในตำแหน่งนายอำเภอแห่งหนึ่งในมณฑลปราจีนบุรี

ดังนั้น น่าจะเป็นที่ยืนยันครับว่า เป็นการสับสนในการคัดลอกข้อมูลรายชื่อคณะก่อกบฎฯ
ทำให้เกิดเป็นชื่อลำดับที่ ๘ และ ๙ ขึ้นมา ทั้งๆ ที่เป็นคนๆ เดียวกัน

ส่วนจะขยายความมาคุณหลวงอร่ามรณชิต และพระอร่ามรณชิต ที่เป็นปลัดเมืองนครนายก
แต่ละท่านนั้นภายหลังได้รับพระราชทานเลื่อนบรรดาศักดิ์ต่อไปอย่างไร คงไม่มีความจำเป็นในที่นี้
หรือถ้าจะถามว่าคุณพระอร่ามรณชิต (อ๊อด) นั้นได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์นี้เมื่อใด
ก็ขอตอบว่าอยากจะตอบให้เช่นกัน แต่หนังสืออนุสรณ์ฯ ที่มีอยู่ยังหนีน้ำปี ๕๔ ไปอยู่กองลัง จนป่านนี้ยังไม่ยอมกลับบ้านมา ก็เลยจนใจครับ

บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 19 พ.ค. 16, 10:03

มาภายหลังราชทินนาม "อร่ามรณชิต" ถูกโยกไปให้กับทหาร (เช่นเดียวกับราชทินนาม "พิบูลสงคราาม")
ผู้ที่ได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์ "อร่ามรณชิต" ในช่วงหลังจึงมียศทางทหารพ่วงติดมาด้วยเสมอ (และก็ไม่ใช่ปลัดเมืองนครนายกอีกต่อไป)

ส่วนจะขยายความมาคุณหลวงอร่ามรณชิต และพระอร่ามรณชิต ที่เป็นปลัดเมืองนครนายก
แต่ละท่านนั้นภายหลังได้รับพระราชทานเลื่อนบรรดาศักดิ์ต่อไปอย่างไร คงไม่มีความจำเป็นในที่นี้


น่าจะเป็น หลวงอร่ามรณชิต (เจริญ)

http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2459/D/724.PDF


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 12  เมื่อ 19 พ.ค. 16, 10:10

หรือถ้าจะถามว่าคุณพระอร่ามรณชิต (อ๊อด) นั้นได้รับพระราชทานบรรดาศักดิ์นี้เมื่อใด
ก็ขอตอบว่าอยากจะตอบให้เช่นกัน แต่หนังสืออนุสรณ์ฯ ที่มีอยู่ยังหนีน้ำปี ๕๔ ไปอยู่กองลัง จนป่านนี้ยังไม่ยอมกลับบ้านมา ก็เลยจนใจครับ
รับพระราชทานบรรดาศักดิ์ เป็นขุนแก้วกำแหง เมื่อวันที่ 23 มีนาคม พ.ศ. 2459.. เป็นหลวงอร่ามรณชิต  เมื่อวันที่ 20 เมษายน พ.ศ. 2461 เป็นพระอร่ามรณชิต เมื่อวันที่ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2468 (อายุ 35 ปี)
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2468/D/496.PDF



บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.039 วินาที กับ 19 คำสั่ง