เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
อ่าน: 2087 สอบถามเรื่องตราประทับงาช้างครับอาจารย์ทุกท่าน
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


 เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 15:41

บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 15:45

เป็นชิ้นส่วนตราประทับงาช้างของคุณปู่ทวด นำมาปั๊มหมึกได้คำว่า จ เสวนา ปูชา จึงนำไปค้นในกูเกิ้ล พบว่าเป็นมงคล38 ตอนที่1
รบกวนสอบถามว่าเป็นตราประทับประจำตำแหน่งหรือตราอะไรครับ
บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 15:51



ขอบพระคุณทุกความเห็นครับ
บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 16:00

ขออภัยครับ รูปภาพใหญ่เกินไป ผมย่อรูปไม่เป็นครับ
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10676



ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 16:17

เป็นชิ้นส่วนตราประทับงาช้างของคุณปู่ทวด นำมาปั๊มหมึกได้คำว่า จ เสวนา ปูชา จึงนำไปค้นในกูเกิ้ล พบว่าเป็นมงคล38 ตอนที่1
รบกวนสอบถามว่าเป็นตราประทับประจำตำแหน่งหรือตราอะไรครับ



คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 16:19

ขอบพระคุณครับผม ยิ้ม
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 18:48

ถ้าตรานี้เต็มวง คงงามมากๆ
บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 19:47

ให้น้องกลับรูปและลดขนาดในphotoshopให้ครับ
ที่เหลือเป็นชิ้นส่วนเพียงเท่านี้ เพราะความรู้เท่าไม่ถึงการของลูกหลานครับ (เปลี่ยนเป็นพระงาช้างแกะไปหลายองค์เลยตั้งแต่50-60ปีที่แล้ว)เสียดายมากครับ แต่ก็ยังโชคดีที่ยังเหลืออยู่บ้าง
คุณปู่ทวดเป็นขุนนางในรัชกาลที่5ถึงรัชกาลที่6
เท่าที่ค้นดูในกูเกิ้ล ทราบว่าข้อความนี้อยู่ในมงคลสูตรคำฉันท์ พระราชนิพนธ์ในรัชกาลที่6

บางส่วนจากมงคลสูตร(บาลี) และบางส่วนจากมงคลสูตรคำฉันท์
พระราชนิพนธ์ในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว

พระคาถา ๑

อเสวนา จ พาลานํ ปณฺฑิตานญฺจ เสวนา
ปูชา จ ปูชนียานํ เอตมฺมงฺคล มุตฺตมํ

หนึ่งคือบ่คบพาล..........เพราะจะพาประพฤติผิด
หนึ่งคบกะบัณฑิต.........เ้พราะจะพาประสพผล
หนึ่งกราบและบูชา........อภิปูชนีย์ชน
ข้อนี้แหละมงคล...........อดิเรกอุดมดี

จะเป็นไปได้ไหมครับที่จะเป็นตราประจำตำแหน่ง และมีคำมงคลอยู่ในดวงตราด้วย
เหมือนตราโรงเรียน ที่มีคำคม คำขวัญประจำโรงเรียนอยู่ด้วยในสัญญลักษณ์
บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 06 มิ.ย. 15, 19:49

บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 06:50

เอาชิ้นส่วนของคุณมีนกรมาลองเติมภาพดู จะเห็นว่าเป็นส่วนที่แตกมาจากตราประทับทรงรูปไข่

จารึกคำว่า
ปณฺฑิตานญฺ จ เสวนา ปูชา จ ปูชนียานํ
ความหมายคือ
เสวนากับผู้รอบรู้  บูชาผู้ที่ควรบูชา


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 06:56

ซึ่งตราประทับลักษณะนี้ น่าจะเป็นแบบที่ผมหามาให้ดูดังภาพข้างล่างครับ


บันทึกการเข้า
V_Mee
สุครีพ
******
ตอบ: 1431


ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 07:14

ดวงตรางาในสมัยก่อนมักจะมีลายในดวงตราในแต่ละกระทรวงเป็นแบบเดียวกัน  เช่นกระทรวงมหาดไทยลายในดวงตราจะเป็นตราราชสีห์เป็นพื้น  สำหรับตำแหน่งเสนาบดีซึ่งถือดวงตรา ๒ ดวงคือ ตราใหญ่ สำหรับประทับในสารตราเวลาดำเนินกระแสพระบรมราชโองการ  กับตราน้อย  สำหรับประทับในท้องตราซึ่งเป็นหนังสือสั่งการของเสนาบดีโดยตรง  ดวงตราทั้งสองนี้ไม่มีอักษรบอกนามตำแหน่ง  

ส่วนตำแหน่งชั้นรองลงไปที่เป็นตำแหน่งที่มีมาแต่โบราณ  มักจะไม่มีอักษรบอกนามตำแหน่ง เช่น ปลัดทูลฉลองดวงตราจะเหมือนดวงตราเสนาบดีแต่ขนาดเล็กลงเหลือเส้นผ่าศูนย์กลาง ๕ เซนติเมตร  และชั้นเจ้ากรมก็มีขนาดลดหลั่นกันลงไป

แต่ตำแหน่งที่ตั้งขึ้นใหม่ในยุคหลัง เช่น ตำแหน่งข้าหลวงเทศาภิบาล  ลายในดวงตราก็ยังคงเป็นตราราชสีห์แต่เพิ่มอักษรบอกนามมณฑลลงไปในดวงตรา

สำหรับปัญหาที่ถามว่า ดวงตราที่มีอักษรเป็นพุทธภาษิตนั้นจะเป็นดวงตราตำแหน่งสำหรับโรงเรียนหรือไม่  ข้อนี้น่าจะวินิจฉัยได้ว่าไม่น่าจะเป็นตราตำแหน่ง  เพราะตราตำแหน่งนั้นเมื่อเลิกใช้เพราะยุบเลิกตำแหน่งหรือผู้ที่ถือตราตำแหน่งนั้นเสียชีวิตจะต้องส่งกลับคืนกระทรวงต้นสังกัด  ทายาทจะเก็บรักษาไว้ไม่ได้

แต่อาจจะเป็นตราประจำตัวบุคคลที่เจ้าของสร้างขึ้นใช้เอง

ภาพข้างล่างนี้เป็นตราพระมนูแถลงสาร  ตราตำแหน่งของโรงเรียนมหาดเล็กหลวง  และตราโรงเรียนมหาดเล็กหลวงเชียงใหม่ซึ่งตั้งขึ้นในภายหลัง



บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10676



ความคิดเห็นที่ 12  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 07:55

ดวงตรางาในสมัยก่อนมักจะมีลายในดวงตราในแต่ละกระทรวงเป็นแบบเดียวกัน

ตราพระคชสีห์น้อย  ตราพระคชสีห์ใหญ่ และตราพระคชสีห์เดินดง

พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ได้โปรดเกล้าให้เป็นตราสำหรับตำแหน่งในกระทรวงกลาโหม ตามระเบียบการใช้ตรา ใน ร.ศ. 130 (พ.ศ. 2454)
โดย เสนาบดีกระทรวงกลาโหม ใช้ตราคชสีห์ใหญ่ยืนแท่นลายเปลว ตราคชสีห์น้อยยืนแท่นลายเปลว และตราคชสีห์เดินดงลายใบไม้
และ ปลัดทูลฉลอง กรมปลัดทัพบก ใช้ตราคชสีห์ยืนแท่นลายเปลว มีอักษรว่า "ปลัดทูลฉลอง"
ปัจจุบัน ทั้งสองตำแหน่งได้ยกเลิกแล้ว


บันทึกการเข้า
มีนกร
อสุรผัด
*
ตอบ: 41


ความคิดเห็นที่ 13  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 10:44

ขอบพระคุณมากครับ ได้ความรู้จากอาจารย์ทุกท่านมากเลยครับ ที่บ้านมีพานของเก่าของคุณปู่ทวดเป็นรูปราชสีห์ น่าจะเกี่ยวข้องกับกระทรวงมหาดไทย
ผมมีโครงการจะบูรณะตราประทับขึ้นมาใหม่ กำลังศึกษารูปแบบ ได้ความรู้ใหม่เลยครับว่าเป็นรูปวงรี(เข้าใจมาตลอดว่าเป็นวงกลม) เห็นในบล็อกนี้เขาสอนทำ http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=suthummo&month=14-05-2015&group=4&gblog=1

บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30436

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 14  เมื่อ 07 มิ.ย. 15, 10:53

ที่เหลือเป็นชิ้นส่วนเพียงเท่านี้ เพราะความรู้เท่าไม่ถึงการของลูกหลานครับ (เปลี่ยนเป็นพระงาช้างแกะไปหลายองค์เลยตั้งแต่50-60ปีที่แล้ว)เสียดายมากครับ แต่ก็ยังโชคดีที่ยังเหลืออยู่บ้าง
คุณปู่ทวดเป็นขุนนางในรัชกาลที่5ถึงรัชกาลที่6


ถ้าอย่างนั้นคุณปู่ทวดน่าจะมีราชทินนาม และมีนามสกุลพระราชทาน ก็เป็นได้นะคะ    ถ้าทราบก็อาจจะค้นต่อได้ว่าตราของท่าน เกี่ยวกับหน้าที่การงานของท่านอย่างใด
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.062 วินาที กับ 19 คำสั่ง