เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 [2] 3
  พิมพ์  
อ่าน: 5508 ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้...
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 15  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 08:48

ลองตีความในดอกสร้อยบทนี่

ตุ๊ดเอ๋ย ตุ๊ดตู่
ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้
ขี้เกียจนักหนาระอาใจ

มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ

ชาติขี้เกียจเบียดเบียนแต่เพื่อนบ้าน
การงานสักนิดก็คิดหลบ

ตื่นเช้าเราจักหมั่นประชันพลบ
ไม่ขอพบขี้เกียจเกลียดนักเอย ฯ


ผมคิดว่าเป็นพฤติกรรมของเจ้าตัวที่ว่านี้ชัดๆ
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10677



ความคิดเห็นที่ 16  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 08:58

ท่านสัตวแพทย์เพ็ญอย่าหาว่าผมเถียงราชบัณฑิตเลยนะครับ
ด้วยความเคารพอย่างสูง ผมเพียงแต่ขอยกมือเสนอความเห็นบ้างก็แล้วกัน

ท่านรอยอินวิสัชนคำว่า "ตุ๊ดตู่" ไว้ ๕ ความหมาย

๑. เหล็กสำหรับเจาะรูหรือตอกกระดาษเป็นต้น ให้เป็นลูกปลารูปต่าง ๆ เช่น กลม ดอกจิก.
๒  ชื่อกกชนิด Schoenoplectus mucronatus (L.) Palla ในวงศ์ Cyperaceae ขึ้นเป็นกอ สีนํ้าตาลอ่อน ลําต้นเป็นสามเหลี่ยม, กกกลม
 ก็เรียก.
๓. ชื่อสัตว์เลื้อยคลานชนิด Varanus dumerilii ในวงศ์ Varanidae เป็นสัตว์สกุลเดียวกับตะกวด ตัวสีนวล ลายสีน้ำตาลเข้ม เกล็ดบนคอเป็นแผ่นแบน เมื่อยังเล็กหัวสีแดง พบทางภาคใต้ของประเทศไทย.
๔. แมลงช้าง (แมลงช้างเป็นชื่อตัวอ่อนของแมลงหลายชนิด ส่วนใหญ่อยู่ในวงศ์ Myrmeleontidae รูปร่างอ้วน ป้อม มีขนเป็นกระจุกตามลําตัว ขากรรไกรหน้ายาวยื่นและโค้งเหมือนงาช้าง ฝังตัวอยู่ในหลุมทรายซึ่งขุดเป็นรูปกรวย เพื่อล่อให้มดหรือสัตว์เล็ก ๆ ตกลงไปในหลุมแล้วขึ้นไม่ได้ จะได้จับกินเป็นอาหาร, ตุ้ม ตุ๊ดตู่ หรือ แมงช้าง ก็เรียก.)
๕. ชื่อสัตว์ชนิดหนึ่ง เช่น ในบทดอกสร้อยสุภาษิตว่า ''ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้...''.

จะเห็นว่าที่เกี่ยวกับสัตว์มี ๓ ความหมาย ความหมายแรกก็คือวรานุสอย่างที่พูดกัน ความหมายที่สองคือตัวอ่อนของแมลง ส่วนความหมายที่สามคือชื่อที่อยู่ในบทดอกสร้อย ดูว่าท่านรอยอินก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเป็นตัวอะไร ยังเปิดโอกาสให้คุณนวรัตนค้นหาอยู่  ยิงฟันยิ้ม  

บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 17  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:17

ประเภทที่ ๑ เหล็กตอกรู หรือ เหล็กตุ๊ดตู่
ทางภาคใต้นิยมเหล็กประเภทนี้มากเพราะเหมาะสำหรับตอกและแกะแผ่นหนังตะลุง


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10677



ความคิดเห็นที่ 18  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:25

หรือ "ตุ๊ดตู่" ในบทดอกสร้อยคือเจ้าตัวนี้

๔. แมลงช้าง (แมลงช้างเป็นชื่อตัวอ่อนของแมลงหลายชนิด ส่วนใหญ่อยู่ในวงศ์ Myrmeleontidae รูปร่างอ้วน ป้อม มีขนเป็นกระจุกตามลําตัว ขากรรไกรหน้ายาวยื่นและโค้งเหมือนงาช้าง ฝังตัวอยู่ในหลุมทรายซึ่งขุดเป็นรูปกรวย เพื่อล่อให้มดหรือสัตว์เล็ก ๆ ตกลงไปในหลุมแล้วขึ้นไม่ได้ จะได้จับกินเป็นอาหาร, ตุ้ม ตุ๊ดตู่ หรือ แมงช้าง ก็เรียก.)



บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 19  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:28

ประเภทที่ ๑ เหล็กตอกรู หรือ เหล็กตุ๊ดตู่
ทางภาคใต้นิยมเหล็กประเภทนี้มากเพราะเหมาะสำหรับตอกและแกะแผ่นหนังตะลุง

จึงเป็นไปได้ที่ตัวนี้ทางใต้จะเรียกสัตว์ที่ดูน่ารักของผมว่าตุ๊ดตู่ และตั้งชื่อลูกว่าตุ๊ดตู่บ้าง ไอ้ตู่บ้าง

อีกประเด็นหนึ่ง ตัวเฮี่ยนั้น คนไทยเรียกชื่อดังกล่าวมาแต่โบร่ำโบราณ เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจเพราะกินแต่ซากศพของคน(ในป่าช้า)และสัตว์ จึงเอามาด่ากัน ภาษาเขียนก็เจอแต่คำนี้ แต่สะกดด้วยตัวห.หีบ ผมไม่เคยเห็นหนังสือเก่าที่เรียกว่าตุ๊ดตู่ ชื่อมันน่ารักเกินกว่าจะเป็นตัวเดียวกัน

ถ้าใช่ตามที่รอยอินว่า เด็กที่ชื่อตุ๊ดตู่คงต้องเอาปี๊บคลุมหัวไปโรงเรียน

บันทึกการเข้า
walai
มัจฉานุ
**
ตอบ: 64


ความคิดเห็นที่ 20  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:34

เรื่องของตุ๊ดตู่
                     อ่านความคิดเห็นที่13 ,14 แล้ว ทำให้นึกถึงลาวทองในขุนช้างขุนแผน  ที่ได้อ่านมาจากอาจารย์เพ็ญชมพูค่ะ
                    หน้าตาตัวที่ชาวสวนขุดมาน่ากินมากกว่า ภาพจากอากู๊จริงๆด้วย ลาวทองจึงไม่รังเกียจที่จะบริโภคนะคะ
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10677



ความคิดเห็นที่ 21  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:36

ผมไม่เคยเห็นหนังสือเก่าที่เรียกว่าตุ๊ดตู่ ชื่อมันน่ารักเกินกว่าจะเป็นตัวเดียวกัน

ชื่อ "ตุ๊ดตู่" มีอยู่ในบทละครเรื่องขุนช้างขุนแผน พระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์ น่าจะเป็นญาติกับตะกวด

วันทองหรือแม้แต่ขุนแผนจึงตั้งข้อรังเกียจลาวทอง ดังในบทละครเรื่องขุนช้างขุนแผน พระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์ ความว่า

           เมื่อนั้น                ขุนแผนป่วนจิตคิดสับสน
เปลี่ยนใจนึกไขว่อลวน           เหลียวมายลดูบ้านรำคาญครัน
พิศดูเมียใหม่ที่ได้มา              ทรวดทรงขนงหน้าดูคมสัน
ปรนนิบัติอื่นอื่นดีทั้งนั้น           แต่สำคัญทรลักษณ์ด้วยการกิน
อึ่งตะกวดตุ๊ดตู่งูเงี้ยว         ช่างกระไรเลยเคี้ยวกินเสียสิ้น
อาหารหยาบคายเป็นอาจิณ      มลทินรังเกียจเกลียดระอา

พิมเอ๋ยพี่ยังอาลัยอยู่               การกินรู้สารพัดจัดหา
ไม่เปื้อนเปรอะเหมือนลาวชาวพนา    น้ำมือโอชาอร่อยรส

จะเพราพริ้งก็ไม่ยิ่งหย่อนแก่กัน   สิ่งสำคัญลับลี้ล้วนดีหมด
ไทยงอนลาวอ่อนระทวยทด       กัลเม็ดปรากฏทั้งสองนาง
บุณาณว่าอย่าให้มีเมียสอง        ทีนี้ต้องตำราไขว่ใจหมาง
แสนคำนึงรำพึงมาตามทาง        หน้าเผือดเลือดจางพลางถอนใจฯ
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 22  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 09:48

มีอีกไหมครับ คุณเพ็ญหาเก่ง ลองช่วยหามาดูอีก

ตัวพรรณนี้ ทางอีสานเรียกรวมๆกันว่าตัวแลน ไหง๋จะกลายเป็นตุ๊ดตู่ไป
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10677



ความคิดเห็นที่ 23  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 10:04

ตัวพรรณนี้ ทางอีสานเรียกรวมๆกันว่าตัวแลน ไหง๋จะกลายเป็นตุ๊ดตู่ไป

แลนกับตุ๊ดตู่เป็นพวกวรานุสเหมือนกัน แต่ไม่ใช่ตัวเดียวกัน

น้องวรานุสในเมืองไทยมีอยู่หลายชนิด

ขอทำความเข้าใจก่อนว่า สัตว์ในสกุลเหี้ย Varanus ในเมืองไทยมีอยู่ด้วยกัน ๖ ชนิด คือ

๑. เห่าช้าง  Varanus rudicollis
๒. เหี้ยดำ   Varanus salvator komaini
๓. เหี้ยลายดอก (ตัวเงินตัวทอง) Varanus salvator
๔. ตะกวด (แลน)  Varanus bengalensis
๕. ตุ๊ดตู่  Varanus dumerilii
๖. แลนดอน   Varanus flavescens

ตัวที่คนไทยเรียกชื่อสับสนมากที่สุดเห็นจะเป็น เหี้ย (ตัวเงินตัวทอง) และตะกวด (แลน)

ไหน ๆ ก็พูดกันเรื่องแพแล้ว อยากได้แบบเรือนแพไทย ๆ บ้าง

แบบของฝรั่งเกรงจะร้อน ไม่เหมาะกับอากาศชื้น ๆ ในประเทศเราค่ะ

และจะป้องกันคุณตะกวด ตะเข้ และงูเห่า ไม่ให้มาเกยตื้นบนแพได้อย่างไรคะ


คุณตะกวดของคุณร่วมฤดีในที่นี้คงเป็นคุณเหี้ยนั่นแหละ

ตะกวด (Bengal monitor, tree monitor) ชอบอยู่ในที่แห้ง บนต้นไม้ ส่วนที่ชอบที่ชื้นแฉะ อยู่ริมน้ำนั้นคือ เหี้ย (water monitor)

บันทึกการเข้า
Kunlamata
พาลี
****
ตอบ: 226


ความคิดเห็นที่ 24  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 22:50

ตกลงมีข้อสรุปไหมคะอาจารย์
ทำไมยุคหนึ่ง(น่าจะรุ่นพี่และรุ่นดิฉัน60กว่าถึง40กว่า)จึงนิยมตั้งชื่อลูกผู้ชายว่า"ตุ๊ดตู่" หรือ "ตู่"
ผู้หญิงดิฉันเห็นมีแต่คุณตู่ นันทิดา แก้วบัวสาย นักร้องคนเก่ง
บันทึกการเข้า
Kunlamata
พาลี
****
ตอบ: 226


ความคิดเห็นที่ 25  เมื่อ 01 เม.ย. 15, 23:58

เด็กรุ่นลูกหลานดิฉัน30กว่าลงไป ชื่อเล่นเป็นฝรั่งเกือบหมดเช่น โอ๊ต คิว ตูน  ด้า เปิ้ล แอน อาร์ท
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 26  เมื่อ 02 เม.ย. 15, 06:19

อ้างถึง
ตกลงมีข้อสรุปไหมคะอาจารย์

ของผมน่ะ ไม่มีครับ และถ้ารอยอินจะสรุปจากพระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์บทเดียว ผมก็ว่าน่าจะน้อยไปหน่อย

บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10677



ความคิดเห็นที่ 27  เมื่อ 02 เม.ย. 15, 09:46

มีอีกไหมครับ คุณเพ็ญหาเก่ง ลองช่วยหามาดูอีก

บทละครนอกเรื่อง "มณีพิไชย" (หรือเป็นที่รู้จักกันในนามนางเอกว่า "ยอพระกลิ่น") พระนิพนธ์พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงภูวเนตรนรินทรฤทธิ์ ตอนนางเกษณีครรภ์แก่พระอินทร์เหาะพาลงมาประสูติในป่า พระอินทร์ก็ช่วยนางเลี้ยงลูก กลอนตอนนี้ว่า

เมื่อนั้น                           ท้าวโกสีย์มีศักดิ์สูงใหญ่
รับขวัญลูกน้อยกลอยใจ         ประจงจัยลูบไล้ไปมา
ครั้นลูกร้องไห้พิไรอ้อน          ท้าวเธอหลอนลูกน้อยเสน่หา
อ้ายตุ๊ดตู่งูเขียวแมวเหมียวมา   จะกินตับแม่หนาอย่าร้องไป
นางแก้วเกษณีก็ภิรมย์           เชยชมบุตรีศรีใส
รับเอามาแอบแนบทรวงไว้       ปลอบให้ดื่มถันกัลยา
แล้วยกใส่ในพระอู่สุวรรณ        จอมขวัญสุดแสนเสน่หา
สหัสนัยน์ไกวเปลช่วยเห่ช้า      กล่อมให้นิทราไม่ราคิน
ว่าโอละเห่ หัวล่อนนอนในเปล  ลักแตงเมของเมียกิน
เมียจับตัวได้เอาหัวไถลไถดิน    อ้ายจิกแขนหวิ้นตกตะพานลอยไป


ความสำคัญอยู่ตรงนี้

อ้ายตุ๊ดตู่งูเขียวแมวเหมียวมา   จะกินตับแม่หนาอย่าร้องไป

ตัวอะไรที่จะมากินตับ ถ้าไม่ใช่ "ตุ๊กแก" ย้อนไปดูอาหารของนางลาวทอง

อึ่งตะกวดตุ๊ดตู่งูเงี้ยว         ช่างกระไรเลยเคี้ยวกินเสียสิ้น

ก็น่าจะหมายถึง "ตุ๊กแก" ได้เหมือนกัน ข้อสันนิษฐานนี้ขอส่งไม้ต่อให้ท่านรอยอินนำไปพิจารณาเพิ่มความหมายของ "ตุ๊ดตู่"  ยิงฟันยิ้ม


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 28  เมื่อ 02 เม.ย. 15, 09:50

^


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10576


ความคิดเห็นที่ 29  เมื่อ 02 เม.ย. 15, 10:06

จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ๒๕๒๕

ชื่อของเด็กชายตุ๊ดตู่ หรือเด็กหญิงตู่ ถ้าจะมาจากสัตว์จำพวกตุ๊กแก หรือพืชพรรณไม้ ผมพอรับได้ครับ
แต่ถ้ายืนยันว่ามาจากเฮี่ยหรือตะกวด ซึ่งกินทรากศพ ผมรับไม่ได้จริงๆ


บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2] 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.042 วินาที กับ 19 คำสั่ง