เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
อ่าน: 1740 สอบถามค่ะ สงสัยเรื่องการตั้งกรมเจ้านายฝ่ายใน
นางมารน้อย
พาลี
****
ตอบ: 297


ทำงานแล้วค่ะ


 เมื่อ 09 ก.ค. 14, 18:47

อยากทราบว่าเจ้านายฝ่ายในที่ได้รับพระราชทานกรมขณะยังทรงพระชนม์อยู่ เช่น กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร กรมหลวงทิพยรัตนกิริกุฎรินี กรมหลวงเพชรบุรีราชสินทร นี้ เมื่อได้รับพระราชทานกรมแล้ว มีการตั้งเจ้ากรม ปลัดกรม แบบฝ่ายหน้าไหมคะ แล้วเจ้ากรม ปลัดกรมเหล่านี้เป็นชายหรือหญิง

เคยอ่านชีวิตในวังของมล.เนื่อง เธอเล่าว่าเวลาเจ้ากรมเข้าเฝ้าพระวิมาดาต้องรออยู่ข้างนอก เข้าไปภายในเขตวังสวนสุนันทาไม่ได้ แสดงว่าเจ้ากรมเป็นผู้ชาย แต่ไม่แน่ใจว่าเป็นแต่เฉพาะพระวิมาดาหรือเปล่า แล้วเจ้านายอื่นๆ เช่นเสด็จอธิบดีล่ะคะ สงสัย


ขอบพระคุณค่ะ

บันทึกการเข้า

สวัสดีทุกๆท่านค่ะ
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30623

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 09 ก.ค. 14, 20:27

ไม่มีใครมาตอบเลยหรือคะ  คุณ V_Mee คุณหนุ่มสยาม  คุณเพ็ญชมพู
คุณ NAVARAT.C

ยังไม่เคยได้ยินว่าเจ้านายฝ่ายในมีเจ้ากรมปลัดกรมแบบเจ้านายฝ่ายหน้านะคะ
ส่วนพระวิมาดา เมื่อทรงย้ายออกจากพระบรมมหาราชวังมาอยู่ภายนอก  คือที่วังสวนสุนันทา จึงทรงมีเจ้ากรมสำหรับรับผิดชอบงานที่ต้องติดต่อประสานงานกับภายนอก

บันทึกการเข้า
V_Mee
สุครีพ
******
ตอบ: 1431


ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 06:40

เจ้านายฝ่ายในที่ทรงกรม  ตามธรรมเนียมไม่มีเจ้ากรม ปลัดกรม และะสมุหบาญชี  มีแต่จางวางที่รับผิดชอบงานทางฝ่ายหน้าแทนพระองค์ เช่น จางวางคำ  สุวรรณเสวก ที่เป็นจางวางข้าหลวงเดิมในสมเด็จพระนางเจ้าเสาวภาผ่องศรี พระบรมราชินีนาถมาแต่รัชสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  เหตุที่ไม่มีเจ้ากรม ปลัดกรมและสมุหบาญชีสำหรับเจ้านายฝ่ายในนั้นคงจะเป็นเพราะเจ้านายฝ่ายในนั้นไม่ทรงมีเลกในสังกัดเช่นฝ่ายหน้า 

ต่อมาในรัชกาลที่ ๖ มีการตั้งราชสำนักสมเด็จพระศรีพัชรินทราบรมราชินีนาถ พระบรมราชชนนี พันปีหลวง เป็นเอกเทศ  มีการตั้งตำแหน่งกรมวัง มหาดเล็ก ราชเลขานุการเป็นอีกสำรับแยกจากที่เคยรวมอยู่ในของหลวง  จึงได้ปรากฏว่าทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ตั้งให้จางวางคำเป็นพระยาอรรเทวิทนทรามาตย์ เจ้ากรมขอเฝ้าในสมเด็จพระพันปีหลวง  รวมทั้งมีตำแหน่งปลัดกรมและสมุหบาญชีขอเฝ้าด้วย 

นอกจากนั้นเมื่อพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จสวรรคตแล้ว  พระบรมราชเทวี  พระราชเทวี พระอรรคชายา  ต่างก็ทรงแยกวังไำปประทับนอกวังหลวง  รัชกาลที่ ๖ ก็ได้โปรดเกล้าฯ ให้ทรงตั้งจางวางในแต่ละพระองค์เป็นเจ้ากรม ปลัดกรม สมุหบาญชีขอเฝ้า  มีบรรดาศักดิ์เป็น พระยา  พระ  หลวง ขุนลดหลั่นกันลงมาด้วย

บันทึกการเข้า
กะออม
พาลี
****
ตอบ: 222


ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 07:41

คุณ V_Mee ค่ะ 
ในรัชกาลที่ ๕ เมื่อทรงสถาปนาสมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนา พระบรมราชเทวี พ.ศ. ๒๔๒๓
โปรดเกล้าฯ ให้ตั้งข้าราชการรับราชการในสมเด็จพระบรมราชเทวี
ได้แก่ พระบรมนารินทรามาตย เจ้ากรมขอเฝ้า  พระบรมนาฎนิตยภักดี ปลัดกรมขอเฝ้า หมื่นวรนาฎพลารักษ์ สมุหบาญชี ขุนบริบาลบรมบาท ขุนรัตนเทวีภัตติการ
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 09:57

อยากทราบว่าเจ้านายฝ่ายในที่ได้รับพระราชทานกรมขณะยังทรงพระชนม์อยู่ เช่น กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร กรมหลวงทิพยรัตนกิริกุฎรินี กรมหลวงเพชรบุรีราชสินทร นี้ เมื่อได้รับพระราชทานกรมแล้ว มีการตั้งเจ้ากรม ปลัดกรม แบบฝ่ายหน้าไหมคะ

คำตอบคือ "มี"  ยิงฟันยิ้ม

๑. กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร

ประกาศตั้งกรมสมเด็จพระเจ้าลูกเธอฝ่ายใน

ให้สถาปนาสมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าสุทธาทิพยรัตน์ สุขุมขัตติยกัลยาวดี เป็นพระเจ้าลูกเธอเจ้าฟ้าต่างกรม มีพระนามจารึกในสุพรรณบัตรว่า สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าสุทธาทิพยรัตน์ สุขุมขัตติยกัลยาวดี กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร วรรคบริวาร ทรงศักดินา ๔๐๐๐๐



บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 10:30

ให้ทรงตั้งเจ้ากรม เป็นหลวงศรีรัตนโกสินทร ถือศักดินา ๘๐๐

ให้ทรงตั้งปลัดกรม เป็นขุนนครเขื่อนขันธสีมา ถือศักดินา ๖๐๐

ให้ทรงตั้งสมุห์บัญชี เป็นหมื่นนนทประชาภิบาล ถือศักดินา ๓๐๐

จาก ราชกิจจานุเบกษา เล่ม ๒๐ หน้า ๓๑๒-๓๑๓ วันที่ ๙ สิงหาคม ร.ศ. ๑๒๒ (พ.ศ. ๒๔๔๖)  ยิงฟันยิ้ม




บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 11:04

๒. กรมหลวงเพชรบุรีราชสิรินธร

ประกาศเลื่อนแลตั้งกรมแลตั้งเจ้าพระยา

ให้สถาปนาพระเจ้าน้องนางเธอ เจ้าฟ้าวไลยอลงกรณ์ เป็นสมเด็จพระเจ้าน้องนางเธอ เจ้าฟ้าวไลยอลงกรณ์ นรินทรเทพยกุมารี กรมหลวงเพชรบุรีราชสิรินธร วรรคศรีเป็นอาทิอักษร ทรงศักดินา ๕๐๐๐๐

เจ้ากรม เป็นหลวงเพชรบุรีราชสิรินธร ถือศักดินา ๘๐๐

ปลัดกรม เป็นขุนปราณนครเขตรพิพัฒน์ ถือศักดินา ๖๐๐

สมุห์บาญชี เป็นหมื่นศรีสวัสดิ์พลประมวญ ถือศักดินา ๔๐๐

จาก ราชกิจจานุเบกษา เล่ม ๒๘ หน้า ๑๗๑๘-๑๗๔๕ วันที่ ๑๑ พฤศจิกายน ร.ศ. ๑๓๐ (พ.ศ. ๒๔๕๔)  ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 11:04

๓. กรมหลวงทิพยรัตนกิริกุฎลินี

ประกาศสถาปนาตั้งกรม

ให้สถาปนาพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้านภาพรประภา เป็นพระองค์เจ้าต่างกรมฝ่ายใน มีพระนามตามจารึกในพระสุพรรณบัฎว่า พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงทิพยรัตนกิริกุฎลินี วรรคอุตสาหะ ทรงศักดินา ๑๕๐๐๐

เจ้ากรม เป็นหลวงทิพยรัตนกิริกุฎลินี ถือศักดินา ๖๐๐

ปลัดกรม เป็นขุนดุษฎีวิศวิไจย ถือศักดินา ๔๐๐

สมุหบัญชี เป็นหมื่นสมไนยนุทวิจารณ์ ถือศักดินา ๓๐๐

จาก ราชกิจจานุเบกษา เล่ม ๔๔ หน้า ๒๔๘-๒๕๒ วันที่ ๘ พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๔๗๐  ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
นางมารน้อย
พาลี
****
ตอบ: 297


ทำงานแล้วค่ะ


ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 10 ก.ค. 14, 11:08

ขอบพระคุณอาจารย์เพ็ญชมพูเจ้าค่ะ ชัดเจนมาก

ว่าแต่ ศักดินา กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร กับ กรมหลวงเพชรบุรีราชสิรินทร ไม่เท่ากันหรอกหรือคะเนี่ย

กรมหลวงศรีรัตรโกสินทร ศักดินา ๔๐๐๐๐ กรมหลวงเพชรบุรีราชสิรินทร ศักดินา ๕๐๐๐๐

โอ้ เพิ่งทราบ
บันทึกการเข้า

สวัสดีทุกๆท่านค่ะ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.034 วินาที กับ 19 คำสั่ง