|
|
|
นกข.
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 1 เมื่อ 31 พ.ค. 01, 23:00
|
|
ผมเคยรู้มายังงั้นเหมือนกันครับ แถมดูเหมือนชื่อหนังเรื่องนี้ (หรือหนังสือ?) ที่มีการแปลเป็นพากษ์ไทย ยังใช้ชื่อเรื่องภาษาไทยว่า สมบัติพระศุลี เสียอีก (ชวนให้นึกว่าเป็นญาติๆ กับ เพชรพระอุมา เพราะพระศุลี คือพระอิศวร ก็ผัว เอ๊ย พระสวามีพระอุมานั่นแหละ)
ที่จริง King Solomon จะกลายเป็นพระศุลีไปได้ยังไงก็ยังนึกไม่เห็น ข้างหนึ่งเป็นเทพฮินดู ข้างหนึ่งเป็นกษัตริย์ในตำนานยิว/คริสต์ นอกจากจะเดาเอาว่า นักแปลรุ่นนั้นท่านเห็นเสียงมันคล้ายๆ กัน ศุลี-โซโลมอน...
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
นกข.
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 2 เมื่อ 31 พ.ค. 01, 23:11
|
|
ผมไปอ่านตามลิงค์ เฉพาะตอนตำนานสมบัติโซโลมอนแล้วจึงเห็นว่า ตามเรื่องคนพื้นเมืองเรียกพระเจ้าโซโลมอนว่า Suliman สุลีมาน ว่าเป็นสำเนียงอาหรับออกชื่อโซโลมอนนั้นเอง พอจะเห็นแล้วหละครับว่าทำไมแต่ก่อนท่านจึงแปลว่า สมบัติพระศุลี
นึกโยงไปถึงสุลต่านสุไลมาน ... แปลว่า ที่จริงถ้าเขียนชื่อนี้กลับเป็นสำเนียงฮิบรู ก็คือโซโลมอนนั่นแหละ ยังมีอีกหลายชื่อ เช่น ยุซุฟ คือชื่อเดียวกับโจเซฟ ยะกุ้บคือเจคอบ อิบรอฮีม หรือรอหีม คืออับราฮัม มัรยัมคือมาเรีย หรือแมรี่ บรรดาศักดิ์ขุนนางที่ราชสำนักไทยเคยให้ข้าราชการที่เป็นมุสลิมเคยมีว่า หลวงโกชาอิศหาก อิศหากเป็นชื่ออาหรับ ตรงกับชื่อฝรั่งว่าไอแซก และตรงกับชื่อยิวว่ายิตซฮัก นั่นเอง
นอกประเด็นไปไกลไปหน่อยครับ ขออภัย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชาย
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 3 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 00:48
|
|
ผมอ่านเพชรพระอุมามาประมาณ หกรอบ ( เฉพาะภาคแรก )ตั้งแต่เป็น pocket book แล้วมาลงใน จักรวาล อีกหลายครั้งตอนรวมเล่ม ยังนึกไม่ออกว่าพวกเขาเหล่านั้นทำธุระประจำวันกันตอนไหน ( พนมเทียน ก็เคยเขียนบอกไว้ในจักรวาลเมื่อจบภาคแรก ว่าอย่าไปคิดมันเลย แต่ผมก็อดคิดไม่ได้ นึกภาพแล้วก็ขำกลิ้งอยู่คนเดียว)
มีช่วงสำคัญอยู่ตอนนึงที่มีไฟป่าแล้วหนีเข้าในถ้ำลึก พลัดหลงกันไปคนละทิศทาง มาเรียไปกับไชยยันต์ ได้พบอัคคีชุบชีวิต และงูใหญ่ยักษ์ มาเรียเกิดปวดท้องอีก(ทำให้รพินทร์ได้หอกโมกขศักดิ์) ผมไล่เวลาดู ก่อนหน้านี้มาเรียก็ปวดท้อง (รู้สึกว่าตอนเจอสางเขียว)แต่น่าจะห่างครั้งนี้ไม่เกิน 20 วัน มัน?
จำได้เลาๆว่าคุณพนมเทียนเขียนเรื่องศิวาราตรี(ผมเคยมีฉบับพิมพ์ครั้งแรก มีรูปสวยงามมาก) ตอนเรียนอยู่ ม.8 ทำได้ไง
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชาย
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 4 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 01:09
|
|
มีการพูดถึงภาษากุโบสหลายครั้งในเพชรพระอุมา เป็นภาษาอะไรครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
|
ความคิดเห็นที่ 5 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 10:05
|
|
Suliman จะออกเสียงว่า สุไลมาน หรือ สุลีมาน ก็ไม่ทราบ นักแปลไทยรุ่นเก่าออกเสียงทั้ง ๒ แบบจากต้นฉบับภาษาอังกฤษ
พระยาอนุมานราชธน ออกเสียงว่า สุไลมาน
ส่วนสันตสิริ และผู้แปลคนแรก (จำชื่อไม่ได้) เรียกว่า สุลีมาน ก็เลยกลายมาเป็น พระศุลี ในภายหลัง
คุณสมชาย
เรื่องที่คุณพนมเทียนเขียน ตอนอยู่ม.ปลาย คือจุฬาตรีคูณค่ะ ส่วนศิวาราตรี น่าจะเขียนทีหลังเมื่อกลับจากศึกษาที่มหาวิทยาลัยในอินเดียแล้ว
ภาษากุโบส เชื่อกันว่าคือภาษาเทพ และเป็นภาษาที่พราหมณ์ในยุคโบราณใช้
มีคนอธิบาย (แต่ไม่ใช่วิชาการ ) ว่ามนุษย์ที่ได้ขึ้นสวรรค์รุ่นแรกๆเป็นพวกพราหมณ์ พอขึ้นเป็นเทพก็เลยยังใช้ภาษานี้อยู่ ดังนั้นมนุษย์ที่ทำพิธีบวงสรวงติดต่อกับเทพจึงเป็นพราหมณ์ที่รู้ภาษากุโบส
คงจะเป็นภาษาที่มีมาก่อนสันสกฤต?
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชาย
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 6 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 11:20
|
|
แหะ แหะ จำผิด
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
เส่ยเกิดจัน
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 7 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 15:26
|
|
ผ่านมาเห็นกระทู้เลยสนใจครับ ผมเคยอ่านเพชรพระอุมาครั้งนึงแล้วชอบมาก ตัวละครที่ผมชอบคือแงซาย และแฟนของเค้าอ่ะครับ ชื่ออรัญญานีหรือเปล่าจำไม่ได้ แต่ตอนที่ผมชอบมากก็คือ ตอนสู้กับมันตรัย
ในหนังสือเรื่องสมบัติพระศุลี ที่คุณว่าเป็นต้นแบบของเพชรพระอุมานี่มีตัวละครแบบนี้ หรือว่ามีตอนแบบที่ผมชอบไหมครับ คือผมจะอยากรู้ว่าท่านพนมเทียนท่านเอามาแต่เค้าโครงหรือว่าลอกเอาอย่างอื่น ๆมาด้วยน่ะครับ อ้อแล้วผมจะหาอ่านสมบัติพระศุลีฉบับภาษาไทยได้ที่ไหนครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
นกข.
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 8 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 17:51
|
|
ผมรู้สึกว่า คุณพนมเทียนเอาเค้าโครงมาแต่แต่งต่อเสริมเพิ่มไปอีกยาวมากๆๆๆๆ ครับ ดังนั้นหลายเรื่องที่เพชรพระอุมามี สมบัติพระศุลีไม่จำเป็นต้องมี ที่แน่ๆ เพชรพระอุมาภาคต่อ อันนั้นไม่เกี่ยวกับสมบัติพระศุลีแล้ว
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
|
ความคิดเห็นที่ 9 เมื่อ 01 มิ.ย. 01, 18:02
|
|
นางเอกของแงซายชื่อเมยานีค่ะ เป็นลูกสาวหัวหน้าผู้กอบกู้ชาติมรกดนคร
เท่าที่อ่านฉบับภาษาอังกฤษ ไม่มีเกิด เสีย จัน บุญคำ มาเรีย และมันตรัย
ที่สำคัญ ไม่มีดาริน
มีแต่รพินทร์ เชษฐาและไชยยันต์ และแงซาย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ภูมิ
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 10 เมื่อ 02 มิ.ย. 01, 00:40
|
|
ผมว่ามีส่วน ของล่องไพรอยู่ด้วย
บุญคำ ก็คล้ายๆกับตาเกิ้ง
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชาย
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 11 เมื่อ 02 มิ.ย. 01, 01:52
|
|
ล่องไพรกับเพชรพระอุมา ใครเกิดก่อนกันเอ่ย
พรานไพรใจฉกาจสมัยก่อนก็คล้ายๆกันละมังครับ
ผมจำได้ว่า ( เอาอีกแล้ว เดี๋ยวจำผิดอีกหรอก )คุณพนมเทียนเคยบอกว่าไม่ได้เลียนแบบสมบัติพระศุลีเลย แต่งขึ้นในตอนแรกโดยอาศัยที่ชอบเดินป่าและชอบเรื่องลี้ลับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33477
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
|
ความคิดเห็นที่ 12 เมื่อ 02 มิ.ย. 01, 08:41
|
|
ล่องไพรเกิดก่อนค่ะ เรื่องคุณพนมเทียน ดิฉันจำได้คลับคล้ายคลับคลาว่าเคยให้สัมภาษณ์ว่าได้แรงบันดาลใจมาจากสมบัติพระศุลี แต่จำรายละเอียดไม่ได้แล้ว ส่วนการแต่งเพชรพระอุมา เป็นการกลั่นกรองจากประสบการณ์การเดินป่าและความรู้เรื่องปืน ข้อนี้แน่ใจ เคยอ่าน ลองเข้าไปอ่านที่นี่ดูก็ได้ค่ะ เขาให้ความเห็นกันเรื่องลอกไม่ลอกวรรณกรรมกันอยู่ มีเรื่องเพชรพระอุมาด้วย http://pantip.inet.co.th/cafe/writer/topic/W957283.html' target='_blank'> http://pantip.inet.co.th/cafe/writer/topic/W957283.html |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ด.เด็ก
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 13 เมื่อ 02 มิ.ย. 01, 12:14
|
|
สรุปแล้วเพชรพระอุมาตอนแรกๆ ดัดแปลงมาจากสมบัติพระศุลีแน่ๆครับ แต่ใส่บรรยากาศให้ถูกคอคนไทย และพอเล่มหลังๆ จะไม่เกี่ยวกันเลย ตอนแรกพนมเทียนกะว่า8เล่มคงพอแล้ว แต่แฟนนักอ่านติดซะแล้ววางไม่ลง ก็เลยเป็นนวนิยายที่ยาวที่สุดของเมืองไทย ผมอ่านตั้งแต่เล่มแรก อ่านแล้วทำตาลอย อยากเป็นรพินทร์ ไพรวัลย์ส่วนเชษฐา ทหารใหญ่ ทราบมาว่า พนมเทียนเอามาจากบุคคลิกเพื่อนสนิทที่เป็นนายทหาร ที่ลูกสาวเดินเล่นในโต๊ะไกลบ้าน ของพันทิพดอทคอมผมไม่บอกว่าใคร ให้เดาเอาเอง...
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชาย
บุคคลทั่วไป
|
|
ความคิดเห็นที่ 14 เมื่อ 02 มิ.ย. 01, 20:49
|
|
ที่คุณด.เด็กบอกว่าเป็นนิยายที่ยาวววที่สุดของไทยนั้น ผมว่าไม่แน่อาจยาวที่สุดในโลกละมัง มีใครพอ บอกได้ไหมครับว่ามีนิยายเรื่องใดที่ยาวววววกว่า เขียนนานกว่าาาาาาา
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
