เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 [2] 3
  พิมพ์  
อ่าน: 67993 ระดมหลักฐานเกี่ยวกับกรมหลวงชุมพรฯ
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10909


ความคิดเห็นที่ 15  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 19:44

ขอถามคุณวีหมี

ผมจำได้ว่า สมัยเด็กๆเคยอ่านพระนิพนธ์ ครั้งทรงนำนายทหารเรือเดินทางไปรับเรือหลวงพระร่วงจากอังกฤษ นำข้ามน้ำข้ามทะเลมาสู่สยามอย่างทุลักทุเล กว่าจะมาถึง

เดี๋ยวนี้หนังสือดังกล่าวยังพอหาอ่านได้ไหมครับ ที่หอสมุดวชิราวุธานุสรณ์เคยไปค้นแล้ว หาไม่เจอ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30678

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 16  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 19:52

เอารูปเครื่องแบบนายทหารเรืออังกฤษสมัยก่อนสงครามโลกครั้งที่ ๑ มาเปรียบเทียบกันดูนะคะ


บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30678

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 17  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 20:01

ข้างใต้พระรูปนี้ มีชื่อร้านถ่ายรูปทางซ้ายมือ  ทางขวาภายในวงสีแดง เป็นสถานที่ตั้งของร้าน มีคำว่า Queen's Gate
พระรูปนี้ทรงฉายที่ลอนดอนแน่นอน   ดังนั้นเครื่องแบบที่ทรงสวม คือเครื่องแบบนายทหารราชนาวีอังกฤษ ไม่ใช่ทหารราชนาวีสยาม


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7154


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 18  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 20:44

อาภากร ถ่ายโดย Francis Chit and Son


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
samun007
องคต
*****
ตอบ: 433


ความคิดเห็นที่ 19  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 22:03

น่าเสียดายที่ว่า ยังไม่มีองค์กรใดเลย ให้ความสนใจค้นคว้าในศาสตร์ด้านมวยไทยและกระบี่กระบอง ที่เสด็จฯพระองค์ท่านชำนาญ ถึงกับมีการสร้างค่ายมวยไว้ในวังเปรมประชากรเลยนะครับ 

เพราะนักมวยในสังกัดวังเปรมประชากร ก็ได้สร้างชื่อเสียงไว้ไม่น้อย ตั้งแต่ นาย ยัง หาญทะเล  ,นาย ทับ จำเกาะ(จอมเกาะ)


น่าเสียดายจริง ๆ
บันทึกการเข้า
ธนพร
อสุรผัด
*
ตอบ: 8


ความคิดเห็นที่ 20  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 22:31

ในที่สุดจะเป็นแบบนี้  ร่มรืน งาม


บันทึกการเข้า
ธนพร
อสุรผัด
*
ตอบ: 8


ความคิดเห็นที่ 21  เมื่อ 24 ก.ค. 13, 22:42

ขอบคุณลูกเตี่ยทุกๆ คนค่ะ คุณภากรกำลังบัญชาการการทำเขื่อนอยู่ค่ะ
ก็ได้เรียนรู้จากท่านเยอะ  แบบปัญหาที่ไม่คิดว่าจะเกิด ก้อสามารถเกิดได้
เช่นการตัดต้นไม่บริเวณรอบสระน้ำ  ไม่ได้ตัดก่อน อ้าวกิ่งไม้หักแบบไม่มี
ศิลปะ อ้าวสายไฟทำไมเกะกะ รูปฝรั่งสวยดีค่ะ
ความตั้งใจของดิฉันนะคะ คืออยากให้เด็กๆ หรือนักศึกษาที่เข้ามาดูได้เห็น
เรื่องการแพทย์แผนไทย  เครื่องไม้เครื่องมือต่างๆ แม้จะไม่ใช่ของเสด็จ จริงๆ
(คือของจริงก็มีให้่ผู้ใหญ่ดำเนินการ) ส่วนพวกหินบดยา สมุดข่อยอะไรแบบนี้ถ้าราคาไม่แพง
ดิฉันจะซื้อถวายเลย  ก็เจอจากในเว็ปต่างๆเท่าที่หาได้  หอนิทรรศการที่ดี
คือของรพ.อภัยภูเบศ แต่ใครจะไปได้ไกลขนาดนั้น  เราทำให้คนที่มารพ.ดู
ในกรุงเทพในบรรยากาศร่มรื่นจะมีประโยชน์มาก ดิฉันคิดอย่างนั้นนะคะ
กรรมการแต่ละคนทำด้วยใจ  ไม่มีเบี้ยอะไร  สถาปนิกเขียนแบบให้ฟรีน่ะค่ะ
คิดดู
เรื่องกระบี่กระบองที่จริงน่าสนใจ เป็นการออกกำลังกายที่ดี  เป็นแพทย์ทางเลือกได้
ที่จริงมีประโยชน์
ธนพร
บันทึกการเข้า
V_Mee
สุครีพ
******
ตอบ: 1431


ความคิดเห็นที่ 22  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 08:12

ตอบท่าน Navarat C. เรื่องเสด็จในกรมทรงบัญชาการนำเรือรบหลวงพระร่วงกลับจากอังกฤษน่าจะมีบันทึกในสมุทสารครับ  ที่หอวชิราวุธานุสรณ์มีสมุทสารอยู่หลายเล่มตรับ  แต่ไม่แน่ใจว่าเล่มที่กล่าวถึงจะมีหรือไม่ครับ

ตอบคุณเพ็ญครับ  พระรูปทรงเครื่องทหารเรือที่ทรงหมวกแก๊ปนั้นทรงเครื่องปกติครับ  ส่วนพระรูปที่มีพระมาลาแบบอุศเรนวางอยู่บนโต๊ะข้างนั้นเป็นเครื่องแบบเต็มยศใหญ่ราชนาวีสยามครับ

ตอบท่านอาจารย์ใหญ่ครับ  ถึงแม้พระรูปจะทรงฉายที่อังกฤษก็ตาม  แต่ดูเหมือนว่าอังกฤษจะมีธรรมเนียมไม่ให้ยศทางทหารแก่ชาวต่างประเทศไม่เหมือนเยอรมันหรือรัสเซียครับ  เพราะเมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ ทรงสำเร็จการศึกษาจากโรงเรียนนายร้อยแซนด์เฮิร์สต์ก็มิได้ทรงรับยศนายทหารอังกฤษ  คงฉายพระฉายาลักษณ์ทรงเครื่องนายร้อยโททหารมหาดเล็กทุกครั้ง  ฉะนั้นพระรูปเสด็จในกรมฯ ที่ทรงฉายที่ลอนดอนนั้นจึงน่าจะทรงฉายเป็นที่ระลึกเมื่อได้รับพระราชทานพระยศราชนาวรสยามในระหว่างที่ประทับที่อังกฤษ  เหมือนพระรูปทรงเครื่องนายพลเรือโททรงพระมาลาแก๊ปสีขาวที่เห็นกันอยู่โดยทั่วไปนั้น  ก็ทรงฉายที่อังกฤษคราวเสด็จไปเลือกซื้อเรือรบหลวงพระร่วงครับ
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10909


ความคิดเห็นที่ 23  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 08:41

ขอบคุณครับ แต่ เอ ผมคลับคล้ายคลับคลาว่าเป็นเล่มเดี่ยวๆโดยเฉพาะนะ เพราะเป็นบันทึกในแต่ละวันที่ยาวพอสมควรทีเดียว

แต่คุณวีหมีก็คงไม่ผิดเหมือนกัน สมุทสารอาจนำลงเป็นตอนๆก็ได้
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30678

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 24  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 09:18


ตอบท่านอาจารย์ใหญ่ครับ  ถึงแม้พระรูปจะทรงฉายที่อังกฤษก็ตาม  แต่ดูเหมือนว่าอังกฤษจะมีธรรมเนียมไม่ให้ยศทางทหารแก่ชาวต่างประเทศไม่เหมือนเยอรมันหรือรัสเซียครับ  เพราะเมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ ทรงสำเร็จการศึกษาจากโรงเรียนนายร้อยแซนด์เฮิร์สต์ก็มิได้ทรงรับยศนายทหารอังกฤษ  คงฉายพระฉายาลักษณ์ทรงเครื่องนายร้อยโททหารมหาดเล็กทุกครั้ง  ฉะนั้นพระรูปเสด็จในกรมฯ ที่ทรงฉายที่ลอนดอนนั้นจึงน่าจะทรงฉายเป็นที่ระลึกเมื่อได้รับพระราชทานพระยศราชนาวรสยามในระหว่างที่ประทับที่อังกฤษ  เหมือนพระรูปทรงเครื่องนายพลเรือโททรงพระมาลาแก๊ปสีขาวที่เห็นกันอยู่โดยทั่วไปนั้น  ก็ทรงฉายที่อังกฤษคราวเสด็จไปเลือกซื้อเรือรบหลวงพระร่วงครับ
ขอถามคุณ V-Mee ด้วยความสงสัยในเรื่องอังกฤษไม่ให้ยศชาวต่างประเทศค่ะ      ตามพระราชประวัติ พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวเคยทรงปฏิบัติหน้าที่ราชการเป็นนายทหารสังกัดในกรมทหารราบเบาเดอรัมรักษาพระองค์ (Durham Light Infantry Regiment) ก่อนที่จะเสด็จกลับสยาม       ถ้าหากว่ามิได้มียศทางทหาร  พระองค์ท่านทรงสังกัดอยู่ในกรมทหารราบเบาเดอรัม ในฐานะอะไรคะ
บันทึกการเข้า
ประกอบ
สุครีพ
******
ตอบ: 1280


ความคิดเห็นที่ 25  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 14:46

มาไม่ทันดราม่าแฮะ ฮิฮิ

สงสัยเหมือนท่านอจารย์เทาฯ เหมือนกัน เรื่องยศทหาร  เพราะเหมือนคลับคล้ายคลับคลาว่าเสรีไทยสายอังกฤษก็มียศเป็นนายทหารเหมือนกันนี่ครับ หรือเพราะเป็นช่วงสงครามเลยยกเว้น
บันทึกการเข้า

วิรุศฑ์ษมาศร์ อัฐน์อังการจณ์
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10741



ความคิดเห็นที่ 26  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 15:27

ตามคุณประกอบเข้าซอยเสรีไทย

เสรีไทยได้เป็นเพียง "พลทหาร" ในกองทัพอังกฤษเท่านั้น  เศร้า

เดือน มิถุนายน ปี พ.ศ. ๒๔๘๕ นายมณี สาณะเสน เปิดสำนักงานเสรีไทยขึ้นโรงแรมบราวน์ บนถนนโดเวอร์ ย่านพิคคาดิลลี่ เซอร์คัส

นายมณีได้รับมอบหมายจาก หม่อมราชวงศ์เสนีย์ ปราโมช หัวหน้ากลุ่มเสรีไทยในสหรัฐอเมริกา ให้เดินทางมาเป็นผู้นำจัดตั้งเสรีไทยในอังกฤษ ตามที่กลุ่มคนไทยในอังกฤษขอไป

เนื่องจากเอกอัครราชทูตไทยที่กรุงลอนดอน ขณะนั้นไม่ประสงค์จะขัดคำสั่งรัฐบาล เข้าร่วมกับขบวนการใต้ดินต่อต้านญี่ปุ่น

นายมณี ประสานงานกับกลุ่มแกนนำในอังกฤษ เปิดรับอาสาสมัครเข้าร่วมขบวนการเสรีไทย

คุณวิวรรธน์ ณ ป้อมเพชร บรรณาธิการ คนไทยคนแรกของ บีบีซีภาคภาษาไทย ร่วมก่อตั้งเสรีไทยในอังกฤษ ในตอนนั้นด้วย

"ขณะนั้น ผมก็นึกว่าเป็นหน้าที่ที่เราคนไทยที่ยังหนุ่มแน่น แต่ผมไม่หนุ่มนะ ผมเกือบ ๔๐ แล้ว ที่มีความจูงใจอีกอย่างหนึ่งก็คือ ด็อกเตอร์ ป๋วยเป็นหัวหน้า มีคนที่สนิทกับผม คือ เสนาะ ตันบุญยืน มาอังกฤษรุ่นเดียวกัน ปี ๑๙๓๗ พวกนี้ เขาเป็นหัวหน้ากลุ่ม ผมก็เลยไปสมทบกับเขา"

มีคนไทยมาสมัครเป็นเสรี ไทยอย่างเป็นทางการ ๕๐ กว่าคน

มีทั้งกลุ่มเจ้า นำโดย สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินีในรัชกาลที่เจ็ด ซึ่งประทับอยู่ที่อังกฤษ หลังจากที่พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงสละราชสมบัติ หม่อมเจ้าศุภสวัสดิ์วงศ์สนิท สวัสดิวัฒน์ พระเชษฐา ผู้มีบทบาทสำคัญในการประสานงานกับทางการอังกฤษ เพราะทรงเป็นทหารในกองทัพอังกฤษด้วย

นอกจากนั้น ก็มีกลุ่มข้าราชการสถานทูต และกลุ่มนักเรียนไทยในอังกฤษหลายคน

อังกฤษไม่ไว้ใจ

ในตอน นั้น รัฐบาลไทย ประกาศสงครามกับฝ่ายสัมพันธมิตรอย่างเป็นทางการแล้ว และอังกฤษก็ประกาศสงครามกับไทย เป็นการตอบโต้ รัฐบาลอังกฤษจัดเรือแลกเปลี่ยนเชลย เพื่อส่งคนไทยในอังกฤษ ซึ่งถือว่าเป็นชนชาติศัตรูกลับบ้านไป

การก่อตัวของ เสรีไทยในอังกฤษ ไม่ได้รับการสนับสนุนเต็มที่ อย่างในสหรัฐอเมริกาเพราะรัฐบาลอังกฤษ ยังแคลงใจคนไทยอยู่มาก

คุณวิวรรธน์เล่าถึงสถานการณ์ให้ฟังว่า

"ตอนนั้นอังกฤษเค้าก็ มองเราอย่างไม่ไว้ใจนัก เพราะว่าเราทำการที่คล้ายๆ กับหักหลังเขา คือ สัญญิงสัญญาว่าจะไม่ให้ข้าศึกมาเหยียบแผ่นดิน จะสู้จนหน้าที่สุดท้าย แต่ก็สู้ไม่กี่ชั่วโมง ก็ยอมแพ้ เราก็ต้องทำอะไรว่าคนไทยไม่ได้คิดอย่างนั้นทั้งหมด คนไทยที่มีใจจะสู้ก็มีอยู่"

แต่ใน ที่สุด อังกฤษก็ยอมรับเสรีไทยในอังกฤษ ๓๖ คน เข้ารับราชการเป็นพลทหารในกองทัพอังกฤษ ในวันที่ ๗ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๘๕


จาก เว็บป๋วย อึ้งภากรณ์



บันทึกการเข้า
hobo
พาลี
****
ตอบ: 324


ความคิดเห็นที่ 27  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 17:02

ผมเคยอ่านผ่านๆ ตาว่า รัชกาลที่ 6 ทรงดำรงพระยศเป็นนายพลเอกของอังกฤษ แต่จำไม่ได้ว่าอ่านมาจากไหน ต้องรอท่านผู้รู้มาเติมครับ
บันทึกการเข้า
V_Mee
สุครีพ
******
ตอบ: 1431


ความคิดเห็นที่ 28  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 17:40

เมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ เสด็จไปประจำการในกรมทหารราบเบาเดอรัม  รวมทั้งเสด็จไปทรงศึกษาวิชาทหารปืนใหญ่ที่โอ๊คแฮมตันนั้น  ทรงเครื่องแบบนายร้อยโททหารมหาดเล็กราชวัลลภรักษาพระองค์โดยตลอดครับ  ดังภาพข้างล่างทรงเครื่องเต็มยศนายร้อยโททหารมหาดเล็กประทับฉายพระฉายาลักษณ์ร่วมกับนายทหารในกรมทหารราบเบาเดอรัม มีนายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (พลเอก เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน - อุ่ม  อินทรโยธิน) แต่งเครื่องแบบเต็มยศนายทหารมหาดเล็ก ยืนขวาที่ประทับ  กับอีกภาพทรงฉายร่วมกับนายทหารที่ค่ายฝึกทหารปืนใหญ่ที่โอ๊คแฮมตัน  มีนายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ แต่งเครื่องแบบนายทหารสยามนั่งซ้ายที่ประทับ  กับนายร้อยโท ม.ร.ว.สิทธิ์  สุทัศน์ (นายพลโท พระยาวิชิตวงศ์วุฒิไกร) นั่งแถวหน้ากับพื้นร่วมกับนายทหารอังกฤษ

ส่วนที่ทรงได้รับยศนายพลเอกกองทัพอังกฤษนั้น  คงจะเป็นเพราะพระปรีชาญาณทางการทหารซึ่งทรงแสดงไว้เมื่อครั้งเสด็จประพาสเบลเยี่ยมเมื่อ พ.ศ. ๒๔๔๔ ในขณะที่พระชนมายุเพียง ๒๐ พรรษาเศษ  ซึ่งทรงพระราชวิจารณ์พระราชทาน พลเอก พระยาเทพหัสดิน (ผาด  เทพหัสดิน ณ อยุธยา) ไว้ว่า ถ้าเยอรมันคิดจะบุกฝรั่งเศส  จะต้องยกทัพผ่านเบลเยี่ยมทางเมืองลิเอซ  ซึ่งมีป้อมรายล้อมรอบตัวเมืองกว่า ๑๐ ป้อม และนักการทหารในยุคนั้นต่างก็เชื่อกันว่า ไม่มีทางที่ข้าศึกจะตีหักเอาเมืองลิเอซเพื่อเดินทัพผ่านไปได้  ต่อมาเมื่อเยอรมันเปิดฉากทำสงครามกับฝรั่งเศสในอีก ๑๓ ปีต่อมา  เยอรมันได้ยกกำลังเข้าตีลิเอซและเคลื่อนทัพเข้าประชิดฝรั่งเศสได้ใน ๗ วัน  ทั้งยังมีบันทึกในหน้าประวัติศาสตร์ว่า จุดที่จะประทะกันรุนแรงและทหารจะบาดเจ็บล้มตายมากที่สุด คือ บริเวณสะพานข้ามลำน้ำลิเอซ  ซึ่งก็ตรงกับที่ทรงพระราชวิจารณ์ไว้  และภายหลังจากที่โปรดพระราชทานเงินส่วนพระองค์ไปช่วยครอบครัวทหารในกรมทหารราบเบาเดอรัมที่บาดเจ็บล้มตายในสงครามโลกครั้งที่ ๑ แล้ว  พระเจ้ายอร์ชที่ ๕ จึงได้มีพระราชโทรเลขมาอัญเชิญให้ทรงรับยศเป็นนายพลเอกพิเศษในกองทัพบกอังกฤษ  จึงทรงเป็นคนเอเซียพระองค์แรกที่ได้รับยศทางทหารของกองทัพอังกฤษ  ก่อนที่จักรพรรดิญี่ปุ่นจะได้รับยศจอมพลของกองทัพอังกฤษถึง ๒๐ ปี  ซึ่งการที่พระจักรพรรดิญี่ปุ่ได้รับยศคราวนั้นก็เพราะกองทัพญี่ปุ่นรบชนะกองทัพเรือรัสเซียและบุกเข้ายึดครองประเทศจีนแล้ว



คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10909


ความคิดเห็นที่ 29  เมื่อ 25 ก.ค. 13, 18:05

เยี่ยม^
ไม่เคยผิดหวังกับคุณวีหมี


บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2] 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.04 วินาที กับ 19 คำสั่ง