มาทายภาพบุรุษ และสตรีปริศนากันเถอะ !!!!

[เพ็ญชมพู]

ขอถาวว่าสตรีในภาพคือผู้ใดครับ

คำตอบอยู่ข้างล่าง

http://www.oknation.net/blog/print.php?id=358922

 

[เทาชมพู]

หม่อมเจ้าอติวงศ์วิวัสวัติ สุริยง และ หม่อมสุลาลีวัลย์ สุริยง ณ อยุธยา

 

ถูกต้องค่ะ
หม่อมเจ้าอติวงศ์วิวัสวัติ สุริยง ทรงเป็นโอรสในพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้าสุริยงประยูรพันธุ์ ( ต่อมาได้ดำรงพระยศเป็นกรมหมื่นไชยาศรีสุริโยภาส - ต้นราชสกุล สุริยง    หม่อมมารดาชื่อหม่อมเรณี ฟุสโก
ทรงมีพระเชษฐา ๒ องค์ และพระขนิษฐา ๑ องค์   รวมกัน ๔ องค์ดังนี้
-ม.จ.โกศลสุริยายาทิพย์ สุริยง
-ม.จ.กิติสุริโยภาส  สุริยง
-ม.จ.อติวงศ์วิวัสวัติ สุริยง
-ม.จ. สวรรณากุมารี สุริยง

ทรงสมรสกับหม่อมสุลาลีวัล สุวรรณทัต มีบุตรธิดา ๕ คน
๑  ม.ร.ว. ฐิติสาร สุริยง
๒  ม.ร.ว. ประยูรพันธ์  สุริยง
๓  ม.ร.ว. นันทนา สุริยง
๔  ม.ร.ว. อำพน สุริยง
๕  ม.ร.ว. อัจจิมา  สุริยง

[เทาชมพู]

พระรูปนี้   จำได้ไหมว่าเจ้านายพระองค์ใดบ้าง  ดิฉันจำได้ 3 พระองค์ 

[V_Mee]

พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ กรมหมื่นสรรควิสัยนรบดี



รูปหมู่พระราชโอรสในรัชกาลที่ ๕ ฉายที่ประเทศอังกฤษ พ.ศ. ๒๔๔๔

ทรงพระนามว่ากระไรบ้าง ให้ค้นได้ที่ พันทิป

 

ประทับนั่งซ้ายสุด สมเด็จเจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร
ประทับนั่งกลาง พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าฯ
ประทับนั่งขวาสุด พระองค์เจ้ารพีพัฒนศักดิ์
ประทับยืนพระองค์แรก พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ
ประทับยืนพระองค์ที่สอง พระองค์เจ้ารังสิตประยุรศักดิ์
ประทับยืนพระองค์ที่สาม พระองค์เจ้าสุริยงประยุรพันธุ์

ขอแห้ไขข้อมูลครับ  ประทับนั่งขวาสุดไม่ใช่ พระองค์เจ้ารพีพัฒนศักดิ์ ครับ
เวลานั้นเสด็จในกรมราชบุรีเสด็จมารับราชการกระทรวงยุติธรรมแล้วครับ
พระองค์นั้นคือ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒน์พงษ์  ซึ่งต่อมาได้ทรงกรมเป็น กรมหมื่นพิไชยมหินทโรดม

[V_Mee]

พระรูปนี้   จำได้ไหมว่าเจ้านายพระองค์ใดบ้าง  ดิฉันจำได้ 3 พระองค์ 

(แถวหน้าจากซ้าย) ๑. พระองค์เจ้าบุรฉัตรไชยากร (กรมพระกำแพงเพชรอัครโยธิน)  ๒. สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ
      (กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)  ๓. พระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี - ต่อมาเป็นพระยาสิงหเสนี)  ๔. พระองค์เจ้า
      รังสิตประยูรศักดิ์ (สมเด็จกรมพระยาชัยนาทนเรนทร)
(แถวที่ ๒ จากซ้าย)  ๑. พระองค์เจ้าสุริยงประยุรพันธ์ (หรมหมื่นไชยาศรีสุริโยภาส)  ๒. สมเด็จเจ้าฟ้ายุคลฑืฆัมพร (กรมหลวงลพบุรีราเมศวร์)
(แถวที่สาม)  พระองค์เจ้าจิรประวัติวรเดช (กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช)

[เทาชมพู]

ดิฉันยังสงสัยค่ะ
พระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี - ต่อมาเป็นพระยาสิงหเสนี)  ซึ่งเป็นสามัญชน นั่งเสมอกับสมเด็จเจ้าฟ้ากรมหลวงพิษณุโลกยังไม่พอ   ยังนั่งสูงกว่าพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์ ซึ่งเป็นพระราชโอรสของพระเจ้าแผ่นดิน   แล้วยังเอาแขนพาดกอดบ่าท่านเอาไว้เหมือนพี่โอบน้องทีเดียวหรือคะ

[V_Mee]

อ่านความเห็นท่านอาจรารย์แล้วย้อนกลับมาดูภาพอีกครั้ง  ก็ชวนให้สงสัยอยู่เหมือนกันครับ  แต่ดูจากภาพนี้แล้วน่าจะถ่ายที่อังกฤษ
ในช่วงก่อน พ.ศ. ๒๔๔๒  ก่อนที่สมเด็จเจ้าฟ้าจักรพงษ์ฯ จะเสด็จไปรัสเซีย  และในกรมชัยนาทฯ ยังมิได้เสด็จไปเยอรมัน
ส่วนองค์ที่ประทับบนสุด  ดูไปน่าจะเป็นพระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ (กรมมหมื่นสรรควิไสยนรบดี) เพราะใน พ.ศ. ๒๔๔๒ นั้น
ในกรมนครไชยศรีฯ เสด็จกลับกรุงเทพฯ แล้ว  และที่ไม่มีพระบรมรูปรัชกาลที่ ๖ นั้น  คงจะเป็นเพราะเวลานั้นเสดจไปประจำการ
ที่กรมทหารราบเบาเดอรัม  หรือหน่วยทหารที่อัลเดอร์ช็อต 

ส่วนบุุคคลที่ท่านอาจารย์ตั้งข้อสังเกตนั้น  มีเค้าหน้าคล้ายพระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี) ซึ่งเป็นผู้นำเสด็จสมเด็จเจ้าฟ้าฯ
กรมหลวงพิษณุโลกเสด็จออกไปยุโรป  และท่านผู้นี้ได้เป็นทูตอยู่ที่เยอรมันและอีกหลายประเทศในยุโรปต่อมาจนถึงต้นรัชกาลที่ ๖
ตอนแรกก็คิดว่าอีกท่านหนึ่งน่าจะเป็นเจ้าพระยาพระเสด็จสุเรนทราธิบดี (ม.ร.ว.เปีย  มาลากุล) ซึ่งเคยเป็นครูของพระเจ้าลูกยาเธอ
หลายพระองค์  และในช่วงเวลานั้นคาบเกี่ยวกับการถูกเรียกตัวกลับกรุงเทพฯ  แต่ถ้าไม่ใช่สองท่านนี้ก็ดูแล้วไม่ปรากฏว่ามีเจ้านาย
ที่เจริญพระชันษาประทับอยู่ในยุโรปเลย 

คงต้องขอความกรุณาท่านอาจารย์พิจารณาเปรียบเทียบภาพถ่าย  ระหว่างพระยาประสิทธฺศัลการ กับพระยาวิสุทธสุริยศักดิ์
(ม.ร.ว.เปีย  มาลากุล) ว่าน่าจะเป็นหนึ่งใน ๒ ท่านนี้หรือไม่

[เทาชมพู]

ไม่ใช่ทั้งพระยาประสิทธิ์ฯ และเจ้าพระยาพระเสด็จฯค่ะ   ท่านทั้งสองพ้นวัยหนุ่มไปแล้ว
ในพระรูปนี้   ทุกพระองค์อยู่ในวัยหนุ่มนักศึกษา  อายุไม่ห่างกันนัก   อิริยาบถที่อยู่หน้ากล้องเป็นแบบสบายๆ ไม่เป็นทางการ  นั่งลดหลั่นสูงต่ำกันลงมา  คงจะเป็นขั้นบันได มองเห็นลูกกรงอยู่ทางขวา    เนื้อที่แคบมากด้วย เห็นชัดว่านั่งเบียดกัน
น่าจะเป็นการถ่ายรูปที่ระลึกในบรรดาพี่น้องที่มาเจอกันระหว่างศึกษา   ต่างองค์ต่างก็เรียนกันคนละแห่ง อาจมีโอกาสเจอกันนานๆทีในช่วงปิดเทอม หรือโอกาสใดโอกาสหนึ่งที่ทำให้มารวมกัน
คนสามัญต่อให้เป็นทูตเป็นพระยาเจ้าพระยา จะไปนั่งปะปน  เบียดเสียดกับพระเจ้าลูกยาเธอในรัชกาลที่ ๕  นั้นไม่มีทาง  ยิ่งนั่งสูงกว่าพระเจ้าลูกยาเธอแล้วโอบกอดเอามือพาดบ่านั้นยิ่งเป็นไปไม่ได้หนักขึ้น   

ดิฉันเชื่อว่าทั้งหมดในรูปนี้ล้วนแล้วแต่เป็นพระราชโอรสในรัชกาลที่ ๕ ทั้งหมด     แม้แต่พระองค์เจ้าที่ไม่ได้เป็นพระเจ้าลูกยาเธอในรัชกาลที่ ๕ ก็เห็นจะยากที่มานั่งเบียดด้วย    น่าจะต้องนั่งต่ำกว่า หรือห่างไปอีกหน่อย

[NAVARAT.C]

พระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี) ท่านหน้าตาอย่างนี้ครับ

[NAVARAT.C]

อนึ่ง จ้าวนายเวลาท่านเสด็จอยู่เมืองนอก ไกลจากจารีตที่มีคนคอยสังเกตุอยู่ประหนึ่งจับผิด ท่านจะทรงปล่อยพระองค์ตามสบายไม่ถือศักดิ์ถือศรีกับบุคคลทั่วไปสักเท่าไหร่

ในภาพนี้ถ้าจะว่ากันไป พระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี)ท่านนั่งโก้กว่าจ้าวนายเยอะ

[NAVARAT.C]

สองรูปนี้ มีทางเป็นไปได้ไหมครับว่าเป็นบุคคลเดียวกัน

[V_Mee]

ขอแสดงความเห็นแย้งข้อมูลที่ท่าน Navarat c> นำมาแสดงในความเห็นที่ ๓๓๙ ครับ
ภาพนี้สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ ทรงฉายพร้อมด้วยพระอนุชาที่ Westburry Court 
เมืองกลอสเตอร์เชียร์ (Gloustershire)ซึ่งเป็นที่ประทับแห่งสุดท้ายก่อนเสด็จนิวัติพระนคร 
พระรูปนี้ทรงฉายใน พ.ศ. ๒๔๔๕  ก่อนที่พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ และพระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์
จะเสด็จไปทรงศึกษาที่ประเทศเยอรมัน

บุคคลในภาพมีดังนี้
(แถวนั่งจากซ้าย) ๑. นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - ต่อมาเป็นเจ้าพระยาราชศุภมิตร) ราชองครักษ์ 
๒. นายคอลเชสเตอร์ – วีมซ (Maynard W. Colchester-Wemyss)  ๓. นางคอลเชสเตอร์ – วีมซ
(แถวยืนจากซ้าย)  ๑.  พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าสุริยงประยุรพันธ์  ๒. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒนพงศ์ 
๕. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ  ๕. สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร  ๘. พระเจ้าลูกยาเธอ
พระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์  ๙. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร

สตรีและบุรุษในแถวยืนเป็นธิดาและบุตรกับสะใภ้ของนายคอลเชสเตอร์ – วีมซ

ในประเด็นที่ท่าน Navarat C. กล่าวว่า
"จ้าวนายเวลาท่านเสด็จอยู่เมืองนอก ไกลจากจารีตที่มีคนคอยสังเกตุอยู่ประหนึ่งจับผิด ท่านจะทรงปล่อยพระองค์ตามสบาย
ไม่ถือศักดิ์ถือศรีกับบุคคลทั่วไปสักเท่าไหร่" นั้น
น่าจะเป็นเพราะพระบรมราโชบายในล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๕ ที่โปรดให้พระเจ้าลูกยาเธอที่ไปประทับทรงศึกษาอยู่ใน
ต่างประเทศมิให้ทรงคิดว่าทรงเป็น "เจ้า" ให้ถือเสมือนว่าเป็นคนไทยคนหนึ่งที่ออกไปเรียน  ซึ่งเมื่อคราวที่ล้นเกล้าฯ
รัชกาลที่ ๖ มีพระราชหัตถเลขาพระราชทานไปถึงพระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ ซึ่งโปรดให้ออกไปเรียนที่
โรงเรียนแฮร์โรว์  ก็ทรงเตือนพระองค์จุลฯ ให้ทรงใช้ชีวิตเยี่ยงสามัญชนให้คุ้มค่า  เพราะเมื่อกลับมาเมืองไทยแล้ว
"จะต้องเป็นเจ้าเสียจนระอาเหมือนลูง"

[NAVARAT.C]

ขอแสดงความเห็นแย้งข้อมูลที่ท่าน Navarat c> นำมาแสดงในความเห็นที่ ๓๓๙ ครับ
ภาพนี้สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ ทรงฉายพร้อมด้วยพระอนุชาที่ Westburry Court 

เมืองกลอสเตอร์เชียร์ (Gloustershire)ซึ่งเป็นที่ประทับแห่งสุดท้ายก่อนเสด็จนิวัติพระนคร  พระรูปนี้ทรงฉายใน พ.ศ. ๒๔๔๕   ก่อนที่พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ และพระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์ จะเสด็จไปทรงศึกษาที่ประเทศเยอรมัน

บุคคลในภาพมีดังนี้
(แถวนั่งจากซ้าย) ๑. นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - ต่อมาเป็นเจ้าพระยาราชศุภมิตร) ราชองครักษ์ 
๒. นายคอลเชสเตอร์ – วีมซ (Maynard W. Colchester-Wemyss)  ๓. นางคอลเชสเตอร์ – วีมซ
(แถวยืนจากซ้าย)  ๑.  พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าสุริยงประยุรพันธ์  ๒. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒนพงศ์ 
๕. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ  ๕. สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร  ๘. พระเจ้าลูกยาเธอ
พระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์  ๙. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร

สตรีและบุรุษในแถวยืนเป็นธิดาและบุตรกับสะใภ้ของนายคอลเชสเตอร์ – วีมซ

คงต้องมีอะไรผิดสักอย่างเป็นแน่แล้วคุณวีหมีครับ
ผมเอารูปพระยาประสิทธิ์ศัลการ(สอาด  สิงหเสนี) พร้อมกับลายเซ็นต์ของท่านมายืนยัน

[V_Mee]

ภาพนี้ทรงฉายที่สถานอัครราชทูตสยาม ณ กรุงลอนดอน ๒๓ แอชเบิร์นเพลส  ราว พ.ศ. ๒๔๔๔
(แถวนั่งจากซ้าย)  พระยานนทบุรีศรีเกษตราราม (ทัด  สิงหเสนี - ต่อมาเป็นพระยาไกรโกษา) อัครราชทูตสยาม ณ กรุงเบอร์ลิน ประเทศเยอรมนี
นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร) ราชองครักษ์  พระยาประสิทธิ์ศัลการ (สอาด  สิงหเสนี) อัครราชทูตสยาม ณ กรุงลอนดอน  
(แถวยืนจากซ้าย)  นายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน)  สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร  สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้า
จักรพงษ์ภูวนาถ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ  สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนมไหสุริยสงขลา (เมื่อเสด็จกลับจากยุโรปได้รับพระราชทานพระสุพรรณบัฏ
เปลี่ยนพระนามกรมเป็น กรมขุนนครสวรรค์วรพินิต)

นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร) นี้  เมื่อตามเสด็จกลับจากยุโรป  ได้เลื่อนยศเป็นนายพลตรี  และเป็นผู้ช่วยสมุหราชองครักษ์ในตอนต้นรัชกาลที่ ๖
แล้วโปรดฯ ให้เป็นพระตำรวจโท (เทียบเท่านายพลโท) สมุหพระตำรวจหลวงรักษาพระองค์ มีเกียรติยศเสมอสมุหราชองครักษ์  แล้วเลื่อนเป็นพระตำรวจเอก เจ้าพระยา
ราชศุภมิตรในช่วงหลังสงครามโลกครั้งที่ ๑  สิ้นรัชกาลที่ ๖ ถูกดุลยภาพ  ท่านผู้นี้เป็นผู้ที่ล้นเกล้าฯ ทรงนับว่าเป็นมิตรที่ทรงสนิทที่สุด  ทรงเรียกว่า "ฮื่อ"

พระยาประสิทธิ์ศัลการนั้นเมื่อกลับจากยุโรปได้เข้ามาเป็นผู้ช่วยสมุหราชองครักษ์อยู่ระยะหนึ่งในตอนต้นรัชกาลที่ ๖ แล้วจึงโปรดให้ออกไปเป็นสมุหเทศาภิบาล
มณฑลนครราชสีมา  เปลี่ยนราชทินนามเป็นพระยาสิงหเสนี ถือศักดินา ๑๐,๐๐๐ ที่เรียกกันว่าพระยานาหมื่น

นายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยะิน) นั้น ต่อมาได้รับพระราชทานเลื่อนยศเป็นนายพันตรี  เมื่อตามเสด็จกลับจากยุโรปแล้วได้ย้ายไปรับราชการ
ทหารบกหลายตำแหน่ง  เมื่อนายพลโท พระยาสุรเสนา (กลิ่น  แสง - ชูโต) กราบถวายบังคมลาออกจากราชการเพราะป่วยเป็นเนื้องอก  จึงโปรดให้นายพลโท
พระยาเทพอรชุน ย้ายมาเป็นสมุหราชองครักษ์อยู่ชั่วระยะเวลาหนึ่ง  แล้วเลื่อนเป็นพลเอก ตำแหน่งจเรการปืนเล็กปืนกล  ในรัชกาลที่ ๗ ได้เลื่อนเป็นเจ้าพระยา
พิชเยนทรโยธิน) ที่สมุหราชองครักษ์  ต่อมาในรัชกาลที่ ๘ ได้เป็นคณะผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ในตำแหน่ง "เสนา"

ตามกฎมณเฑียรบาล พ.ศ. ๒๔๖๗ คณะผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์จะต้องประกอบด้วย  พระบรมวงศ์ ๑  มหาอำมาตย์ฝ่ายพลเรือน ๑  และมหาเสนาคือ
นายทหารชั้นนายพล ๑
  

[NAVARAT.C]

ผมยอมรับว่าท่านทั้งสองมีมาดเหนือกว่าพระเอกหนังพอๆกัน
แต่ใครเป็นใครคงต้องยึดถือภาพพระยาประสิทธิ์ศัลการ(สอาด  สิงหเสนี)ของผมเป้นหลัก เพราะท่านฉายเดี่ยวไว้และลงนามกำกับเองด้วย

คราวนี้มาเปรียบเทียบกับภาพของคุณวีหมี
ผมก็ยังเห็นว่า รูปกลาง(ของผม)จะเหมือนกับท่านทางซ้ายมือมากกว่าอีกท่านหนึ่งนะครับ

คือรูปหน้าท่านยาวกว่า หรือว่าผมตาฝาดไปเอง