sakoln1
อสุรผัด

ตอบ: 2
|
ผมสงสัยว่าในปัจจุบันหนังสือของก.ศ.ร.หายากมากและราคาแพงมาก ทั้งที่ท่านก็ทำหนังสือตลอดอายุของท่าน(คาดว่าไม่ต่ำกว่า30ปี) แต่กลับกลายว่าในปัจจุบันหาหนังสือของท่านไม่ได้ คุณเทาชมพูก็เคยเขียนเหมือนกันว่าถูกเผา ถ้าเป็นจริงอยู่ในช่วงเวลาไหน ช่วยอธิบายด้วยครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
siamese
|
ความคิดเห็นที่ 1 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 14:13
|
|
ปัจจัยที่ทำให้หนังสือของ ก.ศ.ร. กุหลาบมีราคา
๑. ความนิยมในตัว ก.ศ.ร. ที่ทำให้เกิดการเสาะหาหนังสือมาเป็นสมบัติของตัวเองมากขึ้นในหมู่นักสะสมหนังสือเก่า และมิใคร่จะยอมปล่อยหนังสือออกมาในวงการเท่าใดนัก บางท่านเก็บหนังสือมิใช่ฉบับเดียว หากแต่มีหลายฉบับ
๒. อายุของหนังสือทำให้คุณภาพกระดาษสลายตามกาลเวลา ทำให้หนังสือเก่าเหลือน้อย
๓. ไม่ใช่นักสะสมในประเทศเท่านั้นที่ชมชอบหนังสือเก่าของไทย นักสะสมชาวต่างประเทศก็ล้วนแสวงหาไม่น้อยไปกว่ากัน อีกทั้งมีเงินหนามากกว่าเสียด้วย ดังนั้นแล้วคาดว่าหนังสือดี ๆ ราคาแพง ๆ ย่อมตกไปอยู่ต่างประเทศได้ง่ายกว่า
ทั้งนี้ล้วนป็นปัจจัยทำให้ปริมาณการหมุนเวียนของหนังสือเก่า ก.ศ.ร. ดูเหมือนมีน้อยและหายาก เมื่อหายาก ก็เป็นไปตามกลไก อุปสงค์ อุปทาน สามารถเบ่งราคาได้เมื่อเป็นของหายากครับ
สำหรับเรื่องการเผาหนังสือของ ก.ศ.ร. ยินดีรับฟังสมาชิกท่านอื่นต่อไป
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ลุงไก่
|
ความคิดเห็นที่ 2 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 14:48
|
|
จำได้ว่าเคยอ่านพบเรื่องนี้เช่นกัน
ไปค้นและอ่านแบบผ่านตาในหนังสือ จดหมายเหตุเรื่องไต่สวนนายกุหลาบ ฉบับ pdf ก็ไม่พบเรื่องนี้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
siamese
|
ความคิดเห็นที่ 3 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 15:08
|
|
หนังสือเก่าแพงหรือไม่แพง ยังมีปัจจัยเสริมอีกคือ คุณภาพของหนังสือ และอายุของหนังสือที่ส่วนมากจะเล่นหากันในสมัยรัชกาลที่ ๔-๖ หาหากหนังสือไม่บอบช้ำ ไม่มีรอยพับ ก็ย่อมเบ่งราคาได้
โรงพิมพ์หนังสือก็เป็นปัจจัยที่บ่งบอกถึงคุณภาพงานได้เช่นกัน ตัวอย่างเช่น
โรงพิมพ์ครูสมิท โรงพิมพ์บ้านพระเทพลู โรงพิมพ์นายสิน โรงพิมพ์วัชรินทร์ โรงพิมพ์นายทเพ โรงพิมพ์บำรุงนุกูลกิจ โรงพิมพ์พัสดุอุษมะยนต์ โรงพิมพ์พานิชเจริญศรี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Wandee
|
ความคิดเห็นที่ 4 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 16:14
|
|
ในฐานะนั่งเล่นอยู่ในเรือนมานานแล้ว ไม่ค่อยได้ทำประโยชน์สมใจนึก จึงเรียนขออนุญาตตอบแทนท่านเจ้าของเรือน
เพราะจู่ๆจะบุกมาชวนท่านผุ้ใหญ่ไปเล่นเพลงเรือได้อย่างไร อย่างน้อยที่สุดดิฉันก็นั่งปัดฝุ่นหนังสือเก่าอยู่นอกชาน
วันนี้ก็ไปตามหนังสือหายากแถวพัฒนาการมา ได้มา ๕ เล่ม เป็นภาษาอังกฤษ ๑ เล่ม
ความเข้าใจผิดที่ว่าหนังสือต้องห้ามทั้งหลายมักโดนเผา มาจากการทำลายหนังสือครั้งใหญ่ทั่วโลกรวมทั้งในประเทศจีน
ยึดไปเผาจนที่ตำราแพทย์ศาสตร์เหลือแต่ตำราตอนเป็ดตอนไก่
เมืองไทยนั้น มีคนดีมีสติปัญญามาปกครองบ้านเมืองเรื่อยมา ท่านเห็นว่าหนังสือกฎหมายจะเอื้อผลประโยชน์ให้กับต่างชาติ
จะกระทบกระเทือนการเจรจาต่อรองต่าง ๆ ท่านก็สั่งให้เก็บเสียบ้าง โดยจ่ายค่าเสียหายให้กับผู้พิมพ์เป็นค่าจ้างค่าออนไป
เรื่องที่สมัยเจ็ดแปดปีก่อนเขียนกันมาๆอย่างผิด ๆ จนหวิดจะถูก คือ หนังสือกฎหมายของนายโหมด
เขียนว่าเผาทั้งนั้น วารสารที่ลงเรื่องนี้มีการ อับเดท หลายครั้ง และในที่สุดก็ถูกต้องที่ว่าจะนำไปบรรจุเจดีย์แต่ยังไม่ได้บรรจุ เลยคืนเจ้าของไป
เจ้าของคือนายโหมดท่านไม่ได้เดือนร้อนจิตใจดังไฟผลาญแต่ประการใด เพราะท่านเป็นขุนนางตระกูลผู้ภักดี และสตางค์ก็เยอะ ขุดหลุมฝังไว้ข้างเว็จถมไป
เรื่องลูกท่านไปแต่งงานกับลูกฝรั่งเข้าก็ผิดจริงนั่นแหละ พี่น้องท่านสามสี่คนก็ยังกตัญญูต่อเจ้าแผ่นดิน ต่อมาก็ได้รับราชการกันใหม่
ตัดหนังสือประวัติตัวเองออกไป ๑ หน้าเท่านั้นเอง
ก.ศ.ร. กุหลาบ หาหนังสือมาทั้งชีวิต ตั้งแต่ท่านบวชเณร ท่านคลานเข้าไปเก็บจดหมายที่พระสงฆ์โยนทิ้ง
หนังสือที่ท่านนำไปแสดงที่ห้องเลขที่ ๑๗ ครูสมิทก็ยืมไปพิมพ์ตั้งหลายเรื่อง ลงไว้มั่นคงมายืมมาจากห้อง ๑๗ ในงานแสดงสินค้า
รายชื่อหนังสือ คุณอ้วนธงขัยเธอก็พิมพ์ไว้ยาวเหยียดเชียว
เมื่อก.ศ.ร. กุหลาาบ สึกมาหลังจากบวชพระ อายุ ๒๗ ท่านก็พิมพ์หนังสือกฎหมายนายโหมดขึ้นเป็นครั้งแรก บรัดเลก็รับพิมพ์ต่อไป
ใครโมเมว่าบรัดเลพิมพ์ก่อน ใช้หลักฐานอะไรคะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Wandee
|
ความคิดเห็นที่ 5 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 16:31
|
|
หนังสือของ ก.ศ.ร. กุหลาบ เป็นหนังสือระดับนักสะสมงอนคนขาย เพราะไปขายให้นักอ่านหน้าใหม่
นักอ่านมีขบวนการสนับสนุน อ่านกันตั้งแต่ก.ศ.ร. อาบน้ำในอ่างเคลือบสีเหลืองขอบเขียว นุ่งผ้าผืนสั้น ๆ
ใส่ทองเต็มตัว มีพริกชี้ฟ้าเขียวๆแดง ๆคาดเอวด้วย เพราะท่านอยู่กับเจ้านายฝ่ายใน ท่านเลี้ยงเพื่อให้บวชให้
นับเป็นบุพการีผู้ทำคุณให้เป็นคนแรก ก.ศ.ร. กุหลาบก็บังอาจคุยไว้หน่อยว่า "พระมารดาฉันนั้นเป็นเจ้า"
เป็นมหาดเล็กไล่กา ต่อมาท่านก็เขียนหนังสือขาย เขียนซ้ำกันจังเลย เพราะถอดออกมาจากสยามประเภททุกบท
เรื่องก.ศ.ร. กุหลาบนี้ เล่ากันได้นาน รับรองไม่มีซ้ำกับคนอื่น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Wandee
|
ความคิดเห็นที่ 6 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 16:48
|
|
สมัยรัชกาลที่ ๔ ก.ศ.ร. พิมพ์ คำประกาศของทางการออกขายหลายเล่ม คนขายก็ตื่นเต้นว่าหนังสือหายาก
เพราะความที่ตัวเองไม่เคยอ่าน เก็บเศษผุ ๆ ของหนังสือมาขาย ก็ยังขายได้ขายดี คนที่มีสยามประเภทเล่ม ๗ ขึ้นไปก็นั่งทำหน้าเฉยๆ
ไม่มีสัมพันธไมตรีกันอย่างแรง ฉันจะไม่แอะเลยฉันเป็นหนึ่งในสามที่มีครบชุด สองในสามคนนี้รับมรดกบิดามาคนหนึ่ง รับมรดกญาติผู้ใหญ่ที่เป็นคุณข้างในมาคนหนึ่ง
ลำพังตนเองคงไม่มีกำลังพอ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
siamese
|
ความคิดเห็นที่ 7 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 20:09
|
|
เข้ามาฟังคุณวันดีเล่าเรื่อง ก.ศ.ร. เมื่อเยาว์วัยกับอ่างน้ำ สมบัติอันล้ำค่าติดตัวมาแต่เด็ก ทราบเช่นกันว่าเป็นเด็กที่ถูกอุปการะและเติบโตในรั้วในวัง แต่ที่สงสัยที่เอาพริกชี้ฟ้าเขียว ๆ แดง ๆ มาคาดเอวไว้ ก็ชวนสงสัยอยู่  อันที่จริงความคิดของ ก.ศ.ร. กุหลาบนั้นนับว่าล้ำสมัยเกินสังคมในยุคดังกล่าวจะคิดทัน เสมือนออกเกียร์ออโต้มาขับ ทุกคนตามกันไม่ทัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 8 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 20:22
|
|
หนังสือของ ก.ศ.ร. กุหลาบ ไม่มีใครสั่งให้เผา สิริ ประชาลักษณ์ ให้ความเห็นไว้ในเรื่อง "ก.ศ.ร.กุหลาบ : ผู้ดิ้นรนเพื่ออารยธรรมเยี่ยงโลก" ในหนังสือ "หลังเทวาลัย" ของคณะอักษรศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย พ.ศ. ๒๕๑๘ ว่า
"เป็นเรื่องประหลาดและน่าเศร้าที่รัฐบาลสยามทำตัวเป็นปฏิปักษ์คอยจองล้างจองผลาญบุคคลผู้ใฝ่ความรู้ท่านนี้ ในทำเนียบ "รายนามหนังสือพิมพ์ข่าวซึ่งออกเป็นระยะในประเทศสยาม" ซึ่งตีพิมพ์ออกมาเมื่อวันที่ ๑๙ พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๔๗๔ ไม่ปรากฏว่ามีนาม "สยามประเภท" อยู่เลย! รัฐบาลสยามปฏิเสธหนังสือทุกเล่มของท่าน ก.ศ.ร.กุหลาบ กล่าวว่าไม่ใช่ "หนังสือ" (ทำนองเดียวกับงานเขียน ๒ เล่มของแหม่มแอนนา ซึ่งรัฐบาลสยามใช้ความพยายามทุกวิถีทางขัดขวางมิให้มีการจัดพิมพ์ขึ้น) หนังสือของท่านจึงหาอ่านได้ยากจนทุกวันนี้ เพราะมันถูกนำไปใส่หีบลั่นกุญแจ และติดป้าย "ทรงอายัด" ห้ามประชาชนอ่าน!! เมื่อมีผู้ไปขอค้นคว้า สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชนุภาพ องค์สภานายกหอพระสมุด ทรงให้พิมพ์หนังสือว่าด้วยเรื่อง "จดหมายเหตุเรื่องไต่สวนนายกุหลาบ" ออกมาเผยแพร่แทน ภาพของท่าน ก.ศ.ร.กุหลาบจึงเลอะเลือนไป และมีอยู่ ๒ ทางสำหรับอนุชนรุ่นต่อมา นั่นคือทางแรกไม่ทราบและไม่รู้จักว่าท่าน ก.ศ.ร.กุหลาบ เป็นใคร แม้แต่ชื่อก็ไม่เคยได้ยิน หรือมิฉะนั้น,ในทางที่สอง ถ้าจะรู้จักก็รู้จักในฐานะที่ท่านเป็นนัก "กุ" ผู้มีสติไม่สมบูรณ์นัก" แต่ถูกกระทำเทียบเท่ากับการเผา 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 9 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 20:38
|
|
ถ้าที่ไหนเผาหนังสือกันได้ ก็ไม่ต้องแปลกใจที่ต่อไปจะเผาคน” “Where they have burned books, they will end in burning human beings.” ไฮน์ริช ไฮเนอ, จากบทละคร Almansor (1821) 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Wandee
|
ความคิดเห็นที่ 10 เมื่อ 09 ม.ค. 12, 22:02
|
|
คุณหนุ่ม!!! สายห้อยเอวทำด้วยทองคำลงยาค่ะ
ก.ศ.ร. กุหลาบ ภูมิใจในการมีหนังสือมากกว่าใคร ๆ ในบั้นปลายของชีวิต ท่านแต่งงานใหม่อีกหนหนึ่ง
ได้ข่าวมาจาก น.ส.พ. ในสิงคโปร์ ที่พาดหัวหน้ารองแสดงความยินดี ท่านคงหาคนไว้ปรนนิบัตินั่นเอง
หนังสือฝรั่งจะยกย่องคนหนังสือพิมพ์ด้วยกันไม่ใช่เรื่องแปลก ความเข้าใจผิดของท่านที่ได้ข่าวมา แน่นอนท่านเป็นคนเขียนท่านก็ต้องรับผิด
แต่จะเป็นการซักถามแหล่งข่าวเรื่องงานพระศพ แล้วชี้นำและสรุปเรื่องเองก็เป็นได้ หลายเรื่องในวังท่านก็คงสับสนอยู่เหมือนกัน
เพราะเป็นไปไม่ได้ที่ท่านจะจำได้ทุกเรื่องเพราะออกจากวังเมื่ออายุ ๑๓
ถ้าท่านไม่มัวพิมพ์หนังสือแจกในโอกาสต่าง ๆ ท่านคงมีสตางค์ ใกล้เคียงกับเสมียนฝรั่งคนอื่น ๆ และตัวคนเดียวเข็นสยามประเภทได้สิบกว่าปี
สาแหรกต่างๆท่านได้นำมาลงก่อนใคร ดูจากปีพิมพ์ของหนังสือก็พอ ถ้าข้อมูลผิดพลาดทายาทก็คงนินทาท่านกันกระหึ่มเพราะเป็นเวลาที่ตระกูลอำมาตย์ดังๆ
มีอยู่ไม่กี่ตระกูล
คนไทยไม่เผาหนังสือหรอกค่ะ จะข้ามกรายยังทำไม่ลง อากาศร้อนอยู่แล้ว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33479
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 11 เมื่อ 10 ม.ค. 12, 10:40
|
|
ผมสงสัยว่าในปัจจุบันหนังสือของก.ศ.ร.หายากมากและราคาแพงมาก ทั้งที่ท่านก็ทำหนังสือตลอดอายุของท่าน(คาดว่าไม่ต่ำกว่า30ปี) แต่กลับกลายว่าในปัจจุบันหาหนังสือของท่านไม่ได้ คุณเทาชมพูก็เคยเขียนเหมือนกันว่าถูกเผา ถ้าเป็นจริงอยู่ในช่วงเวลาไหน ช่วยอธิบายด้วยครับ
ดิฉันเคยเขียนไว้ที่ไหนว่าถูกเผาคะ กรุณาค้นหาให้ด้วย เพราะค้นเองแล้วไม่เจอ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sakoln1
อสุรผัด

ตอบ: 2
|
ความคิดเห็นที่ 12 เมื่อ 10 ม.ค. 12, 21:10
|
|
17 พ.ย. 2548 (10:35) เมื่อเลิกทำหนังสือในวัยชรา นายกุหลาบเลิกทำหนังสือ แต่เลี้ยงชีพด้วยการรับจ้างพิมพ์หนังสือ สิ่งพิมพ์ต่างๆและนามบัตร
ด้วยราคาถูกกว่าที่อื่น ทำให้มีผู้มาว่าจ้างไม่ขาดระยะ ก็พอเลี้ยงชีพได้แม้ว่ายากจนลงกว่าเมื่อวันต้นมากก็ตาม
ในบั้นปลาย นายกุหลาบเริ่มเลอะเลือน หนังสือสยามประเภทในยุคท้ายๆจึงผิดเพี้ยนไปอย่างมาก
ทำให้หนังสือสยามประเภทถูกเก็บและทำลาย เพื่อไม่ให้เป็นหลักฐานที่ทำให้ประชาชนเข้าใจผิดอีกต่อไป
แต่ก็ยังมีจำนวนหนึ่งเหลือรอดอยู่เป็นสมบัติส่วนตัวของเอกชน จึงมีมาให้อ่านจนทุกวันนี้
นายกุหลาบถึงแก่กรรมด้วยโรคชรา เมื่อพ.ศ. 2464 ในรัชกาลที่ 6 อายุ 87 ปี เทาชมพู
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
siamese
|
ความคิดเห็นที่ 13 เมื่อ 11 ม.ค. 12, 10:12
|
|
การรับรู้ข้อมูลว่าหนังสือของ ก.ศ.ร. นั้นถูกเผา อาจจะเป็นเพราะได้ข้อมูลในเชิงที่ว่า
"โรงพิมพ์สยามประเภทของนายกุหลาบได้เกิดเพลิงไหม้"...(เอนก นาวิกมูล) ซึ่งทำให้ผลงาน สิ่งพิมพ์ต่าง ๆ ได้รับความเสียหายจำนวนมาก อาจจะมีการพูดกันไปว่าเอกสารโดนเผา ๆ ๆ จนเกิดความเข้าใจผิดดังกล่าวได้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
art47
|
ความคิดเห็นที่ 14 เมื่อ 11 ม.ค. 12, 11:01
|
|
17 พ.ย. 2548 (10:35)
ในบั้นปลาย นายกุหลาบเริ่มเลอะเลือน หนังสือสยามประเภทในยุคท้ายๆจึงผิดเพี้ยนไปอย่างมาก
ทำให้หนังสือสยามประเภทถูกเก็บและทำลาย เพื่อไม่ให้เป็นหลักฐานที่ทำให้ประชาชนเข้าใจผิดอีกต่อไป
เท่าที่อ่านนะครับ ไม่เห็นมีคำว่า "เผา" เลยสักคำเดียว "ถูกเก็บและทำลาย" อาจจะไม่ได้หมายความว่า "เผา" นะครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|