เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 ... 3 4 [5] 6
  พิมพ์  
อ่าน: 35482 " พระคุณพ่อ" ประวัติของมหาอำมาตย์ตรี พระยาพิพัฒนธนากร(ฉิม โปษยานนท์)
nol
อสุรผัด
*
ตอบ: 39


ความคิดเห็นที่ 60  เมื่อ 25 พ.ย. 11, 21:16

ส่วนนี่ก็คือรูปถ่ายของ ม.อ.ต. พระยาพิพัฒนธนากร ขณะถ่ายรูปร่วมกับคุณหญิงผัน โปษยานนท์ (สกุลเดิมคือ สวัสดิชูโต) พร้อมทั้งลูกๆ ของท่านเจ้าคุณฯ ทั้ง 20 คนครับ สำหรับท่านผู้หญิงโฉมศรี วินิจฉัยกุล เจ้าของหนังสือ "พระคุณพ่อ" เล่มนี้ ท่านยืนอยู่แถวหลังตรงกลางครับ โดยยืนอยู่ข้างหลังคุณหญิงผันฯ


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30714

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 61  เมื่อ 25 พ.ย. 11, 21:57

ทราบนามบุตรธิดาทั้งหมดไหมคะ ว่าเป็นท่านใดบ้าง
บันทึกการเข้า
nol
อสุรผัด
*
ตอบ: 39


ความคิดเห็นที่ 62  เมื่อ 25 พ.ย. 11, 22:11

ถ้าจะให้เรียง ขออนุญาตอ่านโพยที่มีก่อนนะครับ ยิงฟันยิ้ม

แถวที่ยืนด้านหลังเรียงจากซ้ายไปขวาได้แก่

1. คุณหญิงสมหญิง โปษยานนท์
2. คุณชูจิตต์ พีชานนท์
3. คุณเรณู วรรณพฤกษ์
4. คุณมาลี โพธิศิริวัฒน์
5. ท่านผู้หญิงโฉมศรี วินิจฉัยกุล
6. คุณสมสุข โปษยานนท์
7. ดร. พิพัฒน์ โปษยานนท์
8. พ.ต.อ. (พิเศษ) ธนา โปษยานนท์
9. คุณเฉลิม โปษยานนท์
10. คุณฉลอง โปษยานนท์


แถวนั่งเรียงจากซ้ายไปขวา
1. คุณชูใจ โปษยานนท์
2. คุณชูศรี สุวรรณศิลป์
3. คุณหญิงผัน โปษยานนท์
4. คุณสุภาพ อิงคะวัต (นั่งบนตักคุณหญิงผัน)
5. มหาอำมาตย์ตรีพระยาพิพัฒนธนากร
6. คุณสมชาย โปษยานนท์
7. พ.ต.ท. สุพัฒน์ โปษยานนท์
8. คุณสมวงศ์ โปษยานนท์


แถวยืนด้านหน้าเรียงจากซ้ายไปขวา
1. คุณฉวีวรรณ ประยูรพรหม
2. คุณสมสมร คูสกุล
3. คุณคมชัด โปษยานนท์
4. ร.ต.ต. สมศักดิ์ โปษยานนท์

 ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30714

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 63  เมื่อ 25 พ.ย. 11, 22:19

ขอบคุณค่ะ   


บันทึกการเข้า
han_bing
นิลพัท
*******
ตอบ: 1602



ความคิดเห็นที่ 64  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 08:58

จากภาพ ข้าพเจ้าขออธิบายเป็นลำดับดังนี้ไล่จากอักษรข้างบนลงข้างล่าง

ตัวอักษรด้านบนสุด
๑.   清: Qing
หมายความว่า ราชวงศ์ชิง

ตัวอักษรทางด้านขวา
๒.   考奉政大夫义重金公: Kao feng zheng da fu yi chong jin gong
หมายความว่า จินกงผู้เปี่ยมธรรมซึ่งสอบรับตำแหน่งขุนนางระดับเฟิ่งเจิ้ง

ตัวอักษรทางด้านซ้าย
๓.   妣五品宜人盛德刘民: Bi wu pin yi ren cheng de liu min
หมายความว่า อี้เหยินหลิวหมินมารดาผู้ประเสริฐซึ่งเป็นภรรยาของขุนนางระดับ ๕

ตัวอักษรข้างล่างสุด
๔.   之墓: Zhi mu
หมายความว่า เป็นสุสานแห่ง



บันทึกการเข้า
han_bing
นิลพัท
*******
ตอบ: 1602



ความคิดเห็นที่ 65  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 08:59

ทั้งนี้ขอเพิ่มเติมก่อนแปลอย่างสละสลวย

๑.   คำว่า “เฟิ่งเจิ้งต้าฟู้” (奉政大夫:feng zheng da fu) เป็นตำแหน่งขุนนางผ่านพลเรือน ระดับ ๕ ชั้นเอก

๒.   คำว่า “กง” (公:gong) นี้จริงๆเดิมจะใช้เป็นคำสร้อยในชื่อของขุนนางระดับสูงสุด แต่ว่าต่อมาจะใช้เรียกผู้ชายแบบเคารพยกย่องก็ได้ แปลเป็นไทยคล้ายๆ “ท่าน”

๓.   คำว่า “บี้” (妣:bi) เป็นภาษาเขียนแปลว่ามารดาที่ล่วงลับไปแล้ว

๔.   คำว่า “อี้เหริน”(宜人: yi ren) เป็นตำแหน่งคำเรียกภรรยาขุนนางระดับห้า สิ้นปัญญาจริงๆจะแปลเป็นไทยว่าคุณนาย คุณหญิง หรือท่านผู้หญิง เดาว่าถ้าเป็นไทยใช้เรียกเป็น “คุณนาย” ได้กระมัง เพราะยศนี้ใกล้ๆกับตำแหน่ง “พระ” ของไทย ถ้าจำไม่ผิด ภรรยาของตำแหน่งพระ เรียกทั่วๆไปว่า “คุณนาย” ผิดพลาดประการใดขออภัยด้วย

บันทึกการเข้า
han_bing
นิลพัท
*******
ตอบ: 1602



ความคิดเห็นที่ 66  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 09:00

จากป้ายสุสานข้างต้น ปรกติแล้วการอ่านภาษาจีนโบราณจะอ่านจากขวามาซ้ายและการขยาย คำด้านหน้าจะขยายคำด้านหลัง ดังนั้นเมื่ออ่านจะแปลความได้ว่า

“ณ ที่แห่งนี้คือสุสานแห่งท่านจินผู้เปี่ยมธรรมซึ่งสอบรับตำแหน่งขุนนางระดับเฟิงเจิ้ง
และคุณนายหลิวหมินมารดาผู้ประเสริฐซึ่งเป็นภรรยาของขุนนางระดับ ๕”

ส่วนคำว่า “ชิง” ที่ติดไว้ข้างบน น่าจะเป็นการบ่งบอกว่าเป็นสุสานของขุนนางสมัยราชวงศ์ชิง

หากท่านอยากอ่านเรื่องตำแหน่งขุนนางจีน อ่านได้จากหนังสือของคุณพิมพ์ประไพ พิศาลบุตร เรื่อง “กระเบื้องถ้วย กะลาแตก: ชีวิตเบื้องหลังสมบัติผู้ดี” ภายในอาจารย์ เศรษฐพงษ์ จงสงวน ได้อธิบายเรื่องชั้นยศและตำแหน่งราชการไว้ละเอียดลออ ข้าพเจ้าเองใช้ของท่านมาช่วยแปลเหมือนกัน
บันทึกการเข้า
han_bing
นิลพัท
*******
ตอบ: 1602



ความคิดเห็นที่ 67  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 09:05

อันนี้ส่วนตัวของข้าพเจ้า คิดว่าสุสานแห่งนี้น่าจะเป็นสุสานที่ฝังศพของสามีและภรรยา

ทั้งนี้ ข้าพเจ้าเองไม่ทราบว่าเป็นหลุมฝังศพของท่านใดในตระกูล

ทายาทเมตตาอธิบายที

ปล. ตำแหน่งขุนนาง บางทีไม่ต้องสอบ แต่ถวายเงินบริจาค ก็จะได้ตำแหน่งเหมือนกัน พ่อค้าชาวจีนโพ้นทะเลหลายท่านนิยม แต่บางท่านอาจอยู่ในเมืองจีนและสอบได้เองก็มี
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10759



ความคิดเห็นที่ 68  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 19:39

จากป้ายสุสานข้างต้น ปรกติแล้วการอ่านภาษาจีนโบราณจะอ่านจากขวามาซ้ายและการขยาย คำด้านหน้าจะขยายคำด้านหลัง ดังนั้นเมื่ออ่านจะแปลความได้ว่า

“ณ ที่แห่งนี้คือสุสานแห่งท่านจินผู้เปี่ยมธรรมซึ่งสอบรับตำแหน่งขุนนางระดับเฟิงเจิ้ง
และคุณนายหลิวหมินมารดาผู้ประเสริฐซึ่งเป็นภรรยาของขุนนางระดับ ๕”

ท่านจิน ในภาษาแต้จิ๋วก็คือ ท่านกิม หมายถึงเจ้าสัวล่อแช นั่นเอง

ขอบพระคุณคุณหาญที่กรุณาช่วยแปล

 ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30714

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 69  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 20:35

ในประวัติ ไม่ได้บอกว่าเจ้าสัวล่อแซมีตำแหน่งเป็นขุนนาง ไม่ว่าไทยหรือจีน   ภรรยาของท่านเป็นคนไทย ชื่อท่านอิ่ม
คุณหลวงวารีราชายุกต์ (โป๊ โปษยานนท์) บุตรของท่าน มีภรรยาชื่อท่านเสงี่ยม
คำจารึกหมายถึงคุณหลวงวารีและท่านเสงี่ยมได้หรือไม่คะ

หลิงมิน แปลว่าอะไร
บันทึกการเข้า
han_bing
นิลพัท
*******
ตอบ: 1602



ความคิดเห็นที่ 70  เมื่อ 26 พ.ย. 11, 23:19

ชื่อภรรยาที่ฝังคู่ไว้กับผู้ตาย ข้าพเจ้าคิดว่าน่าจะเป็นชื่อหลิวหมิน (刘民:liu min) ข้าพเจ้าคิดว่าเป็นเช่นนี้เพราะว่า

หลิว (刘:liu) เป็นแซ่ส่วนใหญ่ของคนจีน หรือไม่เช่นนั้นก็เป็นชื่อของบุคคลเลย

หมิน(民: min)แปลว่าประชาชน

ครั้นจะแปลว่าประชาชนของคนตระกูลหมินก็ใช่ที่ และตรวจดูแล้ว คำนี้ถ้าใช้ติดกัน โดยมากเป็นชื่อคนจีนกระทั่งในปัจจุบัน

ข้าพเจ้าไม่ทราบว่าภรรยาของเจ้าสัวท่านจะมีชื่อเป็นภาษาจีนหรือไม่ และบุตรหลานของท่านมีผู้ใดได้รับบรรดาศักดิ์

คงต้องให้ท่านทายาทตอบ
บันทึกการเข้า
nol
อสุรผัด
*
ตอบ: 39


ความคิดเห็นที่ 71  เมื่อ 27 พ.ย. 11, 09:28

ขออนุญาตให้ข้อมูลเพิ่มเติมเรื่องทายาทของเจ้าสัวล่อแชครับ


คาดว่าเจ้าสัวล่อแชน่าจะมีบุตรชายเพียงคนเดียวคือหลวงวารีราชายุกต์ (โป๊) ครับ และเป็นท่านเดียวที่รับราชการจนได้รับบรรดาศักดิ์ด้วย เพราะบุตร ธิดาทั้งหมดมีรายนามว่า

๑. ฉุน สมรสกับหลวงอภัยวานิช

๒. สุ่น สมรสกับเจ้าพระยาภานุวงศ์

๓. แก้ว ไม่ทราบว่าสมรสกับใคร (แต่น่าจะเป็นชื่อผู้หญิง)

๔. หลวงวารีราชายุกต์ สมรสกับคุณเสงี่ยม

๕. เกี้ยม ไม่ปรากฏว่ามีการสมรส (น่าจะเป็นชื่อผู้หญิงอีกเช่นกัน)


สงสัยว่าถ้าอยากจะให้ชัดเจนเรื่องของป้ายหลุมฝังศพ อาจต้องรอหลังวันที่ ๒๒ ธันวาคม นี้ครับ แล้วจะพยายามเอารูปของป้ายฮวงซุ้ยที่สำคัญอีก ๓ ท่านมาลงให้ช่วยแปลด้วย (คาดว่าเป็นป้ายของหลวงวารีราชายุกต์ (โป๊ บุตรชายที่ได้รับบรรดาศักดิ์ของเจ้าสัวล่อแช) , มหาอำมาตย์ตรีพระยาพิพัฒนธนากร (ฉิม ผู้ได้รับพระราชทานนามสกุลโปษยานนท์) , และ ศ.ดร. พิพัฒน์ โปษยานนท์ ผู้เป็นบุตรชายคนโตของท่านเจ้าคุณกับคุณหญิงผัน โปษยานนท์) จะได้พอมีข้อมูลว่าป้ายของใครเป็นหลุมฝังศพของใครครับ

 ยิ้มกว้างๆ
บันทึกการเข้า
nol
อสุรผัด
*
ตอบ: 39


ความคิดเห็นที่ 72  เมื่อ 27 พ.ย. 11, 11:21

ส่วนประวัติอื่นๆ ที่พอทราบคือ

เจ้าสัวล่อแช เดินทางมาถึงประเทศไทยประมาณปี พ.ศ. ๒๓๖๐ โดยท่านเกิดที่มณฑลกวางตุ้ง จังหวัดเตี้ยติวฮู้ อำเภอเยี่ยวเพ่งกุ้ย ตำบลโล่งโตว ตลาดเกี้ยเท้า บ้านเคยเกี้ยอยู่อันดับในตระกูลแซ่กิมในขั้น "เตี้ยน" ครับ (ถ้าสะกดอะไรผิดก็ขออภัยครับ ไม่มีความรู้เกี่ยวกับประเทศจีนเลย อายจัง) โดยที่จีนก็มีพี่ชายอยู่ ๑ ท่านที่ไม่ได้เดินทางมาที่เมืองไทยด้วยกัน และท่านเจ้าสัวสมรสกับคุณอิ่ม ซึ่งเป็นชาวจังหวัดอ่างทองครับ

 ยิ้ม ยิ้ม
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10759



ความคิดเห็นที่ 73  เมื่อ 27 พ.ย. 11, 11:30

จาก คนจีนในแผ่นดินสยาม

 ยิงฟันยิ้ม


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
บันทึกการเข้า
nol
อสุรผัด
*
ตอบ: 39


ความคิดเห็นที่ 74  เมื่อ 27 พ.ย. 11, 14:08

เอามาเพิ่มเติมอีกครับในกรณีของที่อยู่เดิมของเจ้าสัวล่อแช ว่านอกจากที่ผมเขียนไปก่อนหน้านี้แล้ว ยังปรากฏว่าท่านมาจากหมู่บ้าน "เอ้าเคยกิม" ครับ ซึ่งอยู่ห่างจากตัวจังหวัดแต้จิ๋วประมาณ ๑๖ กิโลเมตร และอยู่ห่างจากท่าเรือซัวเถาประมาณ ๒๐ กิโลเมตร ครับ  ยิ้มกว้างๆ


ปล. ลืมกล่าวอ้างว่าเรื่องข้อมูลเอามาจากไหน เลยต้องขออภัย อายจัง และขออ้างอิงครับ

๑. จากที่ระลึกในพิธีบรรจุศพ นางอ่อน โปษยานนท์ (ภรรยาท่านหนึ่งของ ม.อ.ต. พระยาพิพัฒนธนากร ครับ น่าจะเป็นท่านที่ ๖ จากทั้งหมด ๘ ท่าน)

๒.จากหนังสืองานศพ ศ. พิพัฒน์ โปษยานนท์ (บุตรชายคนโตของ ม.อ.ต. พระยาพิพัฒนธนากร กับคุณหญิงผัน โปษยานนท์ ครับ)

 ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 ... 3 4 [5] 6
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.058 วินาที กับ 19 คำสั่ง