เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11
  พิมพ์  
อ่าน: 56066 คุณท้าวศรีสัจจา หรือเจ้าคุณประตูดิน
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 90  เมื่อ 04 ก.ย. 11, 21:42

ประตูดินใหม่ = ประตูศรีสุดาวงศ์ + ประตูช่องกุด


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10874


ความคิดเห็นที่ 91  เมื่อ 05 ก.ย. 11, 09:08

เช้าวันนี้ คุยกับแหล่งข่าวอีกท่านหนึ่ง

ท่านยืนยันว่าสมัยรัชกาลที่๓ ท้าวศรีสัจจานั่งประจำการอยู่ที่ประตูศรีสุดาวงศ์ ใกล้ๆกับประตูช่องกุด หรือมีอีกชื่อหนึ่งเรียกว่าประตูดิน ซึ่งเป็นย่านที่ติดตลาดในส่วนที่พ้นกำแพงพระบรมมหาราชวังภายนอกเข้ามาแล้ว

อุโมงค์ หรือศรีสำราญนั้น อยู่ใกล้กับประตูศรีสุดาวงศ์ก็จริง แต่อยู่ภายในกำแพงพระราชวังชั้นในที่ห้ามผู้ชายเข้าเด็ดขาด
ฟังดูค่อยสมเหตุสมผลหน่อย

สาวชาววังมีหรือจะทำอะไรประเจิดประเจ้อให้ผู้ชายจับทางได้
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 92  เมื่อ 05 ก.ย. 11, 11:06

เช้าวันนี้ คุยกับแหล่งข่าวอีกท่านหนึ่ง

อุโมงค์ หรือศรีสำราญนั้น อยู่ใกล้กับประตูศรีสุดาวงศ์ก็จริง แต่อยู่ภายในกำแพงพระราชวังชั้นในที่ห้ามผู้ชายเข้าเด็ดขาด
ฟังดูค่อยสมเหตุสมผลหน่อย

สาวชาววังมีหรือจะทำอะไรประเจิดประเจ้อให้ผู้ชายจับทางได้


ที่ตั้งของอุโมงค์ถูกระบุว่าตั้งอยู่ติดแนวกำแพงวังชั้นนอก และเมื่อปลายรัชสมัยรัชกาลที่ ๕ สาวชาววังต้องออกไปอุโมงค์ที่ท่าเตียน ซึ่งปลูกริมน้ำและมีบริษัทมาเก็บสิ่งปฏิกูลทุกเช้าครับ

เป็นไปได้ยากที่อุโมงค์หรือศรีสำราญไปตั้งอยู่ในกำแพงฝ่ายในครับ โดยแผนที่ระบุว่าเป็นแนวปลูกของเต็งตะวันตก (พื้นที่สีม่วง)  ซึ่งเป็นเรือนพักอาศัย และหน้าเต็งก็จะเป็น "ห้องเครื่อง" หรือ ห้องทำครัวของพระอรรคชายาเธอฯ และห้องเครื่องเจ้าจอมมารดาชุ่ม จึงไม่มีพื้นที่ที่จะรองรับการมาเยือนของห้องน้ำได้

และการที่เดินออกมาทางประตูศรีสุดาวงศ์ เพื่อเดินไปสู่ศรีสำราญและมีการขุดอุโมงค์ระบายน้ำสิ่งปฏิกูลต่าง ๆ ก็ย่อมทำได้ ไม่ให้ปล่อยให้สิ่งเหล่านี้ล้ำไปถึงเขตพรพระราชฐานฝ่ายในหรอกครับผม


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 93  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 08:47

มาเพิ่มความงงในคุณนวรัตนต่อ

ยังมีประตูดินอีกแห่งหนึ่ง

อายุเราได้ ๑๔ ปี  ถึงกาลกำหนดบรรพชา......ครั้งนั้นยังมีบิณฑบาตเวร คือจัดพระสงฆ์ในวัดอาราหลวงให้ผลัดกันเข้าไปรับบิณฑบาต ในพระบรมหาราชวังชั้นใน วันพฤหัสบดีเป็นเวรของพระสงฆ์วัดบวรนิเวศวิหาร และวัดธรรมยุตอื่น ถึงกำหนดเราเข้าไปบิณฑบาต  ใช้เสลี่ยงไปจากวัด ลงเดินที่ในวัง พวกเณรธรรมยุตก็ใช้ห่อมดองคาดประคตอกสะพายบาตร เหมือนเณรมหานิกาย แต่ในที่อื่น แม้เมื่อเข้าไปหรือกลับออกมาแล้ว ก็ห่อคลุม เข้าทางประตูดุสิตศาสดา ที่เป็นทางข้างในออกวัดพระศรีรัตนศาสดาราม พระองค์เจ้าออกทางประตูสนามราชกิจ ที่เรียกว่าประตูย่ำค่ำ หม่อมเจ้าได้ยินว่า ออกประตูอนงคลีลา หรืออะไรที่ออกฉนวนตำหนักน้ำท่าราชวรดิษฐ์  พระสามัญออกประตูยาตราสตรีที่เรียกว่าประตูดิน  

จาก พระประวัติตรัสเล่า  พระประวัติของสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส โดยพระองค์เอง ตอนที่ ๓ คราวเป็นพระกุมาร

 ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
:D :D
นิลพัท
*******
ตอบ: 2333


ความคิดเห็นที่ 94  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 09:49

แล้วสาวชาววัง ที่ปวดท้องเข้าห้องน้ำตอนดึกๆ จะทำอย่างไรคะ... ยิงฟันยิ้ม
ไปเข้าห้องน้ำ(อุโมงค์) ไกลซะขนาดนั้น
ถ้าอยู่นอกกำแพงวังยิ่งแย่ไปใหญ่ คงต้องมีเวลาเข้าออกประตูวัง...
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 95  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 09:53

กระโถนน่าจะเป็นคำตอบสุดท้าย   ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
:D :D
นิลพัท
*******
ตอบ: 2333


ความคิดเห็นที่ 96  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 10:02

พอเช้ามา เดินถือกระโถนคนละใบไปเทที่อุโมงค์...  ยิงฟันยิ้ม
ในห้องพักก็คงต้องมีมุม นั่งกระโถน ...
ดูไม่ค่อยสะดวกเลยนะคะ...
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 97  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 10:18

กระโถนน่าจะเป็นคำตอบสุดท้าย   ยิงฟันยิ้ม

คุณดีดี ถามได้คำถามนี้ได้ดีมาก  ยิงฟันยิ้ม

การนั่งกระโถน สงวนไว้สำหรับเจ้านาย บรรดาคุณพนักงานชาววังห้ามนั่งกระโถน และเจ้านายทั้งหลายก็เริ่มมีส้วมปลูกไว้ในตำหนักของแต่ละหลัง จะเดินออกมากลางคืน ต้องเดินจุดไฟให้เห็นสว่าง แถมยังประตูวังก็ปิดเมื่อย่ำค่ำ จะเปิดเมื่อย่ำรุ่ง ผีก็กลัว หลายอย่างแฮะ เอาเป็นว่ามันต้องมีวิธีสักอย่างน่า  ยิ้มเท่ห์
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10874


ความคิดเห็นที่ 98  เมื่อ 06 ก.ย. 11, 20:03

อ้างถึง
ที่ตั้งของอุโมงค์ถูกระบุว่าตั้งอยู่ติดแนวกำแพงวังชั้นนอก และเมื่อปลายรัชสมัยรัชกาลที่ ๕ สาวชาววังต้องออกไปอุโมงค์ที่ท่าเตียน ซึ่งปลูกริมน้ำและมีบริษัทมาเก็บสิ่งปฏิกูลทุกเช้าครับ

เป็นไปได้ยากที่อุโมงค์หรือศรีสำราญไปตั้งอยู่ในกำแพงฝ่ายในครับ โดยแผนที่ระบุว่าเป็นแนวปลูกของเต็งตะวันตก (พื้นที่สีม่วง)  ซึ่งเป็นเรือนพักอาศัย และหน้าเต็งก็จะเป็น "ห้องเครื่อง" หรือ ห้องทำครัวของพระอรรคชายาเธอฯ และห้องเครื่องเจ้าจอมมารดาชุ่ม จึงไม่มีพื้นที่ที่จะรองรับการมาเยือนของห้องน้ำได้

และการที่เดินออกมาทางประตูศรีสุดาวงศ์ เพื่อเดินไปสู่ศรีสำราญและมีการขุดอุโมงค์ระบายน้ำสิ่งปฏิกูลต่าง ๆ ก็ย่อมทำได้ ไม่ให้ปล่อยให้สิ่งเหล่านี้ล้ำไปถึงเขตพรพระราชฐานฝ่ายในหรอกครับผม

อ้างถึง
มาเพิ่มความงงในคุณนวรัตนต่อ

ยังมีประตูดินอีกแห่งหนึ่ง

ไม่งงหรอกครับ สลบเลย
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 99  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 14:31

หากยังงงไม่พอ

ต่อเรื่อง "ประตูดิน" สมัยอยุธยากันเลย

สมัยอยุธยาก็มี "ประตูดิน"

 ยิงฟันยิ้ม

ประตูนี้ชื่อว่า "ประตูบวรนารีมหาภพชนย์"

คุณสุจิตต์ วงษ์เทศเอาใส่ไว้ในนิยายแปลงพงศาวดารชื่อ กรุงแตก ยศล่มแล้ว ตอน อำนาจว่างเปล่า

อังวะกองทัพหนึ่งรุกลงยึดได้ริมฝั่งคลองเมืองด้านเหนือทางวัดเชิงท่า แล้วเอาปืนใหญ่ตั้งยิงลูกแตกไปทางป้อมท้ายสนมกับประตูดิน มุมวังหลวงด้านตะวันตกเฉียงเหนือ

ป้อมท้ายสนม คือป้อมปืนปากท่อ อยู่ปากคลองท่อท้ายวังหลวงด้านตะวันตก  ที่เป็นแนวเหนือใต้ เคยมีเรือแขกแปลกภาษาบรรทุกผ้าแพรพรรณกับเครื่องประดับต่าง ๆ จากเมืองแขกเทศมาขายให้สาวสวรรค์กำนัลนาง

ประตูดิน คือประตูบวรนารีมหาภพชนม์ เป็นประตูเข้าออกของสาวสวรรค์กำนัลนางลงอาบน้ำในคลองเมืองด้านเหนือเยื้องวัดเชิงท่าที่อยู่อีกฟากหนึ่ง บริเวณนี้ไม่มี  ปูอิฐเหมือนประตูอื่น ๆ แต่เป็นทางเดินดิน มีหญ้ารกปรกดิน เมื่อเดินขึ้นลงเล่นน้ำก็หกล้มหกลุกคลุกดินจนผ้าผ่อนท่อนสไบหลุดลุ่ยเป็นประจำวัน พวกหนุ่มชายเฟือยก็พากันนั่งเฝ้าอยู่ฝั่งตรงข้ามดูสาวชาววังอาบน้ำแล้วทำเจ้าชู้

 ยิงฟันยิ้ม


บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 100  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 14:53

ประตูด้านทิศเหนือ ประตูไหนเอ่ย คุณเพ็ญชมพู  ฮืม

หมายเลข ๑ คือ ประตูบวรนารีมหาภพชนย์ หรือ ประตูดิน สมัยอยุธยา

 ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 101  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 14:55

เหมือนกำลังบอกคล้าย ๆ นัยทีว่า "ประตูดิน" คงเป็นประตูที่ทางเดินไม่ได้ปูอิฐ หากแต่เป็นทางเดินดิน  ฮืม
บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 102  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 14:58

ความเห็นของคุณสุจิตต์ คงเป็นอย่างที่คุณหนุ่มว่า

 ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 103  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 15:04

ความเห็นของคุณสุจิตต์ คงเป็นอย่างที่คุณหนุ่มว่า

 ยิงฟันยิ้ม

แล้วเพื่ออะไรทำไมถึงเป็นเช่นนั้น

๑. ปล่อยให้คุณท้าว นางข้าหลวง ต้องเปรอะเปื้อนขี้ดินทำไม

๒. มิเป็นที่ให้ความสำคัญกับทางเดินดังกล่าว ? ซึ่งคาดว่าคงจะมีประตูไม่ปูอิฐอีกเป็นแน่

บันทึกการเข้า
เพ็ญชมพู
หนุมาน
********
ตอบ: 10735



ความคิดเห็นที่ 104  เมื่อ 07 ก.ย. 11, 15:20

สมัยอยุธยามีประตูดินอื่นอีกไหม ?

จาก พระราชพงศาวดารฉบับสมเด็จกรมพระปรมานุชิตชิโนรส

๘. ต่อมาท้าวศรีสุดาจันทร์สั่งให้ปลูกจวน (ศาลา) ที่ว่าการของขุนวรวงศาธิราช (ขึ้นในพระราชวัง) ที่ริมประตูดินใกล้ต้นหมัน และให้เอาเตียงอันเป็นราชอาสน์ไปตั้งไว้สำหรับขุนวรวงศาธิราชนั่ง หวังจะให้ข้าราชการทั้งปวงอ่อนน้อมยำเกรง

๙. อยู่มาวันหนึ่ง (เจ้า)พระยามหาเสนาบดีที่พระสมุหกลาโหม กับพระยาราชภักดี (รู้ว่าท้าวศรีสุดาจันทร์เป็นชู้กับขุนวรวงศาธิราช และให้กำลังแก่ชู้ถึงปานนั้น) พูดกันว่า เมื่อแผ่นดินทุรยศเช่นนี้เราจะคิดประการใด รุ่งขึ้นท้าวศรีสุดาจันทร์มีรับสั่งให้หาเจ้าพระยามหาเสนาบดีเข้าไปเฝ้าที่ประตูดิน (แกล้งหน่วงเหนี่ยวไว้) ครั้นกลับออกมาเวลาค่ำมีผู้ลอบแทงเจ้าพระยามหาเสนาบดีตาย
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.109 วินาที กับ 19 คำสั่ง