เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 2 3 [4] 5 6
  พิมพ์  
อ่าน: 26325 ตุ๊กตาหิน อับเฉาจากจีน หรือ Made in Thailand
Ruamrudee
องคต
*****
ตอบ: 627



ความคิดเห็นที่ 45  เมื่อ 31 ต.ค. 10, 11:35

หินที่ใช้ทำตุ๊กตาจีน หากทำจากจีน จะได้หินคุณสมบัติพิเศษที่ว่า ยังไม่แข็งตัวเมื่อแรกขุดขึ้นมาใหม่ ๆ

นั่นอาจจะเป็นส่วนหนึ่งที่ช่วยให้งานแกะ (หรือปั้นหินที่ยังนิ่มอยู่) สามารถทำลวดลายได้วิจิตรมากกว่าที่ Made In Thailand

ล่าสุดดิฉันได้เห็นตุ๊กตาจีนรุ่นใหม่ ๆ  เอามาประดับวัดจีนที่สมุทรปราการ แถวบางปู เป็นศิลปะราชวงศ์ถังค่ะ

หินเหล่านั้น มีสีค่อนข้างเขียวเมื่อแรกมา พอวางไว้หลายปีผ่านไป ก็เริ่มหายเขียว กลายเป็นสีเทา ๆ ไปได้

หากมีเวลาจะไปถ่ายรูปมาให้ได้ดูกันสักวัน เพราะรูปเก่าที่เคยถ่ายเมื่อวัดสร้างเสร็จใหม่ ๆ อยู่ใน Film ไม่ใช่ Digital ค่ะ
เลยเอามาแบ่งปันกันดูไม่ได้
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 10846


ความคิดเห็นที่ 46  เมื่อ 31 ต.ค. 10, 12:05

ถ้าเป็นแกรนิต จะไม่ได้ขุดมานิ่มๆแล้วมาแข็งตัวครับ

จะเป็นหินภูเขา ตัดเอามาเป็นแท่งเหลี่ยมๆก่อน แล้วจึงแกะสลักอีกที
หินแกรนิตในเมืองไทยมีมากแถวสระบุรี และอ่างศิลามีนิดหน่อยเดี๋ยวนี้ไม่ให้ทำเหมืองแล้ว
เป็นหินชนิดที่ใช้ทำครกครับ เพราะมีความแข็งมาก ออกสีเทา ไปจนถึงเทาอมเขียว

หินสลักจากฟูเจี้ยน เป็นแกรนิตเนื้อละเอียดครับ
แต่การสลักก็ขึ้นอยู่กับช่าง จะเอาคนที่ฝีมือระดับเทพก็วิจิตรพิศดารเหมือนปั้นจากดินน้ำมัน แต่ถ้าเป็นช่างระดับพื้นๆ ก็สลักพอให้หินมีมูลค่าเพิ่ม เพื่อเอามาขายได้ดีกว่าบรรทุกหินอับเฉาธรรมดาๆขายไม่ได้  ขอให้มีกำไรนิดๆหน่อยๆก็พอใจแล้วละครับ
ส่วนจะสลักเป็นรูปอะไร ตามแฟชั่นเฉพาะยุคนั้นๆ

หินสลักที่ฟูเจี้ยนตอนนี้ก็สลักตามรสนิยมของฝรั่ง ผู้ซื้อปัจจุบันครับ


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 47  เมื่อ 01 พ.ย. 10, 08:37

ผมมีข้อสังเกตุเพิ่มเติม

๑. ลักษณะการแกะหิน หากเป็นแนวชาวยุโรป อย่างที่อาจารย์เทาชมพูได้แนบภาพมาให้ชม แม้ว่าเป็นภาพเครื่องแบบทหารที่หน้าพระอุโบสถวัดสุทัศน์ (วิหารพระตรีโลกเชษฐ์ มีหลายตัวที่แกะสลักเครื่องแบบทหารใส่หมวกทรงถัง) หรือตุ๊กตายักษ์แบบฝรั่งใส่หมวก Top Hat ยืนเฝ้าประตูทางเข้าสู่พระวิหารพระไสยาสน์ วัดพระเชตุพนฯ มีลักษณะเด่นที่คล้ายๆกัน คือ การสวมเสื้อแพรเนื้อบาง ปล่อยชายปลิวไสว ปิดคลุมร่างกายไว้ หรือ อาจจะเน้นอยากให้ชายผ้าแผ่รัศมีไปด้านซ้ายและขวา จะได้น่าเกรงขาม

๒. ตุ๊กตาเหล่านี้ดังจากกลอนที่กล่าวไว้ ทำให้พบว่า มีการนำเข้าจากประเทศจีน และมีการนำช่างฝีมือมาสลักกันในประเทศไทยกันเลย เพื่อทุ่นแรง ทุ่นค่าใช้จ่าย และสามารถทำให้ตุ๊กตามาประดับสถานที่ได้ตามเวลา ไม่ต้องรอเรือสำเภากว่าจะมาซึ่งกินเวลามาก

๓. นอกจากตุ๊กตาอับเฉาแล้ว อย่าลืมว่า ยังมีเครื่องศิลา อื่นๆที่เราอาจมองข้ามไป เช่น ประตูแกะสลักหิน โคมเสาไฟหิน ตั่งขาสูงหิน ตั่งขาเตี้ยหิน พื้นแกรนิตหิน (ปูพื้นวัดและพระบรมมหาราชวัง)

๔. ตุ๊กตาอับเฉารูปร่างต่างๆ ในประเทศไทยมีการนำมาประดับไว้ตามวัดวาอาราม และพระบรมมหาราชวัง ทำไมไม่เห็นร่องรอยของตุ๊กตาเหล่านี้แทรกตัวอยู่ในงานจิตรกรรมฝาผนังเลย ไฉนช่างจิตรกรรมไทยจึงได้ปล่อยผ่านวัตถุประเภทนี้

๕. เช่นเดียวกัน หินตุ๊กตาอับเฉา ถือกำเนิดจากประเทศจีน แต่ไม่มีการพบเห็นในบ้านคหบดี ขุนนาง วัดอารามจีน เครื่องประดับสวน พระราชวังกู้กง แม้แต่ชิ้นเดียว ในทางกลับกัน พบเห็นแต่การแกะสลักหินตามสุสาน เป็นรูปคน รูปช้าง รูปม้า รูปอูฐ ซึ่งมีลักษณะทางศิลปะไม่เหมือนกัน

แทรกภาพตุ๊กตาดินเผาสมัยอยุธยา พบได้จำนวนมากทำเป็นรูปฝรั่งสวมหมวก พร้อมสุนัข พร้อมกับตุ๊กตาทรงไทยประเภทต่างๆ บ้างเชื่อว่า ทำเพื่อสะเดาะเคราะห์หรือเสียกบาล แต่นี่เป็นตุ๊กตาฝรั่งดินผา


บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30551

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 48  เมื่อ 01 พ.ย. 10, 09:26

ผมมีข้อสังเกตุเพิ่มเติม

๕. เช่นเดียวกัน หินตุ๊กตาอับเฉา ถือกำเนิดจากประเทศจีน แต่ไม่มีการพบเห็นในบ้านคหบดี ขุนนาง วัดอารามจีน เครื่องประดับสวน พระราชวังกู้กง แม้แต่ชิ้นเดียว ในทางกลับกัน พบเห็นแต่การแกะสลักหินตามสุสาน เป็นรูปคน รูปช้าง รูปม้า รูปอูฐ ซึ่งมีลักษณะทางศิลปะไม่เหมือนกัน


พออ่านก็แปลกใจมาก ว่าทำไมไม่มี  เลยลองตามหาตุ๊กตาหินที่เมืองจีน    ไปเจอตัวนี้ยืนเฝ้าสุสานอยู่



http://www.chinese-handicraft.com/ancient-relics/The-Sacred-Way-and-Stone-Statues_135.html

ฝีมือคนละแบบกับตุ๊กตาจีนในสยามเมื่อ ๒๐๐ ปีก่อน ของเราสลักได้ประณีตบรรจงกว่ามาก


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 49  เมื่อ 01 พ.ย. 10, 16:38

ภาพนี้ฝากให้อาจารย์เทาชมพู ดูการแกะสลักหินอย่างวิจิตร เป็นสถาที่เรียกว่า ศาลบรรพชนแห่งแซ่ชุน ณ เมืองกวางตุ้ง
ลายต้นเสาของแต่ละช่วงสลักเป็นเถาองุ่นเลื้อยขึ้นไป และพนักก็ทำเป็นลายเถาองุ่นเช่นกัน, ช่องว่างระหว่างเสาแกะสลักเดินเรื่องราวอะไรสักอย่าง ที่บันไดมีสิงโตตัวเล็กๆวางอยู่ รวมทั้งหลังคาก็มีการแกะสลักหินอย่างสวยงามวิจิตรบรรจง


บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 50  เมื่อ 07 พ.ย. 10, 02:35

เป็นปัญหาคาใจใครต่อใครมานานปีนะครับ
เสียดาย นักประวัติศาสตร์ศิลปะไทยไม่ค่อยมีใครได้ตามศึกษากัน
ผลก็เลยกลายเป็นเรื่องให้ถกกันได้วุ่นวายดี
แถมข้อผิดพลาดเก่าๆหลายข้อยังได้ชำระเสียด้วย

ผมหงุดหงิดใจมานานแล้วเรื่องมาโคโปโลใส่ top hat
ตามที่อาจารย์เทาชมพูพูดถึง เพราะมันเป็นหมวกแบบวิคตอเรียน
แต่เชื่อไหมครับว่าพูดคำนี้ออกไปนักประวัติศาสตร์ศิลปะไทยก็ไม่มีคนรู้
เพราะเขาไม่เคยคิดกันซะที ว่างานปราณีตศิลป์ เป็นงานประวัติศาสตร์ศิลป์
ทุกวันนี้ก็ได้แต่จับงาน ประวัติศาสตร์สถาปัตยกรรม และงานประวัติศาสตร์มัณฑนศิลป์ไปตามระเบียบ



สำหรับเรื่องตุ๊กตาหิน ถ้าจะพูดถึงตุ๊กตาอย่างเดียว
อีกสักพักก็จะเข้าสู่ปัญหาโลกแตก ว่าทำที่ไหน ใครทำ ทำอย่างไร
อยากขอให้ดูสักนิดนะครับ ว่าช่วงเวลาที่ตุ๊กตาอับเฉาแบบจีน
เริ่มผุดขึ้นให้เห็นจนดื่นตาในเมืองไทย ก็มีงานประณีตศิลป์จีนอพยพอื่นๆ
อีกหลายอย่างที่ลุกลามเข้ามาในศิลปะไทยเป็นจำนวนมาก
ใครสนใจมาทางเครื่องถ้วย คงจำ 'เครื่องถ้วยเตากรมพระราชวังบวร' ได้
ส่วนใครสนใจไปทางเครื่องเงิน-เครื่องทอง ก็คงจำเครื่องราชูปโภคอีกหลายชิ้นได้

ถ้านับรัชกาล ผมเข้าใจว่าจะตกอยู่ในสมัยเต้ากวง (หรือเปล่า ?)
อยากฝากให้ผู้ที่สันทัดทางประวัติศาสตร์ช่วยตรวจระยะเวลาให้ทีนะครับ
ถ้าใช่ รัชสมัยนี้เกิดกบฏจากทุภิกขภัยอยู่หลายครั้ง

โดยส่วนตัวผมไม่เห็นเป็นเรื่องแปลกนะครับ
ถ้าจะเกิดการอพยพของคณะช่างฝีมือกันในเวลานั้นครับ
เพราะสำหรับผมช่างฝีมือถือเป็นชนชั้นกลางประเภทหนึ่ง

อยากให้ลองมองปรากฏการณ์เดียวกันในอ่าวเปอร์เชีย
ว่าเมื่อราชวงศ์ซาฟาวิฟในอิหร่านใกล้จะแตกลง ช่างฝีมือพวกนี้ก็เป็นคนกลุ่มแรกๆ
ที่อพยพจากตอนบนของอ่าวเปอร์เชียเข้าสู่ภาคตะวันตกของอินเดีย
และกลายเป็นช่างในอุปถัมภ์ของราชวงศ์โมกุลเหมือนกันครับ
บันทึกการเข้า
POJA
พาลี
****
ตอบ: 297


ความคิดเห็นที่ 51  เมื่อ 07 พ.ย. 10, 14:48

ไม่น่าจะกี่ยวกัน  แต่เห็นว่า ขุนนางเกาหลีก็ใส่ TOP HAT เหมือนกัน


บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 52  เมื่อ 07 พ.ย. 10, 15:05

กล้องถ่ายรูปเป็นประดิษฐกรรมในยุควิคตอเรียนค่อนมาทางตอนปลายครับ
กว่ากล้องถ่ายรูปจะเข้ามาใช้ในโลกตะวันออกได้ ก็ต้องหลัง พ.ศ. 2385 ลงมาแล้วเป็นอย่างช้า
ถ้าคุณ POJA สามารถหาหลักฐานที่เก่ากว่าภาพถ่ายขึ้นไปมาให้พวกเราดูกันได้
ผมคิดว่าประเด็นเรื่องหมวกทรงนี้ในเมืองเกาหลีก็น่าจะเป็นเรื่องน่าสนใจที่ควรติดตามต่อไปอีกเรื่องหนึ่งครับ
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 53  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 10:48

เรื่อง TOP HAT ของชาวเกาหลี เรียกว่า "Korean horsetail hair hat" นิยมใส่กันในช่วงอาณาจักรโซซอน ค.ศ. 1392-1910 แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า ยักษ์วัดโพธิ์จะจำลองรูปแบบมาจากการใส่หมวกของวัฒนธรรมเกาหลี

http://www.asien-zuhause.ch/Korea_Allgemein/Story_about_kat.htm
บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 54  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 13:22

จะขอให้ชมภาพเขียนสีน้ำมันภาพหนึ่ง เป็นภาพเขียนไว้ที่เมืองกวางตุ้ง เมื่อ พ.ศ. 2350 เป็นภาพเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นที่เขตการค้า สิบสามห้าง ของชาวยุโรป เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นเมื่อวันที่ 24 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2350 (ค.ศ. 1807) ชื่อเหตุการณ์ "เรือเนปจูน"

เป็นความขัดแย้งระหว่างคนจีนและชาวต่างชาติ ด้วยชาวเรือเมาเหล้าอาละวาดหลบหนีออกจากเรือของบริษัท อีสฑ์อินเดีย "เรือเนปจูน" ด้วยโกรธที่ถูกขโมยเงิน เหตุการณ์นี้เริ่มรุนแรง จนเกิดเหตุการณ์ประท้วงและมีฆ่าชาวจีนกันเกิดขึ้น และท้ายสุดรัฐบาลชิง ได้ประกาศหยุดการค้าและตั้งศาลขึ้นมาสอบหาข้อเท็จริง ซึ่งเป็นการขึ้นศาลระหว่างชาวต่างประเทศ คือ อังกฤษ กับ คนจีน โดยศาลจีน

จะเห็นว่าองค์ประกอบของบรรดาพ่อค้าชาวยุโรป และขุนนางยุโรป ต่างก็สวมหมวกทรงสูงกันแล้วครับ


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 55  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 13:23

ขยายภาพให้ชมการสวมหมวก เมื่อ พ.ศ. 2350 ครับ


บันทึกการเข้า
:D :D
นิลพัท
*******
ตอบ: 2333


ความคิดเห็นที่ 56  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 13:31

ไปทอดกฐินที่ต่างจังหวัดมาค่ะ เอาบุญมาฝากทุกๆ ท่านในเรือนไทย ขอให้มีสุขภาพแข็งแรงและมีความสุขมากๆ นะคะ

ประเทศอื่นๆ ที่จีนค้าขายด้วย มีตุ๊กตาอับเฉา หรือเปล่าคะ
ฝรั่งและแขก ใช้ตุ๊กตาหิน เป็นอับเฉาเรือ แบบจีนหรือเปล่าคะ


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 57  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 13:36

และตามด้วยศิลปะการแกะงาช้าง แกะเป็นชาวต่างประเทศสองคน แต่เป็นที่สังเกตุว่า ทำไมต้องทำให้ศรีษะโล้นขนาดนั้น หรือว่าช่างได้รับอิทธิพลของทรงผมอย่างแมนจู ที่เห็นกันอยู่ และห่มผ้าคลุม อีกคนก็คาดเข็มขัด ชายผ้าเหมือนตุ๊กตาวัดโพธิ์เลยครับ


บันทึกการเข้า
siamese
หนุมาน
********
ตอบ: 7153


หนุ่มรัตนะกับภูเขาทอง


ความคิดเห็นที่ 58  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 13:41

อนุโมทนาด้วยครับ คุณดีดี ผมก็ไปทอดกฐินที่วัดเล็กๆ จังหวัดอุทัยธานีมาครับ

ภาพเขียนจิตรกรรมฝาผนังวัดโพธิ์ ปรากฎชาวจีน ชาวยุโรปใส่หมวกครับ


บันทึกการเข้า
:D :D
นิลพัท
*******
ตอบ: 2333


ความคิดเห็นที่ 59  เมื่อ 08 พ.ย. 10, 14:37

จิตรกรรมฝาผนังพระอุโบสถวัดบรมนิวาสราชวรวิหาร ฝีมือท่าน ขรัวอินโข่งค่ะ



บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 3 [4] 5 6
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.045 วินาที กับ 19 คำสั่ง