Ruamrudee
|
ความคิดเห็นที่ 420 เมื่อ 03 ธ.ค. 10, 12:07
|
|
ทราบว่าอาคารหัวมุมตรงท่าช้่างวังหลวงนี้ ได้เป็นอาคารอนุรักษ์ไปแล้วค่ะ สร้างในรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว เนื่องด้วยบริเวณดังกล่าวเป็นตลาดและชุมชนชาวไทยและต่างชาติ อาคารชุดนี้มีรูปแบบสถาปัตยกรรมแบบตะวันตกเช่นเดียวกันกับตึกแถวบริเวณหน้าพระลาน ซึ่ง ณ ที่แห่งนี้ประวัติศาสตร์ของคนไทยเกิดขึ้นนานับประการ นับแต่ครั้งพระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกมหาราช ทรงพระราชดำเนินพระบาทเปล่า ตามกระบวนอัญเชิญพระศรีศากยมุนีจากกรุงสุโขทัยลงมายังวัดสุทัศน์เทพวราราม หรือแม้แต่ภาพของกระบวนช้างหลวงลงอาบน้ำที่ท่าน้ำแห่งนี้ทุกวี่วัน เป็นเวลานับร้อยปี จึงมีชื่อเรียกขานกันว่า “ท่าพระ” บ้าง “ท่าช้าง”บ้าง
(ที่ตั้ง : ริมถนนมหาราช บริเวณท่าช้างวังหลัง แขวงพระบรมมหาราชวัง เขตพระนคร กรุงเทพฯ)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 421 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 08:16
|
|
อาจารย์ NAVARAT.Cพอจะมีข้อมูลเรื่องการนำท้องสนามหลวง ดังนี้หรือไม่ครับ ๑. สนามกอล์ฟ แห่งแรกที่จัดท้องสนามหลวง ๒. เซอร์คัส ครั้งแรกที่สนามหลวง ๓. สนามแรลลี่ ครั้งแรกที่สนามหลวง ผมไปได้มาอีกภาพหนึ่งครับ เป็นเหตุการณ์เดียวกับรูปก่อนที่ลงไว้ ไม่แน่ใจว่าเขามาแรลลี่กันตามความหมายที่คุณหนุ่มสยามกล่าวถึงหรือเปล่า แต่ก็ขอเอามารวบรวมไว้ในกระทู้นี้แล้วกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 422 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 09:45
|
|
ขอย้อนกลับไปที่วังหน้าอีกครั้ง ขอขยายแผนที่ส่วนหนึ่งของวังหน้ามาให้เห็น ที่สงสัยคือมีส่วนหนึ่ง เป็น "โฮเต็ล" น่าจะอยู่แถวๆโรงละครแห่งชาติ ในปัจจุบัน
วังหน้ามีโฮเต็ลไว้สำหรับทำอะไรคะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 423 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 13:48
|
|
ผมก็สงสัยอยู่เหมือนกันแหละครับ แต่ค้นเอกสารไม่เจอเลย อยากจะเดาว่า ทั้งสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ และกรมพระราชวังบวรวิไชยชาญ ท่านทรงจ้างฝรั่งไว้หลายคน และทรงคบหาสมาคมกับฝรั่งอยู่มาก
อาจทรงทราบว่า ชาวยุโรปที่มาเมืองไทยจะหาที่พักชั่วคราวยาก จึงทรงจัดสถานที่ไว้ต้อนรับแขกชั้นดีของพระองค์ท่าน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Ruamrudee
|
ความคิดเห็นที่ 424 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 15:39
|
|
มาช่วยสงสัยอีกคนค่ะ เชื่อว่าเหตุผลของอาจารย์ Navarat เป็นไปได้มาก
ชวนให้คิดไปถึง ฝรั่งอีกคนที่มารับราชกาลและไม่มีที่อยู่นอกจากต้องพักในวัง (อันนี้ ดูจาก The King & I นะคะ ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไรไม่ทราบค่ะ)
เธอคือ แหม่มแอนนาค่ะ ดีไม่ดี ในวังหลวง อาจจะมี Hotel ด้วยก็ได้
หากเธอพักรวมกับฝ่ายใน ลูกชายคือ นายหลุยส์ ก็ไม่สามารถไปมาหาสู่คุณแม่ได้
มีใครพอจะทราบไหมค่ะ ว่า ตำแหน่งแห่งที่ของบ้านแหม่มในวัง อยู่ตรงไหน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 425 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 15:43
|
|
เป็นไปได้มากๆ เสียดาย ไม่มีหลักฐานว่าหน้าตา "โฮเตล" ที่ว่าเป็นอย่างไร แต่ดิฉันขอ เดา เหมือนกันว่าคงจะเป็นอาคารแบบฝรั่ง ข้างในก็ตกแต่งแบบฝรั่ง ดูจากสัดส่วนในแผนที่ น่าจะเป็นอาคารที่ไม่ใหญ่โตอะไรนัก ขนาดดูเหมือนจะเล็กกว่าโรงงิ้วเสียอีก เพราะฝรั่งที่มีโอกาสมาพักคงมีจำนวนน้อยมาก แต่การตกแต่งคงจะทันสมัยแบบตะวันตก
นึกถึงบันทึกของเซอร์จอห์น เบาริง ที่อธิบายถึงพระที่นั่งของสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ ไว้ แต่ไม่รู้ว่าพระที่นั่งองค์ไหนที่เป็นแบบบ้านผู้ดีอังกฤษ
พระเจ้าแผ่นดินที่สอง (หมายถึงสมเด็จพระปิ่นเกล้าเจ้าอยู่หัว) ทรงเป็นผู้ที่น่ารัก มีพระราชอัธยาศัยเงียบขรึม และน่าคบหาสมาคม ที่ประทับของพระองค์สะดวกสบายน่าอยู่ และการจัดก็แสดงถึงรสนิยม สูงของผู้เป็นเจ้าของ...เครื่องประดับห้องทุกชิ้นอาจทำให้ท่านเชื่อว่า ท่านได้เข้าไปอยู่ในบ้านของสุภาพบุรุษอังกฤษโดยแท้ ตรัสภาษาอังกฤษ ได้อย่างดีเลิศ และกระแสพระราชดำรัสก็แสดงว่าทรงได้รับการศึกษา อย่างสูงมาแล้ว...พระองค์มีห้องสมุดหนังสือภาษาอังกฤษซึ่งได้ทรงเลือก สรรแล้วและจัดไว้เป็นอย่างดี มีพิพิธภัณฑ์เก็บเครื่องมือในทางเครื่อง จักรเครื่องกลที่น่าสนใจยิ่ง พร้อมทั้งตัวอย่างเครื่องจักรกลใหม่ๆทาง วิทยาศาสตร์
จึงขอเดาต่อว่า โฮเตล น่าจะตกแต่งแบบฝรั่งไม่แพ้กัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 426 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 15:50
|
|
ขอผ่าน จำเนื้อเรื่องแหม่มแอนนาไม่ได้แล้ว ต้องรอคนมีหนังสือ Anna and the King of Siam เรื่องนี้มาเล่าให้ฟังค่ะ
แต่จำเกร็ดได้อย่างหนึ่ง พวกบุนนาคเล่าให้ดิฉันฟังว่า พระเอกตัวจริงที่แอนนาหลงรัก เป็นพระยาท่านหนึ่งในสกุลบุนนาค คุณภานุเมศร์เคยได้ยินพงศาวดารกระซิบเรื่องนี้หรือเปล่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 427 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 22:37
|
|
นึกถึงบันทึกของเซอร์จอห์น เบาริง ที่อธิบายถึงพระที่นั่งของสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ ไว้ แต่ไม่รู้ว่าพระที่นั่งองค์ไหนที่เป็นแบบบ้านผู้ดีอังกฤษ พระที่นั่งอิศเรศราชานุสรครับ สมเด็จพระปิ่นเกล้าฯทรงสร้างขึ้นเป็นที่ประทับของพระองค์ ปัจจุบันพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติดูแลรักษาอยู่ และอยู่ระหว่างการบูรณะใกล้แล้วเสร็จ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 428 เมื่อ 08 ธ.ค. 10, 23:03
|
|
เวลาตั้งใจจะหา มักจะหาไม่เจอ ครั้นเลิกตั้งใจ พลิกหนังสือดูเล่นๆ กลับหาเจอบ่อยๆ
ข้างล่างนี่ จากตำนานวังหน้า ของกรมศิลปากรเป็นผู้พิมพ์จำหน่ายครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 429 เมื่อ 09 ธ.ค. 10, 09:19
|
|
ขอบคุณค่ะ หายสงสัยแล้วเรื่องโฮเตล ดูจากแผนที่ สิ่งก่อสร้างของวังหน้ามีหลายแห่งที่ถูกรื้อถอนไป อย่างป้อมต่างๆ ไม่มีเหลือเลย โรงช้าง โรงงิ้ว โรงรถ ก็หมดไปด้วย เดาว่าเกิดขึ้นหลังจากตำแหน่งกรมพระราชวังบวรสถานมงคลยกเลิกไปในรัชกาลที่ ๕ ทรงสถาปนาตำแหน่งสยามมกุฎราชกุมารขึ้นแทน ยังอ่านไม่พบว่าในรัชกาลที่ ๖ สภาพของวังหน้าเป็นอย่างไร ฝากถามคุณ V_Mee เผื่อแวะเข้ามา ว่าพอทราบไหมคะ
เกิดสงสัยขึ้นมาว่าเมื่อตั้งมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ในพ.ศ. ๒๔๗๗ สถานที่ริมสนามหลวงแห่งนี้ เมื่อไม่เป็นวังหน้าอีกต่อไปแล้ว กลายเป็นอะไร ไปค้นประวัติที่มาของมธ. ก็ได้ความเพียงสั้นๆว่า "สำหรับที่ตั้งมหาวิทยาลัย ครั้งแรกใช้ตึกโรงเรียนกฎหมายเดิมที่เชิงสะพานผ่านฟ้าภิภพลีลา ต่อมาเมื่อวันที่ 9 เมษายน 2478 มหาวิทยาลัยขอซื้อที่ดินบริเวณท่าพระจันทร์ ซึ่งเดิมเป็นที่ของทหาร และปรับปรุงอาคารเดิมพร้อมทั้งสร้างตึกโดม"
ทำไมถึงกลายเป็นที่ของทหาร และทหารหน่วยไหน?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
NAVARAT.C
|
ความคิดเห็นที่ 430 เมื่อ 09 ธ.ค. 10, 09:48
|
|
สมัยรัชกาลที่๕ บริเวณพระราชฐานชั้นในที่พวกผู้หญิงอยู่ ยังคงเป็นเช่นนั้นจนถึงรัชกาลที่๖ จึงโปรดเกล้าให้เจ้านายและข้าหลวงที่ยังเหลืออยู่ ย้ายไปอยู่วังหลวง แล้วทรงมอบพื้นที่ส่วนนั้นให้ทหาร
ส่วนทหารจะย้ายออกไปและธรรมศาสตร์เข้ามาแทนอย่างไร ตามได้จากบทความต่อไปนี้ครับ
ตรงนี้ขอแทรกในเรื่องที่เกี่ยวกับที่ดินของ มธก. ที่ท่าพระจันทร์ (จากบทความของปรีชา สุวรรณทัต ใน ธรรมศาสตร์ ๕๐ ปี) โดยเกิดปัญหาว่าเมื่อ มธก. ซื้อที่ดินบริเวณโรงทหารกองพันทหารราบที่ ๔ ตำบลท่าพระจันทร์ จากกระทรวงกลาโหมด้วยเงิน ๓ แสนบาทนั้น ได้มีการนำเรื่องเข้าสภาผู้แทนราษฎร เพื่อออก พ.ร.บ. โอนกรรมสิทธิ์ ก็มีปัญหาตามกระทู้ของนายทองอินทร์ ภูริพัฒน์ สส. อุบลราชธานี ว่า “สาธารณสมบัติของแผ่นดินซึ่งจะโอนแก่กันได้หรือไม่นั้นข้าพเจ้าสงสัย เพราะว่าในทางปฏิบัติที่ข้าพเจ้าเคยทราบนั้น อย่างเราไปโอนที่ดินกรมทหารให้แก่กระทรวงธรรมการ อย่างนี้ก็หาได้ทำเป็นพระราชบัญญัติไม่”
ส่วนกรมทหารราบที่๔ มีประวัติอย่างไร ก็ตามข้างล่างครับ
พ.ศ.๒๔๔๕พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ฯ ทรงพระราชทานกำเนิด กรมทหารราบที่ ๒ ล้อมวัง มีหน้าที่รักษาการภายใน ราชฐานชั้นนอก หน่วยในขณะนั้น คือ กองพันทหารราบที่ ๒ นามหน่วยในขณะนั้นคือ ร.๒ พัน ๑ ล้อมวัง
** พ.ศ.๒๔๕๑โปรดเกล้ายกฐานะกรมทหารราบที่ ๒ ล้อมวังเป็นกรมทหารราบที่๑๑ รักษาพระองค์ โดยมีพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวฯครั้นดำรงพระอิสริยยศเป็นสมเด็จ พระบรมโอรสาธิราช เป็นนายพันเอกแห่งกรมนี้
** พ.ศ.๒๔๗๐ เปลี่ยนชื่อเป็น กรมทหารราบที่ ๒ รักษาพระองค์ และย้ายเข้าไปตั้งที่ท่าช้างวังหน้า (ท่าพระจันทร์)
** พ.ศ.๒๔๗๕ ภายหลังการเปลี่ยนแปลงการปกครอง ร.๒ พัน.๑ ได้แปรสภาพเป็น กองพันทหารราบที่ ๔ ( ร.พัน.๔ ) และย้ายจากท่าพระจันทร์ไปตั้งที่พญาไท
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 431 เมื่อ 09 ธ.ค. 10, 10:08
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
    
ตอบ: 33414
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 432 เมื่อ 09 ธ.ค. 10, 12:21
|
|
นำภาพในอดีต ที่เกี่ยวกับสนามหลวงมาลงให้ดูกันอีกครั้ง ใครนึกออกบ้างว่า ว่าเป็นพระเมรุเจ้านายพระองค์ไหน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
siamese
|
ความคิดเห็นที่ 434 เมื่อ 09 ธ.ค. 10, 19:31
|
|
คุณเพ็ญชมพูครับ พระเมรุนี้เป็นงานใหญ่ ด้วยมีการถวายพระเพลิงพระศพของเจ้านายทั้ง ๔ พระองค์
"พระเมรุ ๕ ยอด พระบาทสมเด็จพระ จุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงกำหนดงานพระเมรุ ณ ท้องสนามหลวง โดยสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระภาณุพันธุวงศ์วรเดชเป็นแม่กองในการก่อสร้างพระ เมรุห้ายอด ซึ่งนอกจากใช้เป็นพระเมรุถวายพระเพลิงพระศพของสมเด็จ ฯ เจ้าฟ้าศิริราชกกุธภัณฑ์แล้ว ยังใช้สำหรับถวายพระเพลิงพระศพของสมเด็จพระเจ้าลูกยา เธอ เจ้าฟ้าตรีเพ็ชรุตม์ธำรง, สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าพาหุรัดมณีมัย กรมพระเทพนารีรัตน์ และพระอรรคชายาเธอ พระองค์เจ้าเสาวภาคนารีรัตน์ รวมทั้งหมด 4 พระองค์ ซึ่งสิ้นพระชนม์ภายในระยะเวลาใกล้เคียงกัน ภายหลังงานพระเมรุโปรดให้รื้อไม้ที่ใช้ในการก่อสร้าง พระเมรุไปสร้างเรือนคน ไข้ภายในโรงพยาบาลวังหลัง พร้อมทั้งพระราชทานเครื่องใช้สอยต่าง ๆ ที่ใช้ในการออกพระเมรุให้นำไปใช้ภายในโรงพยาบาลด้วย"
ขอส่งขนมครกให้รับประทานก่อน แล้วจะต่อด้วยภาพกลับซ้าย ขวาหรือไม่ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|