เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
อ่าน: 11825 อยากทราบว่าธงที่ไทยใช้ในการออกศึกสมัยอยุธยา มีรูปและสีอะไรบ้าง
annlovely
อสุรผัด
*
ตอบ: 1


 เมื่อ 24 พ.ย. 09, 08:16

พอดีกำลังทำงานวิจัยอยู่อยากได้ภาพหรือข้อมูลเรื่องธงในการรบสมัยอยุธยา มากเลยครับ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 31030

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 25 พ.ย. 09, 09:18

ดิฉันไม่เคยรู้ว่าอยุธยามีธงรบด้วย   เพราะเข้าใจว่าธงเป็นของฝรั่ง       การถือธงนำหน้าทัพก็นึกออกแต่ในทัพฝรั่ง

ใน"หนังสือความทรงจำ" พระนิพนธ์ สมเด็จฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงเล่าว่า

"ฉันมาทราบในภายหลังว่า การทำเสาธงนั้น เกี่ยวกับการเมือง เป็นข้อสำคัญ ควรจะเล่าให้ปรากฏ คือในเมืองไทยแต่ก่อนมา การตั้งเสาธงมีแต่ในเรือกำปั่น บนบกหามีประเพณีเช่นนั้นไม่

มีคำเล่ากันมาว่า เมื่อในรัชกาลที่ 3 พระบาทสมเด็จพระปิ่นเกล้าเจ้าอยู่หัว โปรดขนบธรรมเนียมฝรั่ง ให้ทำเสาธงขึ้น ณ พระราชวังเดิม อันเป็นที่เสด็จประทับ และชักธงบริวารเป็นเครื่องบูชาในเวลาพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จ ไปทอดพระกฐิน

เมื่อสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว ทอดพระเนตรเห็น ตรัสถามผู้อยู่ใกล้พระองค์ว่า

“นั่นท่านฟ้าน้อย เอาผ้าขี้ริ้วขึ้นตากทำไม?”

พิเคราะห์เห็นว่า มิใช่เพราะไม่ทรงทราบว่า ทำโดยเคารพตามธรรมเนียมฝรั่ง ที่มีพระราชดำรัสเช่นนั้น เพราะไม่โปรดที่ไปเอาอย่างฝรั่งมาตั้งเสาชักธงเท่านั้นเอง

คุณเอนก นาวิกมูล บันทึกเรื่องนี้ไว้ใน หมายเหตุประเทศสยามเล่ม 8 ว่า เวลานั้น พระบาทสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ ยังไม่ได้เป็นวังหน้า ส่วน ร.4 ยังทรงผนวช

ครั้นถึงรัชกาลที่ 4 พระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว มีพระราชดำรัสสั่งให้ทำเสาธงขึ้นทั้งในวังหลวงและวังหน้า เสาธงวังหลวงให้ชักธงตราพระมหามงกุฏ เสาธงวังหน้าให้ชักธงจุฑามณี (ปิ่น)

http://b-eng.diaryis.com/?20090813

ถ้าใครทราบว่าอยุธยามีธงรบ  ช่วยเล่าด้วยนะคะ
บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11031


ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 28 พ.ย. 09, 23:59

น่าจะเป็นธงสามชาย ใช้ในลักษณะนี้กระมังครับ


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11031


ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 29 พ.ย. 09, 00:01

รูปขยาย


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11031


ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 29 พ.ย. 09, 00:07

คัดลอกมาจากในเวปครับ

พระมหากษัตริย์สมัยโบราณ  จะมีธงประจำพระองค์อยู่คู่หนึ่งคือ  ธงกระบี่ธุช กับธงพระครุฑพ่าห์  ลักษณะธงเป็นแผงมี 3 ชาย  หุ้มด้วยสักหลาดสีแดง  ปักดิ้นทองลายกนก  ยอดเป็นปลายหอก  ธงพระครุฑพ่าห์  มีรูปพระนารายณ์ทรงครุฑหล่อด้วยโลหะสำริด เป็นแผ่นติดอยู่ที่คอคันธง  ส่วนธงกระบี่ธุช  มีรูปหนุมาน หล่อด้วยโลหะสำริด ในท่ายืนก้าวเท้าออกไปข้างหน้า  เท้าอีกข้างหนึ่งติดอยู่ที่คอคันธง  สมัยโบราณใช้ธงคู่นี้สำหรับแห่นำเสด็จในกองทัพ  ถือว่าเป็นธงชัยสำคัญประจำพระองค์พระมหากษัตริย์  ผู้เป็นจอมทัพ

เมื่อพระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้า ฯ  ขึ้นครองราชย์  พระองค์ได้โปรดเกล้า ฯ  ให้สร้างขึ้นไว้สำรับหนึ่ง  เป็นธงชัยประจำพระองค์ตามประเพณี  สำหรับแห่นำกระบวนพยุหยาตรา  หน้าพระที่นั่งราชยาน และใช้ผูกในมณฑล พระราชพิธีบรมราชาภิเษก และพระราชพิธีสำคัญต่าง ๆ  ธงชัยประจำพระองค์ที่สร้างในรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้า ฯ  เรียกว่า  ธงชัยพระครุฑพ่าห์  ธงชัยกระบี่ยุทธสำรับใหญ่


บันทึกการเข้า
manit peuksakondh
พาลี
****
ตอบ: 216


ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 29 พ.ย. 09, 10:59

น่าสนใจครับ ขอบพระคุณครับ
มานิต
บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 30 พ.ย. 09, 03:08

ขออนุญาตเรียนถามคุณ NAVARAT C. ครับ ว่าเหตุของเรื่องที่อาจารย์เทาชมพูเล่ามา
จะเกิดเพราะว่า "ธง" ของ "ฝรั่ง" กับ "ไทย" หน้าตาต่างกันหรือเปล่าครับ ?


บันทึกการเข้า
NAVARAT.C
หนุมาน
********
ตอบ: 11031


ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 30 พ.ย. 09, 09:05

คุณติบอครับ ผมไม่ได้เป็นผู้รู้เรื่องธงแต่ประการใด เคยแต่เห็นในหนังในละคร และก็ในหนังสือแบบผ่านๆ ธงไทยที่สิบแปดมงกุฏโผล่มารำนำขบวนทัพพระรามนั้น บ่งชี้ว่าในกองทัพโบราณน่าจะมีธงชัยรูปลักษณะเช่นนี้นำทัพเหมือนกัน ธงสามชายของไทยนั้นแตกต่างกับธงของฝรั่งมากแน่นอน วิธีใช้ก็น่าจะต่างกันด้วย แต่ผมไม่ทราบละเอียดลงไปลึกกว่านี้ดอกครับ ขออภัย
บันทึกการเข้า
jean1966
สุครีพ
******
ตอบ: 1256


ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 30 พ.ย. 09, 13:17

ในจดหมายเหตุต่างประเทศแห่งหนึ่งได้กล่าวว่า ในรัชสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช แห่งกรุงศรีอยุธยา (พ.ศ. 2199 - พ.ศ. 2231) เรือค้าขายของฝรั่งเศสลำหนึ่งได้เดินทางมากรุงศรีอยุธยา เมื่อมาถึงที่ป้อมแห่งหนึ่งของไทย เรือฝรั่งเศสก็ชักธงชาติของตัวเองขึ้น ฝ่ายไทยยิงสลุตคำนับตามธรรมเนียม แต่เมื่อฝ่ายไทยชักธงขึ้นตอบบ้าง ฝ่ายฝรั่งเศสกลับไม่ยิงสลุตคำนับตอบ เพราะได้ชักเอาธงชาติฮอลันดา (เนเธอร์แลนด์) ขึ้นเหนือป้อมด้วยเหตุว่าไทยไม่มีธงชาติของตนใช้ (ขณะนั้นฝรั่งเศสกับฮอลันดาเป็นศัตรูกัน) ฝ่ายไทยได้แก้ไขปัญหาโดยชักผ้าสีแดงขึ้นแทนธงชาติฮอลันดา ฝรั่งเศสจึงยอมยิงสลุตคำนับตอบ เหตุการณ์ดังกล่าวจึงถือกันว่าเป็นจุดเริ่มต้นของประวัติศาสตร์ธงชาติไทย  แต่ในจิตกรรมฝาผนังนี่ซิครับ ปรากฎมีธงรบอยู่มากมายในขบวนทัพ ถ้าเป็นอยุธยาก็อย่างณุปจิตรกรรมฝาผนังที่วัดประดู่ทรงธรรม ภาพนี้ ขบวนทัพหนึ่งเข้าใจว่ามีทหารต่างชาติในทัพอยู่ด้วยดูที่ธงฉฉก แต่จะเห็นธงนำทัพเป็นธงรูปหนุมานอย่างชัดเจน


คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ

บันทึกการเข้า
luanglek
นิลพัท
*******
ตอบ: 2894


ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 30 พ.ย. 09, 15:48

เอ นี่ธงกระบี่ธุช ธงพระครุฑพ่าห์ รู้สึกก่อนที่เป็นธงผืนผ้า  เคยใช้เป็นรูปหล่อหรือรูปจำหลักใช้ในถือนำขบวนทัพ  ที่ภาพสลักที่นครวัดจำได้ว่ามีภาพที่ว่านี้ด้วยเหมือนกัน

ต่อมาสมัยหลังจึงใช้เป็นธงผืนผ้าปักรูปกระบี่และครุฑพ่าห์ และมีฐานะเป็นเครื่องราชูปโภค มิได้ใช้ทั่วไป
บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 01 ธ.ค. 09, 01:22

ขอบคุณครับผม
บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 01 ธ.ค. 09, 08:15

น่าสนใจมาก ไม่มีความเชี่ยวชาญขอแต่นำภาพมาแจมครับ   ยิ้มกว้างๆ


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 12  เมื่อ 01 ธ.ค. 09, 08:16

...


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 13  เมื่อ 01 ธ.ค. 09, 08:17

...


บันทึกการเข้า
SILA
หนุมาน
********
ตอบ: 6214


ความคิดเห็นที่ 14  เมื่อ 01 ธ.ค. 09, 09:11

ลองมาดูภาพธงในทัพไทยสมัยอยุธยา

จาก

ภาพยนตร์ ตำนานสมเด็จพระนเรศวรมหาราช ครับ



บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.054 วินาที กับ 19 คำสั่ง