เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 [2] 3 4 ... 8
  พิมพ์  
อ่าน: 24112 เรือนยอดพระที่นั่งวิหารสมเด็จ
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 15  เมื่อ 29 ก.ค. 09, 09:52

เอารูปปราสาทในพระที่นั่งวายุสถานอมเรศมาลงก่อนแล้วกันครับ
เขาทำหลังคาเชิดคล้ายงานสมัยอยุธยา เคยใช้ประดิษฐานพระอัฐิของกรมพระราชวังบวรพระองค์แรกๆ



บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 16  เมื่อ 29 ก.ค. 09, 10:27

อันนี้ภาพเขียนจากวัดปราสาท นนทบุรีครับ เขาเขียนเป็นรูปปราสาทมีเรือนยอดเหมือนจะเป็นยอดเล็กทับกับยอดใหญ่ที่อยู่ถัดไป
ยอดใหญ่เขียนเป็นมุขเชิดซ้อนไล่กันขึ้นไป แต่ยอดเล็กใช้บันแถลงประดับวาดได้เห็นโครงสร้างเลย เสียดายว่าจางไปหน่อย

ที่จริงมีรูปเรือนยอดของบุษบกราชรถในเรื่องเนมิราชด้วยครับ  แต่จางมากไปหน่อย


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 17  เมื่อ 29 ก.ค. 09, 18:07

วันนี้ได้เข้าไปอ่านหนังสือเรื่องพระที่นั่งวิหารสมเด็จที่หอสมุดแห่งชาติ ของอาจารย์เสนอ นิลเดชมาแล้วครับ(แต่อ่านไม่จบเขาปิดก่อน)
ได้ความคร่าวๆว่าท่านอ้างอิงอาคารแบบเชื่อมกับปรางค์จากพระปรางค์วัดเชิงท่าอย่างที่คุณohm md เคยบอกส่วนหนึ่ง และเรือนยอดอ้างอิงจากภาพเขียนวัดประดู่ฯ
ที่พี่ยีนส์เคยเอามาให้ดูส่วนหนึ่ง (ท่านกล่าวอ้างว่าช่างในสมัย ร.4 อาจเคยเห็นซากของพระที่นั่ง) อ้างอิงจากหัวเม็ดทรงปรางค์ของกำแพงแก้ว
วัดพระพุทธบาท สระบุรีอีกส่วนหนึ่ง (ท่านให้เหตุผลว่าเป็นงานในสมัยพระเจ้าปราสาททอง) และก็ออกมาเป็นหุ่นจำลองสองแบบที่อยู่ในเมืองโบราณ
ที่ลงไว้ตั้งแต่แรกครับ ส่วนตัวผมได้ดูภาพจำลองแบบสามมิติแล้วค่อนข้างแปลกๆในสายตาส่วนตัว
อย่างแรกคือทรงของปรางค์ดูใหญ่เกินไปเหมือนกับองค์ปราสาทกลางพระที่นั่งมีสองชั้น หรือเหมือนจะเอาพระปรางค์ตั้งไว้บนอาคาร
ทำให้ดูไม่สง่างามเหมือนปราสาทพระเทพบิดรถ้าจะเทียบกัน
อย่างที่สองทรงอาคารของท้องพระโรงส่วนหน้าและส่วนหลังฐานไม่มีการตกท้องช้าง แต่มุขหน้า(ผมอาจใช้ศัพท์ไม่ถูกขออภัยด้วยครับ)กับมุขข้าง
ที่ต่อยื่นออกมาคล้ายๆกับมุขเด็จพระที่นังสรรเพ็ชญ์กลับทำเป็นแบบตกท้องช้าง ทำให้พาไลด้านมุขเด็จนั้นต้องแอ่นตามฐานแต้ด้านตามแนวยาวกลับไม่แอ่น
รูปทรงจึงดูเหมือนจะขัดกันทั้งอาคาร
แต่ก็มีข้อมูลต่อว่่าในสมัยพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศได้ทำการรื้อเครื่องบนแล้วซ่อมใหม่โดยเจ้าฟ้ากุ้งทรงเป็นแม่กอง จึงไม่ค่อยแน่ใจว่าการซ่อมครั้งนั้นจะทำให้ทรงยอดปราสาท
เปลี่ยนไปจากสมัยพระเจ้าปราสาททองหรือไม่ ผมเลยคิดต่อว่าถ้าอย่างนั้นยอดปรางค์ของปราสาทจะเป็นโครงสร้างไม้แต่ไม่รู้จะใช้โครงสร้างแบบไหนรับน้ำหนัก
เพราะในงานวิจัยท่านเขียนไว้ว่าไม่มีการก่อเสาขึ้นไปรับนำ้้หนักโครงสร้างเรือนยอด
แต่อย่างไรก็ดีก็ทำให้เราได้ทำการสำรวจโบราณสถานแห่งนี้อย่างเป็นรูปธรรมอีกครั้งซึ่งเป็นประโยชน์มากๆ
ขอออกตัวก่อนครับว่าผมกล่าวในฐานะแสดงความคิดเห็นครับ แต่เกรงใจอาจารย์กับคณะวิจัยของท่านจัง



บันทึกการเข้า
ohm md
มัจฉานุ
**
ตอบ: 87



ความคิดเห็นที่ 18  เมื่อ 29 ก.ค. 09, 20:15

คับ รูปในความเห็น 16 เนี่ย ก็เหมือนลายปูนปั้นอาคารทรงสูงที่วัดไผ่ล้อมเพชรบุรี เหมือนกับยอดส่วนต้นของเมรุราย วัดไชย
และก็ยังเหมือนในภาพเขียนชาวต่างชาติ ที่วาดงานพระเมรุพระนารายณ์(หรือพระเจ้าปราสาททอง? )

ทำให้ผมคิดว่าเรือนยอดพระที่นั่งอยุธยานั้นคงไม่เหมือนกับสมัยรัตนโกสินทร์ที่เราคุ้นๆกัน
คือสมัยนั้นคงทำเรือนยอดแต่ละชั้นออกมาจริงๆจังๆ คือเป็นรูปทรงจำลองของปราสาทองค์ข้างล่างต่อๆกันขึ้นไป
คล้ายๆปราสาทพม่าที่เราเห็นกัน
เพราะอย่าลืมว่า เราได้ถ่ายทอดอะไรหลายอย่างให้พม่าไปในคราวนั้น2310
เป็นไปได้หรือไม่ว่า ปราสาทพม่าที่เราเห็นกันตอนนี้ คล้ายลักษณะเรือนยอดสมัยอยุธยา
มากกว่าปราสาทรัตนโกสินทร์ที่เราเห็นๆกัน
บันทึกการเข้า
jean1966
สุครีพ
******
ตอบ: 1256


ความคิดเห็นที่ 19  เมื่อ 29 ก.ค. 09, 20:23

ในเอกสารเรื่อง"พรรณนาภูมิสถานพระนครศรีอยุธยา ซึ่งเป็นเอกสารจากหอหลวง มีกล่าวถึงสถานที่ซึ่งเป็นหลักเป็นประธานและเป็นเกียรติยศพระนครในสมัยอยุธยา คือ พระที่นั่งมหาปราสาทยอดปรางค์3องค์ หนึ่งในนั้นคือ พระที่นั่งมังคลาภิเศกมหาปราสาท ระบุว่ามีปรางค์5ยอดภายหลังเพลิงไหม้จึงทำใหม่เปลี่ยนนามว่าพระที่นั่งวิหารสมเด็จพระมหาปราสาท พระที่นั่งนี้แรกเริ่มเดิมทีสร้างในสมัยสมเด็จพระรามาธิบดีที่1 เพราะปรากฎในกฎหมายตราสามดวง ว่า เสด็จออก ณ พระที่นั่งนี้เพื่อตราพระราชกำหนดพิสุทดำน้ำลุยเพลิงในพ.ศ.๑๘๙๙และกล่าวไว้ในกฎมนเทียรบาลว่าเป็นที่ถือพระพิพัทสัตยาของบรรดาเจ้านาย นอกจากพระภรรยาเจ้าทั้งสี่และพระราชกุมารนอกจากนี้ยังเป็นที่ตั้งการพระราชพิธีสำคัญในสมัยโบราณ เช่น การพระราชพิทธีดุลาภารในเดือน๙อีกด้วย  ในเอกสารดังกล่าวมีบทที่กล่าวถึงมหาปราสาทและพระที่นั่งต่างๆในสมัยอยุธยา กล่าวถึงพระที่นั่งวิหารสมเด็จมหาปราสาทนี้ มียอดปรางค์ห้ายอด หลังคามุงดีบุก ยอดหุ้มดีบุกปิดทองเป็นปราสาทสำคัญในพระนคร เปนที่บุษยาภิเศกพระมหากษัตรแต่ก่อนมา มีมุขโถงยาวออกมาจากองค์ ที่มุขโถงนั้นมียอดมณฑปต่างหากจากองค์ปราสาทใหญ่ในมุขโถงนั้นมีพระแท่นมณฑปตาม(ติด ประดับ)แว่นฟ้า เปนพระที่นั่งตั่งในมุขโถง ต่อน่าพระที่นั่งวิหารสมเด็จมหาปราสาทออกมามีทิมดาบคดซ้ายขวา มีกำแพงแก้วสูงสองศอกล้อมพระมหาปราสาท ที่ชานชาลาพระมหาปราสาทนั้นปูศิลาอ่อน มีเสาโคมทำด้วยศิลาจีนตั้งอยู่๘ทิศ มีสิงหสิลา แลรูปภาพทหารจีนตั้งเรียงรายไปตามชานชาลาพระมหาปราสาท(รูปประกอบจิตรกรรมฝาผนังปราสาทยอดปรางค์ดูลบเลือนมากแต่น่าจะเป็น5ยอด)ที่วัดโชติการาม


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 20  เมื่อ 01 ส.ค. 09, 23:15

ผมได้เห็นภาพพุทธปรางค์ของวังหน้าที่ถวายให้วัดไพชยนต์ฯแล้วครับ ทรงของเรือนยอดคล้ายกับยอดพระเมรุทิศวัดไชยฯ
มากกว่าแบบพระปรางค์อย่างวัดเชิงท่าหรือเสาเม็ดวัดพระพุทธบาทแถมยังมีพรหมพักตร์ประดับด้วย
และคุณohm md เองก็บอกไว้ว่าพุทธปรางค์ปราสาทนี้ก็ทำเอาย่างโบราณตามพระปรงค์ของกรมพระราชวังบวรฯท่าน
เพราะพระองค์เคยเห็นพระวิหารสมเด็จมาก่อน ผมเลยค่อนข้างเชื่อว่าพระวิหารสมเด็จน่าจะมีเรือนยอดทรงนี้มากกว่าแบบอื่น
เพราะการใช้ทรงปรางค์แบบนี้เหมาะกับการคุมทรงพระที่นั่งให้สง่างามได้มากกว่า และที่สำคัญตามการสำรวจซากฐานพระที่นั่ง
ก็ไม่พบเสาที่ขึ้นไปรับเครื่องบนแต่อย่างไร  รูปทรงแบบยอดพระเมรุทิศนี้น่าจะคุมน้ำหนักได้ดีกว่า

รูปประกอบพระที่นั่งเวชยันต์วิเชียร พระนครคีรี


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 21  เมื่อ 01 ส.ค. 09, 23:28

พระที่นั่งสรรเพชญปราสาทจำลองในเมืองโบราณนั้นก็ได้แบบมาจากเรือนสวดวัดพระศรีรัตนมาธาตุเมืองพิษณุโลก
มาสัณนิฐานรูปทรงได้อย่างสง่างาม ถ้าหากจะสัณิฐานรูปทรงเครื่องยอดพระวิหารสมเด็จก็อาจใช้พุทธปรางค์ปราสาทนี้เป็นแนวทางได้
เสียดายที่ว่าพุทธปรางค์ปราสาทเป็นปรางค์ยอดเดี่ยว แต่พระวิหารสมเด็จเป็นพระปรางค์ห้ายอดตามที่ระบุไว้ในข้อมูลทางประวัติศาสตร์
ก็เลยไม่ค่อยแน่ชัดว่าสี่ยอดรองที่เหลือจะซ้อนทับอยู่บนสันหลังคาทั้งสี่ด้านอย่างพระที่นั่งเวชยันต์วิเชียร
หรือจะเป็นยอดที่แทรกบนทรงจอมแห แล้วกันรั่วด้วยการอุดชันเคลือบดีบุกปิดทอง
แก้ไขเรื่องแบบฐานที่จริงแบบของหุ่นจำลองในภาพแรกนั้นมีการแ่นโค้งที่ฐานอยู่
(แสดงความคิดเห็นจากหนังสือเรื่องพระที่นั่งวิหารสมเด็จของอาจารย์เสนอนิลเดช)
รูปประกอบเป็นภาพประตูเข้าโบสถ์ของวัดปราสาทนนทบุรีมี แต่เดิมมีสี่ยอดแต่ยอดที่อยู่ด้านหน้าพังลงมาเลยมีการซ่อมแซม
แก้ให้เหลือสามยอดอย่างในปัจจุบันยังเห็นร่องรองของการซ่อมแซมชัดเจน 


บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 22  เมื่อ 05 ส.ค. 09, 23:23

หลังจากได้อ่านข้อมูลเกี่ยวกับพระที่นั่งวิหารสมเด็จมาแล้ว ก็เลยนิึกอยากจะลองเขียนทรงเรือนยอดของพระที่นั่งองค์นี้ดู
ผมลองเอาลักษณะการแทรกยอดรองทั้งสี่ยอดมาจากประตูทางเข้าพระอุโบสถวัดปราสาท นนทบุรี
ทรงยอดปรางค์เลียนจากพระเมรุทิศวัดไชยฯ และเพิ่มหน้าพรหมพักตร์มาใส่  ก็ออกมาเป็นภาพที่ผมลงไว้ด้านล่างครับ 
อาจไม่ถูกต้องก็ขออภัยด้วยครับเนื่องจากเป็นแนวคิดของผมเอง


ภาพใหญ่ http://s398.photobucket.com/albums/pp64/amon123/Architec/?action=view&current=IMG_5028_1.jpg


บันทึกการเข้า
Agonath
อสุรผัด
*
ตอบ: 32


ความคิดเห็นที่ 23  เมื่อ 06 ส.ค. 09, 08:39

เข้ามาชม สวยงามมากครับ
บันทึกการเข้า
ohm md
มัจฉานุ
**
ตอบ: 87



ความคิดเห็นที่ 24  เมื่อ 06 ส.ค. 09, 14:46

สุดยอดคับ อยุธยายุคนิยมเขมรมากๆๆๆ
อุตส่าห์ปรับเชิงกลอนให้แอ่นด้วยนะ ถ้าต่อเสาตั้งยืดยอดแต่ละชั้นออกไปอีกอาจจะดูเรียวพุ่งๆกว่านี้นะคับ
ผมคิดเอาเองว่ายอดปราสาทอยุธยาคงทำให้ซุ้มบันแถลงแต่ละชั้นสัมพันธ์ได้ส่วนกับหลังคาด้วย
ไม่เหมือนปราสาทรัตนโกสินทร์ที่จับเอายอดมณฑปไปครอบลงบนเรือนจตุรมุขเฉยๆๆ

ช่วงนี้เหงาเคว้งคว้างมากคับ เพราะต้องออกมาทำงานที่ รพชุมชนของโคราชสามเดือน
อำเภอครบุรี ไกลมากก มีแต่ดินลูกรังง
คิดถึงเมองเพชรมากคับ หันซ้ายขวาบนตึก รพ เห็นแต่ปรางค์ห้ายอด เห็นหลังคาวัดนู้นวัดนี้ทำแอ่นโค้ง
สมชื่ออยุธยาที่มีชีวิต งานเมืองเพชรดูทันสมัย แต่ก็ดูมีหลักมีฐานว่าคนทำคนซ่อมเค้ารู้ความหมายความคิดเดิม
ของงานช่างไทย 

คิดถึงเพชรบุรีมากเลยยยค้าบบ ฮือๆๆ
บันทึกการเข้า
jean1966
สุครีพ
******
ตอบ: 1256


ความคิดเห็นที่ 25  เมื่อ 07 ส.ค. 09, 11:45

ต้องชมน้องเนในความพยายาม แต่การจับลักษณะของรูปแบบศิลปกรรมแต่ละชนิดมาผสมผสานกันนั้นจะต้องมีพื้นฐานความเข้าใจในเชิงช่างเสียก่อนนะครับ อย่างรูปที่วาดมานั้นพรหมพักตร์สี่หน้ายอดมงกุฎก็ไม่น่าจะเป็นแบบนั้นเพราะไม่ใช่ลักษณะของมงกุฎ การใส่ซุ้มบันแถลงและบราลีก็คงไม่ใช่ในลักษณะนั้นเช่นเดียวกัน ถ้าดูแบบ2มิติที่วาดมาจะมองดูสวยดี แต่ถ้าออกมาเป็น3มิติแล้วแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย แต่ยังไงน้องเนก็บอกแล้วว่าเป็นความคิดเห็นส่วนตัว ต้องชื่นชมอยู่ดี เรื่องทริปเที่ยวในวันที่15-16นี้ เห็นทีพี่ต้องเลื่อนไปก่อน เพราะมีปัญหาส่วนตัว ต้องขอโทษสมาชิกที่เฝ้ารอด้วยครับไม่สะดวกจริงๆและช่วงนี้อาจจะหายไปอีกนานครับ
บันทึกการเข้า
virain
นิลพัท
*******
ตอบ: 1655


AmonRain


ความคิดเห็นที่ 26  เมื่อ 07 ส.ค. 09, 23:53

ขอบคุณสำหรับคำติชมทั้งหมดเลยครับ ต้องยอมรับว่าผมลองเอาโน่นเอานี่ผมผสมกัน
ด้วยยังไม่เจนเลยอาจทำให้ดูขัดไปบ้าง (แค่ได้ยินว่าสวยก็ใจชื้นแล้วครับ  นึกว่าจะโดนว่าซะแล้ว)
ที่ผมเอาหน้าพรหมพักตร์ไปไว้ในชั้นที่หก ก็เพราะว่าจะดันให้ได้เก้าชั้นแต่เท่าที่ดู
เขาก็ทำกันแค่เจ็ดชั้นเท่านั้นเองแล้วส่งเป็นช่วงระฆัง  แต่สำหรับยอดปรางค์ก็ไม่ต้องใช้
ระฆังก็ควรจะเอาทรงปรางค์เป็นมงกุฏของพรหมพักตร์ในชั้นบนสุด  พี่ยีนส์คงจะหมายถึงแบบนั้น

สวัสดีคุณ ohm md ด้วยครับยังไงก็ลองเปลี่ยนแนวไปดูปราสาทหินแก้ขัดไปก่อนนะครับ 
ครบุรีกับรอบๆก็เหมือนว่าจะมีอยู่หลายที่เลย  หรือถ้าว่างๆก็เข้าเมืองไปถ่ายวัดบึงมาลงให้ชมก็ได้นะครับ
ผมยังไม่เคยเห็นเลย

ขอบคุณคุณ Agonath ด้วยครับ

พี่ยีนส์ติธุระก็ไม่เป็นไรจะรอทริปต่อไปครับ
บันทึกการเข้า
ohm md
มัจฉานุ
**
ตอบ: 87



ความคิดเห็นที่ 27  เมื่อ 09 ส.ค. 09, 15:36

มีหลายที่ แต่ก้อเหลือแต่กรอบประตูกับหินเท่านั้นอ่ะคับ
ผมเป็นคนลุ่มแม่น้ำ คิดถึงทุ่งนาเขียวๆต้นตาล วัดวาอาราม
คิดถึงเมืองเพชรมากเลยย
ตอนนี้ก็ยังไม่ชินกับครบุรี เมืองบนเขาคับ

นึกออกบางอย่าง ในหนังสือวิหารสมเด็จของ อ. เสนอ
ท่านอ้างถึงปราสาทห้ายอดที่วัดพระพุทธฉาย(หรือพระพุทธบาท??)
ที่โดนซ่อมแล้วกลายเป็นยอดเดียวไปแล้วว
น่าเสียดายนะคับ
บันทึกการเข้า
sittisak
มัจฉานุ
**
ตอบ: 66


ความคิดเห็นที่ 28  เมื่อ 08 ก.ย. 09, 17:04

สนใจเรื่องนี้เหมือนกันเลยครับ กำลังศึกษาอยู่เลย เมื่อวานเพิ่งไปซื้อหนังสือของอาจารย์นิลเดช เรื่องพระที่นั่งวิหารสมเด็จพอดี ถ้ามีทริปจัดไปอยุธยาว่ามาเลยนะคับ ไปด้วยๆๆๆๆ
บันทึกการเข้า
srisiam
สุครีพ
******
ตอบ: 857


ความคิดเห็นที่ 29  เมื่อ 08 ก.ย. 09, 17:30

เลื่อมใสครับ..เลื่อมใส...แต่  AA Alkaline ยี่ห้อ AIN ตรงมุมล่างขวาของภาพ 22 สื่อความหมายอะไรคร๊าบ...อิ..อิ..อิ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2] 3 4 ... 8
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.038 วินาที กับ 19 คำสั่ง