เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: 1 [2] 3 4
  พิมพ์  
อ่าน: 8334 รูปาวินิจฉัย
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 15  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 20:47

 ดิฉันสังเกตท่านั่งไขว่ห้างของเจ้านายปริศนา กับท่านั่งของสมเด็จพระปิ่นเกล้าดูค่ะ
ท่านั่งเป็นสิ่งแรกที่ดิฉันสะดุดตา ว่าไขว้ขาในท่าเดียวกัน  ในยุคที่คนไทยเขาไม่นั่งเก้าอี้ไขว่ห้าง  
ถ้านั่งบนที่สูงอย่างแท่นหรือเก้าอี้ ก็นั่งห้อยขาตรงๆ   อย่างสมเด็จเจ้าพระยาองค์ใหญ่
หรือไม่ก็นั่งพับขา ชันเข่าข้างหนึ่งแบบขุนนางโบราณ

สมเด็จพระปิ่นเกล้า ทรงนั่งไขว่ห้างแบบฝรั่ง  และพระกรซ้ายขวาอยู่กันคนละท่า คนละระดับกัน  ในหลายๆภาพ
ข้างหนึ่งพาดในระดับสูงกว่าเอว  อีกข้างลดต่ำกว่าลงมาถึงพระเพลา

ภาพขวา ในคห. ๑๓ นี่ละค่ะทำให้นึกถึงเจ้านายปริศนา  แต่ภาพที่เคยเห็น  ไม่มีริ้วรอยอย่างในภาพนี้
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 16  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 20:49

 ของเสวยบนโต๊ะนั้นเป็นอะไรบ้าง  พอดูออกไหมว่าจานชามเป็นแบบฝรั่งหรือไทย?
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 17  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 20:57


.
เป็นปั้นชาธรรมดา ไม่มีโต๊ะขากี๋ หรือแม้แต่พานรองครับ
เหมือนกับกำลังเสวยอยู่ ก็เลยฉายพระรูปอย่างฉับพลันทันด่วน  
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 18  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:08


.
รวมฮิตนั่งไขว่ห้าง
คนที่นั่งชี้พานทองสี่ใบนั่นคือพระยาอาหาร
นอกนั้นเป็นเจ้านายหมด ขวาสุดคือหม่อมราโชทัย  
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 19  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:15


.
รูปนี่ฝรั่งว่าเป็นภริยากลาโหม

ผมไม่มีความรู้เรื่องหมอบคลาน ชำนาญแต่นอนตีแปลง
สงสัยว่า แค่เมียกลาโหม ทำไมทำท่ายังกะเจ้านาย
ขนาดท่านผู้หญิงพันถ่ายรูป ยังนั่งทำตัวเจี๋ยมเจี้ยมน่าเอ็นดู
ผมไม่เคยเห็นสตรีที่ถ่ายรูปแล้วแสดงบุญหนักศักดิ์ใหญ่ถึงเพียงนี้
สังเกตดู ก็ไม่ได้เสแสร้งด้วย
พัดขนนกใบนั้น ในขณะนั้น จะมีกี่ด้ามเชียว  
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 20  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:24

 ได้ท่านั่งไขว่ห้างจากกรุสมบัติ  เร็วทันใจ  

มีคนเดียวที่ไขว่ห้าง ขวาทับซ้าย
การวางแขนของแต่ละท่าน ดูเรียบร้อยจนแทบจะเป็นเกร็งด้วยซ้ำ แขนซ้ายขวาอยู่ในท่าและระนาบเดียวกัน

แต่เจ้านายปริศนากับพระปิ่นเกล้า  พระกรดูสบายกว่านะคะ ซ้ายขวาไปกันคนละทาง

เจ้านายปริศนา  ท่าโก้เชียวละ  กำลังคีบบุหรี่ในมือซ้ายหรือเปล่า
ดูท่านโพสต์ท่าเก่งมาก เหมือนนั่งเก้าอี้ไขว่ห้างสูบบุหรี่จนชิน ขณะที่หม่อมห้ามหรือนางข้าหลวงสาวๆในภาพ ยังหมอบเหมือนอยุธยาตอนปลายอยู่เลย

เครื่องเสวยบนโต๊ะ  ทางซ้ายเป็นเครื่องยศระดับเจ้าต่างกรม หรือว่าเจ้าฟ้า กันคะ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 21  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:32

 ขอถามค่ะ
เมียกลาโหม หมายถึงภรรยาของสมุหกลาโหม  หรือภรรยาเสนาบดีกลาโหม  

คุณคิดว่าเป็นเจ้านายฝ่ายใน ระดับเสด็จของแม่พลอยหรือสูงกว่างั้นหรือคะ

ที่นั่งบนบันได เพราะต้องอาศัยแสงจากภายนอกหรือมิใช่
สตรีบรรดาศักดิ์ไม่น่าใช้ขั้นบันไดเป็นที่นั่งประจำ
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 22  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:40

 รูปเจ้านายปริศนานั้น ผมเดาอย่างนี้ครับ
ปกติ กรมหมื่นอลงกฎ จะรับผิดชอบเรื่องการชักรูป จึงเป็นผู้พาช่างภาพเข้าเฝ้า

วันนั้น ก็คงพาฝรั่งนายนี้ไปฉายพระรูป กล้องที่หมอนี่ใช้ เป็นกล้องสะเตริโอกราฟ ดูจากรูปที่ได้ เป็นกล้องตัวเล็ก
เลนส์ไม่ค่อยดีเท่าไร รูปซ้ายกับรูปขวา รับแสงไม่เท่ากัน
และดูจากลักษณะของบุคคลในรูปทั้งหมด
การถ่ายคงไม่ยุ่งยากมากเท่ากับกล้องชุดใหญ่ของฟะรันซิศจิต
ทุกคนเลยดูผ่อนคลาย ท่าทางเหมือนดูฝรั่งเล่นสนุกมากกว่า

ผมได้รูปกล้องมาจากเวบของโกดัก เขาว่าเป็นกล้องฝรั่งเศส หน้าตาคงไม่หนีกันเท่าไร

ระหว่างกำกับการฉายพระรูปก็อาจได้รับพระราชทานเลี้ยงน้ำชากระมัง
นายโหมด ซึ่งตอนนั้นเป็นพระวิสูตรโยธามาตย์แล้ว ก็คงตามมาดูแลด้วย เพราะท่านก็ช่างภาพเอกเหมือนกัน

.
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 23  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:46


.
เครื่องยศ ในพระรูปพระองค์เจ้าลดาวัลย์ครับ
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 24  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 21:56


.
ไม่มีความรู้เรื่องข้างในครับ
แต่เคยเห็นพระรูปเจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ ท่านก็ปูผ้าฉายพระรูปกลางลาน ข้าเฝ้าหมอบกราบเหมือนกัน
ในรูปสตรีสูงศักดิ์นี้ เห็นชัดว่ายกขบวนออกมาหาแสงสว่าง เดาว่าตรงแถวๆที่ทำลูกศรนั่นแหละครับ
บ้านเสนาบดีทั้งประเทศ เห็นจะไม่มีลานกระไดปูหินชนวนสีเทาแบบนี้ และดูจากขนาดเสา บานประตู
และช่องโคโลเนต อาคารต้องใหญ่มากทีเดียว

เด็กเสื้อขาวที่ยืนอยู่ คือเด็กชายหลุยส์ลูกแอนนาครับ
บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 25  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 22:38

 ภาพที่ 19 ของคุณpipat ติดใจสาวๆในภาพครับ (ตอนนี้ถ้าอยู่อายุคงร่วมๆ 160 ปีได้แล้วมั้ง)
เห็นเครื่องแต่งกายชุดนี้แล้วชวนให้นึกถึงเครื่องแต่งกายของคุณข้าหลวงในความเห็นที่ 60 กระทู้มดอยากรู้ฯ
แต่ดูไปดูมา ทำไมสาวแต่ละนางในภาพ "แขนขาโล่งจัง" ถ้าเป็นสาวชาววังทองหยองทองหยิบน่าจะมีให้เห็นบ้าง
นี่แต่ละนางข้อมือข้อเท้าเปล่าเปลือยหาสร้อยซักเส้นกำไลซักวงก็ไม่เจอนะครับ
คนที่นั่งอยู่แถวหน้า ผมรู้สึกว่ามีแต่เด็กที่เกล้าผมจุกนะครับที่สวมสังวาลกับกำไลข้อมือข้อเท้า
ที่เหลือแทบไม่มีใครสวมอะไรเลยนอกจากคนที่ 3 จากทางซ้ายมือของแถวแรกที่น่าจะสวมทับทรวงอยู่น่ะครับ


ปล. แปลกตาตัวเองเหมือนกันครับ ว่าสตรีสูงศักดิ์ปริศนาในภาพที่ 19 นี่ ทำไมเหมือนนุ่งผ้าจีบอยู่หว่า ฮืม
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 26  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 22:41

 รูปที่ 1 แกะรอยออกมาได้อีกแค่นี้ค่ะ
ผู้ชายนั่งพับเพียบ (ที่คุณพิพัฒน์คิดว่าเป็นนายโหมด พระยากระษาปนกิจโกศลในภายหลัง) เป็นใครก็ตาม เห็นทีจะมีศักดิ์สูงกว่าสองคนทางขวา
ทีแรก ดูคนทางขวา นึกว่าเป็นนางในวัง  มองอีกทีเห็นสวมเสื้อแขนกระบอก น่าจะมหาดเล็ก  สองคนนี่หมอบไม่เงยหน้ามองเจ้านาย  คงถูกฝึกมาแบบนั้น
ผิดกับคนทางซ้าย แกนั่งพับเพียบมองกล้อง ท่านั่งก็ออกจะสบายๆไม่เคร่งเครียดอย่างพวกทางขวามือ
น่าจะเป็นคนสำคัญพอประมาณ  
ทีแรกดิฉันนึกว่าเป็นเจ้ากรมของเจ้านายเสียอีก

รูปที่ 19  สตรีบุญหนักศักดิ์ใหญ่ สวมเสื้อแขนกระบอกมีผ้าห่มทับ  แบบเดียวกับพระองค์เจ้ากินรี พระราชธิดาในรัชกาลที่ ๓  อายุก็ดูไม่ต่างกันเท่าไร
ส่วนสาวๆในภาพห่มสไบอย่างเดียว   สไบจีบเสียด้วย แฟชั่นสมัยรัชกาลที่ ๕

พัดขนนกด้ามยาวแบบนี้ ไม่รู้ว่าตามบ้านขุนนางมีหรือเปล่า  ที่รู้ว่ามีตามบ้านแน่ๆคือพัดขนนกด้ามสั้น
วิชาพัดให้เจ้านาย เป็นวิชาที่แม่พลอยถูกฝึกตั้งแต่เข้าวัง  มีวิธีพัด คือเอาแพรมาผูก   พัดให้ชายแพรปลิวเบาๆ  ไม่ขาดระยะ  ไม่ทันปล่อยจนชายแพรตก  
จะกระพือเหมือนพัดไฟไม่ได้  จะพัดสะบัดนานๆทีเหมือนโขนก็ไม่ได้
พอเห็นภาพนี้ นึกถึงวิชาของแม่พลอยขึ้นมาทันทีค่ะ

ลักษณะอาคาร เป็นตึก บานประตูไม้โอ่โถง   ถ้าเป็นบ้านเจ้าคุณกลาโหม ก็ต้องบ้านพวกบุนนาค
แน่ใจหรือคะว่าไม่ใช่ท่านผู้หญิงพัน
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30829

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 27  เมื่อ 07 ก.ค. 06, 22:54

 จริงของคุณติบอ   แม่สาวๆที่นั่งหมอบอยู่นั้น นิ้วมือข้อมือดูโล่ง ไม่ค่อยมีปะวะหล่ำกำไลประดับตัว
แฟชั่นสมัยรัชกาลที่ ๔ ถึงต้นรัชกาลที่ ๕  สาวชาววังเขานิยมสวมเครื่องประดับปะวะหล่ำกำไลกัน    อีกอย่างคือมีผมทัดยาวเกือบถึงบ่า  ในภาพนี้มองไม่เห็น อาจจะแฟชั่นเปลี่ยนไปแล้ว
สไบจีบนี่รัชกาลที่ ๕

ท่านผู้หญิงหรือเสด็จบนพรมนั้นน่าจะนุ่งจีบนะคะ
พูดถึงพรม นึกได้ว่าเสด็จของแม่พลอยก็ประทับบนพรมเหมือนกัน ไม่ได้ประทับบนตั่ง
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 28  เมื่อ 08 ก.ค. 06, 01:10


.
รูปท่านผู้หญิงพันครับ
ผมตรวจดูรูปสาวแส้แร่รวยครั้งรัชกาลที่ 4 เท่าที่มีหมดกรุ
ไม่มีนางใดทรงเครื่องมากมายอะไรนัก
ตู้ทองเคลื่อนที่ก็คงเกิดสมัยแม่พลอยละมัง  
บันทึกการเข้า
pipat
แขกเรือน
นิลพัท
*******
ตอบ: 1802


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 29  เมื่อ 08 ก.ค. 06, 01:28


ลองเทียบกัน
ในสมัยรัชกาลท่ 4 ไม่เคยพบว่ามีการถ่ายรูปชนิดแสดงบริวารเต็มยศอย่างนี้ ยกเว้นพระรูปเจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ เจ้าบุนทวงศ์ อุปราชเชียงใหม่ และรูปชุดโสกันต์ฉากหนึ่ง  
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2] 3 4
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.039 วินาที กับ 19 คำสั่ง