เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
อ่าน: 3102 ราชทินนาม เจ้าฟ้าทรงกรม
TNT108
อสุรผัด
*
ตอบ: 15

ทำงาน


 เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 16:39

 เคยลองสังเกตดู ราชทินนาม เจ้าฟ้าที่ทรงกรม จะเป็นชื่อจังหวัด เช่น

กรมหลวงสงขลานครินทร์
กรมหลวงกำแพงเพชรอัครโยธิน
กรมหลวงสุโขทัยธรรมราชา
กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ
กรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์
กรมหลวงนครสวรรค์วรพินิจ
กรมหลวงจันทบุรีนฤนาถ
ฯลฯ

และอยากทราบว่า มีกี่จังหวัดที่เป็นราชทินนามแล้วบ้างอ่ะครับ

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
ติบอ
นิลพัท
*******
ตอบ: 1906


Smile though your heart is aching.


ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 17:10

 เรียนถามคุณ TNT 108 เจ้าฟ้าทั้งหมด เป็นเจ้าฟ้าในรัชการไหนครับ ?

แล้วอย่าง กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร์ล่ะครับ ?
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30951

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 17:12

 รายพระนามที่คุณยกมาข้างบนนี้  มีที่ทรงเป็นเจ้าฟ้าอยู่ ๔ พระองค์เท่านั้น  อีก ๓ พระองค์เป็นพระองค์เจ้า

และระดับกรมที่นำหน้าของบางพระองค์ก็ผิดอีกด้วย
กรมหลวงนครสวรรค์วรพินิจ  ที่ถูกคือกรมพระนครสวรรค์วรพินิต
กรมหลวงกำแพงเพชรอัครโยธิน ที่ถูกคือกรมพระกำแพงเพชรอัครโยธิน
กรมหลวงจันทบุรีนฤนาถ ที่ถูกคือ กรมพระจันทบุรีนฤนาถ
ค่ะ

เจ้านายที่มีพระนามเป็นจังหวัด  ส่วนใหญ่เป็นพระราชโอรสธิดาในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว   ส่วนน้อยเป็นพระโอรสของเจ้านายเหล่านี้  พระนามทรงกรมคล้ายพระบิดา

ใน ๔ รัชกาลแรก เจ้าฟ้าที่ทรงกรม ไม่มีพระองค์ไหนมีพระนามทรงกรมเป็นจังหวัดค่ะ
ส่วนคำถามท้าย  กำลังรวบรวมอยู่ในกระทู้ เจ้านายทรงกรม
บันทึกการเข้า
TNT108
อสุรผัด
*
ตอบ: 15

ทำงาน


ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 18:34

 ขอบคุณครับ อาจารย์เทาชมพู ที่ให้ความกระจ่าง

อย่างนี้ก็แสดงว่า เจ้านายที่ทรงกรม ไม่ว่าจะเป็น กรมหลวง, กรมพระ, กรมขุน ที่เป็นชื่อของจังหวัดนั้น จะเป็นพระราชโอรสธิดา หรือพระราชนัดดา ในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทั้งหมด

และอีกข้อสงสัยคือ มีที่มาจากอะไรครับ เช่นว่า จะพระราชทานให้เจ้านายพระองค์นี้ทรงกรม โดยมีชื่อของจังหวัดนี้ หรือว่าแล้วแต่จะทรงโปรดครับ
บันทึกการเข้า
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
*****
ตอบ: 30951

ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 18:48

อ่านพบว่าที่มาคือฐานันดรศักดิ์ของเจ้านายในยุโรป อย่างอังกฤษ   เขามีธรรมเนียม ยศนำหน้าตามด้วยชื่อเมืองหรือแคว้น เช่นมกุฏราชกุมารของอังกฤษจะดำรงพระยศเป็น เจ้าชายแห่งแคว้นเวลส์ (Prince of Wales)  
พระราชโอรสองค์รองลงไป เป็น Duke of York  บางทีถ้ามีหลายองค์ ก็มี Duke of Gloucester ด้วยอีก

ส่วนพระนามกรมที่เป็นจังหวัด   เข้าใจว่าทรงเลือกจาก
๑) อาณาจักรสำคัญในอดีตและปัจจุบัน  เช่น ทวาราวดี  สุโขทัย  รัตนโกสินทร์
เจ้านายทรงกรมระดับนี้เป็นเจ้าฟ้าชั้นทูลกระหม่อม
๒) หัวเมืองชั้นเอก โท ตรี ของไทยที่มีมาตั้งแต่สมัยอยุธยา

ถ้าเป็นเจ้าฟ้าโดยกำเนิด เมืองที่ทรงกรมเป็นเมืองใหญ่   ถ้าเป็นพระองค์เจ้าก็เมืองลำดับรองลงมา
บันทึกการเข้า
TNT108
อสุรผัด
*
ตอบ: 15

ทำงาน


ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 04 มิ.ย. 06, 19:12

 กระจ่างแจ้งชัดเจนเลยครับ เพิ่งนึกออกตอนที่อาจารย์เทาชมพู พูดถึง เจ้าชาย แห่งอังกฤษ ที่มีตำแหน่งเป็นแคว้นต่างๆ

ขอบพระคุณอาจารย์อย่างยิ่งครับ และผมจะติดตามที่กระทู้เจ้านายทรงกรมครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.028 วินาที กับ 19 คำสั่ง