เรือนไทย
ยินดีต้อนรับ ท่านผู้มาเยือน
กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ข่าว: การแนบไฟล์ กรุณาใช้ชื่อไฟล์ภาษาอังกฤษเท่านั้นครับ
หน้า: [1]
  พิมพ์  
อ่าน: 4446 โล้ชิงช้า
ศานติ
ชมพูพาน
***
ตอบ: 190

อดีตศัลยแพทย์ช่องอกเส้นเลือด (เกษียณ) ปัจจุบันเป็นช่างไม้


 เมื่อ 24 ธ.ค. 04, 00:26

 สงสัยพิธีโล้ชิงช้ามานาน แล้ว พิธีพราหมณ์? โอกาสไหน? จำได้คลับคล้ายฯว่าผู้ที่โล้ชิงช้าจะได้อากรภาษีวันนั้น? เลิกสมัยไหน?
มี reference website?
ขอบคุณมาก ครับ
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 1  เมื่อ 20 มี.ค. 05, 14:55

   

คุณหมอสนใจเรื่อ่งเก่าๆ พอมีที่นี่
แต่โล้ชิงช้ายังหาไม่ เจอ

 http://kanchanapisek.or.th/kp6/BOOK18/chapter2/t18-2-l2.htm#sect1  

   
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 2  เมื่อ 20 มี.ค. 05, 15:49

   

ได้มาแค่นี้ก่อนครับ

ศาสนาพราหมณ์ความเกี่ยวพันกับชีวิตชาวไทยอยู่มาก เมื่อสร้างกรุงเทพฯ เสร็จแล้วจึงมีการสร้างโบสถ์พราหมณ์ และเสาชิงข้า เดิมตั้งอยู่ริมถนนบำรุงเมือง ทางจะเลี้ยวไปถนนดินสอ มีมาตั้งแต่ปี พ.ศ. 2327 และย้ายมาตั้งที่ถนนบำรุงเมืองในปัจจุบัน เมื่อสมัยรัชกาลที่ 5  ต่อมาในสมัยรัชกาลที่ 6 บริษัทหลุยส์ ที.เลียวโนแวนส์ ซึ่งเป็นบริษัทค้าไม้อุทิศซุงไม้สักเพื่อสร้างเสาชิงข้าใหม่ เสร็จเรียบร้อย เมื่อวันที่ 12 เม.ย. พ.ศ.2463 ซ่อมใหม่ เมื่อ พ.ศ.2502 มีส่วนสูงทั้งหมด 21.12 ม. เสาชิงข้านี้ใช้ประกอบพิธีตรียัมปวาย หรือพิธีโล้ชิงข้าในศาสนาพราหมณ์ ซึ่งจัดให้มีในเดือนยี่ของทุกๆ ปี และยกเลิกไป เมื่อ พ.ศ.2478


     
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 3  เมื่อ 20 มี.ค. 05, 15:53

   

ฝากเวปท่องเที่ยว กทม มาด้วยจะได้คิดถึงเมืองไทยมากๆ

 http://www.thai-tour.com/thai-tour/Bangkok/data/place/place3.htm  
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 4  เมื่อ 20 มี.ค. 05, 21:44

   

• เสาชิงช้า
ประวัติที่มา
คอลัมน์รู้โม้ด โดยน้าชาติ ประชาชื่น
   
อยากทราบประวัติเสาชิงช้าที่หน้าวัดสุทัศน์ครับ/ล่ะอ่อนยอง

ตอบ

เสาชิงช้าขนาดใหญ่ สูง 21.15 เมตร ทาสีแดงชาด ตั้งอยู่บนแท่นหิน โครงยึดหัวเสาทั้งคู่แกะสลักงดงาม ใช้ในพิธีพราหมณ์คือโล้ชิงช้าอันเป็นส่วนหนึ่งของพิธีตรียัมปวาย จัดถวายพระอิศวรยามเสด็จลงสู่โลกในวันขึ้น 8 ค่ำ เดือนยี่

ยังอัญเชิญเทวดาองค์อื่นๆ มาเฝ้าพระอิศวรด้วย พระอาทิตย์ พระจันทร์ พระคงคา และพระธรณี พราหมณ์จะแกะเป็นเทวรูปลงในไม้กระดาน 3 แผ่น เมื่อบูชาในเทวสถานแล้วจะนำไปปักในหลุมหน้าโรงพิธีนั่งดูโล้ชิงช้า หันหน้ากระดานเข้าหาที่พระยายืนชิงช้าจะมานั่ง เรียกว่ากระดานลงหลุมที่สมมติเป็นองค์พระอิศวรคือขุนนางชั้นพระยาพานทอง มีขบวนแห่ไปที่เสาชิงช้าซึ่งพราหมณ์ 4 คน จะขึ้นโล้ชิงช้า รวม 3 กระดานเป็น 12 คน การโล้ชิงช้ากระทำ 2 วัน คือเช้าของวันขึ้น 7 ค่ำ และเย็นของวันขึ้น 9 ค่ำ อันชาวบ้านจำขึ้นใจว่า ?เจ็ดค่ำถีบเช้าเก้าค่ำถีบเย็น?

ตำนานเล่าว่า เมื่อพระอิศวรร่วมกับพระนารายณ์และพระพรหมสร้างโลกเสร็จแล้ว อุมาเทวี มเหสีพระอิศวร จินตนาการไปว่าโลกที่สร้างขึ้นนี้มีแผ่นดินน้อยกว่ามหาสมุทรเป็นแน่ บังเกิดความสลดในพระทัยที่มนุษย์และสรรพสัตว์จะต้องถึงกาลวิบัติเพราะน้ำ แผ่นดินจะไม่มั่นคง พระนางไม่ยอมบรรทม ไม่ยอมเสวย จนพระวรกายซูบผอม แม้พระอิศวรจะทรงปลอบ ก็ไม่คลายปริวิตกไปได้

พระอิศวรจึงท้าพนัน โดยให้พญานาคเอาหางเกี่ยวกับต้นพุทราที่ริมฝั่งน้ำฟากหนึ่ง ส่วนหัวเกี่ยวกับต้นพุทราอีกฟากหนึ่ง แล้วให้โยนตัว จากนั้นพระอิศวรจะขึ้นยืนเท้าเดียวในลักษณะไขว่ห้างบนลำตัวนาค ถ้าโลกไม่มั่นคงแน่นหนา พอได้รับความสะเทือนจากการแกว่งไกวของตัวพญานาค เท้าที่ไขว่ห้างอยู่นั้นจะตกลง พระอิศวรจะแพ้พนัน ต้องปรับปรุงแก้ไขโลกใหม่ แต่ถ้าเท้าไม่ตกแสดงว่าโลกแข็งแรงดี อุมาเทวีต้องคลายกังวล ผลคือพระอิศวรเป็นฝ่ายชนะ


เสาชิงช้าสมมติเป็นต้นพุทรา ขันสาครที่ตั้งอยู่ระหว่างเสาชิงช้าสมมติเป็นแม่คงคา พวกนาลีวันสวมหมวกนาคขึ้นโล้ชิงช้าสมมติเป็นพญานาค พระยายืนชิงช้าที่นั่งไขว่ห้างอยู่บนไม้เบญจมาศสมมติเป็นพระอิศวร


เสาชิงช้าเดิมตั้งอยู่ริมถนนบำรุงเมืองด้านจะเลี้ยวไปถนนดินสอ มีมาตั้งแต่พ.ศ.2327 ย้ายมาตั้งในที่ปัจจุบันสมัยรัชกาลที่ 5 ต่อมาถึงรัชกาลที่ 6 นายหลุยส์ ที. เลียวโนเวนส์ ลูกชายแหม่มแอนนา ซึ่งทำกิจการค้าไม้ ได้อุทิศซุงไม้สักเพื่อสร้างเสาชิงช้าใหม่ แล้วเสร็จเมื่อ 12 เมษายน 2463 และซ่อมใหม่ พ.ศ.2502


พิธีโล้ชิงช้าจัดเป็นการใหญ่โตครึกครื้นที่สุดงานหนึ่ง ถือปฏิบัติในสังคมไทยมาเนิ่นนาน กระทั่งเลิกไปในปี 2478 แต่คติพราหมณ์ยังคงฝังรากแน่นแฟ้นเช่นเดียวกับคติความเชื่ออื่นๆ ซึ่งมาพร้อมกับความหลากหลายของกลุ่มคนที่เข้าอาศัยอยู่บนผืนแผ่นดินนี้

(6 ก.ค. 2547)


   
บันทึกการเข้า
ศานติ
ชมพูพาน
***
ตอบ: 190

อดีตศัลยแพทย์ช่องอกเส้นเลือด (เกษียณ) ปัจจุบันเป็นช่างไม้


ความคิดเห็นที่ 5  เมื่อ 21 มี.ค. 05, 00:51

 ขอบคุณมากครับ สมัยเด็กเคยไปบ้านเพื่อนพ่อ เจ้าของบ้านมี Stereoscope เอาภาพบนแก้ว (positive image) เสียบลงหน้า viewer สองตา มองเข้าไปแล้วเห็นเป็นรูป ๓ มิติ  จำได้ว่ามีรูปพิธีโล้ชิงช้าอยู่หลายรูป

อ่านที่คูณโก๋แก่เขียนมาแล้วเพิ่งมาทราบว่า บริษัทหลุยส์ ที. เลียวโนแวนส์บริจากไม้  ไม่ทราบว่าบริษัทนี้ยังอยู่หรือเปล่า สมัยก่อนอยู่แถวบางรัก ซอยโอเรียนแตล หรือซอยกับตันบุช เคยเห็นชื่อ  รุ่นหลานๆคงไม่รู้ว่านายหลุยส์ ที่เป็นผู้ก่อเริ่มบริษัทนี้เป็นบุตรชายของแอนนา ที่มาเป็นครูสอนภาษาอังกฤษให้ ร.๕  มีคนเอาประวัติของแอนนามาเป็นภาพยนตร์ ๓ ครั้ง

ดั้งเดิมมีหนังสือชื่อ Anna and the King of Siam แต่งโดย Margaret Landon - 1944  อาศัยเนื้อเรื่องจากหนังสือชื่อ The English Governess at the Siamese Court โดย Anna Leonowens - 1870  มีคนเอามาทำภาพยนตร์ Anna and the King of Siam  จากนั้นไปทำเป็นละคร Broadway ชื่อ The King and I   แล้วเอามาทำเป็นภาพยนตร์ชื่อเดียวกัน  ตอนหลังมีภาพยนตร์ปี ๒๕๔๒ Anna and the King   ตัวแสดงเป็นจีนเกือบหมด ดูได้นิดเดียวรำคาญกับเคืองด้วย เลยไม่ได้ดู  

ตอนอยู่ชั้นเตรียมบังเอิญได้เป็นผู้แทนนักเรียนไทยมาประชุมนิวยอร์ค ได้โอกาสดู The King and I มี Yule Brenner กับ Sarah Lawrence แสดง  ดูแล้วเลือดขึ้นหน้า เขาจะพาไปพบตัวแสดงหลังเวทีก็เกือบจะไม่ไป เพราะเอาคนหัวล้านไม่ใส่เสื้อมาเต้นเป็น King Mongkut ดูแล้วคิดได้อย่างเดียวว่ามันเอากษัตริย์ที่เราเคารพกันมากมาเป็นตัวตลก  Host เขาคงรู้ว่าผมโมโหเขาพยายามอธิบายว่าเป็นละคร ให้ดูในแง่นั้น ไม่ใช่ดูในแง่ประวัติศาสตร์ ทำให้ความดันเลือดลดไปได้บ้าง

ในภาพยนต์เรื่องแรก Anna and the King of Siam มีตอนหนึ่งที่ลูกชายตกม้าตาย ซึ่งไม่เป็นความจริง ทายาทของหลุยส์ ฟ้องศาลว่า MGM หมิ่นประมาทเขา เพราะถ้านายหลุยส์ตายตอนเป็นเด็กอย่างในหนัง ทายาทก็เป็นลูกไม่มีพ่อ

มีคนหลายคนที่มีความเห็นว่าหนังสือดั้งเดิมที่แอนนาเขียนไม่ตรงกับความจริงเท่าไหร่  ประการหนึ่งก็คือแอนนาพูดภาษาไทยไม่ได้ หลายๆอย่างทีจดไว้ในสมุดบันทึกคงเพี้ยนจากความจริงเพราะเข้าใจผิด มีอเมริกันคนหนึ่งจำได้ว่าชื่อ Griswold (ชื่อแรกจำไม่ได้) ดูเหมือนทำงาน Bank of America  เขียนหนังสือแย้งหนังสือที่ Margaret Landon เขียน ราวๆ๒๕๐๕ ผมเคยอ่านนานมาแล้ว Mr. Griswold เขียนไว้ดีมาก รู้สึกว่าเขาคง research มามากก่อนจะเขียน ดูเหมือนจะเป็นสมาชิกของ สยามสมาคม ด้วย  ว่างๆอยากอ่านอีกที เขาเถียงเป็นประเด็นๆ น่าอ่าน
บันทึกการเข้า
นิรันดร์
องคต
*****
ตอบ: 522


ความคิดเห็นที่ 6  เมื่อ 21 มี.ค. 05, 09:52

 คุณโก๋แก่นี่รอบรู้ดีจัง ถ้าผมจะเรียกว่าพี่โก๋แก่ จะได้หรือเปล่า  
คุณยายเล่าให้ฟังว่าพวกพราหมณ์โล้งชิงช้าแล้วก็ตกลงมาตายทุกปีเป็นที่น่าหวาดเสียวมาก แต่พวกเขาถือว่าได้บุญมากก็เลยไม่ค่อยกลัวตายกัน
ต่อมาก็ทอนเสาให้สั้นลงก็ยังตกลงมาตายอีก ก็เลยต้องยกเลิกไปในที่สุด
ผมเกิดไม่ทันได้ดูพิธีโล้ชิงช้า
ถ้าสนใจรายละเอียดก็หาอ่านได้จากพระราชพิธี 12 เดือนครับ
เมื่อไม่นานมานี้ก็ได้มีสาธิตพิธีโล้ชิงช้า เสียดายที่ไม่ได้ไปดู
หวังว่าคงจะมีอีกครับ
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 7  เมื่อ 21 มี.ค. 05, 10:55

 
ไม่ได้ครับ หา รวบรวม จากข้อมูลท่านผู้รู้ ที่เขาเขียนไว้ในเน็ตทั้งนั้นแหละ

ใครๆเขาก็รู้กันได้ เห็นคุณหมอถามมานาน เลยลองหาให้ ตอบเองไม่ได้หรอก ต้องตามไปถามพ่อก่อน แล้วกลับมาตอบใหม่ แม่ก็ร้อยกว่าแล้ว ออกเสียงไม่ไหว แ ล่ ว

พระราชพิธี 12 เดือนครับ อยู่ตรงไหนครับ จะได้ชวนคุณหมอไปดู



     
บันทึกการเข้า
นิรันดร์
องคต
*****
ตอบ: 522


ความคิดเห็นที่ 8  เมื่อ 22 มี.ค. 05, 00:15

 เป็นหนังสือเก่าครับ อาจต้องหาที่หอสมุดแห่งชาติหรือห้องสมุดเก่าอายุหลายสิบปีขึ้นไป ผมเคยเห็นตอนเด็ก ๆ ครับ
เรียกว่าพิธีตรียัมปวายหรือโล้ชิงช้า
บันทึกการเข้า
นิรันดร์
องคต
*****
ตอบ: 522


ความคิดเห็นที่ 9  เมื่อ 22 มี.ค. 05, 00:21

 ไปค้นมาให้แล้วครับ มีไม่น้อยเลย

 http://www.google.co.th/search?hl=th&q=%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%9B%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A2&meta=

เลือกอ่านเอาตามอัธยาศัยนะครับ  

ถ้าคุณแม่ของคุณโก๋แก่อายุร้อยกว่า ผมอาจต้องเปลี่ยนสรรพนามเรียกคุณโก๋แก่ว่าลุงหรือปู่จะดีกว่ากระมังครับท่านผู้อาวุโส
ยินดีที่ได้รับใช้ครับ
บันทึกการเข้า
โก๋แก่
อสุรผัด
*
ตอบ: 44

วิจัย ประดิษฐ คิดค้น ปรับปรุง ประยุกต์ New products in Energy saving, Renewenergy, Electrical, Electronics,ฯลฯ


เว็บไซต์
ความคิดเห็นที่ 10  เมื่อ 23 มี.ค. 05, 00:39

 
ขอบคุณครับ
เรียนคุณหมอ ศานติ ทราบแล้ว เปลี่ยน

อ.นิรันดร์ประมวลเหตุการณ์ ตลอดเวลาเลยเหลอ
ผมเพิ่ง 25ปี + ...เดือน เอง อายุเป็นเพียงตัวเลข ร้องเพลงนี้ไว้
แล้วอย่าจัดงานวันเกิด เดี๋ยวจำปีเกิดได้



   
บันทึกการเข้า
fon
อสุรผัด
*
ตอบ: 25


ความคิดเห็นที่ 11  เมื่อ 25 มี.ค. 05, 14:22


เอารูปมาฝากค่ะ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.044 วินาที กับ 19 คำสั่ง