เจ้าชายนักบิน

[paganini]

 คุณสยามครับ คุณเทาชมพูเป็นเจ้าเรือนไทยที่นี่ครับ และเป็นขวัญใจพวกเราด้วย อิอิอิอิ(อันนี้แปลว่าอยากใหห้คุณเทาชมพูเขียนให้เราอ่านอีก เยอะๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ใครเห็นด้วยยกมือขึ้น)
เอ๊ะอยากถามท่านผู้รู้ครับเพราะผมอาจจะผ่านเพลินจิตโดยทางรถไฟฟ้า ถ้ามองจากสถานีเพลินจิตจะเห็นหรือเปล่าครับ

[เทาชมพู]

 เรื่องรถไฟฟ้าเห็นจะต้องถามคุณนิลกังขาหรือใครอื่นที่ใช้เส้นทางนั้นบ่อยๆ   ดิฉันอยู่คนละเส้นทาง  แต่คิดว่าน่าจะมองเห็นนะคะจากที่สูง  
ขนาดดิฉันนั่งรถผ่านไปตามถนนเพลินจิตยังเห็นเลยค่ะ

คุณpaganini อยากฟังเรื่องอะไรล่ะคะ  ถ้าเล่าได้ก็จะเล่าให้ฟัง  ถ้าเล่าไม่ได้เดี๋ยวก็คงมีชาวเรือนไทยอย่างคุณพวงร้อย คุณนิลกังขา คุณแจ้ง และคนอื่นๆมาช่วยกันเล่าเองละค่ะ

  ขอบคุณสำหรับตำแหน่งที่มอบให้  จะตอบรับอย่างนางงามก็จำไม่ได้ว่าเขาพูดว่าอะไร  เทพีสวนกล้วยประจำเรือนไทยเธอก็อำลาไปเกณฑ์ทหารเสียแล้ว  ไม่มาช่วยบอกบท

[สยาม]

 Khun Paganini, I agree with you, I also love to read articles by Khun Taochompoo. If you'd like to see the house, it stands near BTS Chidlom Station, between Mater Dei School and the Maneeya Building krub.

[is that so?]

 เคยดูละครพีเรียดเรื่องนึงทางช่อง7
สร้างจากบทประพันธ์ของใครจำไม่ได้แล้วอ่ะค่ะ
ที่นางเอกมีสามี 3 คน คนแรกเป็นแนวๆว่าเป็นเจ้าชาย
คนที่สองเป็นเพลย์บอย คนที่สามมีอายุน้อยกว่า
ดูเรื่องนี้แล้วได้อ่านชีวิตเหมือนฝันในแพรว
รู้สึกว่าชีวิตของตัวละครตัวนี้คล้ายกับชีวิตของคุณหญิงมณีเลย
ไม่ทราบคิดไปเองป่าวนะคะ มีใครคิดเหมือนกันบ้างมั๊ยคะ

[Nuchana]

 ขอเรียนถามค่ะ ดิฉันไปอ่านเจอโดยบังเอิญ ที่ว่า

1) ล้นเกล้าฯ ร. 7 พระองค์เดียวเท่านั้นที่ทรงรับพระองค์เจ้าจิรศักดิ์สุประภาต เป็นโอรสบุญธรรม
ส่วนสมเด็จพระนางเจ้ารำไพฯมิได้ทรงรับด้วย ในเมื่อพระมหากษัตริย์ก็ทรงจดทะเบียนสมรสด้วย
ดังนั้นก่อนที่พระองค์จะทรงกระทำนิติกรรมใดๆ คู่สมรสต้องทรงยินยอม
นิติกรรมนั้นจึงจะมีผล ดังนั้นที่ดิฉันทราบมา มีมูลหรือเปล่าค่ะ

2) อาจารย์พอทราบชันษาของพระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯตอนทรงเป็นโอรสบุญธรรมไหมค่ะ
ดิฉันแปลกใจว่าล้นเกล้าฯ ร. 7 ทรงแบ่งมรดกให้กึ่งหนึ่ง เท่าที่ทรงพระราชทาน
ให้สมเด็จพระนางเจ้ารำไพฯ ถือว่าค่อนข้างมาก

3) ชีวิตเหมือนฝัน ที่ศูนย์หนังสือจุฬาฯ 2 เล่ม ราคา 1,300 บาท อาจารย์ช่วยกรุณาวิจารณ์สั้นๆว่า
เนื้อหาคุ้มกับราคาไหม จักขอบพระคุณยิ่งค่ะ (กำลังจะโอนเงินฝากคุณติบอซื้อค่ะ)

[เทาชมพู]

1)ไม่เข้าใจคำถามของคุณค่ะ     ไม่เคยได้ยินเรื่องนี้มาก่อน แต่ฟังจากที่คุณเล่ามา  เหมือนกับใครสักคนพยายามจะบอกว่าพระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯ ไม่มีสิทธิ์ในความเป็นพระโอรสบุญธรรม   ซึ่งการค้านแบบนี้ ก็อาจจะมุ่งหวังผล ให้ท่านหมดสิทธิ์ในอะไรๆหลายอย่างไปด้วย พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าฯ ทรงจดทะเบียนสมรส ตั้งแต่ประเทศไทยยังเป็นระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ ถ้าจำไม่ผิดก็ในรัชกาลที่ 6 ในสมัยนั้นกฎหมายสมรสอย่างทุกวันนี้ดูเหมือนจะยังไม่เกิด กฎหมายเรื่องบุตรบุญธรรม ก็คิดว่ายังไม่เกิดเหมือนกัน การรับบุตรบุญธรรม เท่าที่เห็นมาในอดีต  ก็คือการแสดงความจำนงของบิดาหรือมารดาบุญธรรมอยางเปิดเผยเท่านั้นเอง ไม่ต้องไปจดทะเบียนอะไร   ในเมื่อเป็นพระราชประสงค์ของสมเด็จพระปกเกล้าฯ  ผลก็เป็นไปตามนั้น  ไม่มีใครจะมาทักท้วงได้ เพราะสิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นเมื่อทรงเป็นพระมหากษัตริย์ในระบอบสมบูรณาฯ ทรงมีพระอำนาจเต็มทั้งในเรื่องหน้าที่ราชการและส่วนพระองค์ ต่อให้พระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯ ไม่ได้เป็นพระโอรสบุญธรรม แต่เป็น "พระเจ้าหลานเธอ" ที่พระเจ้าอยู่หัวโปรดปราน จะทรงให้สิทธิ์บางอย่างเป็นพิเศษ เช่นยกมรดกส่วนพระองค์ทั้งหมดให้ก็ได้ นี่คือความเข้าใจของดิฉัน  ส่วนรายละเอียดเป็นยังไงคงต้องถามนักกฎหมาย อย่างคุณ UP ถ้าแวะเข้ามาอ่านคงชี้แจงได้ 2)ไม่ทราบพระชันษาที่แน่นอนของพระองค์เจ้าจิรศักดิ์  เมื่อสมเด็จพระปกเกล้าฯทรงรับเป็นพระโอรสบุญธรรม   แต่น่าจะประมาณ 7 ปี ในหนังสือ"ชีวิตเหมือนฝัน" คุณหญิงมณีเล่าว่าพระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯทรงถูกส่งเข้าไปในวังหลวงให้เจ้านายฝ่ายในทรงเลี้ยงดูจนพระชันษาได้ 6 ปี จึงเสด็จออกมาอยู่กับสมเด็จวังบูรพา พระชนก หลังจากนั้นไม่นาน  สมเด็จวังบูรพาก็ทรงนำมาถวายสมด็จพระปเกล้าฯ คำว่า "ไม่นาน" ดิฉันตีความว่าไม่เกิน 1 ปี พระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯเป็นที่รักของสมเด็จพระปกเกล้าฯ เหมือนพระราชโอรสแท้ๆ   การแบ่งมรดกให้ลูกครึ่งหนึ่งและแม่อีกครึ่งหนึ่งก็ไม่เห็นแปลกนี่คะ   ดิฉันก็ว่ายุติธรรมดี เรื่องมรดกเป็นสิทธิ์ของผู้ทำพินัยกรรม จะยกให้ใครก็ได้  บางท่านไม่ยกให้ลูกสักบาท แต่ไปยกให้หลานทั้งหมดก็ยังมี  ยังงี้มิแปลกกว่าหรือคะ 3) เรื่องพรรค์นี้ พูดยากค่ะ  เขาเรียกว่าลางเนื้อชอบลางยา   หามาตรฐานตรงกันไม่ได้ อะไรที่ดิฉันเห็นว่ามีคุณค่าคุ้มราคา   คุณอาจจะเห็นเป็นอีกอย่างก็ได้   and vice versa   วิจารณ์ไปก็เท่านั้นแหละค่ะ   ถ้าอยากรู้ต้องอ่านเอง   เอาอย่างนี้ดีไหม  อ่านแล้วไม่ชอบ   บริจาคให้ห้องสมุดที่ไหนสักแห่งไป  ก็ได้ประโยชน์เท่ากับเอาเงินไปทำบุญน่ะค่ะ   แต่ยังได้ความรู้ในหนังสือแถมมาก่อนบริจาคด้วย

[Nuchana]

 ขอบคุณค่ะ พึ่งอ่านเจอสดๆร้อนๆในเว็บแห่งหนึ่ง ซึ่งคุยเรื่องนี้อย่างเป็นล่ำเป็นสัน
ในระหว่างที่ดิฉันกำลัง search หา ชื่อ สนพ. แต่พบว่าขายที่ศูนย์ฯจุฬาแห่งเดียว เดี๋ยวจะหา link ให้ค่ะ

[Nuchana]

 ....การที่รัชกาลที่ ๗ ทรงรับ พระวรวงศ์เธอ (ไม่ใช่พระเจ้าวรวงศ์เธอ นะครับ) พระองค์เจ้าจีรศักดิสุประภาต
(ไม่ใช่ จิรศักดิสุประภาต ครับ)เป็นพระโอรสบุญธรรม นั้น เป็นการทรงรับเฉพาะพระองค์
สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี มิได้ทรงรับ

พระราชพินัยกรรมของรัชกาลที่ ๗ ที่ทรงกระทำ ณ ประเทศอังกฤษ ได้ทรงให้แบ่งพระราชมรดกเท่า ๆ กัน
ระหว่าง สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี และ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจีรศักดิสุประภาต
ยกเว้นวังศุโขทัยทรงยกให้พระวรวงศ์เธอฯ  การแบ่งพระราชมรดกไม่ได้กระทำ
จนกระทั่งพระวรวงศ์เธอฯ สิ้นพระชนม์ และสมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี
ได้เสด็จฯ นิวัติพระนครแล้ว

ดังนั้น การแบ่งพระราชมรดก จึงเป็นการจับฉลากระหว่าง
สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี และ คุณหญิงมณี สิริวรสาร (หม่อมมณี ภาณุพันธ์)
ยกเว้นวังศุโขทัย เนื่องด้วยหลังจากที่รัชกาลที่ ๗ สละราชสมบัติ รัฐบาลได้ยึดวังศุโขทัย และ อื่น ๆ
เมื่อสมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี เสด็จฯ นิวัติพระนคร รัฐบาลเตรียมที่จะถวายคืนวังศุโขทัย
แต่พระองค์ท่านไม่ทรงรับ แต่ทรงขอประทับที่วังศุโขทัย ตลอดพระชนม์ชีพ
ดังนั้นวังศุโขทัยจึงไม่ได้กลับมาอยู่ในพระปรมาภิไธยของรัชกาลที่ ๗ พระราชพินัยกรรม จึงไม่เป็นผล
 http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K3801827/K3801827.html

ที่ดิฉันถามเป็นเพราะในเน็ท เรื่องเดียวกัน อาจมีหลายเวอร์ชัน จึงต้อง "กรอง" บ้าง ใช่เชื่อได้ทั้งหมดค่ะ ขอบคุณค่ะ

[อุษณี]

 เป็นสมาชิกใหม่ค่ะ....
นั่งอ่านมาเรื่อยๆ ทำให้ได้ความรู้และข้อมูลที่น่าสนใจ
ขอบคุณมากๆ นะคะ

[ศรีปิงเวียง]

 สวัสดีครับคุณอุษณี
อ่านเนื้อหาในกระทู้นี้แล้ว นึกอยากจะแสดงความเห็นนะครับ
1. ชีวิตเหมือนฝัน เป็นบทประพันธ์ที่ผมไม่เคยอ่านเลย(เพราะยังค้นไม่เจอ) แต่ได้รับคำแนะนำให้หามาอ่านเพราะมีเนื้อหาเกี่ยวข้องกับการเมืองหลัง ร.7 สละราชสมบัติ ดูจากเนื้อหาในกระทู้นี้แล้วก็เลยชวนใจให้อยากอ่านมากขึ้นครับ
2. พระองค์เจ้าจิรศักดิ์ฯ เป็นพระราชวงศ์ที่เข้าพิธีโสกันต์เป็นลำดับสุดท้ายในพระราชวงศ์จักรีหรือเปล่าครับ (เคยอ่านในเกิดวังปารุสก์ เล่ม 2 ระบุว่ามีพิธีโสกันต์ใหญ่มาก ก่อนที่พระบิดาของพระองค์จะสิ้นพระชนม์ในเวลาต่อมา)
3. สังเกตชะตากรรมของพระโอรสธิดาในสมเด็จพระราชปิตุลาฯ แล้ว ดูเหมือนจะหลายชีวิตมากครับ บางพระองค์ก็ดีไป บางพระองค์เป็นอย่างไรก็ขอให้ไปหาเอาเองครับ และผมสงสัยว่าทำไมพระโอรสธิดาที่ประสูติแต่คุณแม้น หม่อมคนแรกในสมเด็จพระราชปิตุลาฯ จึงมีพระยศเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอครับ
4.จากกระทู้ที่ 37 ที่คุณ Nuchan (สมาชิกกิติมศักดิ์) นำมาลงนี้ เทียบกับลาบเซ็นของพระองค์ท่านแล้ว ไม่เข้าใจว่าทำไมในกระทู้บอกมีพระนามว่า จีรศักดิ์ แต่ในลายเซ็น(ในหัวเรื่อง) ลงว่า จิรศักดิ์
ป.ล. น่าเสียดายที่เกิดวังปารุสก์ เล่ม 3 ยังไม่ได้รับการตีพิมพ์ ทั้ง ๆ ที่สอดแทรกข้อมูลเกี่ยวกับสงครามโลกครั้งที่ 2 ไว้ด้วย (ถึงแม้พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์จะทรงออกตัวว่า เป็นชีวิตส่วนตัวก็ตาม แต่ก็ยังสอดแทรกเรื่องราวทางประวัติศาสตร์เอาไว้ซึ่งถือว่าเป็นเอกลักษณ์ทรงด้านการทรงนิพนธ์ของพระองค์ครับ)
หมดมุกแล้วครับ นิทราราตรีสวัสดิ์ครับ

[หยดน้ำ]

 มาแอบอ่านนะครับคุณเทาชมพู


ขออนุญาตมาตอบคุณศรีปิงเวียง  เรื่องที่สงสัยว่า  "ว่าทำไมพระโอรสธิดาที่ประสูติแต่คุณแม้น หม่อมคนแรกในสมเด็จพระราชปิตุลาฯ จึงมีพระยศเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอครับ"


เหตุผลก็คือ  รัชกาลที่  5  ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ  ให้พระโอรสธิดาของสมเด็จพระอนุชาที่ประสูติร่วมพระครรภ์โภทรเดียวกับพระองค์  ซึ่งพระมารดาเป็นสะใภ้หลวงพระราชทานมีพระยศเป็น  "พระเจ้าวรวงศ์เธอ  พระองค์เจ้า"  ครับ


ต่อมาในสมัยรัชกาลที่  6  จึงได้ทรงใช้ธรรมเนียมนี้สถาปนาพระโอรสในสมเด็จพระเจ้านย้องยาเธอ  เจ้าฟ้าฯ  กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ  เป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ  พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ครับ

[Nuchana]

 คุณศรีปิงเวียงเปิดเทอมหรือยังค่ะ
คุณสงสัยในประเด็น (ข้อ4 ) เดียวกับที่ดิฉันสงสัยเลยค่ะ
ที่ยิ่งงงหนักคือมีด้วยหรือที่คู่สมรสจะเสียงแตก
เฉพาะพระองค์ท่านรับเป็นบุตรบุญธรรม สมเด็จฯไม่ทรงรับด้วย
พักหลังนี้ดิฉันซื้อหนังสือหลายเรื่อง แล้วไม่ชอบ
ต้องทนดูมันวางอยู่บนชั้นหนังสือ เปลืองที่เสียเปล่าๆ
แต่ดูแล้วอัตชีวประวัติของท่าน ท่านเรียบเรียงได้สละสลวยทีเดียว
คงซื้อไม่ผิดแน่

อ่านเพิ่มเติมเกี่ยวกับกิจการพัฒนาอสังหาฯ เครือมณียาได้ที่
 http://gotomanager.com/news/details.aspx?id=1417  

[Nuchana]

มีรูปมาฝากค่ะ ยิ่งเห็น ยิ่งอยากอ่าน

[Nuchana]

 บทเรียนจากเน็ต

จั่วหัวเรื่องไว้อย่างนี้แปลว่าดิฉันได้เรียนรู้อะไรหลายอย่างจากเน็ต
1. เมื่อ 2 วันก่อนดิฉันฝากเพื่อนซื้อหนังสือเล่มนี้ เขียนโน้ตบอกเขาถึงชื่อหนังสือ 2 เล่ม
ราคาเล่มแรก 700 บาท เล่มสอง 600 บาท (ดูมาจากเว็บศูนย์หนังสือจุฬา และที่เขาโพสต์บอกกันในเน็ต)
พอเพื่อนเอามาให้วันศุกร์ กลายเป็น 2 เล่ม ดิฉันต้องจ่าย 1400 บาท แต่เพื่อนถามว่า
จะซื้อไปฝากใครอีก 1 เล่ม

สมัยนี้เล่ม 1-2 เขาพิมพ์รวมเป็นเล่มเดียวกัน ราคาเล่มละ 700 บาท กลายเป็นว่าซื้อมา 2 copies
หนักเล่มละ 2 ก.ก. เห็นจะได้ สงสารเพื่อนที่ต้องแบกขึ้นรถไฟฟ้าให้จังเลยค่ะ
บอกกับเพื่อนว่าช่างมันเถิด จะยอมทิ้งรถเสีย 1 อาทิตย์ นั่งรถรับส่งของที่ทำงานก็ได้
เพื่อนคนเดิมก็บอกว่า เอาอย่างนี้ซิ นั่งรถบริการสักเดือน จะได้ซื้อของนอกโควต้าได้มากขึ้น...แป่ว

ต่อแต่นี้ไป สิ่งที่จะไม่ฝากใครซื้อ นอกจากรองเท้า เห็นจะต้องเพิ่มหนังสือเล่มที่ไม่เคยเห็นหน้าตาเข้าไปด้วย และข้อมูลจากเน็ตอ่านแล้วคิดตามเสียให้ดีก่อนเชื่อนะคะ


2. เมื่ออ่านเองถึงได้รสชาติตามที่อาจารย์บอก คุณหญิงมณีเล่าได้ละเอียดยิบ เล่มใหญ่มาก
หนาเกือบหนึ่งพันหน้าดิฉันอ่านรวดจาก 4 ทุ่ม ถึง ตี 4 จบไปแล้วครึ่งเล่ม สนุกทุกหน้า

คุณอเทตยา ใน ค.ห. ที่ 37 เอาที่ไหนมาเล่าเป็นตุเป็นตะ ชื่อสามีของคุณหญิงมณีเอง
(พระวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าจิรศักดิ์สุประภาต) ตัวท่านเขียนไม่ผิดหรอกค่ะ
ดิฉันเห็นคุณคนนี้เล่าในพันทิพอย่างมั่นอกมั่นใจ  ก็ขอเตือนเพื่อนๆ น้องๆ ได้ยินอะไรมา กรองเสียก่อนนะคะ

ตามปกติดิฉันไม่ได้เข้าพันทิพหรอกค่ะ เข้าเว็บนอกเรื่องกีฬาเป็นหลัก ตอนนี้คือยุคตกต่ำของปีศาจแดง
Manchester ๊United ไม่กล้าชะแว้บไปที่นั่น ขอหลบฝนมาที่เรือนไทยก่อนคะ

[ศรีปิงเวียง]

 สวัสดีครับคุณ Nuchan
ตอนนี้เปิดเทอมแล้วครับ เกรดออกมาสวยแต่ลดลงครับ
1. ตอนนี้ทีมปีศาจแดงยังไม่ถึงยุคตกต่ำครับ เพียงแต่ผลงานการเล่นยังไม่คงเส้นคงวาเท่าใดนัก คราวก่อนแพ้ทีมลีลล์ แต่ชนะเชลซี (ดีใจแทนมูรินโญ่จริง ๆๆๆๆ)ครับ
2. ได้มีโอกาสไปงานแฮปปี้บุคเดย์ที่จ.เชียงใหม่ครับ (ตอนนี้กำลังจะไปจัดที่ลำปาง 9- 13 พ.ย. นี้ ที่ห้องสมุดประชาชนเทศบาลนครลำปาง) ได้ศิลปวัฒนธรรมฉบับล่วงเวลามา 2 เล่ม (ตกเล่มละ 20 บาท) ทั้ง ๆ ที่อยากจะซื้ออีก แต่สตางค์ไม่พอครับ
3. โรงเรียนใกล้เข้าแล้วครับ ขอจบเพียงเท่านี้ก่อนครับ อรุณสวัสดิ์ครับ