เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 60 เมื่อ 17 มี.ค. 14, 13:47
|
|
พระโอรส-พระธิดา มีรายพระนามเท่าที่รวบรวมได้ ดังนี้
หม่อมเจ้าชายชุ่ม หม่อมเจ้าชายโมรา (พ.ศ. 2385 - 28 เม.ย. 2430) หม่อมเจ้าชายหยอย (พ.ศ. 2385 - 10 ก.ค. 2419) หม่อมเจ้าหญิงทับทิม หม่อมเจ้าหญิงมรกฎ (พ.ศ. 2394 - 3 มี.ค. 2452) เสกสมรสกับ หม่อมเจ้าชายอลงกรณ์ สุทัศน์ หม่อมเจ้าชายพุด (พุก) (พ.ศ. 2398 - 29 มี.ค. 2437) หม่อมเจ้าชายวิเชียร (พ.ศ. 2399 - 16 เม.ย. 2419) หม่อมเจ้าหญิงแฉ่ง (พ.ศ. 2401 - 16 พ.ย. 2455) เป็น พระชายาในกรมหลวงพรหมวรานุรักษ์ หม่อมเจ้าหญิงสวัสดิ์ (พ.ศ. 2401 - 28 ม.ค. 2475) หม่อมเจ้าหญิงสังวาล หม่อมเจ้าหญิงจำเริญ พระราชทานเพลิง 16 เม.ย. 2457 หม่อมเจ้าหญิงสะบาย หม่อมเจ้าชายสุวรรณ (พ.ศ. 2407 - ?) หม่อมเจ้าหญิงจำรัส (พ.ศ. 2410 - 11 ต.ค. 2476) เป็น พระชายาในกรมพระสมมตอมรพันธ์ หม่อมเจ้าหญิงอึ่ง (? - 28 เม.ย. 2440) หม่อมเจ้าชายบงกฎ หม่อมเจ้าชายปรีชา หม่อมเจ้าหญิงประทุ
ถ้าหากว่ารูปนี้ถ่ายในพ.ศ. 2408 หรือ 2409 ม.จ.พุดและม.จ.วิเชียรอาจโตไปสำหรับพระกุมารน้อยในภาพ ม.จ.สุวรรณ อาจเด็กไป ก็เหลืออีก 2 องค์ที่ไม่รู้ปีประสูติคือ ม.จ.บงกฎ และม.จ.ปรีชา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 61 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 09:26
|
|
สมัยโน้นเด็กๆทั้งชายและหญิงไว้จุกเหมือนกัน นุ่งโจงกระเบนเหมือนกัน ยากที่จะบอกได้ว่าเป็นเด็กหญิงหรือเด็กชาย จึงเกิดข้อข้องใจว่าเด็กน้อยในรูปถ่ายข้างบนนี้เป็นหญิงหรือชายกันแน่
ขอชาวเรือนไทยช่วยทายกันหน่อย จากพระรูปข้างล่างนี้ ว่าบรรดาพระกุมารน้อยๆเหล่านี้ องค์ไหนเป็นหญิงบ้าง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 62 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 10:06
|
|
มีคำถามง่าย ๆ อีกคำถามหนึ่งคือ สตรีในภาพคือผู้ใด ระหว่างคนทางซ้ายหรือทางขวา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Rattananuch
อสุรผัด
ตอบ: 37
|
ความคิดเห็นที่ 63 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 11:07
|
|
สตรีในภาพซ้ายค่ะ พระนามว่าสมเด็จพระเทพศิรินทราบรมราชินีค่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 64 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 11:40
|
|
สตรีทั้งสองนี้ คนละคนกันแน่นอน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 65 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 11:43
|
|
สตรีขวามือคือเจ้าจอมมารดาเที่ยง ส่วนทางซ้ายคือสมเด็จพระเทพศิรินทราบรมราชินี เมื่อขยายรูปแล้วตัดประเด็นไปได้ว่าไม่ใช่เจ้าจอมมารดาเที่ยง สตรีที่ประทับนั่งคู่กับพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าฯ ก็คือสมเด็จพระเทพศิรินทราบรมราชินี ยังไม่มีใครตอบคำถามดิฉันเลย ถูกคุณเพ็ญชมพูปาดหน้าอีกแระ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 66 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 12:03
|
|
ขอชาวเรือนไทยช่วยทายกันหน่อย จากพระรูปข้างล่างนี้ ว่าบรรดาพระกุมารน้อยๆเหล่านี้ องค์ไหนเป็นหญิงบ้าง ในภาพนี้มีพระราชธิดาอยู่พระองค์เดียวคือ หมายเลข ๓ ๑. เจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมี ๒. เจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ ๓. เจ้าฟ้าจันทรมณฑล
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 67 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 12:30
|
|
คุณเพ็ญชมพูเรียงหมายเลขผิดแล้วกระมัง?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 68 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 13:35
|
|
ภาพจากกล้องสองตานี้เป็นผลงานของ F. Iagor ชาวฝรั่งเศส ถ่ายเมื่อราว พ.ศ. ๒๔๑๓ (ca 1870s) จึงพอประมาณได้ว่า หมายเลข ๑ พระชันษาประมาณ ๔ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๙) หมายเลข ๒ พระชันษาประมาณ ๗ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๖) และหมายเลข ๓ พระชันษาประมาณ ๕ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๘)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 69 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 13:54
|
|
มีเรื่องให้เถียงกันได้อีกแล้วค่ะ ก่อนอื่น ขอให้เปรียบเทียบภาพว่า ภาพสตรีทั้งสองภาพนี้ เป็นบุคคลเดียวกัน ได้แก่สมเด็จพระเทพศิรินทราบรมราชินี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 70 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 14:00
|
|
ดังนั้น ภาพนี้ซึ่งบอกว่าเป็นผลงานของ F. Iagor ชาวฝรั่งเศส ถ่ายเมื่อราว พ.ศ. ๒๔๑๓ (ca 1870s) เป็นเรื่องเป็นไปไม่ได้ เพราะสมเด็จพระเทพศิรินทราบรมราชินี เสด็จสวรรคตเมื่อ 9 กันยายน พ.ศ. 2404 ส่วนสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จสวรรคตเมื่อ1 ตุลาคม พ.ศ. 2411 ภาพนี้ต้องถ่ายก่อนพ.ศ. 2404 หรืออย่างช้าสุดก็ปีนั้น ก่อนเดือนกันยายน ต้องมาเรียงลำดับพระชันษาเจ้านายเล็กๆในภาพกันใหม่ ว่าพระองค์ใดพระชันษาเท่าไหร่ และควรจะเป็นองค์ไหนบ้าง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 71 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 14:13
|
|
จึงพอประมาณได้ว่า หมายเลข ๑ พระชันษาประมาณ ๔ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๙) หมายเลข ๒ พระชันษาประมาณ ๗ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๖) และหมายเลข ๓ พระชันษาประมาณ ๕ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๘)
ขออภัย ลบเลขผิดไปสิบปี ดังนี้นถ้าภาพนี้ถ่ายก่อน พ.ศ. ๒๔๐๔ ตัวเลขก็จะลดลงประมาณสิบปีเช่นกัน ดังนั้นตัวเลขพระชันษาก็จะประมาณที่แสดงไว้นั่นแหละ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 72 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 14:23
|
|
จึงพอประมาณได้ว่า หมายเลข ๑ พระชันษาประมาณ ๔ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๙) หมายเลข ๒ พระชันษาประมาณ ๗ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๖) และหมายเลข ๓ พระชันษาประมาณ ๕ ปี (ประสูติ พ.ศ. ๒๓๙๘)
หมายเลข ๒ พระชันษามากกว่าหมายเลข ๓ อีกหรือคะ หมายเลข ๓ น่าจะพระองค์ใหญ่สุดในพระรูปนี้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เพ็ญชมพู
|
ความคิดเห็นที่ 73 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 18:37
|
|
ขอให้พิจารณาว่า พระรูปทางขวามือคือหมายเลขใดทางซ้ายมือ ถ้าคำตอบคือ หมายเลข ๒ คำตอบนี้ก็น่าจะถูกต้อง ๑. เจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมี
๒. เจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์
๓. เจ้าฟ้าจันทรมณฑล
เด็กวัยนี้ ผู้หญิงโตเร็วกว่าผู้ชาย
|
คลิกที่รูปเพื่อขยาย/ย่อ
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทาชมพู
เจ้าเรือน
หนุมาน
ตอบ: 33598
ดูแลเรือนไทย วิชาการ.คอม
|
ความคิดเห็นที่ 74 เมื่อ 18 มี.ค. 14, 20:11
|
|
หมายเลข 3 คือสมเด็จเจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ ภาพข้างล่างนี้ ซ้ายมือคือสมเด็จเจ้าฟ้าจันทรมณฑล ท่านประสูติเมื่อ 24 เมษายน พ.ศ. 2398 สิ้นพระชนม์ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2406 ถ้าหากว่ารูปหมู่ถ่ายไม่เกินพ.ศ. 2404 เจ้าฟ้าพระราชธิดาก็มีพระชันษาไม่เกิน 6 ปี ถ้าถ่ายก่อนหน้านั้น พระชันษาก็ยิ่งลดลงมาอีก หมายเลข 3 เห็นจะอายุเกิน 6 ปี เป็นเด็กโตที่สุดในกลุ่ม ก็ควรเป็นสมเด็จเจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|