กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 26 ธ.ค. 11, 12:56 พบคำ "กรมโพเรียงบ้าบิ่น" นี้ในกฎหมายตราสามดวง "พระไอยการตำแหน่งนาทหารหัวเมือง"
ในอักขราภิธานศรับท์ ฉบับหมอบรัดเล ให้ความหมายของ โพเรียง ว่า คือชื่อพวกในกรมฝีพายนั้น, เพราะพวกฝีพายบ้านใหม่โพเรียงนั้น ในกรุงศรีอยุธยาจะมีวัดนี้หรือไม่ ผมยังไม่เคยทราบ แต่ในกรุงเทพฯ มี วัดโพธิ์เรียง ตั้งอยู่ริมคลองมอญ ซอยจัญสนิทวงศ์ ๑๘ แขวงบ้านช่างหล่อ เขตบางกอกน้อย ฝั่งตรงข้ามกับวัดดีดวด เขตบางกอกใหญ่ http://xn--72czmxvfy4f4al3jua7k.com/example-pages.html ถัดเข้าไปในคลองมอญฝั่งเดียวกันอีกประมาณครึ่งกิโลเมตร เป็นที่ตั้งของวัดบางเสาธง แขวงบางขุนศรี เขตบางกอกน้อย ตามประวัติว่า สร้างสมัยอยุธยา ประมาณ พ.ศ. ๒๒๑๕ แต่เดิมนั้นเป็นที่สวน มีคลองเป็นที่สัญจรไปมาค้าขายกันสะดวก ครั้งหนึ่มอญและแม้วได้ทำเรือสำเภาล่มอับปางลงตรงที่หน้าวัด มีเสาธงเรือโบกสะบัดให้เห็นอยู่เหนือน้ำ ชาวบ้านจึงสร้างเรือสำเภาก่อด้วยอิฐไว้เป็นอนุสรณ์ที่ด้านทิศตะวันตกของอุโบสถ ขณะนี้ปรักหักพังหมดแล้ว และตั้งแต่นั้นมาชาวบ้านจึงได้ขนานนามว่า "วัดบางเสาธง" วัดนี้ได้รับพระราชทานวิสุงคามสีมาเมื่อประมาณ พ.ศ. ๒๒๓๐ wiki กล่าวถึงคลองมอญว่า คลองมอญ เป็นคลองธรรมชาติคลองหนึ่งที่ตั้งอยู่ระหว่างเขตบางกอกใหญ่และเขตบางกอกน้อย ที่มาของชื่อคลองมาจากที่ริมสองฝั่งคลองเป็นชุมชนชาวมอญเรียงรายกันไปตลอดแนว คลองมอญแยกจากแม่น้ำเจ้าพระยาฝั่งตะวันตก พาดผ่านเป็นแนวแบ่งเขตแดนระหว่างเขตบางกอกน้อย และบางกอกใหญ่ ไปออกยังบริเวณที่ คลองบางน้อย และ คลองบางเชือกหนัง ไหลมารวมกัน ในรอยต่อเขตภาษีเจริญและเขตตลิ่งชัน เคยอ่านพบจากหนังสือเล่มหนึ่งว่า ในยุครัตนโกสินทร์ตอนต้นนั้น อู่เรือ กองเรือรบได้ย้ายจากปากคลองบางกอกน้อยเข้ามาอยู่ในคลองมอญนี้ กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 26 ธ.ค. 11, 13:02 ขุนศึกบรรยายไว้ว่า โพธิ์เรียงบ้าบิ่น ไปเดินตลาด ทหารกองอื่นยังหลบ กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 26 ธ.ค. 11, 13:44 จะถือว่าเห็นแนวหน้า "หน่วยกล้าตาย" คงจะได้
กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 26 ธ.ค. 11, 15:38 กรมโพเรียง เป็นกรมฝีพายซึ่งไพร่ในกรมนี้เกณฑ์แต่เฉพาะชาวตำบลบ้านโพเรียง
บ้านโพเรียงนี้ นัยว่าเป็นคนเชื้อสายมอญที่ชำนาญการพายเรือและการรบทางเรือ ส่วน "บ้าบิ่น" คือชื่อเรือในกระบวนพยุหยาตราทางชลมารค มีชื่อคู่กัน คือ เรือทองแขวนฟ้า เรือทองบ้าบิ่น เรือทั้งสองลำนี้เป็นเรือกระบวนมี่อยู่ส่วนหน้าด้านนอก เข้าใจว่าทำหน้าที่รักษาความปลอดภัย (องครักษ์) กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ธ.ค. 11, 17:19 มอญบางไส้ไก่ (http://www.monstudies.com/show_content.php?topic_id=83&main_menu_id=2) ก็มีฝีมือทางพายเรือเหมือนกันหนา
ไม่ตั้งเป็นกรมบ้างฤๅ ??? กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 27 ธ.ค. 11, 08:04 หลวงท่านคงเห็นว่าชาวมอญทำคุณประโยชน์แก่ราชการได้มากกว่าจะเกณฑ์มาพายเรือเสียทุกตำบลบ้าน
เช่น ไปอยู่กองอาทมาต หรือ กรมอาสามอญ กรือกรมกองอื่นๆ ตามแต่มอญแต่ละคนจะมีฝีมืออะไร อีกทั้งกรมโพเรียงนี้ก็เป็นกรมที่มีมาแต่กรุงศรีอยุธยาเป็นราชธานี หลวงท่านคงจะมีประสบการณ์ ได้เห็นฝีมือชาวบ้านโพเรียงจนไว้วางใจให้ตั้งเป็นกรมขึ้นไว้สำหรับรับราชการเฉพาะ ส่วนมอญบางไส้ไก่ คงเป็นมอญใหม่เพิ่งเข้ามาเมืองสยามในสมัยหลัง ในสมัยอยุธยาคงจะยังไม่มีชื่อเสียงให้หลวงท่านเห็นคุณโดดเด่นในราชการ จึงไม่ได้ตั้งกรมให้ กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ธ.ค. 11, 08:50 ฝีพายเรือพระที่นั่ง "ทองแขวนน้ำ" ในสมัยอยุธยานอกจากบ้านโพธิเรียงแล้วยังกล่าวถึงบ้านใหม่ด้วย
ในสมัยรัตนโกสินทร์ ทั้งสองบ้านรับหน้าที่เป็นฝีพายเรือดั้งคู่ชัก บ้านใหม่รับหน้าที่เรือ "ทองขวานฟ้า" บ้านโพธิเรียงรับหน้าที่เรือ "ทองบ้าบิ่น" จากสาส์นสมเด็จ ฉบับลงวันที่ ๙ ธันวาคม ๒๔๘๐ สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทูล สมเด็จฯ กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ คัดโดยคุณกัมม์ จาก พันทิป (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2006/06/K4448737/K4448737.html#11) หน้า ๓ (แต่บันทัดที่ ๘ จนบันทัดที่ ๑๐) กล่าวถึงเรือพระที่นั่งเรียกว่า "ทองแขวนน้ำ" ๒ ลำ เป็นเรือ "บ้านใหม่ขึ้นหลวงสุเรนทรนุชิต" ลำ ๑ เป็นเรือ (บ้าน) "โพธิเรียงขึ้นหลวงอภัยเสนา" ลำ ๑ ก็ในกระบวนเสด็จมีเรือพระที่นั่งศรีสักหลาดเป็นลำทรงลำ ๑ และเป็นพระที่นั่งรองลำ ๑ แล้วเหตุใดจึงมีเรือพระที่นั่งที่เรียกว่าทองแขวนฟ้านำอีก ๒ ลำ อธิบายข้อนี้มีเค้าเงื่อนอยู่ในกระบวนแห่เสด็จทางน้ำในสมัยกรุงรัตนโกสินทร์นี้ มีเรือนำหน้าเรือพระที่นั่งลำทรง ๒ ลำ แต่เรียกว่าเรือ "ดั้งคู่ชัก" (ความหมายว่าสำหรับจูงเรือพระที่นั่ง) มีชื่อเฉพาะลำว่า "เรือทองขวานฟ้า" ลำ ๑ พลพายใช้คนชาวบ้านใหม่ และขึ้นอยู่ในหลวงสุเรนทรนุชิต อีกลำ ๑ ชื่อว่า "เรือทองบ้าบิ่น" ชาวบ้านโพธิเรียงเป็นพลพายขึ้นอยู่ในหลวงอภัยเสนา ตรงกับตำราครั้งกรุงศรีอยุธยาทุกอย่าง ผิดกันได้ในตำรานี้ว่าเป็น "เรือพระที่นั่ง" ตามแบบชั้นหลังว่าเป็น "เรือดั้งคู่ชัก" รูปเรือก็เป็นอย่างเรือศรีเหมือนเรือดั้งทั่วไป ผิดกันแต่เรือคู่ชักหัวท้ายปิดทองห้อยพู่สีแดงแลสักหลาดดาดหลังคา กันยาปักลายทองเต็มทั้งผืน แต่เรือดั้งสามัญหัวท้ายไม่ปิดทองห้อยพู่สีขาว กับสักหลาดคาดหลังคากันยาปักทองแต่เป็นขอบ ฉันเคยได้ยินคนชั้นเก่าเขาเล่าให้ฟัง ว่าเรือดั้งคู่ชักนั้นมีสิทธิผิดกับเรืออื่นที่แห่เสด็จ เพราะเรือพระที่นั่ง พลพายคัดเลือกแต่ที่มีกำลังพายเรือแล่นเร็วและพายทนกว่าคนพายเรืออื่น เรือดั้งคู่ชักต้องพายนำให้เร็ว ทันหนีเรือพระที่นั่ง ถ้าหากจะหนีไม่พ้น พอหัวเรือพระที่นั่งเกี่ยวแนวท้ายเรือคู่ชักเข้าไป เรียกกันว่า "เข้าดั้ง" เรือคู่ชักก็ใช้อุบายแกล้งคัดเรือให้ใกล้กันจนช่องน้ำแคบ เรือพระที่นั่งไม่สามารถจะพายแทรกกลางแข่งขึ้นไปได้ ฉันได้เห็นเองครั้งหนึ่งเมื่อเป็นราชองครักษ์ ตามเสด็จทอดพระกฐินวัดเฉลิมพระเกียรติ วันนั้นทรงเรือพระที่นั่งกราบแล่นเร็วกว่าเรือศรีเพราะระยะไกล ขากลับพวกพลพายอยากรีบกลับด้วยกันทั้งนั้น เรือพระที่นั่งพายไล่เรือคู่ชักทัน ถูกเรือคู่ชักปิดช่องต้องรอเรือพระที่นั่ง ดูเป็นการสนุกสนานคล้ายกับเรือดั้งคู่ชักชนะกิฬา แม้สมเด็จพระพุทธเจ้าหลวงก็ทรงพระสรวล สิทธิของเรือคู่ชักเช่นว่ามานี้เห็นจะเป็นประเพณีมาเก่าแก่ เหตุที่เลือกเฉพาะชาวบ้านใหม่และโพธิเรียง เป็นฝีพายเรือคู่ชักนั้น ก็น่าจะเป็นด้วยพวกชาวบ้านทั้ง ๒ นั้นชำนาญการพายเรือ จึงเป็นคนพายเรือทั้งคู่ชัก คงเลือกสรรกันมาทุกคราว แต่ข้อที่ในตำราเรียกว่า "เรือพระที่นั่ง" และเรียกชื่อว่า "เรือทองแขวนฟ้า" เหมือนกันทั้ง ๒ ลำนั้น คิดไม่เห็นว่าจะเป็นเพราะเหตุใด จะว่า "คนเก่า" ที่บอกตำราเข้าใจผิดก็ไม่มีหลักที่จะอ้างคัดค้าน ได้แต่ลองเดาเรื่องเรือพระที่นั่งทองแขวนฟ้า ๒ ลำตามเค้าที่มีในเรื่องพงศาวดาร ว่าครั้งนึ่ง สมเด็จพระนเรศวรมหาราชทรงเรือเร็วไล่ตามเรือสำเภาพระยาจีนจันตุที่จะหนีไปเมืองเขมร เสด็จไปทันที่ปากน้ำเจ้าพระยา ทรงยิงพระแสงปืนต่อสู้กับพวกพระยาจีนจันตุ จนเรือสำเภาได้ลมแล่นใบออกทะเล เรือพระที่นั่งจะตามออกไปไม่ได้จึงเสด็จกลับ อีกครั้งหนึ่งเมื่อต่อสู้กองทัพเชียงใหม่ที่ตำบลป่าโมกข์น้อย สมเด็จพระเนศวรฯกับสมเด็จพระเอกาทศรถทรงเรือพระองค์ละลำ ยิงพระแสงปืนรบข้าศึกซึ่งอยู่บนบก สมเด็จพระเอกาทศรถเห็นลูกปืนข้าศึกยิงเรือสมเด็จพระเชษฐาหนามาก จึงเอาเรือลำที่ทรงเองเข้าบังเรือสมเด็จพระนเรศวร ความในพงศาวดารตอนที่ว่านี้ส่อให้เห็นว่า น่าจะมีเรือเร็วเป็นเรือพระที่นั่ง สำหรับเวลาทรงเสด็จเข้ารบพุ่งเองและมี ๒ ลำ ในเวลาออกปล้นค่ายข้าศึก เมื่อเจ้าหงสาวดีมาล้อมกรุงก็เห็นจะทรงเรือเร็วอย่างนี้ อาจจะให้เรียกว่า "เรือแขวนฟ้า" (หมายความว่าเร็วเหมือนบินในอากาศ) ครั้นเสร็จสมัยมหาสงครามแล้ว จึงได้ปิดทองตบแต่งให้งดงาม เอาเข้านำหน้าเรือพระที่นั่งลำทรงในกระบวนแห่เสด็จทางชลมารค จึงเรียกเรือพระที่นั่งทองแขวนฟ้าทั้งคู่ แล้วเลยใช้เป็นแบบต่อมาในรัชกาลอื่นเมื่อภายหลัง แต่จะเปลี่ยนเป็นเรือดั่งคู่ชักมาแต่ครั้งกรุงศรีอยุธยา หรือมาเปลี่ยนต่อภายหลังรู้ไม่ได้ ที่ว่ามานี้โดยเดาทั้งนั้น อาจผิดก็เป็นได้ "กรมบ้านใหม่ขวานฟ้า" มีไหม ??? กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ธ.ค. 11, 09:20 สมเด็จฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพได้ทรงเล่าถึงพวกฝีพายไว้ใน สาส์นสมเด็จ ภาค ๓๙ ตอนหนึ่งว่า
ตามประเพณีมีมาแต่โบราณการเลือกสรรฝีพายเรือพระที่นั่งเพื่อให้ได้คนมีกำลังและไว้ใจได้ จึงใช้คนกำหนดเป็นตำบลคือ บรรดาคนในตำบลที่กำหนดนั้นงดเว้นราชการอย่างอื่นหมด ให้เป็นแต่ฝีพายเรือหลวงอย่างเดียว เช่น คนในตำบลบ้านผักไห่ และบ้านตาลาน ในจังหวัดพระนครศรีอยุธยา เป็นต้น และยังมีตำบลอื่นอีกเป็นฝีพายทั้งนั้น แม้เรือดั้งคู่ชักก็มีฝีพายประจำตำบล ลำ ๑ ใช้คนบ้านใหม่แขวงจังหวัดอ่างทอง อีกลำ ๑ ใช้คนบ้านโพเรียงในแขวงจังหวัดอ่างทองเหมือนกัน เมื่อใดเรียกระดมฝีพายพวกนายหมวดนายกองต้องเลือกสรรคนฉกรรจ์ที่กำลังล่ำสันส่งเข้ามาให้พอพายเรือหลวง จาก โครงงานเรื่องกระบวนพยุหยาตราชลมารคอลังการศิลปกรรมแห่งมหานที (http://thai-sub.exteen.com/20060910/entry-1) โดยนักเรียนชั้นมัธยมศึกษาปีที่ ๕/๔ โรงเรียน วัดนวลนรดิศ บ้านใหม่และบ้านโพธิเรียงอยู่อ่างทอง เป็นมอญหรือเปล่า ??? กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 27 ธ.ค. 11, 10:02 คุณเพ็ญหาข้อมูลจากเน็ตเก่งนะครับ
กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 27 ธ.ค. 11, 10:10 มอญบางไส้ไก่ (http://www.monstudies.com/show_content.php?topic_id=83&main_menu_id=2) ก็มีฝีมือทางพายเรือเหมือนกันหนา ไม่ตั้งเป็นกรมบ้างฤๅ ??? ความรู้ใหม่น่าสนใจครับ ปกติเคยได้ยินแต่ ลาวบางไส้ไก่ ที่ สมเด็จเจ้าพระยาฯ ไปกวาดต้อนมา กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 27 ธ.ค. 11, 10:24 สมเด็จฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพได้ทรงเล่าถึงพวกฝีพายไว้ใน สาส์นสมเด็จ ภาค ๓๙ ตอนหนึ่งว่า ตามประเพณีมีมาแต่โบราณการเลือกสรรฝีพายเรือพระที่นั่งเพื่อให้ได้คนมีกำลังและไว้ใจได้ จึงใช้คนกำหนดเป็นตำบลคือ บรรดาคนในตำบลที่กำหนดนั้นงดเว้นราชการอย่างอื่นหมด ให้เป็นแต่ฝีพายเรือหลวงอย่างเดียว เช่น คนในตำบลบ้านผักไห่ และบ้านตาลาน ในจังหวัดพระนครศรีอยุธยา เป็นต้น และยังมีตำบลอื่นอีกเป็นฝีพายทั้งนั้น แม้เรือดั้งคู่ชักก็มีฝีพายประจำตำบล ลำ ๑ ใช้คนบ้านใหม่แขวงจังหวัดอ่างทอง อีกลำ ๑ ใช้คนบ้านโพเรียงในแขวงจังหวัดอ่างทองเหมือนกัน เมื่อใดเรียกระดมฝีพายพวกนายหมวดนายกองต้องเลือกสรรคนฉกรรจ์ที่กำลังล่ำสันส่งเข้ามาให้พอพายเรือหลวง จาก โครงงานเรื่องกระบวนพยุหยาตราชลมารคอลังการศิลปกรรมแห่งมหานที (http://thai-sub.exteen.com/20060910/entry-1) โดยนักเรียนชั้นมัธยมศึกษาปีที่ ๕/๔ โรงเรียน วัดนวลนรดิศ บ้านใหม่และบ้านโพธิเรียงอยู่อ่างทอง เป็นมอญหรือเปล่า ??? ปกติ ที่เคยเห็นมา คนมอญสมัยก่อนจะรับราชการทางบกเสียมากกว่าจะเป็นด้านทางน้ำนะครับ อย่างตำแหน่ง พระยาราชวังเมือง ซึ่งต้องดูแลรับผิดชอบด้านการจับช้าง ตำแหน่งนี้ก็เป็นของคนเชื้อสายมอญมาตลอด (ในยุครัตนโกสินทร์ จะเป็นต้นสกุล โรจนวิภาต ) หรือจะเป็นกรมอาทมาต ที่ไปสืบราชการลับ ยกเว้นตั้งแต่สมัย ร.๒ ลงมา ที่ได้เกณฑ์ครัวมอญ ให้ลงมาเฝ้าปากอ่าวที่นครเขื่อนขันธ์ ครับ แต่ก็ไม่แน่ ยุคอยุธยา คนมอญอาจจะเป็นฝีพายหลวงก็ได้เช่นกัน กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: art47 ที่ 27 ธ.ค. 11, 12:00 อย่างตำแหน่ง พระยาราชวังเมือง ซึ่งต้องดูแลรับผิดชอบด้านการจับช้าง ตำแหน่งนี้ก็เป็นของคนเชื้อสายมอญมาตลอด (ในยุครัตนโกสินทร์ จะเป็นต้นสกุล โรจนวิภาต ) เหมือนจะเคยผ่านตามาว่า สกุล "โรจนวิภาต" มาจากกรุงเก่านะครับ เห็นว่าตั้งบ้านเรือนอยู่แถวท่าวาสุกรี จนพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ 6 เกือบจะทรงพระราชทานนามสกุลว่า "ณ วาสกุรี" ให้ และยังไม่เคยได้ยินเลยว่าสกุลนี้เป็นมอญ ??? อีกอย่างตระกูลที่สืบจากพระยาราชวังเมือง จำไม่ผิดเห็นจะเป็น "คชาชีวะ" กระมั้ง :D เพราะสืบสายรับราชการกรมช้างมาจนยุค พระยาเพทราชา (อ๋อย คชาชีวะ) ในรัชกาลที่ 6 ถ้าคุณ samun007 มีข้อมูลใหม่ๆ ก็ช่วยนำเสนอด้วยครับ จะได้เปิดความรู้อันหางอึ่งของกระผม ;) กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ธ.ค. 11, 14:50 "คำให้การขุนหลวงวัดประดู่ทรงธรรม" (http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=rattanakosin225&group=2&page=4) ว่าด้วยเรือต่าง ๆ ในโรง
ฝีพายเรือพระที่นั่งนั้น คือพวกบ้านโพเรียงบ้านพุทเลาเป็นพนักงานพาย มีเจ้ากรม ปลัดกรม ปลัดกองนายหมู่นายหมวด แต่พระอินทรเทพได้ว่าพวกฝีพายซ้าย พระพิเรนทรเทพได้ว่าพวกฝีพายขวา ตามตำราในโบราณราชประเพณีสืบมา พวกฝีพายนั้นได้พระราชทานตราภูมิคุ้มห้าม ด่านขนอนอากรตลอดไม่ต้องเสีย โปรดพระราชทานให้เปนกำลังราชการ ปีหนึ่งใช้ราชการสามเดือน แต่ฝีพายลำทรงทุกหมู่ มีบ้านพุทเลาเพิ่มขึ้นมาอีกบ้าน ตรวจสอบดูแล้วอยู่ที่ อยุธยา ;D กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 28 ธ.ค. 11, 10:28 เหมือนจะเคยผ่านตามาว่า สกุล "โรจนวิภาต" มาจากกรุงเก่านะครับ เห็นว่าตั้งบ้านเรือนอยู่แถวท่าวาสุกรี จนพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ 6 เกือบจะทรงพระราชทานนามสกุลว่า "ณ วาสกุรี" ให้ และยังไม่เคยได้ยินเลยว่าสกุลนี้เป็นมอญ ??? ในหนังสือสาแหรกประจำตระกูลโรจนวิภาต(หอสมุดแห่งชาติ ท่าวาสุกรี ชั้น ๓ ) ได้บอกไว้ว่า ต้นตระกูลนี้ ถูกจับกลับไปยังพม่า เมื่อคราวสงครามเสียกรุงศรีฯ ครั้งที่ ๒ ระหว่างทาง ต้นตระกูลนี้ ได้สื่อสารกับนายกองควบคุมเชลยซึ่งเป็นคนมอญ นายกองมอญทราบว่า เชลยท่านนี้(ต้นตระกูลโรจนวิภาต)มีเชื้อสายมอญ และสื่อสารด้วยภาษามอญได้ เมื่อคุยกันแล้ว ได้ความว่าครอบครัวนี้ มีบุตรชายน้อย นายกองเห็นใจ จึงปล่อยตัวให้เดินทางกลับเข้าสยามครับ ตราประจำตระกูลบนปกหนังสือ เป็นรูปช้าง คล้าย ๆ กับ ตราประจำตระกูลคชเสนีนั่นเอง อีกอย่างตระกูลที่สืบจากพระยาราชวังเมือง จำไม่ผิดเห็นจะเป็น "คชาชีวะ" กระมั้ง :D เพราะสืบสายรับราชการกรมช้างมาจนยุค พระยาเพทราชา (อ๋อย คชาชีวะ) ในรัชกาลที่ 6 ถ้าคุณ samun007 มีข้อมูลใหม่ๆ ก็ช่วยนำเสนอด้วยครับ จะได้เปิดความรู้อันหางอึ่งของกระผม ;) ปัจจุบัน คนในตระกูลคชาชีวะ ก็ยังรับราชการสนองพระเดชพระคุณอยู่ โดยน่าจะอยู่ในส่วนของการเป็นครูฝึกให้กับเจ้าหน้าที่สำนักพระราชวัง เกี่ยวกับการบังคับหรือดูลักษณะช้างสำคัญ ล่าสุด(หลายสิบปีแล้ว) น่าจะเป็นท่าน พ.ต.ท สุภางค์ คชาชีวะ บุตรของ จมื่นสิริวังรัตน (เฉลิม คชาชีวะ : อดีตเลขานุการสำนักพระราชวัง พ.ศ. ๒๔๙๐ และเป็นผู้ไปรับและดูลักษณะช้างสำคัญในรัชกาลปัจจุบัน) กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 28 ธ.ค. 11, 15:49 ในหนังสือสาแหรกประจำตระกูลโรจนวิภาต(หอสมุดแห่งชาติ ท่าวาสุกรี ชั้น ๓ ) ได้บอกไว้ว่า ต้นตระกูลนี้ ถูกจับกลับไปยังพม่า เมื่อคราวสงครามเสียกรุงศรีฯ ครั้งที่ ๒ ระหว่างทาง ต้นตระกูลนี้ ได้สื่อสารกับนายกองควบคุมเชลยซึ่งเป็นคนมอญ นายกองมอญทราบว่า เชลยท่านนี้(ต้นตระกูลโรจนวิภาต)มีเชื้อสายมอญ และสื่อสารด้วยภาษามอญได้ เมื่อคุยกันแล้ว ได้ความว่าครอบครัวนี้ มีบุตรชายน้อย นายกองเห็นใจ จึงปล่อยตัวให้เดินทางกลับเข้าสยามครับ ตราประจำตระกูลบนปกหนังสือ เป็นรูปช้าง คล้าย ๆ กับ ตราประจำตระกูลคชเสนีนั่นเอง วราห์ โรจนวิภาต ผู้เขียนหนังสือ 'ลูกจีน หลานมอญ' ที่แม้เลยวัยเกษียณ ยังไม่ละทิ้งหน้าที่ผู้กำข้อมูลประวัติเถือกเถาเหล่ากอมอญ เขาเล่าว่า บรรพบุรุษตนเป็นชาวมอญกรุงหงสาวดีติดตามสมเด็จพระนเรศวรมาอยู่ที่กรุงศรีอยุธยา มอญรุ่นนั้นมี ๒ กลุ่ม พระยาเกียดพระยาราม กับกลุ่มพระมหาเถรคันฉ่อง เมื่อถึงอยุธยาสมเด็จพระนเรศวรทรงโปรดฯ ให้ครัวมอญทั้งหมดอยู่ในปกครองของพระยาเกียดพระยาพระราม เดิมอยู่ที่วัดขุนแสนหรือบริเวณตลาดหัวรอในปัจจุบัน ส่วนกลุ่มพระมหาเถรคันฉ่องโปรดให้อยู่ที่วัดนกท้ายวัดมหาธาตุ "ต้นตระกูลผมมาใหม่ ๆ ก็ไม่ทราบว่าชื่ออะไร ตำนานเล่าแค่ว่าเป็นมอญอพยพมา มาเริ่มชัดเจนในสมัยสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ เริ่มมีการบันทึกเกี่ยวกับ 'นายฉาย' มหาดเล็กข้าหลวงเดิมของเจ้าฟ้าพร ก่อนที่เจ้าฟ้าพรจะขึ้นเป็นสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ ทรงโปรดให้ข้าเดิมบรรจุตำแหน่งราชการตามความสามารถ 'นายฉาย' ได้รับพระมหากรุณาโปรดเกล้าฯ ให้กำกับกรมพระคชบาล จนได้เป็นพระยาราชวังเมือง เจ้ากรมพระคชบาล มีตราประจำตระกูลเป็นรูปช้าง" เมื่อเสียกรุงศรีอยุธยาพร้อมกับสิ้นพระยาราชวังเมือง ลูกหลานมอญกระจัดกระจายกันไป 'นายปราบไตรภพ' บุตรพระยาราชวังเมืองถูกทหารเชื้อสายมอญในกองทัพพม่าจับกุม ทหารมอญนำออกไปทางด่านเจดีย์สามองค์ ด้วยความที่มีเชื้อสายมอญเหมือนกันนายกองมอญที่คุมไปเกิดความสงสารจึงปล่อยตัวกลับไปอยู่กรุงศรีอยุธยา ตั้งชุมชนอยู่ย่านหลังวัดเชิงท่า หรือที่เรียกว่า'สวนนอก' หลังจากนั้น ลูกหลานบางส่วนย้ายมาตั้งบ้านเรือนอยู่ริมคลองสระบัว ข้างวัดหน้าพระเมรุ แล้วย้ายอีกหนมาอยู่ปากคลองท่อ ริมกำแพงเมือง ที่เสียหายไปเพราะรื้ออิฐมาสร้างกรุงเทพฯ จนกระทั่งสิ้นพระยาทวาราวดีเสาหลักของชุมชนมอญตรงนั้น ลูกหลานอยู่ในภาวะแพแตก โยกย้ายมาตั้งหลักที่กรุงเทพฯ แต่นั้นมา จากบทความเรื่อง แขก มอญ จีน : ส่วนผสมสังคมสยาม (http://www.bangkokbiznews.com/2007/07/31/WW06_WW06_news.php?newsid=86086) โดย ชาธิป สุวรรณทอง ;D กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 29 ธ.ค. 11, 11:39 "ต้นตระกูลผมมาใหม่ ๆ ก็ไม่ทราบว่าชื่ออะไร ตำนานเล่าแค่ว่าเป็นมอญอพยพมา มาเริ่มชัดเจนในสมัยสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ เริ่มมีการบันทึกเกี่ยวกับ 'นายฉาย' มหาดเล็กข้าหลวงเดิมของเจ้าฟ้าพร ก่อนที่เจ้าฟ้าพรจะขึ้นเป็นสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ ทรงโปรดให้ข้าเดิมบรรจุตำแหน่งราชการตามความสามารถ 'นายฉาย' ได้รับพระมหากรุณาโปรดเกล้าฯ ให้กำกับกรมพระคชบาล จนได้เป็นพระยาราชวังเมือง เจ้ากรมพระคชบาล มีตราประจำตระกูลเป็นรูปช้าง" เมื่อเสียกรุงศรีอยุธยาพร้อมกับสิ้นพระยาราชวังเมือง ลูกหลานมอญกระจัดกระจายกันไป 'นายปราบไตรภพ' บุตรพระยาราชวังเมืองถูกทหารเชื้อสายมอญในกองทัพพม่าจับกุม ทหารมอญนำออกไปทางด่านเจดีย์สามองค์ ด้วยความที่มีเชื้อสายมอญเหมือนกันนายกองมอญที่คุมไปเกิดความสงสารจึงปล่อยตัวกลับไปอยู่กรุงศรีอยุธยา ในหนังสือลำดับสกุลโรจนวิภาต (๒๕๓๕) ระบุว่าสืบสกุลมาจากพระยาราชวังเมือง (ฉาย) เจ้ากรมช้างต้นในสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ และนายปราบไตรภพ (โชติ) ครับ ;D กระทู้: กรมโพเรียงบ้าบิ่น เริ่มกระทู้โดย: Add Siripun ที่ 29 ธ.ค. 11, 12:59 สวัสดีค่ะ สมาชิกใหม่ขอเข้ามาอ่านความรู้จากท่านผู้รู้ด้วยค่ะ
|