กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 21 ก.พ. 01, 19:02 กระทู้ "รังสีตกกระทบและรังสีสะท้อนสอนคุณธรรม" ไร้ความหมาย ไร้คุณค่า หรือไร เอาไปแปะไว้ที่รายการ "คุณช่วยแต่ง" ก็ไม่มีใครสนใจ เอามาแปะไว้ที่นี่ ก็ยังไม่มีใครสนใจเช่นเดิม แต่เจ้าของกระทู้เองคิดว่ามันมีคุณค่ามากนะ มันเป็นการเรียนรู้ที่ทะลุทะลวงกำแพงที่ขวางกั้นระหว่างความรู้ในเชิงวิชาการและความรู้ในเชิงคุณธรรม ที่เรียกว่า "ความรู้คู่คุณธรรม" ไงคะ ช่วยส่งเสียงมาให้ความเห็นบ้างเถิดนะคะ
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 09 ก.พ. 01, 08:03 ใจเย็นครับ ให้เวลาหน่อย
บางกระทู้ต้องค่อยๆ เผาหัวครับถึงจะสตาร์ทติด ไม่เปิดปุ๊บติดปั๊บ เรื่องของคุณทำให้ผมนึกถึงคำฝรั่งว่า Love makes the world go round. คนโน้นแสดงความเมตตาต่อคนนี้ คนนี้รูสึกดีก็ไปแสดงความรู้สึกที่ดีต่อคนนั้น แล้วคนนั้นก็แสดงความรู้สึกดีๆ ต่อคนอื่นๆ ต่อๆ ไปเรื่อย ๆ... กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ก.พ. 01, 10:33 ขออภัยถ้าทำให้คุณขุ่นข้องหมองใจเพราะไม่ได้ตอบ ทั้งที่เป็นคนเฝ้าเรือนไทยอยู่ ควรจะเข้ามา
อ่านเรื่องที่ยกมาแล้วไปติดอยู่ที่พฤติกรรมของคนในเรื่อง แล้วตะขิดตะขวงใจบางอย่าง แม้จะดีใจไปกับพี่ไผ่ที่หายขุ่นมัวเป็นปลิดทิ้ง แถมยังได้ข้อคิดเรื่องคุณธรรม แต่ดิฉันก็จะไม่ทำอย่างที่น้องน้อยทำ ดิฉันจะวิ่งช่วยตัวเองไม่ให้เป็นภาระแก่คนอื่นเสียก่อน มากกว่าจะวิ่งช่วยคนอื่น แล้วยกภาระของตัวไปให้อีกคนมาช่วย แม้เขาคนนั้นจะรู้สึกอะไรดีๆขึ้นมา มันก็ยังไม่ลบความจริงว่าดิฉันทำบางอย่าง ผิดกาละ และ เทศะ อยู่นั่นเอง สรุปแล้ว ดิฉันไม่เห็นด้วยน่ะค่ะ ก็เลยยกตัวอย่างทำนองเดียวกันไม่ออก เลยคิดว่าไม่ตอบดีกว่า รอความเห็นของคนอื่นๆที่อาจจะคิดอะไรดีๆได้มากกว่าดิฉัน กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: คุณพระนาย ที่ 09 ก.พ. 01, 10:52 คุณยกเรื่องที่เล่ามาเป็นเรื่องของคุณเองหรือเปล่า คุณคิดว่าเรื่องของคุณ มีค่าควรจะมีคนรีบเข้ามาตอบ ทั้ง ๆ ที่เป็นเรื่องที่ดีมาก ๆ ทำไมไม่มีคนตอบเลย คุณคิดเหมือนคุณพี่ไผ่ ในตอนแรกนี่ครับ ไม่ได้คิดว่า คุณเสนอเรื่องดี ๆ แล้วจะมีคนอ่านหรือไม่อ่านก็ขอให้ได้เสนมอก็พอแล้วน่ะครับผม
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 09 ก.พ. 01, 21:26 ขอบคุณมากนะคะ ขอบคุณข้อคิดเห็นและคำแนะนำอันมีค่าของท่านทั้งสามค่ะ ขอบคุณคุณ นกข.ที่ช่วยเสริมความหมายและความมั่นใจให้แก่ดิฉันด้วยคำว่า "Love makes the world go round." ขอบคุณคุณเทาชมพูที่ช่วยให้ข้อคิดแก่น้องน้อย โดยเฉพาะอย่างยิ่งคุณพระนายที่ช่วยเตือนสติของดิฉันไม่ให้คิดแบบพี่ไผ่ในตอนแรก ขอบคุณมากค่ะ และยินดีน้อมรับคำชี้แนะจากท่านอื่น ๆ อีกค่ะ
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 09 ก.พ. 01, 21:38 คุณไพจิตรคะเรื่องน้องน้อยไม่เห็นจะเป็น"ความรู้คู่คุณธรรม" ตรงไหนเลยค่ะ ตรงกันข้ามน้องน้อยไม่ค่อยมีคุณธรรมเลยนะคะ ตนมีหน้าที่ที่ต้องรับผิดชอบกลับผลักภาระไปให้คนอื่น
การที่น้องน้อยไปช่วยคนอื่นนั้น คนอื่นอาจจะชมน้องน้อยจนหน้าบานไปเลย แต่พี่ไผ่ต้องตาลีตาเหลือกเป็นภาระให้น้องน้อยอย่างนี้ไม่ค่อยจะดีเลยนะคะ ดูเหมิอนกับว่าน้องน้อยจะสนุกเพลิดเพลินกับการได้หน้าจนลืมหน้าที่ของตน ไม่อยากให้เด็กไทยเป็นอย่างนี้เลยค่ะ...เรื่องของน้องน้อยควรจะนำมาประจานให้เจ้าตัวได้อาย มากกว่านำมาโพสต์ให้คนชื่นชมนะคะ ขอโทษที่พูดแรงไปหน่อยค่ะ เพราะโดยส่วนตัวดิฉันไม่ชอบเด็กแบบนี้เป็นที่สุดค่ะ ยิ่งถ้าโตไป ไปทำงานในองค์กรต่างๆคนแบบนี้จะเป็นภาระให้เพื่อนร่วมงาน เห็นใจคนรอบข้างคนเช่นนี้ค่ะ กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 09 ก.พ. 01, 22:24 อ่านบทวิเคราะห์เชิงคาดคะเนของคุณส้มหวานแล้ว นึกเห็นภาพและสัมผัสได้ถึงอารมณ์ของตัวละครเลยค่ะ
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ก.พ. 01, 22:49 มีความคิดเพิ่มค่ะคุณไพจิตร
ความเข้าใจว่าเป็นคุณธรรมในแง่นี้ เป็นภัยแก่น้องน้อยและพี่ไผ่ได้นะคะ ถ้าหากว่าไปยึดถือว่ามันคือสิ่งที่ดีควรปฏิบัติ เรื่องของน้องน้อยดิฉันพูดไปแล้ว ว่าเธอไม่ควรทำเพราะอะไร จะแย่กว่านี้ถ้าหากว่าเธอคิดว่าการกระทำของเธอเป็นสิ่งดีแล้ว ควรปฏิบัติต่อไปเช่นนี้อีก กับคนอื่นๆ เพราะยังไงเสีย จะไม่มีวันมีพี่ไผ่ หมายเลข ๒ หรือพี่ไผ่หมายเลข ๓ มาทำและคิดซ้ำแบบกับพี่ไผ่คนแรก อาจจะมีพี่ไผ่ที่โมโหเธอเป็นการใหญ่กว่าไม่รู้จักทำหน้าที่ตัวเอง...พี่ไผ่อีกคนที่ทำวิทยานิพนธ์ล่าช้าเสียหายแก่ตัวเอง...พี่ไผ่ที่เข็ดคนแบบเธอ แล้วมุมตกกระทบนั่นคืออะไร ในเมื่อเธอก็ทำอย่างที่เคยทำกับคนแรก? ผลเสียต่อพี่ไผ่ก็คล้ายกันนะคะ คือเรื่องแบบนี้มันจะไม่ซ้ำ ถ้าเกิดในรอบต่อไป กับคนอื่นๆที่ไม่ใช่น้องน้อย ถ้าพี่ไผ่ไปยึดแบบนี้ ผลออกมามันไม่เหมือนกันล่ะคะ มันตรงกันข้ามขึ้นมาล่ะจะว่ายังไง ดิฉันว่ามุมตกกระทบอะไรนั่นมันไม่จริงเสมอไป มีโอกาสที่แสงจะถูกดูดกลืนหายลงไป ไม่สะท้อนขึ้นมาก็ได้ ถ้าทำความดีนะคะ ก็ทำในสิ่งที่ไม่หนือบ่ากว่าแรง เต็มใจจะทำ ทำแล้วมีความสุขที่ได้ทำ อย่างนี้ดิฉันว่าเจ้าตัวจะได้เรียนรู้คู่คุณธรรมมากกว่าไปคิดถึงสูตรอะไรแบบนั้นค่ะ กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 09 ก.พ. 01, 22:54 เสริมคุณเทาชมพูค่ะ
ในการทำความดี ต้องไม่เป็นภาระของผู้อื่นด้วยค่ะ :) กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 10 ก.พ. 01, 09:57 ขอบคุณคำแนะนำเพิ่มเติมจากคุณเทาชมพูและคุณส้มหวานมากค่ะ พี่ไผ่คงจะไม่เคยคิดถึงภาพน้องน้อยสนุกเพลิดเพลินกับการได้หน้าจนลืมนึกถึงหน้าที่ของตัวเอง กลับไปนึกตำหนิตัวเองว่ายุ่งอยู่แต่กับงานของตัวเองจนมีความรู้สึกขุ่นมัวในตอนแรก
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: tonphai ที่ 11 ก.พ. 01, 18:14 อาจารย์กชอบบอกครับว่าอย่าแค่เรียนเก่งอย่างเดียวต้องมีคุณฑรรมด้วย(อาจารย์พูดกับคนอื่นนะครับ แอบได้ยินมา)เพราะว่าประเทศเราตอนนี้คนเก่งๆมีเยอะ แต่คนดีๆมีศีลธรรมมันน้อย.....มาก บ้านเมืองเราถึงได้เป็นอย่างทุกวันนี้ เพราะคิดว่าอยากเก่ง อยากอยู่เหนือคนอื่นอยู่เสมอ แต่ด้านจิตใจเรากลับตกต่ำลงไปเรื่อย เพราะงั้นอาจารย์ก็บอกต่อว่า"อย่าเก่งมากจนกระทั่งมองไม่เห็นหัวใครหรอก แต่จงดีให้มันมากพอที่จะเข้าใจจิตใจตัวเองและคนรอบข้างก็พอ"
กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: มิ้นท์ ที่ 12 ก.พ. 01, 22:37 ดิฉันไม่เห็นด้วยกับคุณไพจิตรเป็นอย่างยิ่งค่ะ
เรื่องวิทยาศาสตร์กับเรื่องของคุณธรรมมันคนละเรื่องกัน แต่หลักความเป็นจริงของทุกศาสนาก็คือมนุษย์ทุกคนต้องช่วยตัวเองก่อน เมื่อไม่สามารถช่วยตัวเองได้แล้วจึงจะขอความช่วยเหลือจากผู้อื่น ในกรณีนี้ น้องน้อยไม่ช่วยตัวเองเลย พี่ไผ่ต้องทำให้ทุกอย่าง และยังเพิกเฉยต่อการช่วยเหลือของพี่ไผ่ในบางครั้ง เมื่อถูกทักท้วงต่อว่า ก็อ้างว่า เป็นเพราะตัวเองไปช่วยเหลือผู้อื่น ตัวเองก็เลยได้รับความช่วยเหลือจากพี่ไผ่ พี่ไผ่ได้รับลูกยอเข้าเต็มเปา ก็เลยเป็นอันปลื้มสุดๆ แต่ขอพูดจากใจจริงด้วยความหวังดี คำพูดนั้นคือ คำพูดหลอกใช้ ดิฉันเห็นมามากในสังคม น้องน้อยกะล่อนและฉลาดพูด เรียกว่ามีจิตวิทยาในการพูด มีคารมคมคายอันไพเราะ ที่จะใช้คำพูดที่สวยงาม ให้ฟังดูน่าประทับใจ คุณรู้เห็นมากน้อยแค่ไหนว่าน้องน้อยช่วยคนอื่นอย่างจริงจังและจริงใจหรือเปล่า และช่วยเพราะหวังอะไร หวังชื่อเสียง ต้องการอยากดัง อยากเอาหน้ากับเพื่อนฝูง ซึ่งเหตุผลต่างๆเหล่านี้เป็นไปได้ทั้งนั้น คุณควรให้เขาช่วยตัวเองและอธิบายให้เขาฟังว่าควรช่วยตัวเองบ้าง พี่ไผ่มีงานที่ยิ่งใหญ่และต้องช่วยตัวเองเหมือนกัน (หรือพี่ไผ่ปลาบปลื้มว่าจะมีคนมาช่วยพี่ไผ่เหมือนกันเพราะพี่ไผ่ได้ช่วยน้องน้อยไปแล้ว) ถ้าคิดอย่างนั้นคิดผิดนะคะ โดยเฉพาะเรื่องการเรียน ถ้าเราทำเองได้ เราจะเข้าใจในงานที่เราทำทุกขั้นตอน ความรู้ก็คือเราได้รับ ไม่ใช่คนที่มาช่วยเราได้รับ และอย่าไปหวังความช่วยเหลือจากคนอื่นเลยค่ะ นอกจากอยู่ในภาวะที่จำเป็นจริงๆ ที่เขียนมาทั้งหมดนี้ไม่ใช่ต้องการให้พี่ไผ่ไม่ช่วยเหลือใคร การช่วยเหลือเอื้ออาทรกันเป็นสิ่งที่ดีค่ะ แต่ควรช่วยกันในหนทางที่ถูกต้อง และไม่ต้องไปหวังเรื่องการได้รับการช่วยเหลือตอบแทน โดยเฉพาะ เรื่องรังสีตกกระทบอะไรนั่น มันไม่ใช่ประเด็นที่จะนำมาเชื่อมโยงกับเรื่องที่คุณเล่ามาทั้งหมดนี้เลย กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 19 ก.พ. 01, 23:22 ขอบคุณค่ะ คำตอบนี้อาจทำให้พี่ไผ่ซึมไปหลายวัน
แต่อาจจะฟื้นคืนขวัญมาได้เมื่อย้อนกลับไปอ่านคำตอบแรก ๆ คำตอบนี้น่าจะช่วยให้พี่ไผ่มองสิ่งต่าง ๆ อย่างรอบด้านมากขึ้น อย่างไรก็ตาม ตามท้องเรื่องบอกว่าพี่ไผ่กับน้องน้อยเป็นเพื่อนสนิทกัน สันนิษฐานได้ว่าพี่ไผ่กับน้องน้อยต้องเป็นคนที่รู้จักและรู้ใจกันอย่างดี ดังนั้น ความรู้สึกที่มีต่อกันจึงแตกต่างกับความรู้สึกของคนทั่วไปที่มีต่อเรื่องนี้ กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 21 ก.พ. 01, 19:44 ต่อหน่อย
ในส่วนของพี่ไผ่ พี่ไผ่เข้าใจหาวิธีคิดให้ตัวเองไม่ขุ่นมัวในใจ ดีแล้วครับ ความดีน่ะ ทำไปเถอะครับ โดยไม่ต้องหวังผลหรอก แต่น้องน้อย น่าจะอาทรพี่ไผ่มากอีกนิด ไม่ต้องถึงกับตอบแทนก็ได้ เพราะพี่ไผ่คงไม่ได้หวังผลอยู่แล้ว เพียงแค่ทำตัวให้พี่ไผ่หาตัวได้ ช่วยได้ง่ายๆ ไม่สร้างความลำบากกับพี่ไผ่เพิ่มในการที่ที่ไผ่อุตส่าห์ช่วย ก็ยังดี เรื่องนี้น้องน้อยยังน่าตำหนิอยู่ การที่น้องน้อยไปช่วยคนอื่นนั้น ก็เป็นสิ่งที่ดี แต่ ไม่เกี่ยวกัน ประเด็นนี้ ผมมองแบบคนนอก และเป็นประเด็นที่แฟนของน้องน้อยเองก็เห็น ดุน้องน้อยไปแล้วด้วยความเกรงใจพี่ไผ่ด้วยซ้ำ สรุปว่า พี่ไผ่ทำต่อไปเถอะ ดีแล้ว ไหนๆ จะช่วยก็ช่วยต่อไปให้ถึงที่สุด ไม่ต้องหวังผล และพยายามทำดีที่สุดในการช่วย ในส่วนของพี่ไผ่ขออย่าเสียกำลังใจ แต่ในส่วนน้องน้อยอาจต้องขอให้แฟนน้องน้อยคุยอีกทีครับ ในฐานะที่น้องน้อยเป็นฝ่ายรับความช่วยเหลือ ควรจะ "ช่วย" ให้พี่ไผ่ได้ช่วยตัวเองง่ายๆ หน่อย กระทู้: ไม่มีค่าควรแก่การสนทนาหรือ เริ่มกระทู้โดย: ไพจิตร ที่ 22 ก.พ. 01, 07:02 ขอบคุณคุณ นกข. มากค่ะ คำแนะนำของคุณ นกข. มีประโยชน์มากในการให้ขวัญและกำลังใจแก่พี่ไผ่ โดยเฉพาะช่วยสะกิดน้องน้อยซึ่งโดยพื้นฐานก็คงจะเป็นคนที่ดีมากคนหนึ่งซึ่งรักและไว้วางใจในความรักที่พี่ไผ่มีต่อตัวมากจนลืมไปว่าพี่ไผ่ยังเป็นปุถุชนที่ยังรู้จักน้อยใจในบางครั้ง
|