กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: นิลมังกรเหิรฟ้า ที่ 09 ต.ค. 00, 12:00 เวลายกเสาเอกของบ้านในสมัยก่อนนี้ ต้องให้ผู้หญิงที่ตั้งท้องเป็นของเสวยกับต้นเสาเหมือนที่ได้ยินคนเล่ามาว่าต้องให้หญิงมีครรภ์นี้กระโดลงไปแล้วทับด้วบเสาเอกหรือเปล่าครับ ผมเลยเชื่อมาตลอดว่าเป็้นจริงเลยไม่ค่อยกล้าไปเที่ยวที่เก่า ๆ กลัวครับ
กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 00, 00:00 ฟังแล้วจะเป็นลม หมายความว่าพอยกเสาเอกทีก็ต้องมีผู้หญิงตายทีงั้นหรือคะ แล้วตายทั้งแม่ทั้งลูกด้วย
ถ้างั้นในหมู่บ้าน ปลูกเรือนใหม่ที อัตราประชากรก็ต้องลดลงไปอย่างน้อย ๒ คนคือแม่กับลูกในท้อง ผู้หญิงคงหายากขึ้นทุกที พ่อกับลูกคงกำพร้าแม่กันเป็นแถวเวลาจำนวนบ้านเพิ่มขึ้น ไม่จริงหรอกค่ะ ใครเขาจะยอม ปลูกเรือนแล้วฆ่าคนตายฝังลงไป ถือว่าอัปมงคลนะคะ แต่มีความเชื่อของมอญและพม่าในการตั้งศาลหลักเมือง เมื่อสร้างเมืองใหม่ ว่าต้องเอาคนลงฝังลงไป เหมือนกับให้เป็นวิญญาณคอยพิทักษ์เมืองเอาไว้ ใน"ราชาธิราช" มีเรื่องนี้ ในพงศาวดารพม่าก็มี แต่ของไทย มีแต่พูดถึงกัน แต่ไม่มีหลักฐานว่าทำแบบนี้จริงๆ เพราะคนไทยถือว่าความตายเป็นเรื่องอัปมงคล ไม่เอามาปนกับพิธีมงคล ดิฉันจะไปหารายละเอียดการยกเสาเอกมาให้ค่ะ ตอนนี้ขอให้ไปเที่ยวตามโบราณสถานด้วยความสบายใจ กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: Homeless UK ที่ 28 ส.ค. 00, 00:00 เอ... แล้วถ้าอย่างนั้นเรื่องศาลเจ้าพ่อหลักเมืองล่ะครับ
ไม่ทราบว่ามีการฝังคนลงไปด้วยจริงๆ หรือเปล่า หรือว่าไม่มีหลักฐานที่แน่นอนครับ ผมไปใหว้ท่านทุกครั้งก่อนออกนอกประเทศ รู้สึกสงสารท่านที่ต้องเสียสละน่ะครับ กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 00, 00:00 เท่าที่หาอ่านมาไม่มีหลักฐานเรื่องนี้นะคะ ว่าเวลาตั้งศาลเจ้าพ่อหลักเมืองของกรุงเทพ ได้ฝังคนลงไปด้วย
แต่มีความเชื่อ ทำนอง เล่ากันว่าเคยมีสมัยอยุธยา แต่เมื่อสืบค้นลงไปจากหลักฐานก็ไม่เห็นมี ถ้าหากจะอ้างว่าผู้เรียบเรียงพงศาวดารจงใจละเว้นไม่ยอมบอกด้วยเกรงจะถูกติฉินนินทา ก็หาหลักฐานจากคนที่เขาไม่ต้องเกรงใจคนไทย คือพวกต่างชาติที่เข้ามาติดต่อค้าขาย ก็ไม่เห็นมีที่ไหนบอกว่ามีการฆ่าคนฝังลงไป อย่างพวกบาทหลวงฝรั่งเศสสมัยธนบุรี หรือจีนที่ติดต่อค้าขายกันมาตลอดตั้งแต่อยุธยา พวกนี้จะมีบันทึกและเก็บหลักฐานไว้ดี ตรวจสอบได้ค่ะ แต่ถ้าใครมีหลักฐานเรื่องนี้ ช่วยบอกมาด้วย ดิฉันอยากทราบเหมือนกันค่ะ กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: ทิด ที่ 28 ส.ค. 00, 00:00 เรื่องตั้งเสาเอกโดยให้ผู้หญิงท้องเป็นเครื่องสังเวยขอยืนยันว่า
............."ไม่จริงครับ..ไม่เป็นความจริงแน่นอน".......... ไม่ทราบว่าคุณนิลมังกรฯ ไปฟังหรืออ่านรายละเอียดเรื่องนี้มาจากไหนครับ ผมอยากจะทราบที่มาจริงๆ เท่าที่ผมเรียนมา อ่านมา ทำงานมา ไม่เคยแม้กระทั่งได้ยินเรื่องนี้เลยครับ คติการปลูกเรือนของไทยก็เพื่อจะให้อยู่กันอย่างร่มเย็นครับ แต่ก่อนนี้ไม่มีพิธีตั้งศาลพระภูมิด้วยซ้ำ มีเพียงผีบ้านผีเรือน ที่เจ้าของเรือน "เชิญ" มา เพื่อคุ้มครองคนในบ้านเท่านั้น ลำพังแค่ปลูกเรือนคร่อมตอไม้ใหญ่ที่ถือกันว่ามีเทพารักษ์อาศัยอยู่ หรือแม้กระทั่งจอมปลวก เขายังถือว่าลบหลู่ "ผี" จะทำให้อยู่ไม่สุข แล้วจะนับประสาอะไรกับการที่ต้องฆ่าถึงสองชีวิตเพื่อปลูกเรือนครับ ในกรณีนี้ผมเข้าใจว่าอาจจะมีการเข้าใจคลาดเคลื่อนมาจาก ความเชื่อเรื่อง "เสาตกน้ำมัน" ที่มักเล่ากันว่ามีผีสิงอยู่มากกว่า เรื่องนี้แล้วแต่จะว่ากันไปครับ บ้านเก่าผมเองก็มีเสาตกน้ำมันเหมือนกัน แต่ก็ไม่เห็นว่าจะมีเหตุการณ์อะไรแต่อย่างใดครับ .................................. ส่วนความเชื่อเรื่องการตั้งเสาหลักเมืองสมัยรัตนโกสินทร์ เคยมีเพื่อนในห้องมองอดีตเล่าไว้ครับว่าไม่มีการสังเวยคนแต่อย่างใด เห็นว่ามีหลักฐานยืนยันเป็นบันทึกไว้เสียด้วยครับ แต่อาจจะมีเมื่อครั้งในสมัยกรุงศรีอยุธยา แต่ผมไม่มีเอกสารครับ กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: นิลมังกรเหิรฟ้าชนเมฆเลยเป็นหวัด ที่ 28 ส.ค. 00, 00:00 ไม่ได้อ่านมาจากหนังสืออะไรหรอกครับแต่ตอนเป็นเด็ก ได้ยินคนเล่ากัน ไม่รู้ว่าเล่าเพื่อให้ผมเป็นเด็กว่านอนสอนง่ายหรือเปล่าจะไม่ได้วิ่งเล่นบนเรือนเพราะกลัว บังเอิญบ้านผมเป็นเรือน(แต่ไม่ค่อยไทยเท่าไหร่)ครับ
กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 00, 00:00 มาแล้วค่ะ เรื่องยกเสาเอก
คนไทยให้ความสำคัญกับเสาเรือนเป็นอย่างมาก เพราะเสาเรือนที่ทำด้วยไม้ มีขนาดใหญ่กว่าตัวไม้อื่นๆที่นำมาประกอบเป็นตัวเรือน เสาเรือนแต่ละต้นเป็นทั้งฐานล่างและโครงสร้างรับรองเรือนกับหลังคาให้ตั้งมั่นอยู่ได้ จึงต้องคัดเลือกไม้แก่ เนื้อแน่น แข็งและมีลักษณะเหมาะสม คือไม่ใหญ่หรือเล็กเกินไป ลำต้นค่อนข้างกลมง่ายแต่การเกลาให้เกลี้ยง และต้องดูตำหนิบนเสา คือตาไม้ ว่าให้คุณหรือโทษ ตามคัมภีร์เก่าแก่ชื่อ " โสฬสปุรำ" ถือว่าเสาดี คือ เสาตาเดียว เสา ๓ หรือ ๕ หรือ ๗ ตา เสาไม่มีตำหนิหรือตา ส่วนเสาร้ายก็เช่น เสามีตาอยู่ระดับพื้นดิน เสามีตาอยู่ตรงรูรอด เสามีโพรงภายใน เสามี ๒ หรือ ๔ หรือ ๖ หรือ ๘ ตา วิธียกเสาเอกก็ต้องเฉลิมเสาเอกเสียก่อน ด้วยการเอาแป้งหอมน้ำมันมาเจิม พรมน้ำมนต์ เอายันต์ปิดเพื่อกันฟ้าผ่าและไฟไหม้ ยกเสาตั้งขึ้นประคองไว้ พอได้ฤกษ์ปักเสาลงหลุม ก็ตีฆ้องเป็นสัญญาณ โห่สามลา ประพรมน้ำมนต์อีกครั้งเมื่อยกเสาลงหลุม กระทู้: ตั้งเสาเอก เริ่มกระทู้โดย: hfhfh ที่ 10 ต.ค. 00, 00:00 hfgh
|