เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: alal ที่ 08 ก.ย. 15, 20:35



กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: alal ที่ 08 ก.ย. 15, 20:35
ผมอยากทราบว่า  หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง ในพระไอยการนาพลเรือน ทหาร มีศักดินาเท่าไหรครับ รบกวนช่วยตอบหน่อยครับ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ก.ย. 15, 21:22
๑๔๐๐ ครับ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 08 ก.ย. 15, 21:39
(๙.กรมนา)

         ออกญาพลเทพราชเสนาบดีศรีไชยนพรัตนกระเสตราธิบดี อภัยพิรีบรากรมภาหุ
ได้ใช้ตรา ๙ ดวง                                                                ถือศักดินา ๑๐๐๐๐
หลวงประชาชีพ ราชปลัดทูลฉลอง                                               นา ๑๐๐๐
ขุนทิพโภชน กันดานนากลาง                                                    ถือศักดินา ๖๐๐
ขุนวิสุทโภชน บำเรอหะศักหลังฏีกาให้จ่าย                                       นา ๔๐๐
ขุนราชกรมตำรา เขียนเฉียง                                                      นา ๖๐๐
ขุนโภชนชากร ขะระนิราชการ ปลัดนั่งศาล                                       นา ๘๐๐
หมื่นทิพรักษา }                                                                 นาคล ๔๐๐
หมื่นเทพรักษา
หลวงทะนาบดี ศรีพัทคะเนศร                                                    นา ๘๐๐
หมื่นทิพโภชน์  } ปลัด                                                          นาคล ๔๐๐
หมื่นอัคะเนศร
หมื่นรัตทิพ หมื่นรัตเทพ ๒ คล                                                    นาคล ๔๐๐
ขุนนานาถ สมุบาญชีย                                                            นา ๖๐๐
ขุนสำเรจ์ ศักหลังฎีกา                                                            นา ๘๐๐
ขุนโคกระวินพิทธี } จ่าย นม }                                                  นาคล ๖๐๐
ขุนราชประกาศร          เนย
หมื่นเทพพิทัก                                                                    นา ๕๐๐
หมื่นสวัสดิโชดิ                                                                   นา ๕๐๐
หมื่นรุทอักษร เสมียรตรา                                                        นา ๖๐๐
เสมียรธำมะนา เขียนกฏหมาย                                                    นา ๔๐๐
         หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
ขุนเทพโกษา บาญชียกลาง                                                      นา ๖๐๐
ขุนชะนา จ่ายเข้าเปลือก                                                         นา ๖๐๐
ขุนวิสุทโภชน เข้าต้น                                                             นา ๖๐๐
หมื่นโภชนวิสุท ศักหลังฏีกา                                                      นา ๔๐๐
หมื่นเทพ สมุบาญชีย                                                            นา ๖๐๐
หมื่นศรีทิพโภชน สำหรับเข้าสาร                                                 นา ๔๐๐
ขุนไกรรักษา ได้จ่ายงา                                                          นา ๖๐๐
หมื่นยศรักษา ได้จ่ายหนัง                                                        นา ๔๐๐
หมื่นกระเศรฐ พะนักงานลำเลียง                                                 นา ๔๐๐
หมื่นโภชน์ชากร นั่งสาร                                                          นา ๔๐๐
หัวพัน ได้เรียกเข้า                                                              นา ๒๐๐
หมื่นราชกันตำรา เสมียรปลงกฏเข้า                                             นา ๓๐๐
หัวปาก แจกกฏหมาย                                                           นา ๒๐๐


คุณศรีสรรเพชญ์นำข้อมูลมาจากที่เดียวกับคุณอาร์ตหรือเปล่า


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 15, 21:51
สงสัยว่าคุณหลวงพิพิท ทำไมศักดินาสูงมาก  มากกว่าราชปลัดทูลฉลองเสียอีกค่ะ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ก.ย. 15, 21:58
คุณศรีสรรเพชญ์นำข้อมูลมาจากที่เดียวกับคุณอาร์ตหรือเปล่า

อ้างอิงจาก กฎหมายตรา ๓ ดวง  ฉบับพิมพ์มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์และการเมือง แก้ไขปรับปรุงใหม่ครับ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ก.ย. 15, 22:11
สงสัยว่าคุณหลวงพิพิท ทำไมศักดินาสูงมาก  มากกว่าราชปลัดทูลฉลองเสียอีกค่ะ

เท่าที่ดู ศักดินาของราชปลัดทูลฉลองกรมสำคัญอย่างมหาดไทย กลาโหม จตุสดมภ์ จะสูงสุดแค่ ๑๐๐๐ ครับ  

ศักดินาเจ้ากรมจะสูงหรือต่ำกว่าปลัดทูลฉลองกรมใหญ่ ก็ขึ้นอยู่กับว่าเป็นเจ้ากรมไหนครับ ซึ่งศักดินาก็จะลดหลั่นไปตามความสำคัญของกรมครับ ซึ่งศักดินาเจ้ากรมทั่วไปที่ไม่ใช่กรมย่อยมากๆก็มักจะมากกว่า ๑๐๐๐ อยู่แล้วครับ ในกรณีนี้หลวงพิพิทสาลีก็เป็นเจ้ากรมฉางซึ่งสังกัดอยู่ใต้กรมนาอีกทีครับ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: alal ที่ 09 ก.ย. 15, 05:47
ขอบคุณมากๆครับ


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ก.ย. 15, 09:03
กรมฉาง คงเป็นกรมสำคัญของจตุสดมภ์นา เจ้ากรมเป็นแค่หลวงแต่ศักดินาเกินพันขึ้นไปถึง 1400   มากกว่าคุณพระ ในกรมอื่นๆบางกรมเสียอีก


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 09 ก.ย. 15, 09:28
เจ้ากรมฉางเข้าบาตร สังกัดกรมวัง มีศักดินาสูงกว่าเจ้ากรมฉาง สังกัดกรมนาเสียอีก

       ขุนอินอัคเนศวร เจ้ากรมฉางเข้าบาตร                                  นา ๑๖๐๐
ขุนเทพจุลา ปลัดกรม                                                          นา ๖๐๐
หมื่นโภชน์สมบัติ พนักงานจ่ายเข้า                                             นา ๔๐๐
        พันพิทักทิวา   } ราชมัน                                               นา ๒๐๐
        พันรักษาราตรี
ตำรวจวังใช้  ซ้าย ๖  } ๑๒ คน                                                นาคล ๑๐๐
              ขวา ๖
ตำรวจเวนบาญชีย ซ้าย ๔ } ๘ คน                                             นาคล ๑๐๐
                   ขวา ๔

เข้าบาตร คงหมายถึง ข้าวบาตร ถามคุณศรีสรรเพชญ์ว่าหมายถึงอะไร  ???


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ก.ย. 15, 09:45
เข้าบาตร คงหมายถึง ข้างบาตร ถามคุณศรีสรรเพชญ์ว่าหมายถึงอะไร  ???
คุณหมอเพ็ญคงหมายถึง  ข้าวบาตร

ข้าวบาตร    = ข้าวที่ในวังจัดเตรียมไว้  เพื่อหุงให้พระเจ้าแผ่นดินทรงบาตรพระสงฆ์ที่มารับบิณฑบาตในวัง ตลอดจนในพิธีสงฆ์อื่นๆในวังหลวง ?


กระทู้: หลวงพิพิทสาลี เจ้ากรมฉาง
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 09 ก.ย. 15, 18:18
คิดเหมือนกับที่ อ.เทาชมพูบอกครับ คงเพราะเหตุนี้ถึงได้ให้ขึ้นอยู่กับกรมวัง