เรือนไทย

General Category => ศิลปะวัฒนธรรม => ข้อความที่เริ่มโดย: kamda ที่ 20 พ.ย. 05, 16:02



กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: kamda ที่ 20 พ.ย. 05, 16:02
 ทั่วคุ้งน้ำแทบไม่มีใครที่จะไม่รู้จัก กรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์ แต่ถึงกระนั้นทำไมถึงได้เรียกท่านว่า "เสด็จเตี่ย" ในขณะที่เรียกรัชกาล ที่ 5 ว่า "เสด็จพ่อ ร.5 "


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 20 พ.ย. 05, 17:42
 ...นอกจากจะทรงเป็นนักการทหารเรือผู้ยิ่งใหญ่ของไทยแล้ว ยังทรงสนพระทัย
ศึกษาค้นคว้าเรื่องราวเกี่ยวกับการแพทย์แผนโบราณอีกด้วย ทรงเสด็จออกไปรักษาคนไข้
ด้วยพระองค์เอง จนชาวจีนย่านสำเพ็งมีความรักและซาบซึ้งในพระกรุณาธิคุณ
และเรียกขาน พระองค์ว่า "เตี่ย" ซึ่งหมายถึงพ่อ หรือ "หมอพร" ที่ชาวบ้านรักใคร่บูชา

 http://www.manager.co.th/entertainment/ViewNews.aspx?NewsID=9480000155188  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: kamda ที่ 22 พ.ย. 05, 07:36

คุณเทาชมพู ช่วยหาข้อมูลมาเพิ่มหน่อยนะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 22 พ.ย. 05, 08:30
 หนูจ้ะ...ก่อนจะอ่านประวัติของเสด็จเตี่ย ควรอ่านสมบัติผู้ดี เรียบเรียงโดยเจ้าพระยาวิสุทธิ์สุริยศักดิ์
(ม.ร.ว. เปีย มาลากุล) เมื่อ พ.ศ. 2455 ถึงเก่าหน่อยแต่ยังงดงามและไม่ตกสมัยนะจ้ะ

 http://www.baanjomyut.com/library/aristocrat/page02.html

หนูกลับบ้านลองถามคุณแม่ หรือจะถามคุณครูที่โรงเรียนก็ได้นะว่า ที่ไหนมีสอนการพูดการจาให้ถูกกาลเทศะ
มีสัมมาคารวะ ให้น่าฟังสักหน่อย เมื่อทราบแล้ว จะถามประวัติเสด็จเตี่ยจึงค่อยโพสต์เข้ามาถามใหม่จ้ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 22 พ.ย. 05, 08:44
 ป.ล. เมื่อคืนเห็นภาพใน ค.ห. 2 ที่หนูโพสต์ก็ต๊กใจ อ้าว..โดนลบไปซะแล้ว
เด็กสมัยนี้ช่างกล้าหาญชาญชัยอย่างนี้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 23 พ.ย. 05, 06:58
 โชคดีที่ไม่ได้เห็น ภาพที่ทำให้คุณ Nuchan "ต๊กใจ" ไม่งั้นผมคง "ต๊กใจ" ด้วยเหมือนกัน อิอิ

น้อง Kamda ครับ ขอความรู้ ควรจะสุภาพกว่านี้นะครับ

รู้สึกเจอหลายกระทู้แล้วที่เป็นลักษณะนี้ คือการใช้ภาษา "เป็นกันเองเกินไป" เสมือนว่า ทุกคนในบอร์ดนี้ อยู่ในวัยเดียวกับผู้ตั้งกระทู้ ผมคิดว่าน้อง Kamda คงอยู่ไม่เกินชั้นประถม ไม่เป็นไรครับ ผมให้อภัย

ที่สำคัญคือ สังคมไทยเราเป็นสังคมที่รู้จักสัมมาคารวะครับ ต้องหัดกันไว้ตั้งแต่เด็กๆ สังคมเราไม่ใช่สังคมแบบตะวันตกที่พูดจากกันห้วนๆ ก็ไม่ถือว่าไม่สุภาพ ทางตะวันตกสุภาพไม่สุภาพอยู่ที่น้ำเสียงกับสีหน้า

แต่ภาษาไทยเราไม่ใช่นะครับ ภาษาไทยเราบอกได้จากประโยคที่พิมพ์เลยว่าคุณสุภาพ หรือ ไม่สุภาพ นี่แหละครับเอกลักษณ์ของภาษาไทย

กรุณาอย่าคิดว่าที่นี่เป็น "บอร์ดวัยรุ่น" นะครับ ถ้าจะถามห้วนๆ แบบนี้ ลองไปที่ pantip.com ที่ห้องสมุด นะครับ คิดว่า คงจะมี "วัยรุ่น" ช่วยตอบกันเยอะทีเดียว



กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ถาวภักดิ์ ที่ 23 พ.ย. 05, 14:33
 เสด็จในกรมทรงเป็นพระบรมวงศานุวงศ์อีกพระองค์หนึ่งที่กอรป์ไปด้วยพระศรัทธาในบวรพระพุทธศาสนาอย่างลึกซึ้ง ทรงแสวงหาพระอาจารย์ผู้ทรงศีลทรงธรรมอย่างพากเพียร  โดยกล่าวขวัญถึงมากที่สุด คือ หลวงปู่ศุข วัดปากคลองมะขามเฒ่า

เป็นที่เชื่อกันโดยทั่วไปว่าเสด็จในกรมทรงมีพระจริตวาสนาในเรื่องฤทธิ์ อภิญญาเป็นอันยิ่ง  ซึ่งหมายความว่าต้องทรงศีลและมั่นคงในพระรัตนตรัยอย่างที่สุด

หากศึกษาพระประวัติก็จะพบนัยยะที่ทรงเป็นเหยื่อมรสุมทางการเมือง ถึงกับทรงอิดหนาระอาใจกับลาภ ยศ สรรเสริญ กราบถวายบังคมลาออกจากราชการ ปลอมพระองค์เป็นหมอพรเที่ยวสงเคราะห์ชาวบ้านผู้ยากไร้ตามพระอัธยาศัย

และคงเป็นช่วงเวลาดังกล่าวที่ฟังเล่ามาว่า "......รัชกาลที่ ๖ ถามท่านว่าไปเที่ยวสักเนื้อสักตัวร่ำเรียนวิชาอยู่ยงคงกระพันมานี่ตั้งใจจะก่อการกบฏหรือ ? พี่น้องกันเขาถามกันตรง ๆ ลูก รัชกาลที่ ๕   เหมือนกัน ....ใช่ไหม ? เสด็จในกรมท่านบอกว่าท่านสามารถที่จะสาบานต่อสิ่งศักดิ์สิทธิ์และครูบาอาจารย์ที่เคารพนับถือได้ว่าจิตใจที่คิดจะปรารถนาในราชบัลลังก์ไม่มีแม้แต่นิดเดียว  ถ้าหากว่าท่านผิดจากคำพูดนี้ขอสิ่งศักดิ์สิทธิ์อย่าได้คุ้มครองเลย เสร็จแล้วท่านก็ควักปืนยิงเข้าปากเหนี่ยวจนหมดโม่ไม่ลั่นสักนัดหนึ่ง....."


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ลำดวนเอ๋ยพี่จะด่วนไปก่อนแล้ว ที่ 23 พ.ย. 05, 14:58
 ถ้าผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านเมืองของเรามีความจงรักภักดีต่อชาติ ดั่ง กรมหลวงชุมพรฯ   บ้านเมืองคงสงบร่มเย็น เข้าทำนองที่ว่า ไพร่ฟ้าหน้าใส เป็นแน่


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ลำดวนเอ๋ยพี่จะด่วนไปก่อนแล้ว ที่ 23 พ.ย. 05, 15:04
 อีกประการหนึ่ง โดยส่วนตัวจะรู้สึกขัดหูขัดใจทุกครั้งที่คนสามัญเรียกพระนาม พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ว่า "เสด็จพ่อ ร. 5" ซึ่งผมคิดว่าเป็นการดึงฟ้าให้มาต่ำ พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว หรือ พระปิยะมหาราช เป็นถึงพระเจ้าแผ่นดิน คนสามัญเป็นเพียงข้าแผ่นดิน การเรียกพระเจ้าแผ่นดินว่า เสด็จพ่อ ก็เท่ากับว่ายกตนเองว่าเป็นดุจพระเจ้าลูกยาเธอ ซึ่งผมเองคิดว่าไม่เหมาะด้วยประการทั้งปวง ไม่ว่าจะมองด้วยมุมไหน


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: kamda ที่ 24 พ.ย. 05, 03:46

ก็แค่อยากรู้ประวัติเรื่องนี้จิง ๆ
ขอบพระคุณคุณพี่ถาวศักดิ์นะที่ช่วยหาประวัติให้
ดาเคยได้ยินว่าท่านเป็นบิดาของกองเรือไทยอะไรประมาณนี้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เป็นหนึ่ง ที่ 24 พ.ย. 05, 10:52
 คุณ kamda อย่าโพสต์ภาพลักษณะนี้เลยครับ ไม่ใช่กระปุกดอทคอมนะครับ ขัดกับเนื้อหาของกระทู้ครับ
ปล.ผมชอยอ่านเวปนี้มาก  อ่านทุกวันครับชอบความรู้ลักษณะนี้แต่ไม่ค่อยได้โพสต์อะไรครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 24 พ.ย. 05, 21:25
 คุณเป็นหนึ่ง ปล่อยให้ คุณ kamda "บ้า" กับรูปพรรค์อย่างนั้นในที่สาธารณะไปคนเดียวเถิด
ลงทะเบียนว่าเป็นครู ดิฉันทราบแม้กระทั่งชื่อโรงเรียน

เขาเป็น "นายร้อยชื่อ" - นาย...ไม่ใช่นาง
ปลอมเป็นหญิง...ดาอย่างนั้น ดาอย่างนี้ หนูอย่างนั้น อย่างนี้ หวานซะไม่มี
แต่ก่อนเข้าเรือนไทยชื่อ kenkorn แต่วีซ่าหมดอายุ ต่อไม่ได้
หวนกลับมาใหม่ในชื่อใหม่ วีซ่ากำลังจะถูกยึดถาวร

สังเกตว่าเวลาตั้งชื่อ จะผูกพันกับตัว "k" เป็นพิเศษ
หรือว่าเป็น Klu Klux Klan มาป่วนเว็บ?

อุตส่าห์พักร้อน 7 วัน จะท่องเน็ตหย่อนใจให้สบาย
มาเจอตาคนนี้เข้า เสียอารามณ์

********

วันที่ 8 ก.ค. 2548 - 17:18:36
โดย: kenkorn  [IP: 202.57.137.67,,]

วันที่ 10 ส.ค. 2548 - 09:57:50
โดย: เทาแดง [IP: 202.57.137.67,,]

วันที่ 23 ก.ย. 2548 - 13:20:49
โดย: likkhachai@hotmail.com [IP: 202.57.137.67,,]


kamda  มีผู้เรียกดูข้อมูลนี้แล้ว: 21 ครั้ง
ชื่อจริง: เทา แดง
ปัจจุบัน:  
email: kenkorn@gmail.com


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 26 พ.ย. 05, 21:05
 ต่อไปนี้คือคำรำพันของ Kenkorn ตอนวีซ่าถูกยึดครั้งแรก
(ดิฉันคัดมาให้ชมเพื่อถอนรากถอนโคนของการไม่รู้จักคุณค่าแห่ง "privileges" ที่ได้เข้ามาโพสต์
ความเห็นที่เว็บแห่งนี้ฟรี แต่กลับ "abuse")
.
.
.
โปรดอย่ามองโลกในแง่ดีอย่างเดียว เพราะโลกจริงแย่ยิ่งกว่าในละครเยอะ แต่โปรดเชื่อเถอะว่า
แม้การศึกษาสูงก็ใช่ว่าจะทำให้คนจิตใจดีขึ้นได้หมดทุกคน แต่มันจะช่วยได้แค่เพียงระดับหนึ่ง
แล้วคุณละ เป็นงัย การศึกษาช่วยคุณได้แค่ไหน

ดีแฮะตอนนี้ล็อกอินไม่ได้ไม่รู้ว่าผู้มีวิสัยทัศน์กว้างไกลคนไหนถึงมิยอมให้ผู้น้อยเขาไปร่วมเสวนา
เปิดประเด็นสนทนาด้วย ก็ช่างเหอะไอ้ผู้น้อยอย่างกระผมก็เป็นแค่ผู้มีความรู้น้อยแต่มิด้อยการศึกษา
เสวนาได้ทั้งวันทั้งคืน

เทาแดง

วันที่ 1 ส.ค. 2548 - 16:27:52
โดย: kenkorn@gmail.com [IP: 202.57.137.67,,]


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 26 พ.ย. 05, 21:11
 อีกอันหนึ่ง Kenkorn กำลังเครียด เมื่อ log in ไม่ได้ ก็เลยโพสต์เข้าไปชมตัวเอง สังเกตดูเลข IP ว่าพูดเอง... เออเอง
.
ตอนนี้ขอให้ หนูดาอ่านเฉยๆ นะดานะ หมดสิทธิ์โพสต์แล้วจ้ะ

kenkorn หรือ ศักดา ลิกขะไชย ครูฝึกอบรม ศูนย์ฝึกพาณิชย์นาวี
คนนครศรีธรรมราช เป็นทนายความ มีความชอบเรื่องการเมืองระดับท้องถิ่น ไปไปมา นครฯ
แต่ไม่ได้อยู่ต่อเนื่องมา 7 ปีแล้ว บางครั้งใช้นามปากกา เทาแดง
แสดงความเห็นได้คมดี ผมชอบ

วันที่ 20 ส.ค. 2548 - 14:05:42
โดย: 202.57.137.67 [IP: 203.156.86.183,,]


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 27 พ.ย. 05, 02:26
 ขอบคุณ คุณ Nuchan มากครับ ที่เอามาแฉ เพราะสงสัยเหมือนกันทำไมต้องมาป่วนด้วย อันที่จริงกระทู้น่าสนใจ แต่ไม่เข้าใจว่า ทำไมต้องใช้สำนวนแบบนั้น ??? ถ้าไม่เรียกป่วนแล้วจะเรียกอะไร ???

ก็ขอออกความเห็นเกี่ยวกับสิ่งที่เค้าฟูมฟายนะครับ

"ดีแฮะตอนนี้ล็อกอินไม่ได้ ไม่รู้ว่าผู้มีวิสัยทัศน์กว้างไกลคนไหน ถึงมิยอมให้ผู้น้อยเขาไปร่วมเสวนา
เปิดประเด็นสนทนาด้วย"


อันที่จริงผมว่า กระทู้ที่เค้าตั้งก็น่าสนใจนะครับ เพียงแต่ว่าการเข้ามาพูดคุยนั้น "ขาดมารยาท" อย่างแรง มันจึงไม่เกี่ยวกับมีหรือไม่มีวิสัยทัศน์ครับ แต่มันเกี่ยวกับ "มารยาทของผู้ตั้งกระทู้" มากกว่า อย่าว่า webmaster เลยครับ โปรดสำรวจดูตัวเองเสียก่อน

"ก็ช่างเหอะไอ้ผู้น้อยอย่างกระผมก็เป็นแค่ผู้มีความรู้น้อยแต่มิด้อยการศึกษา
เสวนาได้ทั้งวันทั้งคืน"


พออ่านตรงนี้ ผมก็งงเลยว่า เค้าว่าตัวเองทำไม ???
คือ ความรู้น้อย "แต่มิด้อยการศึกษา" แต่ภาษาสำนวนที่ใช้มัน "ส่อ" ให้เห็นว่าตัวเค้านั้น "ด้อยการศึกษา" นะครับ

ข้อเสนอแนะ
การใช้พื้นที่สาธารณะมันก็ต้องรู้จักมารยาทกันบ้างนะครับ ไม่ใช่เห็นว่าเป็นอินเตอร์เน็ตแล้วจะปลอมเป็นใครก็ได้ ถ้าเป็นเด็กๆ อย่าง "เด็กประถม" ก็ว่าไปอย่าง เพราะเป็นวัยเรียนรู้เรื่อง "สัมมาคารวะ" แต่นี่โตๆ กันแล้ว ยังมาทำพฤติกรรมแบบนี้ ก็ไม่รู้จะพูดยังไงแล้วหละครับ

ถ้าจะกลับมาก็ขอร้องว่า มาโพสแบบปุถุชนธรรมดาเถอะครับ ที่นี่ปลอดภัย ไม่ต้องทำตัวแอบแฝง คนดีๆ ใครๆ ก็ยินดีต้อนรับ และให้อภัยครับ




กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 05, 07:50
 บุคคลผู้นี้ถูกยึดวีซ่าเป็นครั้งที่สองแล้วค่ะ

ครั้งแรกถูกยึดเพราะใช้วาจาหยาบคายสามหาวกับดิฉัน  มากๆ  รวมกับตัวป่วนอีก ๒ ตัวในกระทู้ที่ถูกลบไปแล้ว   ถ้าหากว่าคุณอ๊อฟและคุณจ้อยังเก็บไว้ในฐานข้อมูล จะเอามาแฉว่าพี่แกพูดทรามขนาดไหน

ดิฉันเชิญเขาออกไปดีๆ   ก็ยังหน้าด้านไม่ยอมไป   โดนยึดล็อคอินก็ยังกลับเข้ามาป่วนอีกจนได้ เช่นเดียวกับแก๊งค์เขา ตัวป่วนอีก ๒ คน  คนหนึ่งเป็นเมียฝรั่งในภูเก็ต  อีกคนอยู่ทางเหนือ  เลยโดนยึดวีซ่าอีกครั้งเหมือนกัน

ถ้าคุณไปดูกระทู้เก่าๆบางกระทู้  จะพบว่าเขาอยากรู้อยากเห็นมาก ว่าดิฉันมีชื่อจริงว่าอะไร เป็นใคร อยู่ที่ไหน   ถามในนี้ยังไม่พอ  ยัง sms มาถามอีก
เมื่อดิฉันปฏิเสธไม่บอกเขา  เขาก็โกรธ  ก็เลยตามจองล้างจองผลาญเรื่อยมา

โดนยึดวีซ่า ก็มาด่ากระทบกระแทกอย่างที่คุณ Nuchan เอามาลงไว้นี่แหละค่ะ   อายุก็ไม่ใช่น้อยๆแล้ว  อาชีพเป็นครูบาอาจารย์เสียด้วย   ทำอะไรลงไปน่าจะมีความเป็นผู้ใหญ่กว่านี้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 27 พ.ย. 05, 13:53
 ตอนมีคนส่งซิกมาบอกดิฉันว่า kamda หาใช่เด็กละอ่อนไม่ แต่เป็นตัวป่วน ขาเก่า
ดิฉันก็ทราบทันทีว่าเขาคือใคร เคยอ่านกระทู้เก่า กลอนเก่าของดี จขกท คือคุณเนยสด อ่านเพลินๆอยู่

พอนาย kenkorn โพสต์ความเห็นขึ้นมา ใช้ verbal harassment หลายครั้งเหลือเกิน
ทำให้เสียรสชาติเป็นอันมาก

ดิฉันนึกในใจว่าอาจารย์เทาชมพู ช่างรักษามารยาทผู้ดีเหลือเกิน
สู้ทำหน้าที่เจ้าของบ้าน ทนฟังวาจากักขฬะของแขกสวะๆได้เป็นนานสองนาน

หากเป็นดิฉัน คงยันโครมให้พ้นชานเรือนไม่ทัน ตั้งแต่ bad post ครั้งแรกนั่น
เอาละ ในเมื่อแม่พลอยไม่พูด นังช้อย นังพิศก็อยากจะพูดแทนละค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 05, 14:45
 กลายเป็นกระทู้ฮาไปแล้ว

ดิฉันคิดผิดเอง  ในกระทู้ที่คุณ Nuchan เอ่ยถึง
ดิฉันเห็นว่าเป็นกระทู้ที่มีสาระดี  เปิดโอกาสให้คนเข้ามาแจมกันได้มาก
ทุกคนสนุกเพลิดเพลินกับการโพสบทกวีดีๆมาให้อ่านทั่วกัน
ดิฉันก็ไม่อยากทำให้เสียบรรยากาศ    
ด้วยการลุกขึ้นเอะอะต่อว่าใครคนใดคนหนึ่งในนั้น

คิดว่าถ้าไม่เล่นเกมตอบ เขาก็คงเงียบไปเอง
ถ้าพูดก็พูดกันอย่างคนตอบกระทู้ ธรรมดาๆ

แต่ไม่ยักเป็นไปตามที่คิด    เขาก็ยังตามรังควานเรื่อยมา  จนบัดนี้

อีกอย่างก็คือ เคยเกิดเหตุวิวาทกันในเรือนไทยระหว่างดิฉันกับตัวป่วน
คนอีกประเภทหนึ่งกระโดดเข้ามา คือคนอ่านประจำที่รีบล็อคอินชื่อใหม่
เข้ามากระเหี้ยนกระหือรือช่วยตัวป่วนรุมดิฉัน  แต่ปิดบังไม่ให้รู้ว่าตัวเองคือเจ้าประจำคนไหน

ถ้าเกิดเหตุอีกก็คงได้แต่ตามลบ และตามล็อคลูกเดียว  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 27 พ.ย. 05, 15:26
 จริงๆค่ะ กระทู้อันนั้นมีสาระดีมาก

อาจารย์นิรันดร์ก็ช่างขุดกลอนเก่าๆพวกจิงเอ๋ยจิงโจ้ ออกมาจากความทรงจำได้อย่างไรก็ไม่รู้ค่ะ
อ่านไป ขำไป ทึ่งว่าอาจารย์นิรันดร์มีกลอนเก่า สต็อคอยู่ในความทรงจำเยอะมาก

ครูไผ่ สอนคณิตศาสตร์แท้ๆ แต่ก็อุตส่าห์แต่งกลอนกับเขาบ้าง และทำได้ดีไม่น่าเชื่อ

คุณเหลนนางพญา ก็ขุดกลอนม้าแก่ออกมาประชัญ ดิฉันยังแอบจำไปสอนเด็กๆที่บ้าน

อ่านถึงกาพย์ของเจ้าฟ้ากุ้ง พระเสด็จโดยแดนชล...ที่แสนไพเราะ อาจารย์เทาฯเองยังเล่าว่า
เคยถูกครูภาษาไทยสมัย ม. ปลายสั่งให้ท่องจำยาวเหยียดและออกข้อสอบด้วย

ดิฉันยังจะแซวว่าอาจารย์เทาชมพูจบ ม. ปลาย มาจากโรงเรียนอะไร โหดจัง มีลูกหลาน
จะได้ไม่ให้ไปเข้าโรงเรียนนี้

แล้วจู่ๆ ชื่อ kenkorn ก็ทะลึ่งพรวดขึ้นมา ชื่อนึ้จึงจำอยู่ในหัวค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 05, 15:47
 ไม่อยากจะบอกเลยว่า ร.ร. โหดนั่นก็ที่เดียวกับคุณ Nuchan จบมาน่ะแหละ

ที่รู้ เพราะรู้ว่า คุณ" หมวย" เรียนที่ไหน
ค่ะ  ก็เสียดายบรรยากาศดีๆ
หวังว่าเราคงจะมีกระทู้ที่คนเข้ามาแบ่งเค้กความรู้
ช่วยกันชิมด้วยกันได้อีก  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 28 พ.ย. 05, 12:47
     


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 02 ธ.ค. 05, 17:20
 ผมแวะอ่านเนื้อหาในนี้แล้ว รู้สึกว่าแทนที่จะเกี่ยวกับเสด็จเตี่ยอย่างเดียว แต่กลายเป็นการประจาน,เปิดโปง,...,และขุดรากถอนโคนนายคนที่ใช้ชื่อว่า กัมดะหรือเก็นกอนเสียแล้วครับ
บรรยากาศที่ดีๆ ก็เลยเสียไปหมดเพราะหลายๆ ฝ่าย ไม่ว่าจะเป็นนายเก็นกอนเก็นกังหรือ... แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็เป็นตัวอย่างที่แสดงให้เห็นถึงสิ่งที่ผู้แสดงความเห็นไม่ควรทำอย่างยิ่งยวด และเป็นสิทธิที่พึงปกป้อง ตอนแรกก็เข้าใจว่าเด็กมาถามเฉยๆ แต่ทำไมโพสต์รูปแปลกๆ ไม่เข้ากับเนื้อหา กลับประพฤติเยี่ยง... ถ้ามิได้คุณ Nuchan มาช่วยขุดคุ้ยและกลบดินจน..., อ.ว่าที่ ดร. เทาชมพู ลบกระทู้และเสนอความเห็นร่วมกับคุณ Nuchan และคุณHotacunusผู้ทรงเกียรติมาขุดคุ้ย  นายเก็นกอนเก็นกังคงจะแผลงฤทธิ์ด้วยกิริยาอันสามหาวอีก
ป.ล.
1.ผมขอกราบขออภัยคุณ Nuchan นะครับ อ. (ว่าที่ดร.) เทาชมพูจะลบก็ไม่ว่าครับ และขอน้อมรับการแก้ไข
2. นายเก็นกังเก็นกอนคงจะไม่มาแผลงฤทธิ์ที่เรือนไทยอีก แต่กระทู้ที่ไม่ได้ล็อกอินนี้คงแก้ไขได้สถานเดียวคือ ลบทิ้ง ครับ
3. เครื่องหมาย ... นี้ คือ ละไว้ในฐานที่เข้าใจครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 02 ธ.ค. 05, 20:22
 ตอบคุณ ศรีปิงเวียง

อ่าน ค.ห. ของคุณ แล้วงง...ว่าคุณรู้สึกอย่างไรแน่ เห็นด้วย...
หรือไม่เห็นด้วยกับการปิดประตูตีแมว? คุณเขียนสับสน..
คุณจะรู้สึกอย่างไร ไม่มีใครว่าได้ แต่ควรสื่อสารให้ชัดเจนค่ะ

ดิฉันย้อนระลึกถึงเหตุการณ์ ตามลำดับเวลาดังนี้

1.   เดือน ส.ค. 48 ดิฉันอ่านกระทู้เก่า พบว่านาย Kenkorn
     กระทำ verbal harassment ต่ออาจารย์เทาชมพู
     ถ้าจะพูดตรงๆ  มันเป็น  sexual harassment ด้วยซ้ำ
     
2.   ประมาณ 3 ทุ่ม คืนวันที่ 21 พ.ย. มีภาพทุเรศปรากฎใน ค.ห. ที่ 2
     ขณะตกใจอยู่นั้น ภาพก็ถูกลบโดยอ. เทาชมพู อย่างทันที
     นั่นคือ webmaster ทำงานอย่างหนักในการดูแลรักษาเรือนให้น่าอยู่
     (kamda โพสต์รวม 10 กว่าครั้ง ปลอมเป็นนักเรียน)

3.   รุ่งขึ้น ตอน 7 โมงเช้าเศษ นาย Kenkorn ก่อกวนอีก
     โดยการโพสต์ภาพที่ 3 พูดจากับอาจารย์เหมือนการสั่ง
      (imperative) ที่ขัดหูไม่น่าฟัง

4.   ดิฉันโพสต์ใน ค.ห. 4 ให้ไปอ่านสมบัติผู้ดี แทนที่จะละอาย
           กลับโพสต์ภาพหญิงตัดมาแค่หัวไหล่ (ค.ห. 9) ไม่น่าเกลียดนักเพราะมีแค่ไหล่
           แต่พินิจดู ก็รู้ว่าภาพเช่นนี้มักอยู่ใน CD XXX ของญี่ปุ่น หลับตาพริ้ม!!
           ตกดึกเขาโพสต์เพิ่มอีกหลายกระทู้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 02 ธ.ค. 05, 21:20
 มีคนส่งซิกบอกดิฉันว่า Kamda = ผู้ชาย ดิฉันจึงจำได้ว่านายคนนี้หยาบคายมาก เราแค่อยากต่อสู้แบบสงบ
ตอบ mail ไปว่า

A mth ago, I read old kratoos and ran into his  ill posts,
   targeting at you in particular.

I was surprised you"re so nice & patient  letting  him harass you
for quite a few posts. (no choice, a public figure!)
He wants to draw attention, and just your attention, not somebody"s else.
.
.
The best way for you is never release just a word to him.
If he never gets replies, he may be bored and hopefully leave us alone.

ดิฉันมีความรู้สึกว่า หากเรามีเว็บดีๆไว้เชยชม ผู้อ่านทุกคนต้องช่วยกันดูแลรักษา โดยการช่วยกันประณาม
และไม่เสวนา กับคนก่อกวน ท่านต้องเสียสละความสงบสุข หรือรู้สึกรำคาญบ้าง แต่ท่านต้องช่วยกัน
แสดงออกว่า "การก่อกวน" คือ "การละเมิดสิทธิ" ของท่าน ในการพึงได้รับความเพลิดเพลินอย่างสงบ

การทำเว็บและเขียนเรื่องดีๆให้ผู้อ่านเกิดอาหารสมอง ต้องสิ้นเปลืองเวลา ทรัพยากรและแรงงานมหาศาล
คนอ่าน อ่านได้ฟรี หากท่านไม่ได้ช่วยสร้างสรรค์อะไรให้เว็บดีขึ้น ท่านสามารถช่วยได้โดยการไม่ทำให้
คุณภาพของเว็บเลวลง เราต้องแสดงให้รู้ว่าเว็บแห่งนี้ไม่ใช่ที่ที่เขาจะทำอะไรเลวๆได้อย่างอิสระเสรี

บางครั้งการลบข้อความทุเรศๆออกไป ไม่ได้ช่วยให้สถานการณ์ดีขึ้น กลับเป็นการช่วยปกปิดพฤติกรรมเลว
ของพวก "จิตป่วย" ด้วยซ้ำ สู้แผ่หลา "หลักฐาน" ให้วิญญูชนตัดสินใจและรุมประณามจะดีกว่า


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 02 ธ.ค. 05, 22:30
 นิสัยคนไทยอาจต่างกับฝรั่งบ้างในการมองบางสิ่งบางอย่างว่า “ธุระไม่ใช่”
สิทธิ์ของตัวเองบางครั้งนอกจากจะไม่ลุกขึ้นปกป้องแล้ว
ยังมองว่าการ “ลุกขึ้น” ปกป้องสิทธิ์ของคนอื่นเป็นสิ่ง “น่าละอาย”

ตอนเรียนปริญญาโทภาคฤดูร้อนวิชาหนึ่ง ซึ่งมีระยะเวลา 6 สัปดาห์
ดิฉันประสบอุบัติเหตุทางรถยนต์ แขนหักตอนสัปดาห์ที่ 5
อาจารย์ผู้สอนเป็น visiting professor จบจาก UC Berkeley ให้เกรด “B”
ดิฉันตั้งสมมติฐานว่า “อาจารย์เห็นว่าแขนดิฉันหัก ให้เกรด B โดยไม่อ่าน term paper”
ซึ่งอาจารย์ก็ต้องพิสูจน์ว่าอาจารย์ได้อ่านแล้ว

ดิฉันใช้สิทธิ์ขอทราบคำอธิบาย พอคุยกันไม่รู้เรื่อง จึงนำเรื่องขึ้นสู่คณะไตร่สวน
ของมหาวิทยาลัย  “academic grievances” ซึ่งมีอาจารย์จาก Law School 5 ท่าน
เป็นคณะลูกขุน จะทำการพิจารณาว่าคดีมีมูล (reasonable basis) หรือไม่
ถ้าเสียงส่วนใหญ่ตัดสินว่าไม่มีมูล เรื่องก็ตกไป
หากคดีมีมูล เรื่องก็จะดำเนินการต่อในขั้น “hearing” คือทั้งโจทก์และจำเลย
หาหลักฐานมาต่อสู้กัน

ในขั้นแรก ลูกขุนตัดสินด้วยคะแนน 5 ต่อ 0 ว่าคดีมีมูล    
ทาง Law School ก็ส่งเรื่องให้ภาควิชาพิจารณาว่าจะสู้คดีต่อหรือไม่
ทางภาควิชา ทบทวนดูหลักฐานที่ดิฉันใช้กล่าวหาแล้ว ขอยุติคดี
โดยยินยอมเปลี่ยนเกรดให้เป็น “A”

เพื่อนเอเซียบางคนถามว่า “เกรด B” ก็ไม่เลวร้ายนี่ ใช่ค่ะไม่เลว  
แต่ที่ดิฉันต่อสู้ เพื่อปกป้องไม่ให้สิทธิ์ของเราถูกรุกรานเท่านั้น


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 03 ธ.ค. 05, 01:44
 เห็นด้วยกับคุณ Nuchan ครับ ที่ว่าคนไทยไม่ค่อยปกป้องสิทธิตัว ซึ่งอาจเป็นเพราะความเยาว์วัย ความกลัว หรือ ไม่อยากยุ่งยาก เรื่องเล็กน้อยปล่อยๆ ไปบ้าง

ตัวอย่างการปกป้องคุณ Nuchan เล่าไปแล้ว ผมเล่าตัวอย่างคนไม่ปกป้องสิทธิดีกว่า (ตัวผมเองแหละครับ อิอิ) คือตอนเรียนมหาวิทยาลัย มีวิชาที่ต้องวาดภาพโบราณวัตถุ และแบบทำผังโบราณสถานอะไรประมาณนี้แหละครับ ออกตัวก่อนว่าผมไม่ได้ยกตัวเองนะครับ แต่เรื่องวาดๆ นี้ ผมก็พอมีฝีมือเหมือนกัน สอบภาคสนามทำผังต่างๆ ผมก็ทำได้ถูกต้องรวดเร็ว ก็รู้สึกบางครั้งเหมือนกันว่า ทำตัวเด่นไปหรือเปล่า

ผมคาดไว้ว่า อย่างน้อยต้อง B+ ไม่น่าจะได้ต่ำกว่า หรือถ้างานห่วยจริงๆ ก็น่าจะได้ซัก B แต่วันเกรดออก แทบเป็นลม ได้ C ครับ ก็งงเหมือนกัน ว่าได้มาได้ยังไง ??? กรอกผิดหรือเปล่า ???

จะเข้าไปถามอาจารย์ก็ไม่กล้า กลัวถูกด่า ไม่อยากยุ่งยากด้วย (ยังอ่อนเยาว์อยู่ตอนนั้น อิอิ) ก็เลยปล่อยเลยตามเลย "ช่างมัน" เป็นประโยคเด็ดในใจในไทยหลายๆ คน อิอิ

แต่ที่น่าเจ็บใจ (ตอนนั้น) คือ เพื่อนผมเป็นแฟนกันก็เรียนวิชานี้ด้วย ผู้ชายวาดรูปเก่งมากๆ แต่ผู้หญิงวาดไม่เก่ง ผู้ชายวาดให้ตลอด ออกภาคสนามก็ไม่ค่อยได้มีส่วนร่วม ปรากฏว่าได้เกรด A หรือไม่ก็ B+ ครับ จำไม่ค่อยได้แล้ว วัยรุ่นเซ็ง อิอิ แต่พอซักพักก็ไม่ติดใจอะไรครับเพราะคิดซะว่า ฝีมือเราอาจไม่ถึงในสายตาอาจารย์ก็ได้ ก็เลยเฉยๆ และอีกประการหนึ่งเกรดวิชาอื่นๆ ออกมาใ่ช้ได้ครับ รวมๆ ค่าเฉลี่ยแล้วก็เป็นที่พอใจก็เลย ไม่ติดใจ แต่ "จำ" ครับ อิอิ

ถ้าผมรักษาสิทธิ และมีความกล้าในตอนนั้นวิชานี้ "อาจจะ" ได้เกรดมากกว่า หรือไม่ก็จะได้รู้ "เราฝีมือไม่ถึงจริงๆ" อิอิ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 03 ธ.ค. 05, 02:30
 เห็นด้วยกับคุณ Nuchan อีกข้อครับว่า อ่านความคิดเห็นของคุณศรีเวียงปิงตอนแรกก็งงเล็กน้อยครับ ???
คุณ Nuchan ใจเย็นๆ ครับ    ผมจะลองวิเคราะห์ความเห็นเพื่อให้เกิดความชัดเจนนะครับ

วิเคราะห์ความเห็น

คือเริ่มต้นความเห็นมีอารมณ์เหมือนจะต่อว่าว่า แทนที่จะเป็นเนื้อหาของเสด็จเตี่ย แต่มีแถม "ประจาน"
ซึ่ง "ไม่ควรทำในกระทู้เรือนไทย"

ต่อมา บรรยากาศดีเสียไป (ถามตอบกระทู้ในเรื่องเสด็จเตี่ย) เพราะว่า ทั้งโจทย์ และจำเลย มาใช้บอร์ด ตอบโต้กัน ซึ่ง "ไม่ควรทำในกระทู้เรือนไทย"

ต่อมา อารมณ์ก็จะเปลี่ยนไปว่า คุณศรีเวียงเข้าใจในสิ่งที่ทาง "ไตรภาคี" ออกมาแฉตัวป่วนว่าเป็นใคร ทั้งนี้เป็นการทำไปเพื่อปกป้องสิทธิ พร้อมทั้งให้เหตุผลที่บุคคลผู้นั้นสมควรจะโดน เพราะพฤติกรรมในการโพสไม่เหมาะสม

ขออนุญาตยกประโยคนี้มานะครับ
"ถ้ามิได้คุณ Nuchan มาช่วยขุดคุ้ยและกลบดินจน..., อ.ว่าที่ ดร. เทาชมพู ลบกระทู้และเสนอความเห็นร่วมกับคุณ Nuchan และคุณHotacunus ผู้ทรงเกียรติมาขุดคุ้ย นายเก็นกอนเก็นกังคงจะแผลงฤทธิ์ด้วยกิริยาอันสามหาวอีก"

ประโยคนี้สำคัญครับ เพราะทำให้เกิดความไขว้เขวว่า คุณศรีเวียงเปียง "หยอก" หรือ "ประชด" กันแน่ ???

- ถ้ามิได้คุณ Nuchan มาช่วยขุดคุ้ย และกลบดินจน ...  อ่านแล้วเหมือนๆ ประชด คุณ Nuchan นะครับ ทำไมเหมือนประชด ? นั่นก็เพราะว่าคุณศรีเวียงปิงได้ "ติ" ไปในตอนต้นแล้วว่า กระทู้นี้ "ไม่ควร" เป็นที่ "ประจานขุดคุ้ย" การที่มาย้ำคำว่า "ขุดคุ้ย" อีก อาจทำให้ผู้ที่ถูกกล่าวถึงคิดไปได้ว่าเป็นการ "ประชด" ครับ ซึ่งผมเชื่อว่าคุณศรีเวียงปิง มิได้มีเจตนาเช่นนั้น เพราะถ้าอ่าน ปล.แล้วจะเห็นว่าคุณศรีเวียงเปียง "ขออภัย (ถ้าความเห็นทำให้รู้สึกไม่ดี ?)" ถ้ามีเจตนาประชดจริง ก็ไม่ขออภัยครับ จึง "ตีความได้ว่า" เป็นการ หยอก ครับ)

ส่วนผมนั้น ก็กลายเป็น "ทีมขุดคุ้ย" ไปด้วย อิอิ ซึ่งจริงๆ แล้วผมไม่มีอะไรจะให้ขุดครับ เพราะไม่เคยรับทราบฤทธิ์เดชของนายคนนี้มาก่อน จริงๆ ผมแค่ออกความเห็นเรื่องมารยาทในการใช้พื้นที่สาธารณะ กับตอบโต้สิ่งที่นายคนนั้นฟูมฟายเล็กน้อยพอเป็นพิธีเพื่อให้คนอื่นๆ เห็นว่าสิ่งที่ฟูมฟายนั้น "ฟังไม่ขึ้น" และเป็นวาทะของคนพาล มิใช่วาทะของบัญฑิต

-----------------------------------------

ถ้า พิจารณาจาก ปล.1 แล้ว ก็แสดงว่าคุณศรีเวียงปิงมีทั้ง "ติ" และ "ชม" ครับ

"ติ" ที่กระทู้นี้ ไม่ควรเป็นที่ประจานพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมของตัวป่วน
"ติ" ที่กระทู้นี้ ถ้าไม่มีสาระอะไรนอกจากประจานแล้ว ก็ควรจะลบ
"ชม" ที่ชาวเรือนไทยออกมาปกป้องสิทธิ กำจัดตัวป่วนออกไป

คิดว่าผมคงตีความถูกนะครับ อิอิ



กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ธ.ค. 05, 08:52
 เปิดประตูเข้าในเรือนไทยเช้านี้  พบว่าคุณอ๊อฟหรือไม่ก็คุณเปี้ยว ตกแต่งภายในเรือนเสียใหม่
ขนเฟอนิเจอร์กระทู้เก่าเข้ามาประดับประดา ละลานตา
ทำเอาดิฉันต้องเดินแหวกหาอยู่พักใหญ่กว่าจะเจอกระทู้เมื่อวานนี้

ขอแสดงความเห็น ว่า ไม่เห็นด้วยกับคุณศรีปิงเวียง อยู่เรื่องหนึ่ง
ที่คุณกล่าวว่า "บรรยากาศที่ดีๆ ก็เลยเสียไปหมดเพราะหลายๆ ฝ่าย "
ดิฉันเห็นว่ามีฝ่ายเดียวที่ทำให้บรรยากาศเสีย คือคนที่เข้ามาป่วน
ไม่มีหลายๆฝ่าย   ไม่มีใครทำให้เสียยกเว้นเขาคนเดียว

ถ้าคุณศรีปิงเวียงย้อนกลับไปอ่านอีกครั้ง   ลองพิจารณาดู   เขามาตั้งคำถาม
สิ่งที่เขาถาม คุณ Nuchan ได้เข้าไปตอบชัดเจนครบถ้วนแล้ว
ไม่มีอะไรจะต้องตอบมากกว่านี้

เขาถามมาดีๆ เธอก็ตอบดีๆ  
แต่มันเริ่มไม่ดี  เพราะในความเห็นถัดมา  
เขาแสดงเจตนาไม่ดี ด้วยการโพสรูปที่ไม่น่าดูเข้ามาในกระทู้  
ไม่เกี่ยวกับหัวข้อในกระทู้  ดิฉันก็ลบไป
เขาก็ยังไม่หยุด  คราวนี้เริ่มตั้งเป้าระรานดิฉัน
ก็เลยมีเสียงคัดค้านท้วงติงเข้ามา

สิ่งที่ทำให้ดิฉันเสียใจอยู่หลายครั้ง ก็คือในเว็บบอร์ด (ไม่เฉพาะในเว็บนี้)
ผู้เล่นเน็ตหลายคนแยกไม่ออก ระหว่างผู้หาเรื่อง และผู้ถูกหาเรื่อง  ว่าควรตำหนิใคร
หลายคนถือคติว่า ไม่ตำหนิตัวป่วน  ทำเป็นไม่รู้ไม่ชี้เสียดีกว่า แต่จะตำหนิต่อเมื่อมีการตอบโต้เพราะทนไม่ได้
ดิฉันเห็นว่าคุณศรีปิงเวียงตำหนิผิดคน  ถ้าคุณตำหนิคุณ Nuchan คุณ Hotacunus และท่านอื่นๆ
ก็คือทำให้คนที่ลุกขึ้นปกป้องผู้อื่นและส่วนรวม   เสียกำลังใจ  และคนก่อเรื่องก็ลอยนวล ซ้ำได้ใจที่จะทำอีก

คุณบอกว่าคุณเป็นนักเรียนชั้นมัธยม    ดิฉันคิดว่าคุณคงมีเส้นทางอีกยาวไกลที่จะเรียนรู้สังคมและมนุษย์
ก็ขอฝากความคิดเห็นไว้แค่นี้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Dominio ที่ 04 ธ.ค. 05, 04:12
 อยากให้คุณศรีปิงเวียงอ่าน ค.ห. 25 จังเลยค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 04 ธ.ค. 05, 04:48
 อืม ที่ถูกคือ "ศรีปิงเวียง" นะครับ อิอิ

ขอโทษด้วยนะครับ ที่ผมสะกดผิดเป็น "ศรีเวียงปิง" อยู่นานเลย 555 แล้วก็มีแถม "ศรีเวียงเปียง" อีก อิอิ    นิ้วพาไปครับ เวียง ปุ๊บ ก็ตามด้วย เปียง ปั๊บ หวังว่าคงให้อภัยนะครับ อิอิ

ไปนึกถึง "ศรีแห่งเมืองเชียงใหม่" ก็เลยพิมพ์ "ศรีเวียงปิง" ทุกแห่งเลย


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Le Roi du Soleil ที่ 09 ธ.ค. 05, 02:55
 ขนาดเว็บบอร์ดวิชาการ สถานที่รวมของเหล่าบัณฑิต ยังมีอันทพาลมาก่อกวนหรือนี่ สงสัยพวกนี้จะเป็นพวกบัวเหล่าที่ห้า (บัวใต้คอนกรีต) ขุนไม่ขึ้นครับ อย่าไปสนใจเลยครับท่านสมาชิก มาเสวนาเรื่องของเราต่อดีกว่า ให้กำลังใจคุณเทาชมพูและคุณNUCHAN ครับ และขอขอบคุณทุกท่านที่กรุณาสละเวลาสร้างสรรค์สิ่งดีๆ ให้กับสมาชิกนะครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 14 ธ.ค. 05, 05:16
 คุณศรีปิงเวียง

ไอ้ตัวป่วน คราวนี้ใช้ชื่อว่า Jill มาเยือนอีกแล้ว เราควรจะเก็บไว้ทำเผ่าพันธุ์ต่อหรือไม่ โปรดสั่งการขอรับกระผม


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 14 ธ.ค. 05, 06:53
 เว็บไซต์แนะนำครับ

 http://board.dserver.org/p/preecha7/

เป็นเว็บบอร์ดของสถาบันการศึกษาทางไกล (มีด้วยหรือนี่ ???)

เห็นว่ามีผลงานการตอบคำถามของ อ.ศักดา ลิกขะไชย (เทาแดง) อยู่บ้าง เช่น

 http://board.dserver.org/p/preecha7/00000026.html
http://board.dserver.org/p/preecha7/00000027.html

ที่สำคัญคือ ผมเกรงว่า อ.ศักดา จะถูกแอบอ้างหรือไม่ ???

น้อง Jill ก็เช่นกัน
ชื่อจริง: ศุภาวรรณ xxxx
ปัจจุบัน: โรงเรียนสารสาสน์วิเทศบางบอน
(ถ้าเด็กคนนี้ มีตัวตนจริง ก็น่าสงสัยครับว่าทำไมถึงถูกเอาชื่อมาแอบอ้างได้ หรือว่า เป็นผู้แอบอ้างเป็นครู ???)

ผมก็เกรงว่า Jill ก็เป็นการแอบอ้างเช่นเดียวกัน

ถ้าเป็นการแอบอ้างจริง ผมว่าเราควรแจ้งเจ้าตัวนะครับ จะได้สืบจับต่อไป เพราะแบบนี้ น่าจะเป็นเรื่องหมิ่นประมาทได้ เพราะทำให้ผู้ถูกแอบอ้างเสียหาย

โดยเฉพาะถ้าเป็น อ.ศักดา แล้ว ก็ยิ่งที่จะต้องแจ้งให้เจ้าตัวทราบครับ เพราะเป็นถึงอาจารย์มีลูกศิษย์มากมาย

ส่วนหมายเลขโทรศัพท์ติดต่อนั้น ถ้าทีมงานยังไม่มี ขอให้ได้หาได้ในเว๊บนี้นะครับ (คิดว่า คุณ Nuchan น่าจะเคยไปมาแล้ว)

 http://www.mua.go.th/meeting/show_detail.php

แนะนำว่า ให้ทีมงานลองโทรไปเรียนให้ท่านทราบจะดีกว่าครับ เพราะถ้าตัวป่วนแอบอ้างท่านแล้ว พวกเราจะเสียหายที่ไปเข้าใจท่านผิดครับ

อย่างไรก็ตาม เมื่อเรามีเลขไอพีแล้ว ก็สามารถประสานงานกับสำนักงานตำรวจแห่งชาติได้อีกทางหนึ่งครับ ซึ่งอาจจะต้องรบกวน อ.ศักดา ด้วยว่า เครื่องคอมพิวเตอร์ที่ท่านใช้ทุกวันนั้น มีหมายเลข ที่บ่งชี้ว่าเป็น หมายเลขที่มาป่วนหรือไม่ (ทาง ISP มีวิธีการตรวจครับ)

ก็ขอออกความเห็นเท่านี้ครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 14 ธ.ค. 05, 07:07
 กรณี ศักดา ลิกขะไชย เขาใช้ e-mail นี้เป็นประจำ และเป็น e-mail เดียวกับที่ส่งมาให้ อ. เทาชมพู
ก่อนเพี้ยน เขาโพสต์ความเห็นเป็นครูบาอาจารย์ในบอร์ดนี้โดยตลอด และใช้ e-mail นี้

ตอนเพี้ยนก็ยังใช้ e-mail นี้  ดิฉันคิดว่า prob ที่จะมีไอ้เสือสวมรอย น่าจะต่ำค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 14 ธ.ค. 05, 07:47
 อืม ถ้าเช่นนั้น ก็มีความเป็นไปได้สูงครับ ที่ "ตัวป่วน" จะเป็นจะเป็น อ.ศักดา จริงๆ

ผมดูไอพีคราวๆ แล้ว ปรากฏว่าเป็นของผู้ใช้บริการรายเดียวกันครับ

Administrative Contact:
Chatree Sangyuan (chatree@isp-thailand.com)
Internet Service Provider Co., Ltd.
252/85-86 Muang Thai Phatra Office
Tower 2 BB Floor, Unit A,
Ratchadaphisek Road, Huaykwang,
Huaykwang, Bangkok 10320
Phone: +66-2-305-9900
Fax: +66-2-305-9999

ช่วงของ IP ที่ให้บริการ : 202.5.80.0 - 202.5.95.255
ใช้ชื่อ JILL : 202.5.87.16
         : 202.5.87.9
จะเห็นว่าอยู่ในช่วงของการให้บริการครับ

ส่วน IP เก่าก็เป็นของ ISP เดียวกัน
ช่วงของ IP ที่ให้บริการ : 202.57.128.0 - 202.57.191.255
ใช้ชื่อ Kenkorn และ Kamda : 202.57.137.67
ก็เช่นเดียวกันครับ อยู่ในช่วงของการให้บริการ

ซึ่งเรื่องตรวจสอบตัวตนไม่ยากครับ เพราะ ISP มีข้อมูลเวลาออนไลน์อยู่ว่ามาจากไหน แต่อย่างไรก็ตาม ตามตรรกศาสตร์นะครับ

Kenkorn คือ อ.ศักดา จริง เพราะเท่าที่ผ่านมา แสดงตนอย่างกลายๆ ว่าคือ อ.ศักดา โดยใช้ชื่อพิมพ์ด้วยภาษาอังกฤษ และ อีเมล์ที่ใช้งานอยู่จริง ซึ่งสามารถพิมพ์ตรวจสอบจาก ชื่อและนามสกุลของอาจารย์ใน google ก็จะพบข้อมูล ทั้ง อีเมล์ตรง ที่ทำงาน และเบอร์โทรศัพท์ติดต่อ
สรุปว่า

I. Kenkorn = อ.ศักดา

จากการตรวจสอบไอพี มีข้อสงสัยว่า Kamda มีเลขเดียวกันกับ Kenkorn และเป็นผู้ให้บริการเดียวกันด้วย จึงเป็นไปได้ว่า

II. Kenkorn = Kamda

จากลักษณะการป่วนของ Jill และมี ISP เดียวกันกับ Kamda ก็น่าสงสัยว่า

III. Kamda = Jill

สรุปเป็นเบื้องต้นว่า อ.ศักดา = Kenkorn = Kamda = Jill

ปัญหาคือ "ทำไมต้องป่วน"

เท่าที่ผมได้ไปอ่านกระทู้ "วรรคทอง" ก็พอจะเห็นถึงความไม่พอใจของ อ.ศักดา ครับ ซึ่งก็ไม่ทราบว่าเพราะเหตุใด แต่ประเด็นคงอยู่ที่ อ.ศักดา ตั้งกระทู้โดยเน้นให้คุณเทาชมพูต่อกลอน แต่เป็นกลอนที่อุดมไปด้วยคำที่ค่อนข้างหยาบ เป็นใครก็ไม่อยากต่อหรอกครับ

ผมว่า อ.ศักดา หยุดเถอะครับ โตๆ กันแล้ว เพราะถ้ายิ่งรู้ว่าเป็นระดับอาจารย์ แล้วมาทำแกล้งทำเป็นเด็กผู้หญิงมัธยม มาป่วนเว็บ รู้แล้วมันหดหู่ใจครับ

ถ้าพาดหน้าหนึ่งคงขายดี อิอิ หนังสือพิมพ์ชอบเล่นข่าวแปลกๆ อยู่ด้วย อิอิ

เรื่องเล็กๆ น้อยๆ ไม่น่าที่จะต้องมาผูกพยาบาทกันนะครับ ความเห็นยอมมีไม่ตรงกันเป็นของธรรมดา ผมเชื่อว่า อ.ศักดา มีวุฒิภาพที่จะตัดสินได้ว่าอะไรควรไม่ควรครับ

ของคุณครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 14 ธ.ค. 05, 08:19
 ขอบคุณ คุณ Hotacunus มาก

จับต้องจับให้มั่น ขั้นต่อไปคือประจานให้เจ้านายเขารับทราบ หรือประจานให้ผู้ร่วมงานรู้ว่า
เพื่อนเขาเป็นคนจิตป่วย จะได้ช่วยกันดึงๆ อย่าให้มาเพ่นพ่านเกเรในสังคม


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 14 ธ.ค. 05, 09:08
 โทรไปเช็คแล้วค่ะ ปรากฎว่า นายศักดา สิกขะไชย เป็นลูกจ้างของศูนย์ฝึกพาณิชย์นาวี อายุ 30 ต้นๆ
ภายใต้การบังคับบัญชาของคุณอารีย์ พิจิตกล้าเอี่ยม (ข้าราชการประจำ)

น่าสมเพช ที่ยังอ่อนพรรษา แต่กำแหงต่อกร สำหรับคุณศักดา จะเปรียบลูกหรือก็อ่อนกว่าลูกเล็ก
จะเปรียบหลานหรือก็เด็กกว่าหลานข้า ดิฉันเคยให้อภัยผู้เยาว์เสมอ

ถึงตรงนี้ คุณศักดาฯ จะหยุดสนิท หรือจะให้ดิฉันดำเนินการต่อ?
หากดำเนินการต่อ แน่นอนว่ามีผลกระทบถึงอาชีพของคุณอย่างไม่ต้องสงสัย

คุณจะเอาอย่างไร กรุณาเมล์มาบอกดิฉันภายใน 3 วัน supanee_kan@yahoo.com     Or else,....


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 14 ธ.ค. 05, 18:24
 เรียนคุณ Nuchan  ที่เคารพ
สั่งการไม่ทันเสียแล้ว เพราะพอเปิดมาปุ๊บ ก็มีเพิ่มมาตั้ง 7 โพสต์
ขอชื่นชมคุณ Nuchan อย่างยิ่งครับ ที่ลุกมาปกป้องสิทธิ์ (แทนเจ้าบ้านเรือนไทย) ได้น่านับถือจริงๆ จะลุยอย่างไรก็ไม่ขัดแล้วครับถ้าเห็นว่าเรื่องดังกล่าวสมควรจริงๆ
ขอบพระคุณทุกๆ ความเห็นครับ จะน้อมรับคำแก้ไข
ป.ล. ผมเห็นว่า
1. นายคนนี้แผลงฤทธิ์อีกแล้ว... จะปราบอย่างไรขึ้นอยู่กับท่านเถิด
2. ถ้านายกัมดะตะวันแดงสาดแสงเดือนขอโทษดีๆ ไม่ทำอย่างนี้อีกก็ให้ถือเสียว่าไม้ล้มข้ามได้ คนล้มอย่าข้ามก็แล้วกันครับ
ส่วนที่เหลือก็แล้วไตรภาคีว่าจะเห็นว่าอย่างไรครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 15 ธ.ค. 05, 23:29
 ขอยกบทความที่ อ. เทาชมพู เคยยกมาแสดง มาฉายซ้ำอีกทีค่ะ
***************

ข้อความที่ยกมานี้ ไม่ใช่กวีนิพนธ์
แต่มีความหมาย ที่สอนใจ และทันสมัยในโลกไซเบอร์
ถือเป็นวรรคทองสำหรับดิฉัน
ก็เลยขอยกมาให้อ่านด้วยกันค่ะ

 http://www.palungjit.com/board/showthread.php?t=5595
ตอบคำถามเรื่อง**กรรมที่ทำบนอินเตอร์เน็ต**โดย พี่ดังตฤณ

--------------------------------------------------------------------------------

ถาม – การเขียนข้อความหรือนำเสนอเนื้อหาอะไรผ่านอินเตอร์เน็ตโดยใช้นามแฝง ถือเป็นกรรมหรือไม่? เพราะไม่มีใครรู้จักชื่อเรา ไม่มีใครเห็นหน้าเรา ไม่มีใครได้ยินเสียงเรา เหมือนเราไม่มีตัวตน

ผมเห็นว่าคำถามนี้จะนำไปสู่ความเข้าใจเรื่องกรรมได้ลึกซึ้งขึ้น เพราะคนส่วนใหญ่ยังนึกว่าการก่อกรรมเป็นเรื่องที่ต้องโชว์ตัว โชว์เสียง หรืออย่างน้อยก็ต้องมีชื่อแซ่ของเจ้าตัวปรากฏเป็นที่รับรู้เสียก่อน ความเข้าใจดังกล่าวนั้นคลาดเคลื่อนนะครับ กรรมนั้นคือเจตนา ต่อให้คุณนอนคิดร้ายอยู่บนยอดเขา ไม่มีใครเห็น คุณก็ทราบชัดอยู่แก่ใจ และสามารถสำเหนียกรู้สึกได้ว่าใจคุณดำมืดเพราะโดนเมฆหมอกอกุศลทาบทับแล้ว

สำหรับกรรมที่ทำอยู่ในใจจริงๆ มีผลกระทบกระเทือนต่อจิตใจคุณเองคนเดียวนั้น เรียกว่า ‘มโนกรรม’ สำหรับมโนกรรมนั้นจะสำเร็จสมบูรณ์เต็มขั้นในทันทีที่ตั้งใจคิดและมีความยินดีกับความคิดนั้น หากจะพูดว่ามโนกรรมคือกรรมที่ก่อแล้วยังไม่ทันส่งผลกระทบดีร้ายกับผู้อื่นก็คงได้ ตัวอย่างเช่นคุณคิดจะด่าเขา แต่ระงับใจไม่ด่า อย่างนั้นก็เป็นเพียงมโนกรรมอันเป็นอกุศล มีผลให้จิตคุณทุกข์ร้อนอยู่คนเดียว ยังไม่เป็นวจีกรรม ยังไม่มีเสียงกระทบหูใครให้ใจเป็นทุกข์ขึ้นมา

แต่หากคลื่นความคิดแรงจนทะลักรั้วกั้น หลุดจากสมองไปกระทบผู้อื่น ไม่ว่าจะทางภาษาพูดหรือภาษาเขียน ทำให้เขาเกิดความเข้าใจว่าคุณคิดอย่างไร ตรงนั้นจัดว่าเป็นวจีกรรมได้หมด พูดง่ายๆว่า ‘ภาษา’ นั่นเองคือเครื่องมือก่อวจีกรรมของมนุษย์

ฉะนั้นคุณจะแอบเขียนอะไรทางอินเตอร์เน็ตโดยใช้นามแฝงเฉพาะกิจ ไม่มีใครอื่นรู้เห็น ไม่มีใครรู้จักเลย แม้เพียงครั้งเดียวก็นับว่าสร้างวจีกรรมไปแล้วหนึ่งครั้ง และกรรมก็จะติดตามคุณเป็นเงาตามตัว ไม่ผิดต่างไปจากกรรมอื่นๆที่กระทำโดยเปิดเผยหน้าตาตัวตน เจตนาเกิดขึ้นที่จิตของคุณ กรรมก็เกิดที่จิตของคุณเช่นกัน เพราะกรรมคือเจตนา เจตนาคือกรรม ดังที่พระพุทธองค์ทรงตรัสว่าบุคคลคิดแล้วจึงก่อกรรมทางกาย วาจา ใจ

อินเตอร์เน็ตเปิดโอกาสให้เราเห็นอะไรหลากหลายจริงๆ แม้แต่การทำงานของกรรม อย่างเช่นที่ผมรู้จักหลายๆคน เห็นกรรมทางวาจาของเขาในเบื้องต้น แล้วได้เห็นพัฒนาการหรือความเสื่อมทรามทางจิตใจในเวลาต่อมา เป็นไปตามวิธีคิดเขียนให้ดีให้ร้ายแก่ผู้อื่น

ผู้ก่อความวุ่นวาย นานไปย่อมมีจิตใจที่วุ่นวาย ปั่นป่วนเหมือนพายุ และแสดงแนวโน้มที่จะฟุ้งซ่านแส่ส่ายไปในเรื่องเหลวไหล พูดจาจับต้นชนปลายไม่ติดมากขึ้นเรื่อยๆ

ผู้ก่อกระแสความเยือกเย็น นานไปย่อมมีจิตใจเยือกเย็น สงบราบคาบผาสุก และแสดงแนวโน้มที่จะแน่วนิ่งหนักแน่นในเรื่องเป็นเหตุเป็นผล พูดจามีต้นมีปลายมากขึ้นเรื่อยๆ

บอกได้เลยครับว่าวจีกรรมที่เกิดขึ้นในโลกอินเตอร์เน็ตนั้น อาจจะให้ผลเร็วและแรงเสียยิ่งกว่าวจีกรรมที่เกิดขึ้นในโลกความเป็นจริงเสียอีก ที่เป็นเช่นนี้เพราะอะไร? เพราะบนอินเตอร์เน็ตอาจมีผู้รับคำพูดของคุณจำนวนมาก ขอให้ลองนึกดู หากคุณพูดเบาๆว่า ‘ไอ้โง่’ ก็อาจมีคุณคนเดียวในโลกที่ได้ยินเสียงอกุศลของตัวเอง แต่ถ้าคุณพิมพ์คำว่า ‘ไอ้โง่’ ลงในกระทู้ของเว็บบอร์ดที่มีผู้เข้าเยี่ยมชมคับคั่ง คุณไม่มีทางปรับให้ดังหรือเบาได้ตามใจชอบได้เลย คุณทำอกุศลกรรมกับคนแบบไม่เลือกหน้าเข้าแล้ว คำด่านั้นอาจทำให้คนนับพันนับหมื่นเกิดความแสลงใจ ความแสลงใจของคนนับไม่ถ้วนนั่นแหละ จะย้อนกลับมาก่อเหตุให้คุณแสลงใจยิ่งกว่าพวกเขาได้

ผมเห็นแล้วนึกเสียดายครับ หลายคนยังเป็นเด็ก และมีความสนุกที่จะขีดเขียนข้อความฝากไว้ในอินเตอร์เน็ตด้วยความคึกคะนอง บางทีไม่รู้ตัวเลยว่าเอาอนาคตมาทิ้งเสียด้วยการสนทนาแบบไร้หน้าไร้เสียงนี่เอง

โอกาสก่อกรรมในยุคไอทีของพวกเรานี้ มีได้เป็นร้อยเป็นพันเท่ามากกว่ายุคอื่นครับ กระดิกนิ้วง่ายๆไม่กี่ที ผลอาจใหญ่หลวงยิ่งกว่าพยายามพูดในห้องประชุมใหญ่หลายๆอาทิตย์เสียอีก หากจิตตั้งไว้ดีแล้วก็สบายตัวไป แต่หากจิตยังตั้งไว้ในมุมมืด อย่างนั้นก็คงน่าเป็นห่วงหน่อยล่ะ

วันที่ 21 ส.ค. 2548 - 09:58:52
โดย: เทาชมพู [IP: hidden]


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 16 ธ.ค. 05, 01:45
 ผลของการไล่ตะครุบตัวป่วน ทำให้ได้รับไวรัสเมล์ยังไม่เลิก วันนี้ดิฉันได้รับอีกหลายสิบฉบับ
เจอเมล์ที่ไม่รู้จัก ระวังกันหน่อยนะคะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ธ.ค. 05, 02:28
 ถ้าเจอเมล์ไม่รู้จัก อย่าเปิด ลบทิ้งเลยค่ะ
จะชื่อไทยชื่อฝรั่งก็อย่าไปสนใจ
บล็อคได้บล็อคไปเลย  
ถ้าทำ approved list ได้ก็ทำ  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ชมพูพันทิป ที่ 16 ธ.ค. 05, 11:06
 ตายจริง ไม่นึกเลยว่า ที่ V charkarn.com จะมีตัวป่วนเหมือนกัน ดิฉันคิดว่าเข้ามาหาความรู้ถูกที่แล้วน่ะ เคยเข้าไปในพันทิปน่ะค่ะ แต่แทนที่จะได้ความรู้ กับเห็นแต่ความเห็นทะเลาะเบาะแว้ง ใช้ถ้อยคำที่หยาบคาย ...ขอร้องทุกท่านล่ะค่ะ อย่าทำให้ Website ที่ทรงคุณค่าอย่างนี้ กลายเป็นสมรภูมิรบเลยค่ะ เสียดาย ถ้าจะทำอย่างนั้น เชิญที่ Pantip ได้เลยค่ะ มีให้ทะเลาะเยอะค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ธ.ค. 05, 11:25
 เขารับปากว่าจะไม่มาอีกแล้วค่ะ
ต้องขอขอบคุณสมาชิกอื่นๆที่ให้ความร่วมมือ
รักษาความสงบสุขในเว็บบอร์ดแห่งนี้


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 16 ธ.ค. 05, 12:31
 สังคมของที่นี่ไม่ถึงกับเป็นการเบาะแว้งกัน เพราะโดยมากแลกเปลี่ยนความคิดกันอย่างสุภาพค่ะ
สมาชิกทุกคนสามารถเข้าร่วมเป็น jury,   มีอาจารย์เทาชมพูเป็น judge, และมีตัวป่วนเป็น jerk บ้างเป็นครั้งคราว

เอ...กระทู้นี้ เราควรลบให้เหลือน้อยๆความเห็นไหมค่ะ ชักตะขิดตะขวง เมื่อแขกใหม่เข้ามาเยี่ยมเรือน
แล้วเปิดผลัวะมาเจอก้นครัวที่เลอะเทอะ เป็นความจริงที่ไม่อยากให้ใครเห็นค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 16 ธ.ค. 05, 18:43
 อยู่ที่ไหนก็ไม่ต่างกันครับ พี่นุชนา
ห้องเรือนไทย หรือห้องสมุดก็มีตัวป่วนด้วยกันทั้งนั้นล่ะครับ
เพียงแต่ที่นี่ต้องลอคอินเข้ามาโพสต์ข้อความ คนเลยเกรงๆกันหน่อย จะพูดจาพาดพิงเรื่องที่ไม่ควรพูดก็คงเกรงๆกันอยู่มากกว่าที่นั่น เพราะมีลอคอินเป็นเครื่องต่อรอง

ลองไม่ต้องลอคอินดูสิ ผมแทบไม่อยากคิดเลยครับว่าอะไรจะเกิดขึ้นกับเรือนไทย


ส่วนเรื่องกระทู้นี้ผมว่าเก็บไว้สักกระทู้เผื่อขุดขึ้นมาเตือนผู้ที่จะเข้ามาโพสต์ข้อความที่ไม่เหมาะสมจะดีกว่านะครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 16 ธ.ค. 05, 21:24

.


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ธ.ค. 05, 01:56
 เมื่อเรือนไทยเปิดใหม่ๆ  ก็ไม่มีล็อคอินค่ะ  ใครผ่านเข้ามาก็โพสต์ได้ตามสะดวก
หลังจากนั้นอีกพักใหญ่  ผลก็คือมีตัวป่วนเข้ามา เล่นแรงถึงสถาบันที่เคารพ
เล่นเอาต้องแจ้งไปยังตำรวจเน็ต  ต้องเช็ค IP กันวุ่นวาย  ได้ความว่าโพสต์จากมหาวิทยาลัยทางเหนือ
แล้วก็ต้องปิดระบบฟรีเว็บบอร์ด  เปิดระบบสมาชิกกันนับแต่นั้น

อินเทอร์เนตทำให้คนที่มีความสนใจตรงกัน แม้อยู่คนละมุมโลก ก็มีโอกาสมาพูดคุยสังสรรค์กันได้เหมือนอยู่ในห้องเดียวกัน
ในโลกจริงภายนอก   ดิฉันอาจไม่มีโอกาสรู้จักคุณNuchan คุณติบอ คุณ paganini และท่านอื่นๆอีกหลายท่าน
ในเมื่อเราอยู่กันคนละอาชีพ  คนละถิ่นที่อยู่  แตกต่างกันด้วยองค์ประกอบอื่นๆอีกมาก
อินเทอร์เนตดีอย่างนี้เอง  คือทำให้ได้เพื่อนใหม่อีกหลายคน
แต่คุณอนันต์ โทษก็มหันต์
ทำให้คนที่ในชีวิตจริง ไม่มีโอกาสจะแสดงฤทธิ์เดชกับเรา ก็ล่วงเกินหยาบหยามเราได้ง่ายดาย  

นิสัยคนไทยส่วนใหญ่ก็มักจะถือว่าธุระไม่ใช่ กับความเดือดร้อนของคนอื่น   มามุงดูละก็ชอบมุง แต่ไม่ขยับมากกว่านั้น   มันเปลืองตัว
อย่างในกรณีนี้   ถ้าไม่มีคุณ Nuchan และสมาชิกอื่นๆอีกสองสามท่านที่มาช่วยปราม    ดิฉันทนได้ก็เปิดเรือนไทยต่อไป  ถ้าทนไม่ได้ก็ปิดเรือนไปเท่านั้นเอง


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 17 ธ.ค. 05, 13:18

.


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 17 ธ.ค. 05, 17:18
 ถึง คนปล่อยไวรัสเมล์

ดิฉันว่าเราหยุดกันได้แล้วล่ะคะ เฉพาะวันเสาร์วันนี้ ดิฉันได้รับไวรัสเมล์อีก 20 ฉบับ
ถ้านับตั้งแต่ต้นเดือนธันวาคม ก็รวมแล้วไม่ต่ำกว่า 400-500 ฉบับ

เราไม่เคยมีเรื่องเกิดเคืองกันมาก่อน คุณจะมัวเสียเวลาปล่อยเมล์มาหาดิฉันทำไม
เพื่อให้คุณรู้สึกสบายใจว่าการกระทำของคุณสัมฤทธิ์ผล จะขอรายงานว่าคุณบรรลุ
วัตถุประสงค์สูงสุด เพราะดิฉันต้อง format hard disk ใหม่ ไวรัสของคุณพันธุ์ดุๆ ทั้งนั้น

จากวันนี้ ไวรัสคุณทำอะไรดิฉันไม่ได้หรอกค่ะ เพราะปกติดิฉันไม่เคยเปิดเมล์แปลกหน้า
วันก่อนที่ดิฉันเพลี่ยงพล้ำไปเพราะไปปฏิบัติงานไกลบ้าน 4-5 วัน จึงฝากให้น้อง
ธุรการดูแล mail ให้ ประวัติศาสตร์จะไม่ซ้ำรอยหรอก ดังนั้นคุณก็ไม่ต้องเสียเวลารอฟลุค

เอาละ ในเมื่อคุณก็สมประสงค์แล้ว เราจากกันอย่างสงบเถิด ความสุข ความสะใจที่คุณได้รับ
มันชั่วครู่ชั่วยาม แต่คุณทำให้คนอื่นเสียเวลาเป็นสัปดาห์ คุณสู้เอาเวลามีค่าของคุณ ไปดูหนังดูละคร
น่าจะสนุกกว่า ดูคนอื่นมีความทุกข์เพราะฝีมือคุณ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 18 ธ.ค. 05, 03:49
 อาจารย์ โปรดกรุณาลบ ค.ห 50 ให้ดิฉันด้วย จักขอบคุณยิ่งค่ะ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 18 ธ.ค. 05, 08:23
 อ๋อ เป็นเช่นนี้นี่เอง เพราะช่วงแรกๆ ของการให้บริการ "วิชาการดอทคอม" ผมก็เข้ามาอ่านอยู่บ่อยๆ เหมือนกัน แต่จะไปที่ "เว็บบอร์ดโบราณคดี" เป็นหลักครับ
ที่นั้นก็ใช้คำกันดุเดือด โดยเฉพาะพวกเถียงแบบไม่มีเหตุผลเยอะพอสมควร พวกลัทธิชาตินิยมก็เยอะ อิอิ

แต่ก็ยังดีที่มีคนรู้จริงมาช่วยกัน "อัด" พวกนี้กลับไปอยู่หลายดอก เลยเหมือนกับว่า วันนี้เข้ามาดูสิ จะ "อัด" กันเรื่องอะไร อิอิ นี่แหละครับ แรงมาก็ต้องแรงไป มันเลยทำให้บอร์ดยุ่งเหยิง ที่สำคัญไม่มีเจ้าบ้านซะด้วย

ต่อมา ตอนมีการเปลี่ยนระบบใหม่ แรกๆ ผมก็งงเหมือนกัน เอ๊ะ เข้าโบราณคดี ไหงมาเรือนไทยเฉยเลย แต่ต่อมาก็พอเดาได้ครับว่า "บอร์ดโบราณคดี" มันยุ่งเหยิงจริงๆ ก็เลยต้องปิด มาเปิดเป็นหัวข้อกระทู้โพสรวมในเรือนไทยแทน

ก็ขอเป็นกำลังใจหนึ่ง ให้คุณเทาชมพู อยู่คู่ "เรือนไทย" ต่อไปครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ธ.ค. 05, 10:25
 ก็ขอเก็บกระทู้นี้ไว้เป็นหลักฐานค่ะ
เชื่อว่าเขารู้แล้วว่าดิฉันเป็นใคร  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: จอมยุทธ ที่ 18 ธ.ค. 05, 11:25
 ที่เรียกว่ากรมหลวงชุมพรว่า "เสด็จเตี่ย"นั้น

เหตุผลเพราะว่า   คนจีนเป็นคนเรียก

เพราะว่าหลังจากท่านลาออกจากราชการทหารเรือ

เพราะบุคคลชั้นสูงเกรงว่าท่านจะเป็นกบฎ

กรมหลวงชุมพรได้ออกมาอยู่ในที่พำนักอย่างเงียบๆ

เเต่ท่านปลุงยาเเละเปิดวังรักษาบุคคลทั่วไป

จนเป็นที่เลื่องลือว่ารักษาได้เเทบทุกโรค

คนจีนที่นำลูกหลานญาติตัวเองมารักษา

ซึ่งพูดภาษาไทยไม่ชัด

จึงเรียกท่านว่าเสด็จเตี่ย


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ธ.ค. 05, 12:11
 คุณจอมยุทธตอบเหมือนค.ห. ที่ ๑


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Dominio ที่ 18 ธ.ค. 05, 13:11
 ค.ห. ที่ 44 ...เขารับปากว่าจะไม่มาอีกแล้วค่ะ
อาจารย์จะให้ดิฉันเชื่อได้กระไร

ถ้าอาจารย์กลับไปดู ค.ห. ที่ 36
ในโพสต์เรียกขานเขาว่า "จิตป่วย"
แต่จู่ๆมีสมาชิกใหม่เอี่ยม ใช้นามว่า "จิตแผ้ว"
สมัครครั้งแรก แต่ตรงรี่เข้าไปโพสต์ ค.ห. ที่ 59 กระทู้แสดงความยินดี ทำนองว่า......

ค่าของครูไม่ได้อยู่ที่มีเงินทองมาก
มีเกียรติยศศักดิ์ศรีสูง
หรือว่ามีปริญญาเอกโทตรี
แต่ว่าอยู่ที่หมั่นทำความดี

ซึ่งมีความหมายกระแนะกระแหน และอาจารย์ได้ลบไปแล้วดังที่แสดงไว้ใน ค.ห. 60
ดิฉันต้องการสื่อว่า ในเมื่อใจของเราเป็น "มงคล"
ต่อให้ร้อยพัน "อัปมงคล" ก็ทำอะไรเราไม่ได้ รังแต่อัปมงคลนั้นจะเป็นบูมเมอแรงย้อนกลับเข้าตัวเขา

เขาใช้ชื่อว่า "จิตแผ้ว" แสดงว่าไม่ยอมรับว่าตัวเอง "จิตป่วย" ปฏิเสธว่า...จิตฉันดีนะ
สัญชาตญานสุนัข............อดกินอาจมไม่ได้ฉันใด
สัญชาตญาณ "จิตแผ้ว".....อดเข้ามาโพสต์ก่อกวนไม่ได้ ฉันนั้น

kenkorn = kamda = Jill = จิตแผ้ว = ศักดาฯ
งานนี้ต้องบอกว่า จิตแผ้ว ไม่ชอบงานครูฝึกที่ศูนย์พาณิชย์นาวีจริงๆ ถึงร่ำๆ อยากให้เราช่วยเขาเปลี่ยนงาน  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ธ.ค. 05, 13:28

.


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: จอมยุทธ ที่ 18 ธ.ค. 05, 17:12
 พล.ร.อ. พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงชุมพรเขตรอุดมศักดิ์ เป็น หรือชื่อเดิม " พระองค์เจ้าอาภากรเกียรติวงศ์ " ต้นราชสกุล อาภากร  

  เป็นลูกพระพุทธเจ้าหลวงองค์ที่28ในเจ้าจอมมารดาโหมด (ซึ่งพระพุทธเจ้าหลวงมีลูก 77 พระองค์)  ถือว่ามีเชื้อสายของตระกูลบุนนาคเพราะได้เชื้อสายจากเสด็จเเม่(เจ้าจอมมารดาโหมด)

พระองค์ประสูติเมื่อวันที่ 19 ธันวาคม 2423 ซึ่งวันพรุ่งนี้จะมีการจัดงานตามศาลหรืออนุสาวรีย์ของท่าน ทั่วประเทศ เรียกว่า
"วันอาภากร"

หรือบางหน่วยงานเช่นกองทัพเรือถือวันที่พระองค์สวรรณคตเป็นวันอาภากร (19 พ.ค.2466
)
โดยพื้นฐานพระองค์ทรงถูกพระบิดาส่งให้ไปศึกษาที่ต่างประเทศตั่งเเต่ยังเยาว์วัยตั่งเเต่อายุ13 พรรษาพร้อมพระอนุชาน้องชายซึ่งก็คือพระโอรสองค์ที่29 (รัชกาลที่6)

โดยส่งไปเรียนที่โรงเรียนนายเรือที่ประเทศอังกฤษทำให้ทรงมีความเชี่ยวชาญในเรื่องการเดินเรือมาก ทรงอยู่ในโรงเรียนนายเรือประมาณ 6ปี

 มีพระราชหัตถเลขาในขณะอยู่ในกรมนักเรียนนายเรืออังกฤษดังนี้

"...เมื่อเป็นนักเรียนทำการนายเรือ ในราชนาวีอังกฤษ ได้มีโอกาสขึ้นทำการปราบจลาจล ที่เกาะครีท ที่ทะเลเมดิเตอร์เรเนียน เป็นเวลาราว ๓ เดือน ต้องนอนกลางดิน กินกลางทราย หนาวก็หนาว ในสนามรบ ต้องนอนกับศพที่ตายใหม่ๆ และบางคราว ซ้ำยังอดอาหาร ต้องจับหอยทาก มาเสวยกับหัวหอม ศพที่ถูกยิงที่ท้องนับว่าเหม็นร้ายกาจมาก ถึงจะเป็นศพตายใหม่ๆ ก็ตาม..."

 ครั้นที่ รัชกาลที่ 5 ทรงประภาสยุโรปครั้งที่1 ปี 2440 กรมหลวงชุมพรได้ทรงเป็นกัปตันเรือ  "เรือพระที่นั่งมหาจักรี" เพื่อนำพระบิดาไปสู่ยุโรป

 กรมหลวงทรงเสด็จกลับมาจากอังกฤษเมื่อปี 2443 ทรงเข้ารับราชการในกรมทหารเรือ จนกระทั่งปี 2449 ทรงได้เป็นผู้การยุทธศึกษาทหารเรือ พระองค์ทรงขอที่ดินจากพระบิดาเมื่อปี
พ.ศ.2449ในการสร้างโรงเรียนนายเรือ ซึ่งที่ดินนั้นอยู่บริเวณพระราชวังเดิม บางกอกใหญ่ (ปัจจุบัน โรงเรียนนายเรือย้ายไปอยู่ปากน้ำสมุทรปราการ)

ถือเป็นจุดกำเนิดโรงเรียนนายเรือ เเละความก้าวหน้าของกองทัพเรือให้ทัดเทียมต่างประเทศเป็นต้นมา

ทางกองทัพเรือจึงถือว่าวันที่ 20 พ.ย.ของทุกปี

เป็นวันทหารเรือ เนื่องจากเป็นวันกำเนิดโรงเรียนนายเรือนั่นเอง

พระองค์ได้ออกจากราชการเมื่อวันที่ 14 เมษายน 2454
เนื่องจากกรณีที่ถูกคิดว่า พระองค์จะคิดล้มราชบังลังค์ ร. 6 ซึ่งพระองค์ก็ยิงยอมเพื่อความสบายใจของทุกฝ่าย ตั้งแต่นั้นพระองค์ก็ศึกษาและเขียนตำรายา จึงได้สมญาว่า "หมอพร" พระองค์ได้เสด็จไปรักษาคนไข้ทั่วไป โดยมีตำรวจสะกดรอยตามไปดูด้วย แต่พระองค์ก็หายตัวทุกครั้งเมื่อรักษาเสร็จ

ก่อนพระองค์จะกลับมารับราชการอีกรอบ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 18 ธ.ค. 05, 17:15
 ผมว่าสังคมแต่ละที่ ก็อาจจะเหมาะสมกับบุคคลที่แตกต่างกันไปตามความนิยมของสังคมนั้นๆนะ เหมือนเสื้อคอกระเช้าอาจจะเป็นของที่คุณยายนิยมใช้ แต่เด็กสาวๆหลายคนคงยอมเป็นโสดไปชั่วชีวิตมากกว่าต้องใส่เสื้อคอกระเช้าไปเที่ยวกับเพื่อน

วิถีการตั้งกระทู้ การตอบข้อความ ของคนที่นี่ก็ไม่ต่างกับความนิยมอื่นๆของสังคมหรอกนะครับ หวังว่าคนที่เข้ามาเพราะ "อยากเล่น" คงเข้าใจว่าเล่นในที่นี้คือการเล่นร่วมกันในกลุ่ม ไม่ใช่เล่นลามก อนาจาร ล่วงละเมิดสิทธิส่วนบุคคลของสมาชิกบอร์ดอะไรก็ได้อย่างที่เล่นได้ตอนอยู่คนเดียว หรือจะตามราวีกันในโลกไซเบอร์กับใครต่อใครให้เขาบอกมาว่าชื่ออะไร เป็นใคร อยู่ที่ไหน มันก็คงไม่ใช่ความนิยมของคนในสังคมบอร์ดเรือนไทยเท่าไหร่นะครับ



ปล. ได้แต่หวังว่าซักวันน้ำที่หมั่นรดลงบนตอไม้จะทำให้มันเน่าเปื่อยผุพังได้เร็วขึ้นก็แล้วกัน คนบ้ามีหลายจำพวกนะครับ แล้วบ้าขนาดนี้ ถึงจะต้องเปลี่ยนงานเขาจะเลิกทำตัวเหมือนเดิมหรือเปล่าผมก็ไม่มั่นใจนะครับ

เพราะโดยส่วนตัวคิดว่าคงไม่หรอกครับ


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: Dominio ที่ 18 ธ.ค. 05, 17:57
 คุณ จอมยุทธ โปรดดู ค.ห. ที่ 55 ซึ่งบอกชัดอยู่แล้วว่าซ้ำกับ ค.ห. 1 ค่ะ
***********

คุณติบอ... เขาปลอมเป็นคนชื่อ "จิตแผ้ว" มาอวยพรอาจารย์
ไอ้เราฟังเผินๆ ดวงตาก็ไม่เห็นธรรม เผอิญท่านเจ้าที่เจ้าทาง ปัญญาไวปานกามนิตหนุ่ม
ท่านเฉลยปริศนาธรรมว่า...ก็พวกเรา ไปเรียกเขา "จิตป่วย" เขาก็เลยมาบอกว่า
เขา "จิตผ่องแผ้ว"  ต่างหากละตัวเอง มาถึงก็กระแนะกระแหนตามระเบียบ!!

ทายว่า...เขาต้องว่าไอ้พวกเรือนไทยนี่เกลียดจริงเชียว ความรู้สึกไวยังกับมีตัวเซ็นเซอร์จับน่ะ
ตอนเป็นยาย Jill โพสต์ครั้งแรกก็โดนเหล่ พอเป็น "จิตแผ้ว" ยังไม่ทันข้ามทิวา
ก็โดนปลดกลางอากาศ ซะแล้ว

ช่างเถิด..ร้องเพลงกันดีก่า

Jit-paw and Jill went up the hill,
To fetch a pail of water;
Jill fell down, and broke his crown,
And Jit-paw came tumbling after.

When up Jill got and off did trot,
As fast as she could caper,
To old Dame Dob, who patched his nob
With vinegar and brown paper.  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 26 มี.ค. 06, 12:05
 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=19&Pid=46898  


กระทู้: ทำไมรู้จัก กรมหลวงชุมพรฯ ในนาม"เสด็จเตี่ย"
เริ่มกระทู้โดย: mmtc12 ที่ 10 ธ.ค. 06, 01:56
  สวัสดีครับ พอดีผมแวะเข้ามาอ่านหาความรู้ในเว็บนี้ ซึ่งนานๆจึงจะได้มาอ่านสักที เพราะต้องไปทำงานเดินเรือต่างประเทศครับ นานๆจะได้กลับมาไทยสักที บังเอิญได้เข้ามาอ่านกระทู้นี้ บังเอิญได้เห็นว่ามีบุคลากรในสถาบันที่ผมเคยจบมา ประพฤติตัวไม่เหมาะสม

ผมไม่ทราบหรอกครับ ว่า คนที่ชื่อศักดาเป็นใคร แต่จากการที่ได้ถามรุ่นน้องดู
ปรากฏว่า คนๆนี้ ไม่ใช่อาจารย์อย่างที่เข้าใจ เป็นแค่ลูกจ้างชั่วคราวเท่านั้น แล้วก็ไม่ได้เป็นทนายความ จบมาจากวิทยาลัยพละเท่านั้น

เท่าที่ได้สืบประวัติและสอบถามรุ่นน้องดู คนนี้เป็นคนนครศรีธรรมราช ชอบทำตัววิชาการ เป็นคนขี้โอ่ เก๊ก เจ้าชู้ โดยเฉพาะกับผู้หญิง หลอกไปทั่ว  คบไม่ได้(ตามคำบอกเล่ารุ่นน้องนะครับ ปัจจุบันรุ่นน้องผมเรียนอยู่ ปี 4 ขอสงวนนาม)

จากการที่ได้อ่านดูแล้วลองไล่หาดู มีหลายกระทู้ที่โพสเอง แล้วมาตอบเอง ยอตัวเอง(จากในหลายๆเว็บ) ไม่อยากให้มีการเงียบไป อยากให้มีการแจ้งไปยังสถาบันเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง(ในความรู้สึกของศิษย์เก่ารุ่นแรกๆ รู้สึกเสียชื่อครับ ที่มีคนที่เป็นเหลือบสังคมอยู่)

ลิ้งรายละเอียดของคนนี้เข้าไปดูที่เว็บของ พน.เลยครับ ผมลิ้งใว้ให้แล้ว http://www.mmtc.ac.th/07/04.php  ส่วนกระทู้ที่ผมตั้งใว้ที่เว็บสถาบันคือลิ้งนี้ครับ http://www.mmtc.ac.th/webboard/webboard_ans.php?id=4523