เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: ืnoon ที่ 01 เม.ย. 14, 15:09



กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: ืnoon ที่ 01 เม.ย. 14, 15:09
กระทู้ http://www.reurnthai.com/index.php?action=printpage;topic=3619.0
ผ่านมาหลายปีแล้ว แต่เมื่อเสิร์ชหาข้อมูลก็ยังปรากฏขึ้นมา
เนื่องด้วยดิฉันกำลังเขียนเรื่องพระยารัตนโกษา (เล็ก สุจริตกุล) และพบภาพในกระทู้ดังกล่าว ระบุว่า ท่านหมายเลข 11 คือพระรัตนโกษา (เล็ก - ยศในขณะนั้น)
แต่เมื่อตรวจสอบกับคุณสีทอง ชูโต ธิดานางมัญชุวาที หลานตาของพระยารัตนโกษา (เล็ก) พี่สาวของคุณไข่มุกด์ ชูโตแล้ว
ท่านยืนยันว่าบุคคลในรูปมิใช่พระยารัตนโกษา (เล็ก) จึงเรียนมาเพื่อแก้ไขข้อความค่ะ
คุณสีทองอธิบายว่า พระยารัตนโกษา (เล็ก) ผมหยักศกแสกกลาง รูปร่างท้วมค่ะ


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 14, 15:29
ยกคำถามและคำตอบมาแสดง เพื่อความเข้าใจตรงกัน

จากคำถาม :
๑.บุคคลในภาพนี้ มีใครบ้าง?  แต่ละคนตอนนั้นมียศบรรดาศักดิ์อะไร?
๒.พวกเขาเหล่านี้ถ่ายภาพนี้ในขณะที่ปฏิบัติหน้าที่อะไร?
๓.ภาพนี้ถ่ายเมื่อไร? สามารถระบุวันเดือนปีและเวลาที่ชัดเจนได้หรือไม่?
๔.ภาพนี้ถ่ายขึ้นที่ไหน? สถานที่แห่งนั้นสำคัญหรือประวัติเป็นมาอย่างไร?


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=3619.0;attach=15956;image)

มาสรุปข้อมูลภาพทั้งหมดครับ

๑.บุคคลในภาพนี้ มีใครบ้าง?  แต่ละคนตอนนั้นมียศบรรดาศักดิ์อะไร?

ตอบ  หมายเลข ๑ เจ้าหมื่นเสมอใจราช (วิเชียร บุนนาค) หัวหมื่นมหาดเล็กสิทธิ์
หมายเลข ๒ พระยามหาโยธา (นกแก้ว คชเสนี) ราชทูตไทย ณ กรุงลอนดอน
หมายเลข ๓ นายพลตรี  พระยาสีหราชเดโชชัย (โต  บุนนาค)
หมายเลข ๔ พระยาสฤษดิพจนกร (เส็ง วิริยะศิริ)
หมายเลข ๕ หลวงสุนทรโกษา (คอยู่เหล ณ ระนอง) เจ้ากรมกองกฏหมาย กระทรวงการต่างประเทศ
หมายเลข ๖ นายเพิ่ม (ไกรฤกษ์) มหาดเล็ก
หมายเลข ๗ นายพันตรี พระอินทรเดช (ไทย บุนนาค)
หมายเลข ๘  นายแพทย์ อี. ไรเตอร์
หมายเลข ๙  นายจ่ายวด (นพ ไกรฤกษ์)
หมายเลข ๑๐ นายกวดหุ้มแพร (ม.ล. วราห์ กุญชร) หุ้มแพรต้นเชือกเวรฤทธิ์
หมายเลข ๑๑  พระรัตนโกษา (เล็ก สุจริตกุล) เลขานุการของพระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ (กรมพระสวัสดิ์ฯ)
หมายเลข ๑๒  หลวงภูริบาลบริมัทน์ (แฉ่ง (กุลแพทย์)) หมอนวด
หมายเลข ๑๓  นายราชาณัตยานุหาร (พาส์น บุนนาค) พนักงานรับส่งหนังสือต่างประเทศ
หมายเลข ๑๔  นายพินัยราชกิจ (อ้น นรพัลลภ) หุ้มแพรเวรศักดิ์
     

๒.พวกเขาเหล่านี้ถ่ายภาพนี้ในขณะที่ปฏิบัติหน้าที่อะไร?

ตอบ  พวกเขาเหล่านี้ถ่ายภาพร่วมกันในระหว่างที่ได้ตามเสด็จพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว
ในคราวที่เสด็จประพาสยุโรปเมื่อ ปีรัตนโกสินทร์ศก ๑๑๖

๓.ภาพนี้ถ่ายเมื่อไร? สามารถระบุวันเดือนปีและเวลาที่ชัดเจนได้หรือไม่? 

ตอบ  ข้อมูลในหนังสือ จดหมายเหตุเสด็จประพาสยุโรป ร.ศ. ๑๑๖
พระยาศรีสหเทพ (เส็ง วิริยศิริ) เรียบเรียง ระบุว่า "วันที่ ๕ ธันวาคม ร.ศ. ๑๑๖
เวลาเช้า ๕ โมง พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จออก...ฯลฯ
...แล้วโปรดเกล้าฯ ให้เจ้าพนักงานจัดการถ่ายรูปข้าราชการที่ได้ตามเสด็จพระราชดำเนินหมู่หนึ่ง
และข้าราชการที่ได้มารับเสด็จพระราชดำเนินหมู่หนึ่ง เพื่อเป็นที่ระลึกสืบไป..."


๔.ภาพนี้ถ่ายขึ้นที่ไหน? สถานที่แห่งนั้นสำคัญหรือประวัติเป็นมาอย่างไร?

ตอบ  ภาพนี้ถ่ายที่บ้านระนอง เมืองปีนัง
บ้านระนอง เป็นบ้านที่พระยารัตนราชเศรษฐี (คอ ซิม ก๊อง) สร้างขึ้น
ไว้เป็นที่พักที่ปีนัง  รัชกาลที่ ๕ เคยเสด็จฯ ไปประทับ ณ บ้านหลังนี้หลายครั้ง


เป็นอันว่ากระทู้นี้จบเรียบร้อยเท่านี้  ขอบคุณท่านทั้งหลายที่เข้ามาช่วยกันไขอีกครั้งนะครับ


คำถามคือ ถ้าหมายเลข ๑๑ ไม่ใช่พระยารัตนโกษา (เล็ก) แล้ว ที่ถูกต้องคือท่านผู้ใด  ???


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 เม.ย. 14, 15:50
อยากเห็นภาพพระยารัตนโกษา(เล็ก) ที่คุณ  noon มีค่ะ      จะได้นำมาเปรียบเทียบกับภาพปริศนา
ึถ้าคุณ noon ไม่มี  คุณสีทอง ชูโต น่าจะมีนะคะ


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: ืnoon ที่ 01 เม.ย. 14, 17:37
คุณสีทองก่อนเกษียณทำงานองค์การสหประชาชาติ ประจำในต่างประเทศไม่ได้เก็บรูปเก่าไว้ค่ะ
คุณไข่มุกด์ก็เสียไปนานแล้ว
จะพยายามตามหาจากลูกหลานท่านอื่นต่อไปค่ะ
คเณศ ที่เป็นนักกีฬาสกีโอลิมปิก ก็เป็นลูกหลานพระยารัตนโกษา (เล็ก) ค่ะ


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 เม.ย. 14, 20:52
รูปในหอจดหมายเหตุ ไม่มีหรือคะ


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: ืnoon ที่ 01 เม.ย. 14, 21:12
ยังหาไม่พบค่ะ รูปที่เป็นชื่อท่านเดี่ยวๆ ไม่มีเลย
อาจจะมีในรูปหมู่ แต่ยังหาไม่พบค่ะ


กระทู้: สืบเนื่องจากกระทู้ ภาพนี้คือใคร?ที่ไหน?เมื่อไร?
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 02 เม.ย. 14, 07:45
ในเมื่อยังหาภาพพระยารัตนโกษา (เล็ก  สุจริตกุล) กันไม่ได้  จึงขอนำภาพ พระยาสุจริตธำรง (อู๊ด  สุจริตกุล) บุตรคนหนึ่งของท่านมาให้พิจารณาเปรียบเทียบครับ