กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: ลูกนวมินทรฯ 2505@i-kool.com ที่ 28 ก.ย. 01, 23:03 ตอนนี้ใกล้จะสอบปลายภาคแล้วค่ะ เลยอยากจะหาความรู้เพิ่มเต็มเสียหน่อย มีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องรามเกียรติ์น่ะค่ะ
1.ตกลงว่ารามเกียรติ์เข้ามาในประเทศไทยตั้งแต่เมื่อไหร่กันแน่ค่ะ (บางตำราบอกว่าสุโขทัย ส่วนอ.บอกว่าอยุธยาค่ะ) 2.พระรามมีศรกี่เล่มกันค่ะ(3หรือ4) 3.พระราม ไปเจอนางสีดาตอนไหนค่ะ ฝากไว้แค่นี้ก่อนนะค่ะ แต่ถ้ามีข้อมูลเพิ่มเติมให้ก็จะขอบคุณมากค่ะ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: คุณพระนาย ที่ 16 ก.ย. 01, 13:28 คำถามแรกตอบไม่ได้จริง ๆ ครับ เพราะไม่แน่ใจ
พระรามมีศรกี่เล่ม ถ้าไปอ่านรามเกียรติ์ ดูอีกทีน่าจะรู้ได้นะครับ ยิ่งถ้าจะใช้สอบน่าจะไปอ่านนะ ข้อสามก็ตรงตัวนะครับอยู่ในหนังสือรามเกียรติ์แน่นอน มีข้อหนึ่งเนี่ยแหละ ที่อยากให้ผู้รู้มาช่วยกันวิเคราะห์ ผมจำได้ว่าในลิลิตโองการแช่งน้ำมี บทที่เอ่ยถึงพระราม และทศกัณฑ์ ด้วย อย่างนี้แสดงว่า รามเกียรติ์ น่าจะเข้ามาในไทยเราก่อนสมัยรัตนโกสินทร์แล้ว น่าจะเป็นสมัยอยุธยา หรือเปล่า กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: ศศิศ ที่ 16 ก.ย. 01, 22:00 ศศิศ ว่า รามเกียรติ์ นั้น เข้ามาในสมัยอยุทธยา
ในสมัยนี้ได้มีการแต่งเรื่องรามเกียรติ์ออกมาด้วย แต่ครั้งเมื่อเสียกรุง คัมภีร์ได้ถูกเผาไปมาก และแน่นอน รามเกียรติ์ฉบับ อยูทธยา ก็ถูกเผาไปด้วย รัชกาลที่ 1 ปฐมวงศ์แห่งรัตนโกสินทร์ ได้พระราชนิพนธ์ เรื่องรามเกียรติ์ขึ้นมา เพื่อฟื้นฟูฃศิลปวัฒนธรรมที่มีมาแต่อยุทธยา กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 17 ก.ย. 01, 09:52 น่าสนใจจริงๆครับว่ารามเกียรติ์เข้ามาในยุคใด
มีข้อสังเกตนิดหนึ่งว่าในยุคสุโขทัยพระนามของกษัตริย์ชี้บ่งถึงคตินิยมแบบพุทธ เช่น พระมหาธรรมราชา เป็นต้น ในขณะที่พระนามที่ยึดคติพราหมณ์นั้นปรากฏเอาในสมัยอยุธยา ถ้าจะยึดสิ่งบ่งชี้นี้ อาจตีความว่าในสุโขทัย รามายณะ ยังไม่เข้ามา หรือถ้าเขามาแล้วก็ยังไม่ได้รับความสำคัญครับ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ก.ย. 01, 10:07 ที่เชื่อว่าสุโขทัย เพราะเชื่อว่าพระนาม รามคำแหง มาจากพระราม
ส่วนอยุธยา มีมาแล้วแน่นอน ตั้งแต่โองการแช่งน้ำสมัยต้นอยุธยาค่ะ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: พวงร้อย ที่ 17 ก.ย. 01, 10:24 อุ๊ย ได้มาทักทายคุณเทาชมพูด้วย ตื่นเต้ลลล มากกๆๆเลยค่ะ ยินดีเป็นอย่างยิ่งที่คุณเทากลับมาเยี่ยม หมออนุญาตให้เล่นคอมพ์ได้แล้วเหรอคะ ระวังรักษาสุขภาพด้วยนะคะ
กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: ลูกนวมินทรฯ ที่ 17 ก.ย. 01, 14:36 วันนี้ไปสอบมาแล้วค่ะ โชคดีที่ข้อสอบไม่มีตามที่ถามไว้เลย ก็ลองอ่นเล่มเต็มดูแล้วค่ะ สนุกดีนะค่ะ ถึงว่าบางที่จะไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ ส่วนเรื่องรามเกียรติ์ก็ลองไปถามอาจารย์ม.ปลายดูแล้วค่ะ อ.ก็บอกว่าเห็นด้วยนะค่ะ ที่ว่ารามเกียรติ์น่าจะเข้ามาตั้งแต่สมัยสุโขทัยเพราะเคยมีการแสดงมหรสพที่เกี่ยวข้องกับรามเกียรติ์ด้วยค่ะ แต่โดยส่วนตัวแล้วเหตุผลอีกประการที่ชี้ชัดก็คือ ชื่อเมืองค่ะ อโยธยา ไงค่ะเพราะอยุธยาก็มีมาก่อนที่สุโขทัยจะแตกตั้งนานนิค่ะ น่าจะมีมาบางล่ะค่ะ
กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 17 ก.ย. 01, 20:23 ถ้าจะตีความกันที่เวลา ก็เป็นช่วงที่ทับซ้อนกันอยู่จริงครับ แต่ถ้ามองในแง่ของรัฐก็คงต้องพิจารณาแยกกัน
ชื่อรามคำแหง คำว่า ราม เคยได้ยินว่าหมายถึง ราม คำไทยโบราณที่แปลว่า หนุ่ม ครับ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: คุณพระนาย ที่ 18 ก.ย. 01, 00:18 คุณเทาชมพู หายแล้วเหรอครับ ดีจริง ๆ ที่ได้เห็นคุณเทาชมพูกลับมาที่เรือนไทยอีก
รักษาสุขภาพด้วยนะครับผม กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: แจ้ง ใบตอง ที่ 18 ก.ย. 01, 21:24 เรื่องรามเกียรติ์ ผมว่าน่าจะเข้ามาก่อนสมัยสุโขทัยด้วยซ้ำไปครับ เพราะดูจากหลักฐานที่
นครวัดแล้ว จะพบว่ามีรูปสลักเกี่ยวกับทางศาสนาพราหมอยู่เยอะแยะไปหมด เช่นราวสะพาน ข้ามคูไปหาประสาทก็สลักเป็นรูปเทวดากับอสูรฉูดนาคตอนกวนเกษียรสมุทร ตัวปราสาทนั้น ก็ตกแต่งให้คล้ายกับเขาพระสุเมรุ นอกจากนั้นก็ยังมีภาพพระนารายณ์ปางต่างๆ เช่นพระกฤษณะ พระรามสลักอยู่ด้วย และก่อนหน้าจะมีกรุงสุโขทัยขอมก็ครองอำนาจอยู่ในแถบนั้น เรื่องรามเกียรติ์ ก็คงจะได้รับการถ่ายทอดให้คนไทยได้รู้จักด้วย นอกจากนั้นชื่อเมืองลพบุรี ก็ยังสันนิษฐานกัน ว่ามาจากชื่อพระลบซึ่งเป็นลูกชายของพระราม ผมเคยอ่านประวัติเมืองลพบุรีฉบับของ ลาวว่าเป็นอย่างนั้น แต่ตอนนี้ลืมไปแล้วครับ ถ้าค้นได้จะมาเล่าสู่กันฟังอีก สวัสดีคุณเทาชมพูครับ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: ฝอยฝน ที่ 19 ก.ย. 01, 20:06 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 33
คำว่า"ราม" มีผู้สันนิษฐานหลายอย่าง เช่นมาจากชื่อ "พระราม" ในรามายณะ และที่แปลว่า"งาม" ก็มี เพราะในศิลาจารึกใช้ว่า"วิหารอันราม" ในจารึก ปู่สบถหลาน เอ่ยชื่อ" พระยารามราช"ไว้ (ไม่ใช่รามคำแหง) ทำให้คิดว่าน่าจะเป็นศัพท์จากอินเดียทั้งคู่ ไม่ใช่ไทย ส่วนชื่ออโยธยา และชื่อพระรามาธิบดีอู่ทอง บ่งถึงอิทธิพลของรามารยณะในแหลมทองแห่งนี้ ส่วนตัววรรณคดีจะตามมาหมดหรือยัง ในตอนต้นอยุธยา ยังไม่พบ แต่พระนารายณ์มาก่อนนี้แล้วแน่ๆตั้งแต่โองการแช่งน้ำค่ะ ที่เหลือ ขอมาฟังคุณแจ้งเล่าต่อด้วยอีกคน เทาชมพู - - 19 ก.ย. 2544 11:20 ปล. คุณเทาชมพู บอกว่าไปโพสต์ผิดกระทู้ ฝน ไป copy มาจากกระทู้โน้นนะคะ ฝนไม่ใช่ทีมงาน...ขออนุญาตช่วยเท่าที่ทำเป็นนะคะ กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: นิรันดร์ ที่ 20 ก.ย. 01, 12:08 เดานะครับ
ผมว่าน่าจะเข้ามาตั้งแต่สมัยอาณาจักรขอมยังรุ่งเรือง เพราะดูจากเหล่าปราสาทหินที่มีมาก่อนสุโขทัยก็มีเทวรูปทางฮินดูมากมาย กระทู้: รามเกียรติ์ เริ่มกระทู้โดย: ลูกนวมินทรฯ ที่ 29 ก.ย. 01, 11:03 ตอนนี้ปิดเทอมแล้วคับ ไม่รู้ว่าจะอ่านหนังสืออะไรดี ช่วยแนะนำหน่อยนะคับ
|