ก่อนจบกระทู้นี้ ขอทำลิ้งค์ เรื่องราวเกี่ยวกับ Restoration ซึ่งเป็นแหล่งที่มาของกระทู้ เพื่อให้ท่านที่สนใจได้ไปค้นคว้าต่อ นอกจากนี้ ดิฉันรวบรวมจากความทรงจำด้วย จากความรู้ในห้องเรียนบ้าง เจอในหนังสือเล่มโน้นบ้างเล่มนี้บ้าง ดูหนังดูทีวีบ้าง ใส่ชื่อไม่ไหว มันหลายต่อหลายเรื่อง วันหนึ่งอาจจะเอามาแก้ไขขัดเกลาใหม่แล้วทำเป็นบทความให้วิชาการดอทคอม ถ้ามีเวลาพอ
ขอสงวนลิขสิทธิ์ ค่ะ เนื่องจากอ่านในเว็บไซต์ต่างๆแล้วเห็นว่าวิธีการ copy&paste มันระบาดรวดเร็วเหลือเกิน ไม่ใช่แค่เด็กนักเรียนเอาไปส่งครูเป็นการบ้านเท่านั้น แต่เอาไปพิมพ์ขายหาเงินเข้ากระเป๋าโดยไม่ลงแรงอีกด้วย ขอให้เห็นใจคนที่เขาอุตส่าห์รวบรวมมาให้อ่านฟรีบ้าง
แหล่งที่มา http://www.newsday.com/community/guide/lihistory/ny-history- hs321,0,788035.story target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_Villiers,_ 1st_Duchess_of_Cleveland target="_blank">http://www.britannia.com/history/charmist.html target="_blank">http://www.answers.com/topic/catherine-of-braganza http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_II_of_England#The_children_of_Charles_II target="_blank">http://encyclopedia.laborlawtalk.com/Charles_II_of_England target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Louise_de_Keroualle target="_blank">http://images.google.co.th/imgres? imgurl=http://www.historicalportraits.com/SHOWIMG.ASP%3FID% 3D53212sChh4jSI87Ne7RBSlZ6Zm7tUGYw&imgrefurl=http://www.historicalportraits.com/s1.asp%3Fcat%3D17%26type% 3Ds&h=65&w=56&sz=14&tbnid=YO6V1tSPQRpjrM:&tbnh=64&tbnw=55&hl=th&start=19 &prev=/images%3Fq%3DMoll%2BDavis%26svnum%3D10%26hl%3Dth%26lr%3D%26sa%3DG target="_blank">http://72.14.203.104/search?q=cache:W7LxgMdJIBUJ:www.historic-uk.com/HistoryUK/England- History/Nell.htm+Lady+Castlemaine&hl=th&gl=th&ct=clnk&cd=1 target="_blank">http://www.gwu.edu/~klarsen/actors.html#ng target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Nell_Gwyn target="_blank">http://www.britainexpress.com/History/Cromwell_and_Restoration.htm target="_blank">http://www.queensroyalsurreys.org.uk/queen_of_reg/catherine.html target="_blank">http://www.britannia.com/history/monarchs/mon48a.html target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Palmer% 2C_1st_Earl_of_Castlemaine target="_blank">http://www.englishmonarchs.co.uk/stuart_3.htm
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ก.พ. 06, 08:30
ถ้าใครอยากฟังต่อถึงรัชสมัยพระเจ้าเจมส์และดยุคแห่งมอนมัธ ช่วยมาลงชื่อด้วยค่ะ ถ้าไม่มี ก็ขอจบเรื่องประวัติศาสตร์ราชวงศ์สจ๊วตเพียงแค่นี้
|
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 16 ก.พ. 06, 08:48
สวัสดีครับ อ. เทาชมพู มาลงชื่อด้วยคนครับ ยอมรับว่าเป็นเรื่องที่ใช้แหล่งอ้างอิงมากที่สุดเรื่องหนึ่ง ผมเห็นว่า ถ้าไม่ฟังต่อ เราก็ไม่เข้าใจการเมืองอันวุ่นวายต่อไปครับ ผมเห็นด้วยกับคำกล่าวของอาจารย์ที่ว่า สมัยนี้ การลากมาแปะวาง copy&paste ระบาดไปไกลแม้แต่การแต่งหนังสือครับ ส่วนจะตั้งเรื่อพระเจ้าเจมส์เป็นกระทู้ใหม่ ขัดเกลาเป็นบทความหรือไม่ สุดแต่กรณีครับ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เรียมเอง ที่ 16 ก.พ. 06, 09:18
เรียน อ. เทาชมพู ดิฉันมาลงชื่อค่ะ ติดตามอ่านมาตลอด แต่ไม่ได้สำแดงตน กลัว อ.จะ "จบเรื่องประวัติศาสตร์ราชวงศ์สจ๊วต" มีอีกหลายคนอ่านอยู่แต่ไม่ได้ลงทะเบียนเรียนกลัวสอบตกมังคะ เขียนต่อนะคะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 16 ก.พ. 06, 11:39
เรื่องนี้ก็อยากฟังค่ะ แต่ถ้าตาม pecking order แล้ว อยากฟังเรื่องหวานๆของพระนางวิคตอเรียกับ เจ้าชายอัลเบริ์ต มากกว่าค่ะ ใครเล่าสำนวนก็คงหวานสู้สำนวนอาจารย์ไม่ได้ค่ะ...อุ๊ย มดมาแล้ว
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 16 ก.พ. 06, 11:42
(เดี๋ยวลบ ค.ห. อันนี้ออกได้ค่ะ) คุณศรีปิงเวียงคะ ดิฉันขออนุญาตแนะนำสิ่งเล็กๆน้อยๆนะคะ
1) "ยอมรับว่าเป็นเรื่องที่ใช้แหล่งอ้างอิงมากที่สุดเรื่องหนึ่ง" คำนี้คุณเลือกใช้คำที่ไม่เหมาะสม (ในการเขียน essay เขาเรียกว่า wrong word ) ถ้าคุณรู้สึกว่าอาจารย์ใช้ ref มากจริงๆ ก็อาจพูดว่า โอ้โห...ไม่นึกเลยครับว่าต้องใช้หนังสืออ้างอิงมากขนาดนี้ คำว่า “ยอมรับ” ฟังดูแล้วมีความหมายในแง่ลบ ทำนองว่าครั้งก่อนๆคุณไม่ยอมรับความเห็นของผู้เขียน แต่คราวนี้คุณ “ยอมรับ” เวลาเลือกใช้คำ ควรอาจเลือกใช้คำที่มีความหมาย เป็น “positive” เหมือนคำว่า “คลิกดูเอง” และ “โปรดคลิก” คำแรกคือ อยากดูก็คลิกเอาเอง ส่วนคำหลังจะเป็นการเชื้อเชิญให้คลิก ซึ่งน่าฟังกว่าคำแรกมาก
2) ...ส่วนจะตั้งเรื่องพระเจ้าเจมส์เป็นกระทู้ใหม่ ขัดเกลาเป็นบทความหรือไม่ สุดแต่กรณีครับ
ที่อาจารย์พูดว่า “..วันหนึ่งอาจจะเอามาแก้ไขขัดเกลาใหม่ แล้วทำเป็นบทความ ให้วิชาการดอทคอม ถ้ามีเวลาพอ” เป็นลักษณะการพูดที่ไม่ต้องการคำตอบ เป็นการเล่าถึงความตั้งใจ หรือแนวโน้มในอนาคต ถ้าคุณมีความเห็นที่จะเสนอแนะ แน่นอนคุณสามารถทำได้ แต่ในเมื่อคุณก็มีความเห็นเพียงว่าแล้วแต่อาจารย์จะพิจารณา คุณอาจไม่ต้องเสนอความเห็นอันนี้เลย ข้อนี้ที่ดิฉันแนะนำคือหลักการสื่อสารที่มีประสิทธิภาพ ให้บรรลุวัตถุประสงค์ค่ะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: B ที่ 16 ก.พ. 06, 13:33
มาลงชื่ออยากฟังต่อด้วยค่ะอาจารย์ หนูชอบอ่านเกร็ดประวัติศาสตร์มากค่ะ
ช่วงนี้ไม่ค่อยมีเวลาตอบกระทู้ แต่เข้ามาอ่านตลอดนะคะ เป็นการคลายเครียดอย่างหนึ่งค่ะ เรียนจบกลับไปแล้วคงจะมีเวลาร่วมแสดงความคิดเห็นมากขึ้นค่ะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 16 ก.พ. 06, 17:24
เห็นด้วยกับคุณ B ครับ (ตอนนี้ผมแอบเอาเวลานั่งแปลงานวิจัยมาอ่านกระทู้อยู่เนี่ยะ อิอิ) แล้วก็มาลงชื่อถอดถอน... เฮ่ย ไม่ใช่ๆ (บอร์ดวิชาการไม่มีจุดมุ่งหมายทางด้านการเมืองครับ อิอิ) ขออนุญาตลงชื่อฟังเรื่องพระเจ้าเจมส์ด้วยคนครับอาจารย์ คราวนี้ลากเอาพรมมาปูนอนคนเดียว (คันยุบยิบเลย เพราะเมืองไทยอากาศร้อน) คราวหน้าจะเอาเสื่อเอาสาดมาลาดมาปูแบ่งกันนั่งฟังนอนฟังกับสมาชิกชาวเรือนไทยท่านอื่นๆครับ ถ้าใครเกรงว่าอากาศจะร้อน (เห็นช่วงนี้เริ่มร้อนขึ้นทุกวันๆ) จะเอากระติกน้ำแข็ง พัดลม หรือแอร์มือถือ มาด้วยกันกับผมก็ได้นะครับ เดี๋ยวมีคนคุ้มคลั่งขึ้นมาคงยุ่ง อิอิ
ปล. ขอตัวไปแปลรายงานต่อครับ เพราะเงินที่เรียนก็มาจากภาษีของประชาชนตาดำๆทั้งนั้นต้องเรียนให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ครับ ก็แหม.... เงินก้อนโตๆเขาไม่จ่ายกันหรอกแม้แต่เก๊เดียวนี่ครับ เอิ๊กๆ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ชื่นใจ ที่ 17 ก.พ. 06, 01:30
ลงชื่อด้วยค่ะ
นี่อิฉันก็หนีหนังสือหนังหา มาแอบอยู่แถวเรือนไทยนี่เหมือนกัน แต่ก็กำลังจะไปทำหน้าที่นักเรียนที่ดีตอบแทนประเทศชาติและประชาชนเหมือนกันค่ะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ก.พ. 06, 17:19
เล่าเรื่องนี้แล้วเหมือนหัดขี่ม้าแล้วลงจากหลังม้ายังไม่ได้ค่ะ เพราะเหตุการณ์ต่อเนื่องยังมีอีกยาวทีเดียว จะหั่นตรงนั้นออกไป หรือว่าจบลงตรงแค่นี้ ก็ไม่ครบถ้วน จะเล่าต่อก็อีกยาว เห็นแล้วเหนื่อยใจ
ประวัติศาสตร์อังกฤษเป็นเรื่องมีสีสันทุกรัชสมัยก็ว่าได้ แต่ละเรื่องก็โลดโผนไม่น่าเชื่อ น่าทำหนังทำละครไปเสียทุกยุคทุกสมัย
บนชั้นหนังสือในห้องทำงานของดิฉันมีนิยายอิงประวัติศาสตร์ของอังกฤษอยู่หลายเล่ม ไปลุยฝุ่นรื้อตั้งหนังสือ ค้นมาจากร้านหนังสือเก่า ชั้นใต้ดินของเซนทรัลลาดพร้าว เล่มละไม่กี่สิบบาท เขาขายเป็นหนังสือมือสอง
น่าอ่านทุกเล่ม ได้แต่หวังว่าอ่านแล้วจะถอดออกมาเล่าสู่กันฟังได้ในวันหนึ่ง |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ก.พ. 06, 14:33
ในสัปดาห์หน้านี้ละค่ะ จะกลับมาในกระทู้ใหม่ โปรยหัวข่าวปูทางไว้ก่อน ชื่อ "ศึกสายเลือด ในราชวงศ์สจ๊วตของอังกฤษ" โปรดติดตาม
|
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 18 ก.พ. 06, 14:56
เอาเสื่อเข้ามาปูจองพื้นที่หน้าเวทีไว้รออ.แล้วครับ ใครจะมานั่งด้วยกันกรุณาเอาพัดลม น้ำอัดลม น้ำแข็ง หรือกาแฟเย็นมาด้วยครับ อากาศกำลังร้อนๆเลย อิอิ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ก.พ. 06, 20:41
เอากาแฟเย็น และโอเลี้ยงมาเสิฟล่วงหน้าเสียวันนี้เลย
ขอออกตัวเรื่องราชาศัพท์ก่อนว่า ดิฉันถือว่าเป็นการเล่าสู่กันฟังด้วยภาษาง่ายๆ เพราะเว็บนี้นอกจากครูบาอาจารย์นักวิชาการ ก็ยังมีเด็กนักเรียน นิสิตนักศึกษาเข้ามาอ่าน ดิฉันจึงพยายามไม่ใช้ราชาศัพท์ที่เคร่งครัดเหมือนกับเห็นกันในสารคดีประวัติศาสตร์เกี่ยวกับพระราชวงศ์ของเรา เช่นแทนจะใช้ว่า "พระเชษฐภคินี" ก็ใช้ว่า "พระพี่นาง" ง่ายๆ แทนที่จะใช้"พระกนิษฐภคินี" ก็ใช้ "พระน้องนาง" เพื่อจะได้เข้าใจกันได้ทันที
ดิฉันยังใช้คำว่า "พระราชา" หรือ"ราชันย์" แทน "พระมหากษัตริย์" เรียกว่าพอมีกลิ่นอายเจ้านายและราชสำนัก แต่ถือว่าเป็นการเล่าอย่างไม่เป็นทางการ ไม่ใช่สารคดีเฉลิมพระเกียรติพระราชาธิบดีของต่างแดน แต่เป็นการเก็บประวัติศาสตร์ฝรั่งมาเล่ากันแบบง่ายๆเบาๆ เพิ่มความรู้รอบตัว
ที่ออกตัวไว้อย่างนี้ก็เพื่อบอกว่า เป็นการมุ่งความอ่านง่ายเข้าใจง่ายเป็นหลัก ไม่ได้ถือเป็นแบบแผนการใช้ราชาศัพท์ กรุณาเข้าใจตามนี้ด้วยค่ะ |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เฟื่องแก้ว ที่ 18 ก.พ. 06, 21:41
มาลงชื่อเข้าเรียน (รู้) ด้วยคนค่ะ อาจารย์ และจะติดตามอ่านศึกสายเลือดต่อไปค่ะ นอกจากจะได้ความรู้แล้วยังสนุกอีกด้วย ชอบค่ะ
นอกจากนั้นยังติดใจเรื่องความ witty ของสมัยพระเจ้าชาร์ลส์ ดิฉันนิยมชมชอบคนฉลาดและตลกแยบคายมาก (เหมือนคุณ paganini ค่ะ) นักประพันธ์ กวี หลายๆ ท่าน มีคุณสมบัติข้อนี้เป็นเอก
ขอบพระคุณที่แนะบทประพันธ์ดีๆ ให้อ่านด้วยค่ะ ดิฉันมักจะอ่านหนังสือตามความชอบของตัวเอง จึงอยากได้คำแนะนำดีๆ จากผู้รู้เสมอค่ะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: paganini ที่ 19 ก.พ. 06, 01:57
ขออภัยที่มาลงชื่อช้าครับ ช่วงนี้งานยุ่งๆ ชีวิตวุ่นวายดีครับ อ.เทาชมพูทักทายว่า " เมื่อวานเป็นวันวาเลนไทน์ ไม่รู้ว่าคุณ paganini ได้ส่งกุหลาบแดงให้สาว witty คนไหนหรือยัง ถ้ายังหาไม่เจอ ก็ขออวยพรให้ได้สบตาพาระทวยก่อนวาเลนไทน์ปี 2007 นะคะ." ขอขอบพระคุณอาจารย์อย่างยิ่งครับ ที่อวยพร แต่สาว witty ที่อยากส่งดอกกุหลาบให้เขาอยู่ไกลแสนไกลแหละครับ ถ้าจะหาแบบสบตาพาระทวย(แหมชอบจังคำนี้) คงต้องหาเอาใกล้ๆไปก่อน เดี๋ยวจะพยายามหาให้ได้ก่อน 14 กพ.50 ตามที่อาจารย์อวยพรครับ คุณเฟื่องแก้ว ลองยกตัวอย่างบุคคลชื่อดังที่คุณว่า แหลมคม ตลกร้าย แยบคายมาบ้างได้มั้ยครับ ผมก็มีอยู่ในหัวเยอะนะแต่ยังนึกไม่ออก อิอิอิ ผมอ่านที่อาจารย์เล่าแล้ว ก็ทำให้เกิดความอยากรู้อยากเห็นไป search อ่านต่อใน wikipedia มั่ง Google มั่ง สนุกมาก ไม่เบื่อเลยครับ ประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่เราศึกษาและสนุกกับมันได้ไม่จบสิ้น แต่ขอบตาก็คล้ำไปทุกทีๆด้วย เนื่องจาก เพ่งจอมาก + นอนดึก แต่ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ เป็นความสุข ของชีวิตอย่างหนึ่งครับ อ้อ ๆๆ อาจารย์ครับนอกจากประวัติศาสตร์ของอังกฤษแล้ว อยากขออีกได้ไหมครับ แบบว่าได้คืบเอาวา เมื่อวานซืนได้ดูเกมแฟนพันธุ์แท้ เกี่ยวกับ รัชสมัยของพระปิยมหาราช มีการกล่าวถึงสมเด็จเจ้าพระยาบรมศรีสุริยวงศ์ ผมเคยได้ยินมาเลาๆว่า มีการเมืองรุนแรงในสมัยนั้นจนเหมือนจะมีการชิงแผ่นดินกัน แต่หลังจากนั้นได้มีการปลดถ่าย โอนอำนาจจากตระกูลบุนนาค จน ร.5 ท่านได้พระราชอำนาจอย่างสมบูรณ์ในที่สุด ไม่ทราบว่าเราเคยคุยในเรื่องนี้ในรายละเอียดกันรึยังครับ ผมเองสนใจแต่อาจจะห่างไปจากแหล่งข้อมูลอย่างห้องสมุดในมหาวิทยาลัยไปหน่อย เลยลำบาก ไม่ทราบว่าอาจารย์พอจะแนะนำ หรือชี้แนะได้ไหมครับ ปล.1 หวังว่านี่คงไม่มีใครเข้าใจว่าผมมาถามการบ้านนะครับ อิอิอิอิ ปล.2 ตอนนี้ UBC ช่อง discovery มีเรื่องเกี่ยวกับพระราชอาณาจักรออสเตีย ของราชวงศ์ฮัปสบวร์ก เกี่ยวกับ ไกเซอร์ ฟราน์ โจเซฟ และพระนางเอลิซาเบธ หรือที่รู้จักกันในนาม Cissy เรื่องนี้ก็น่าสนใจนะครับ อิอิอิ ขอไว้ก่อน เผื่ออาจารย์สนใจจะเขียนถึงในอนาคต ด้วยเหตุว่า อ่านเองทาง wikipedia หรือ google ก็ได้แต่อ่านแล้วไม่สนุกน่าติดตามเหมือนอาจารย์เทาของเราเขียนหรอกครับ อีกอย่าง น้องๆที่ยังไม่สันทัดภาษาอังกฤษจะได้มีโอกาส ได้รับแรงบันดาลใจด้วยครับ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ชื่นใจ ที่ 19 ก.พ. 06, 03:17
นำอาหารว่างมาสมทบค่ะ เห็นว่าเป็นศึกสายเลือด อาหารว่างชุดนี้ท่าทางจะเหมาะ
ขอแซวคุณ paganini นี้ดดดด...นึงเถอะ คงจะไม่ถือสา ... "แต่สาว witty ที่อยากส่งดอกกุหลาบให้เขาอยู่ไกลแสนไกลแหละครับ ถ้าจะหาแบบสบตาพาระทวย(แหมชอบจังคำนี้) คงต้องหาเอาใกล้ๆไปก่อน เดี๋ยวจะพยายามหาให้ได้ก่อน 14 กพ.50 ตามที่อาจารย์อวยพรครับ" ... อูย...อย่างนี้สาวที่อยู่ไกลแสนไกลรู้เข้าจะไม่เสียใจแย่หรือคะ |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ชื่นใจ ที่ 19 ก.พ. 06, 03:22
เอ...หรืออาหารว่างจะไม่อยู่ท้อง ทานข้าวไปด้วย ฟังอาจารย์เล่าไปด้วยก็ท่าจะดีนะคะ
รับรองได้ว่าไม่มีทางเกิดศึกบนเรือนไทย ก็แหม...เตรียมสำรับด้วยใจขนาดนี้ ศึกไหนจะเกิดได้ล่ะคะ |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 ก.พ. 06, 08:39
หน้าต่างโลก อาจจะคึกคักไปอีกนานหลายเดือนค่ะ ดิฉันกำลังชวนมิตรรักนักเล่ามาโพสต์อีกคน รับรองว่าแซ่บไม่แพ้กินส้มตำ มีทุกรสทั้งเปรี้ยว เผ็ด เค็มและหวาน
ประวัติศาสตร์ไทยช่วงต้นรัชกาลที่ ๕ เป็นเรื่องซับซ้อนและตื่นเต้นเร้าใจมาก แต่ขอสารภาพตามตรงว่า การเอ่ยถึงประวัติศาสตร์ของไทยเราเองในช่วงที่ถอยขึ้นไปไม่กี่ชั่วคน เป็นเรื่องละเอียดอ่อนมาก เพราะลูกหลานบุคคลที่เอ่ยถึงก็ยังมีตัวตนอยู่ในปัจจุบัน
บางทีเขาก็ไม่อยากให้เอ่ยถึงบรรพบุรุษของเขา ในทางใดทางหนึ่งที่เขาไม่เห็นสมควร แม้ว่ามีหลักฐานอยู่ในประวัติศาสตร์ก็ตาม ยิ่งเป็นในเน็ตที่เผยแพร่ไปได้ทั่วโลกแล้ว คนเล่าต้องระวังความเสียหายทางความรู้สึกของลูกหลาน เพราะถ้าผิดพลาด ผลเสียหายจะกว้างขวางมาก ต้องคิดแล้วคิดอีกว่าจะใช้คำยังไง ถึงจะเลี่ยงการก่อความบาดหมางกันได้ ทำให้เป็นเรื่องยากที่จะเล่าอย่างละเอียดลออ
แต่ในเมื่อคุณ paganini มิตรรักนักเพลงขอมาทั้งที จะใจจืดใจดำก็กระไรอยู่ ดิฉันจะเอาเข้าบัญชีไว้ก่อนนะคะ ได้จังหวะเมื่อไรจะไปปัดฝุ่นหนังสือที่เกี่ยวข้อง เอามาย่อยให้ฟัง |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: paganini ที่ 19 ก.พ. 06, 11:01
อืม ท่าทางจะเป็นการบ้านสำหรับคุณครูที่ยากเอาการอยู่นะครับ แต่ไม่เป็นไรครับ ผมรอได้ครับ ขอบพระคุณคุณครูที่ฟังเสียงเรียกร้องจากนักเรียนครับ อิอิอิ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.พ. 06, 10:17
นักเขียนไทยที่ดิฉันเห็นว่ามี wit ขั้นสุดยอดระดับเจ้ายุทธจักร คือม.ร.ว. คึกฤทธิ์ ปราโมช ค่ะ ส่วนผู้หญิง ดิฉันยกย่อง ศุภร บุนนาค ในเรื่องสั้นของเธอ พวกคุณอาจไม่เคยได้ยินชื่อ เพราะคุณศุภรเป็นนักเขียนที่อาภัพ ผลงานของเธอหายากมากในแผงหนังสือ พิมพ์ครั้งหรือสองครั้งก็หายไปจากแผง ไปเป็นสมบัติของนักสะสม ตัวเธอถึงแก่กรรมไปเมื่อปี 2517 นวนิยายอิงประวัติศาสตร์เรื่องสุดท้ายคือ ฟ้าใหม่ หลายคนอาจเคยดูทางช่อง 7
ถ้าใครสามารถหามาอ่านได้ เรื่องสั้นชื่อ "เรื่องนี้พระเอกชื่ออ้ายเล็ก" "นะ...หน้าทอง" อีกเรื่องคือ "มิใช่ของตามตลาด" ซึ่งได้รับเลือกเป็นหนึ่งในร้อยเรื่องสั้นดีเด่นของไทย แสดงให้เห็นฝีมือและโวหารคมคาย witty ยากจะหานักเขียนคนไหนเปรียบเทียบได้ ส่วนนิยายเรื่องยาวของเธอเช่น แม้ความตายมาพราก รถเมล์สายพระพุทธบาท เกลียวทอง ฯลฯ เสียดายว่าเป็นทางด้านโรมานซ์ ไม่มีโวหารแบบเดียวกับที่มีในเรื่องสั้น อ่านแล้วไม่จับใจเท่าไร
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.พ. 06, 10:41
Restoration Comedy ที่อาจารย์ของดิฉันบอกว่ายอดเยี่ยมที่สุดของยุคนั้น ชื่อ She Stoops to Conquer ของโอลิเวอร์ โกลด์สมิธ อ่านเรื่องย่อได้ที่นี่ http://www.theatrehistory.com/british/goldsmith002.htmlที่แปลกก็คือจนบัดนี้ดิฉันยังหาเรื่องนี้ในภาษาไทยไม่เจอว่าชื่ออะไร ทั้งที่จำได้แน่นอนว่าเคยอ่าน ดัดแปลงเป็นไทยสมัยรัชกาลที่ ๖ นี่ละค่ะ หาในรายชื่อพระราชนิพนธ์บทละครแปล(หรือแปลง) ก็ไม่เจอสักที คุณ V_Mee เคยผ่านสายตาบ้างไหมคะ เรื่องที่พระเอกเป็นหนุ่มขี้อาย ไม่กล้าแม้แต่มองหน้าหญิงสาวที่เป็นผู้ดีมีตระกูลระดับเดียวกับเขา แต่พอถึงเวลาเจอสาวใช้หรือสาวบ้านนอกระดับล่างละก็ กลายเป็นหนุ่มเจ้าชู้ไวไฟเป็นคนละคนทีเดียว เรื่องเป็นเหตุการณ์เกิดขึ้นในคืนเดียวค่ะ ที่บ้านนางเอก ซึ่งพระเอกเดินทางมากับเพื่อนหนุ่มคนหนึ่ง แล้วเข้าใจจากญาติหนุ่มจอมกะล่อนของนางเอกว่าเป็นโรงแรมสำหรับพักแรมกลางทาง ก็เลยเข้าไปพักในบ้านของพ่อนางเอกหน้าตาเฉย เจอนางเอกในฐานะ"คุณหนู" คู่หมั้นคู่หมาย เขาไม่กล้าแม้แต่มองหน้าเธอ เอาแต่ก้มหน้า ก็เลยไม่เห็นหน้าหญิงสาว มาเห็นอีกทีนึกว่าเธอเป็นสาวใช้ในโรงแรม จึงเกี้ยวพาราศี แบบหนุ่มเจ้าชู้ ถ้าไม่ใช่พระราชนิพนธ์ เป็นละครแปลของม.ล.ปิ่น มาลากุลหรือเปล่าคะ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: paganini ที่ 20 ก.พ. 06, 17:36
อืม อาจารย์ครับ นิสัยของพระเอกเรื่องนี้เหมือนกับผุ้ชายไทยส่วนใหญ่เลยนะครับ อิอิอิ
อ้อคุณชื่นใจ เขาไม่น้อยใจหรอกครับ เพราะเขาไม่สนใจ ล้อเล่นน่ะครับ คือว่าคนเราถ้าถูกใจกันที่อุปนิสัยใจคอ ความคิดความอ่าน มันจะคบกันด้วยจิตใจที่กว้างขวางครับ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เฟื่องแก้ว ที่ 21 ก.พ. 06, 03:23
ดิฉันอ่านหนังสือน้อยค่ะ คุณ paganini อ่านแล้วก็ไม่ค่อยจะจำเสียด้วย (ความจำเท่าปลาทองค่ะ 8 วินาทีลืมหมด)
ดิฉันชอบอารมณ์ขัน (ขวดด้วยค่ะ) ของ ป.อินทรปาลิต ตอนเด็กๆ อ่านก็ขำขันตามประสาค่ะ โต ๆ ขึ้นมาเพิ่งพิจารณาเห็นว่า นิยายสามเกลอ พล นิกร กิมหงวนนี่ ก็เหมือนละคร ซิท คอม ดี ๆ นี่เอง ตัวละครมีบุคลิกเฉพาะตัว มีปมขัน ปมเขื่อง ปมด้อยของตัวเอง มีจังหวะ มีพันช์ไลน์ บทพูดฉลาด ๆ แยบคาย และชวนหัวที่สุดด้วยค่ะ
นักเขียนที่ดิฉันเห็นว่า มีความวิตตี้ในตัวท่านอื่น ๆ เห็นจะมี กนกเรขา และทมยันตี แก้วเก้า-ว.วินิจฉัยกุล (เพิ่งอ่านนิยายนิรภัยค่ะ อาจารย์ดิฉันนี่ วิตตี้สุดๆ เลย)
อืมมมม ที่อ่าน ๆ หลัง ๆนี่ ที่เห็นวิตตี้มีเสน่ห์ในสายตา ก็มี John Buchan แล้วก็แดน บราวน์ค่ะ
|
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ก.พ. 06, 16:51
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: paganini ที่ 22 ก.พ. 06, 04:06
ตอบคุณเฟื่องแก้วครับ พล นิกร กิมหงวน ผมขออนุญาตมองต่างไปว่าเป็นอารมณ์ขันแบบชาวกรุงซะมากกว่า ออกจะดิบๆด้วย คือตรงๆไปตรงมาเหมือนกับที่เราเล่นๆกันในชีวิตประจำวัน นานๆจะมีอะไรแหลมคมออกมาซักทีนึง ที่ขำกลิ้งคือ มีบรรดาศักดิ์ของคุณหลวงคนหนึ่งในเรื่องชื่อ หลวงวิจารณ์วาทะกิจ ขำมั้ยล่ะ ฮ่าๆๆๆๆๆ
ส่วนนักเขียนที่คุณเฟื่องแก้ว ยกรายชื่อมา เสียดายนักที่ผมยังไม่เคยได้อ่านงานนิยายของท่านเหล่านั้นสักเล่มเลย แถมตัวเองยังมีอคติกับคุณทมยันตีอยู่มากหน่อย เป็นความรู้สึกส่วนตัวน่ะครับ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เฟื่องแก้ว ที่ 22 ก.พ. 06, 21:29
ดิฉันเห็นอารมณ์ขันของนักเขียน สะท้อนจากเรื่อง-ตัวละครนะคะ ตัวนักเขียนน่ะค่ะ ที่มีอารมณ์ขันร้ายกาจ ถึงได้เขียนนิยายออกมาได้อย่างนั้น
ดิฉันดูๆ จากการคิดพล็อตเรื่อง การวางตัวละคร การตั้งชื่อเรื่อง การตั้งชื่อตัวละคร การวางบุคคลิกตัวละคร ดิฉันอ่านหนังสือของท่านเหล่านี้แล้ว ก็เข็ดเขี้ยว (ด้วยความนับถือ) ว่าคิดได้ไงเนี่ย
อย่าง สามเกลอนี่ ป. อินทรปาลิตเขียนเป็นหรรษนิยาย มันก็ต้องตลกตรงๆอย่างคุณ paganini ว่านะคะ ดิฉันถึงได้ว่าเป็น ซิท-คอม ไทยแท้ชั้นดี
แก้วเก้า - ว.วินิจฉัยกุล วางพล็อตเรื่อง-ตัวละคร แยบยลค่ะ มีอารมณ์ขัน และฉลาด มองโลกอย่างเท่าทันด้วย สายตาคมกริบเลย ยิ่งอ่านหนังสือหลาย ๆ เล่มเข้า ก็ยิ่งติดใจ และทึ่ง นี่ เพิ่งอ่านเมืองโพล้เพล้จบค่ะ เรื่องนี้ ดิฉันว่าสะท้อนให้เห็นแง่คิดของนักเขียน และอารมณ์ขันแยบคายด้วยนะคะ อย่างชื่อเรื่องนี้ เป็นต้น
นี่กำลังไปล่าหาเล่มอื่น ๆ มาอ่านต่อไป
ดิฉันไล่เก็บนักเขียนเป็นคน ๆ ไปค่ะ อิอิ
(เก็บเรื่องที่นักเขียนท่านนั้นเขียนนะคะ อย่าคิดมาก)
|
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 28 ก.พ. 06, 10:19
พึ่งจะได้มีเวลามานั่งอ่านกระทู้นี้จนจบครับ สนุกมากๆ กำลังจะตามไปตะลุยอ่านกระทู้ต่อไป
อยากจะช่วยเสริมว่าในสมัยนี้เป็นสมัยสำคัญ Restoration นี้มีความสำคัญกับวิทยาศาสตร์มากเลยครับ เพราะเป็นยุคของ เซอร์ไอแซค นิวตัน - Sir Isaac Newton (1643-1727) ช่วงปี 1666-1667 เป็นปีที่นิวตันค้นพบหลักการทางวิทยาศาสตร์สำคัญๆไว้มากทีเดียวครับ (ภาพด้านซ้ายคือ นิวตันครับ) |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: OrThoMorPheUs! ที่ 03 มี.ค. 06, 19:51
นิวตันเป็นคนบ้าอำนาจรึป่าวครับ เคยได้ยินว่าเค้าใช้อำนาจจากตำแหน่งของเค้าไปในทางที่ไม่ดี
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: paganini ที่ 03 มี.ค. 06, 20:53
นิวตันเป็นเกย์ครับ
(เกี่ยวมั้ยเนี่ย อิอิอิ)
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 03 มี.ค. 06, 21:28
จำได้แต่ว่าเคยมีคนประชดนิวตันว่า เข้าสภาไปแล้วแทบไม่ได้ทำอะไรนอกจากขอให้ปิดหน้าต่างให้เพราะอากาศหนาว เพิ่งทราบจาก อ. paganini เนี่ยะแหละครับ ว่านิวตันเป็นเกย์ เอิ๊กๆ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 04 มี.ค. 06, 10:44
ขอแวบเรื่องนิวตัน(บุรุษตาลยอดด้วนอัจฉริยะ)ครับ 1. ถามคุณ paganini ครับว่า มีหลักฐานอะไรที่บ่งว่านิวตันเป็นเกย์(ถึงผมจะเห็นว่าสมัยก่อนจะมีเกย์จริง ๆ ก็ตาม)ครับ แต่จะเป็นหรือไม่ อุปนิสัยของเฮียนิวตันก็ไม่น่าอภิรมย์ทั้งชายหญิงครับ(นอกจากเรื่องความใฝ่รู้ของนิวตัน) 2. คุณ OrThoMorPheUs ครับ ที่คุณว่าถูกบางส่วนครับ เพราะเรื่องที่ไม่ดีของนิวตัน เกิดจากอุปนิสัยมั่นใจในตัวเองสูงเกินเหตุ(ที่ว่าข้าแน่คนเดียว) ครับ แนวคิดที่ผิดแผกจากที่นิวตันระบุไว้ ในช่วงที่นิวตันมีอิทธิพล มักจะไม่ค่อยได้รับการเผยแพร่ แนวคิดของนิวตัน บางอย่างคิดได้ไล่เลี่ยกับผู้อื่น เช่นทฤษฎีของโรเบิร์ต ฮุกที่นิวตันอ้างสิทธิ์ว่าบางข้อเขาคิดขึ้นก่อน และเรื่องแคลคูลัสที่ทำให้เกิดการแตกแยกทางความคิดของฝ่ายยุโรปและฝ่ายอังกฤษครับ 3. ความเห็นของพี่ติบอ แสดงให้เห็นว่านิวตันไม่ค่อยได้ทำอะไรนอกจากวิทยาศาสตร์ครับ ป.ล. ถ้าคุยเรื่องนิวตันแล้วคงจะยาวครับ ควรตั้งกระทู้ใหม่ดีไหมครับพี่ติบอ คุณpaganini คุณจ้อ(แต่งงานแล้ว) และท่านอื่นๆ ขอถาม อ. เทาชมพูครับว่า ถ้าจะตั้งไว้เพื่อสนทนาเรื่องนิวตัน บุรุษตาลยอดด้วนอัจฉริยะ (ผู้ทำให้ผมปวดเศียรเวียนเกล้าเรื่องกลศาสตร์) เอาไปตั้งที่เรือนไทยได้หรือเปล่าครับ (ถ้าจะให้ผมวางคอนเซปต์ ผมอยากให้ร่วมกันขีดๆ เขียนๆ ไม่เน้นว่าเนื้อหาต่อเนื่องหรือไม่จะเหมาะกว่าครับ)
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 มี.ค. 06, 11:04
ขอตอบว่าตั้งกระทู้เรื่องนิวตันได้ค่ะ ตอนตั้งกระทู้คลิกเลือกหัวข้อ "หน้าต่างโลก"นะคะ เป็นความตั้งใจของ VTeam ที่จะมีกลุ่มหน้าต่างโลก คือเรื่องราวต่างๆของนานาประเทศ นอกเหนือจากไทยรวมอยู่ด้วย เหมือนเปิดหน้าต่างเรือนไทยออกไปมองโลกภายนอก
เรื่องของพระเจ้าชาร์ลส์ ราชวงศ์สจ๊วต เจ้านายวินด์เซอร์ ก็รวมอยู่ในหน้าต่างโลก ทั้งนั้น
เคยได้ยินเหมือนกันว่านิวตันเป็นเกย์ แต่หลังๆนี้ชาวเกย์พยายามจะรวมบุคคลดังๆจำนวนมากในโลก ให้เป็นเกย์กันเสียเยอะแยะ ไม่ว่าอเลกซานเดอร์มหาราช หรือเชคสเปียร์ ก็โดนรวมกลุ่มเข้าไปด้วย เลยไม่รู้ว่าจริงเท็จแค่ไหน |
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 04 มี.ค. 06, 11:24
ขอบพระคุณ อ.เทาชมพูครับ ผมเห็นว่า ชาวเกย์มีประสงค์จะให้พวกตนได้รับการยอมรับในสังคม (ซึ่งชาติตะวันตกค่อนข้างจะยอมรับแล้ว องค์การอนามัยโลกก็เช่นกัน) จึงพยายามรวบรวมคนที่คาดว่าเป็นเกย์ โดยสังเกตจากหลักฐานที่บ่งชี้ว่าเป็นไปได้ครับ เช่น ไว้เล็บยาว ทาสีเล็บ มีพฤติกรรมพิศมัยชายรูปงาม(อาตาเติร์กก็ไม่พ้นข้อกล่าวหานี้)ครับ
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: ศรีปิงเวียง ที่ 09 มี.ค. 06, 18:10
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: peeki ที่ 10 มี.ค. 06, 18:24
เมื่อไรคุณครูเทาชมพูจะมาเขียนต่ออีกหรอค่ะหนูมาอ่านย้อนหลังสนุกมากๆเลยค่ะ มาลงต่อเร็วไนค่ะ อย่าปล่อยให้นู๋น้อตาดำๆต้องรอเก้อนะค๊า...^o^
กระทู้: ราชาเจ้าสำราญ : ชาร์ลส์ที่ 2 แห่งอังกฤษ (2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 มี.ค. 06, 09:06
คงไม่ได้อ่านจริง ถ้าอ่าน จะทราบคำตอบในค.ห. 54
|
|