เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 13:42



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 13:42
ต่อจากกระทู้นี้ค่ะ

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6084.0
หมายเหตุ  สตรีในภาพคือ คุณหญิงอนุชิตชาญชัย (อิง สวัสดิ์-ชูโต)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 01 พ.ย. 14, 13:58
กระทู้สองมาแล้ว  ;D ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 14:15
กระทู้ที่ 2 ประเดิมด้วยภาพไฮโซโบราณที่ดูไฮโซสุดๆท่านหนึ่ง

เข็มอักษรพระบรมนามาภิไธย วชิราวุธ ป.ร. ประดับเพชร ที่เธอประดับไว้บนเรือนผมซึ่งม้วนโป่งไว้สองข้างอย่างงดงาม ทำให้อยากรู้จริงๆว่าเป็นสตรีบรรดาศักดิ์ท่านใด   คุณV_Mee เคยบอกไว้ในกระทู้แรกว่า   ปกติเข็มนี้จะพระราชทานแต่เฉพาะเจ้านายและภรรยาข้าราชการผู้ใหญ่เท่านั้น
เธอผู้นี้ต้องเป็น VIP คนหนึ่งในรัชกาลที่ 6  ถ้าหากว่ารู้ชื่อเธอคงจะมีคนหลายคนร้อง อ๋อ

นอกจากเข็มประดับเพชร เธอยังมีเทียร่าหรืออะไรสักอย่างคาดกลางศีรษะ สวยงามอลังการเช่นเดียวกับโช้คเกอร์รอบลำคอ   แฟชั่นนี้ถอดแบบมาจากควีนอเลกซานดราแห่งสหราชอาณาจักรอังกฤษ  พระนางนิยมสวมสร้อยติดคอที่เรียกว่าโช้คเกอร์ เพื่อปิดบังรอยแผลเป็นบนพระศอ  โช้คเกอร์ก็เลยกลายมาเป็นแฟชั่นของสาวอังกฤษโดยเฉพาะคนที่ลำคอยาวระหง สวมแล้วโก้หรูมาก

สาวสยามนิยมใช้แถบกำมะหยี่ประดับเพชรสวมเป็นสร้อยคอ อย่างในภาพนี้ เธอใช้แถบกำมะหยี่สอดด้วย buckle หรือหัวเข็มขัดเพชร น่าจะเป็นชิ้นเดียวกันมาแต่เดิมจากร้านเพชร   แล้วยังสวมสร้อยประคำเพชรซ้อนกันสามชั้น   กำไลมืออีกข้างละสองและแหวนเพชรวงใหญ่  
เสื้อที่เป็นลูกไม้บางงามของนอกนั้นราคาไม่ใช่คนธรรมดาจะซื้อหรือตัดเองได้เลย

หมายเหตุ  สตรีในภาพคือ คุณหญิงอนุชิตชาญชัย (อิง สวัสดิ์-ชูโต)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 14:17
พระรูปควีนอเลกซานดราทรงโช้คเกอร์เพชร   ส่วนทางขวาคือโช้คเกอร์กำมะหยี่ประดับบัคเคิลเพชรแบบต่างๆ คงจะเห็นว่าเป็นสไตล์เดียวกับที่ไฮโซในภาพบนสวม  เพียงแต่ของเธอเป็นสี่เหลี่ยม ส่วนโช้คเกอร์วินเทจพวกนี้เป็นรูปไข่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 16:38
พามาให้รู้จักอีกท่านค่ะ  น่าจะถ่ายภาพในตอนกลางๆรัชกาลที่ ๖  เพราะยังนุ่งโจงกระเบน ไม่นุ่งซิ่นตามพระราชนิยม
ตาคม ผมดำ  สง่างาม  หน้าตาไปเล่นหนังฮอลลีวู้ดได้สบาย    ดูรูปโฉมเหมือนไม่ใช่สาวสยาม  แต่เป็นสาวสเปนหรือยุโรปใต้  ไม่ใช่อเมริกัน
ฤๅเธอจะสมรสกับนักเรียนนอกคนใดคนหนึ่งแล้วตามมาอยู่ในสยามด้วยกัน  แต่งกายเรียบไม่อลังการแต่ก็งามตามฐานะ  มีเครื่องประดับพองาม
ถ้าเธอมีลูกชาย  คงจะหล่อไม่แพ้มาริโอ้  


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 16:46
ดูใกล้ๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 01 พ.ย. 14, 20:04
ดูใกล้ๆ
งามจริงๆ ใครหนอ
จนอยากลอดกระจกทวิภพเข้าไปเยือนกรุงเทพฯยุคร.6
เอาแค่นั้นก็พอ ไม่ต้องเลยไปถึงสมัยแม่นกยูงกำบังเรือน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 20:11
อาจจะแม่มณีตัวจริงก็ได้ค่ะ คุณหลวง Jalito
ว่าแต่ทิ้งแม่นกยูงเสียแล้วฤๅ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 01 พ.ย. 14, 20:39
อาจจะแม่มณีตัวจริงก็ได้ค่ะ คุณหลวง Jalito
ว่าแต่ทิ้งแม่นกยูงเสียแล้วฤๅ
ตัวฉันเองไม่เคยลืมแม่นกยูงได้เลย เป็นความสัตย์ แม้จะรันทดใจบ้างตอนได้ข่าวหล่อนมีทายาทกระทันหัน ก็หักใจว่าเป็นธรรมดาโลก ใครจะห้ามได้ ได้แต่เพียงเฝ้ารอแม่นกยูงเวอร์ชั่นใหม่ ก็ไม่รู้เมื่อไร ตัวฉันนั้นใกล้ตะบันน้ำเต็มทีแล้ว แต่จะให้ตัดใจจากเลยคงไม่ได้


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 20:59
คุณพระนาย Jalito  รอนกยูงมาเกิดอีกครั้งในเวอร์ชั่นใหม่ไหวไหมเจ้าคะ 
อีก 2-3 ปี   คงยังไม่ทันตะบันน้ำดอกนะเจ้าคะ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 21:57
ก่อนนอน ส่งสาวไฮโซสมัยรัชกาลที่ ๖  ระดับนางเอกมาให้ดูอีกคนค่ะ   


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 01 พ.ย. 14, 22:01
อาจารย์ยังไม่ได้เฉลยค.ห.2เลยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 พ.ย. 14, 22:04
ไม่ทราบว่าเป็นใครค่ะ   รูปอยู่ในลิ้นชักของบุคคลที่ไม่ระบุนาม
แต่เดาจากความอลังการของเสื้อผ้าอาภรณ์ว่า เธอต้องเป็นใครสักคนที่มีชื่อเสียง ระดับเอ่ยชื่อมาคนก็ต้องเคยได้ยินชื่อ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 01 พ.ย. 14, 23:41
งั้นทำสมาธิแบบพ่อตรัย ข้ามไปสมัยร.๖กันค่ะ ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: han_bing ที่ 02 พ.ย. 14, 07:21
สุภาพสตรีในรูปหน้าตาคล้ายๆกับเจ้าจอมท่านหนึ่งในสกุลบุนนาค ไม่ใช่กลุ่มเจ้าจอมก๊กอ. ไม่แน่ใจว่าคือเจ้าจอมแสบุนนาค หรือเจ้าจอมแก้ว บุนนาค

เคยพบรูปคล้ายๆกันในหนังสือเจ้าจอมก๊ก อ.


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 02 พ.ย. 14, 09:15
อยากทำสมาธิย้อนกลับไปสมัยก่อนแบบตรัยเหมือนกันค่ะ จะได้ไปกว้านซื้อที่ดินแถวสุขุมวิท ได้ยินว่าสมัยนั้นตารางวาละแค่ไม่กี่บาท ไม่ต้องมากหรอกค่ะ ขอซักสี่ซ้าห้าไร่ ป่านนี้คงขายเอาเงินฝากแบ็งค์กินดอกเบี้ย หรือไม่ก็เก็บค่าเช่่าสบายใจเฉิบ ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 พ.ย. 14, 09:34
คิดเหมือนกับผมตอนวัยละอ่อนเลยครับ

แต่ความเป็นจริงคือ ตอนมันตารางวาละไม่กี่บาท เงินเดือนข้าราชการขั้นต้นยังไม่ถึงร้อยบาท
ตอนมันวาละไม่กี่ร้อย เงินเดือนข้าราชการประมาณพันบาท ยังจำได้ที่แม่ว่าผมว่า ขี้เกียจอย่างนี้โตขึ้นจะได้เงินเดือนถึงพันบาทหรือเปล่านะ ตั้งแต่นั้นผมเลยเลิกล้มความตั้งใจจะซื้อที่สุขุมวิทเป็นการประชดแม่

เดี๋ยวนี้ ที่ดินซอยเกษม(สุขุมวิท ๒๔) ซื้อขายล่าสุดตารางวาละ ๑ล้านบาทขอรับ ตอนมีเงินแสนซื้อไว้ซักตารางวานึงก็ยังดี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 พ.ย. 14, 20:11
พอตื่นกันเรียบร้อยแล้วทั้งสองท่าน เชิญกลับมาดูไฮโซกันหน่อยนะคะ
ได้รูปนี้มาจากเว็บสกุลบุนนาค 
บรรยายว่า
จากซ้ายไปขวา (แถวบน) เจ้าจอมแก้ว เจ้าจอมเอื้อน เจ้าจอมเอี่ยม
(แถวล่าง) เจ้าจอมแส พระองค์เจ้าอรประพันธ์รำไพ เจ้าจอมเอิบ เจ้าจอมมารดาอ่อน พระองค์เจ้าอดิสัยสุริยาภา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 พ.ย. 14, 20:12
ลองเทียบสองภาพนี้ดู    ข้างบนบรรยายว่าเป็นเจ้าจอมแส จากสกุลบุนนาค
จะเป็นสตรีคนเดียวกันได้ไหม ดูจากทรงผมและโครงหน้า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 พ.ย. 14, 20:19
สตรีคนขวานั้นผ่านการพิสูจน์โดยคุณเพ็ญชมพูมาแล้วในกระทู้แรก  ว่าเป็นเจ้าจอมแส จากสกุลบุนนาคอย่างไม่มีข้อสงสัย
คำถามที่ฝากช่วยกันดู  คือ สตรีในภาพทั้งสองนี้เป็นคนเดียวกันหรือไม่    ถ้าพวกท่านเห็นว่าเป็นคนเดียวกัน ก็แปลว่าคนซ้ายผู้เป็นสตรีไฮโซต้นกระทู้นี้คือเจ้าจอมแส
แต่ถ้าเป็นคนละคน  แต่ไฮโซคนนี้เป็นคนเดียวกันกับในภาพที่ 18  ก็แปลว่าคำบรรยายภาพในเว็บสกุลบุนนาค ผิด 
ต้องมาหากันอีกว่าเธอเป็นเจ้าจอมท่านใดในสกุลบุนนาค  หรือว่าไม่ใช่เจ้าจอม แต่เป็นพระเจ้าลูกเธอพระองค์ใดพระองค์หนึ่งในรัชกาลที่ ๕  จึงได้รับพระราชทานเข็มพระปรมาภิไธยประดับเพชรจากพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 พ.ย. 14, 20:26
ภาพซ้ายลงมาแล้วในค.ห. 17   ส่วนรูปขวาไปเจอในเว็บ เป็นรูปที่กลับข้างกับรูปซ้าย แต่คำบรรยายตรงกับภาพซ้าย
คือเจ้าจอมแก้ว, เจ้าจอมเอื้อน, เจ้าจอมเอี่ยม, เจ้าจอมแส, พระองค์เจ้าอรประพันธ์รำไพ เจ้าจอมมารดาอ่อน, พระองค์เจ้าอดิสัยสุริยาภา, เจ้าจอมเอิบ
ถ้าเชื่อคำบรรยายในรูปนี้    สตรีในภาพนี้ก็คือพระองค์เจ้าอดิสัยสุริยาภา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 09:13
ยังไม่มีใครมาช่วยเฉลย   ก็เลยพาไฮโซคนใหม่มาให้ชมกันค่ะ

ไฮโซท่านนี้ แม้อายุล่วงเลยวัยสาวน้อยเป็นสาวใหญ่แล้ว  ก็ยังทันสมัย ไม่น้อยหน้าใคร    เป็นได้ทั้งสตรีบรรดาศักดิ์และเจ้าจอมหม่อมห้าม 
ท่านอาจจะมาที่ห้องภาพให้ถ่ายหลายรูปรวมทั้งรูปประดับประดาเครื่องราชฯ  แต่รูปนี้ประดับประดาเครื่องประดับ  จึงเห็นเข็มประดับเพชรติดบนแพรสะพาย เรียงกันถี่ยิบทุกช่วงแพร    อันเป็นแฟชั่นในสมัยปลายรัชกาลที่ ๕ ต่อกับต้นรัชกาลที่ ๖   ซึ่งนิยมติดกันเป็นโหลทั้งด้านหน้าและด้านหลังเพื่อตรึงแพรสะพายไม่ให้เลื่อนหลุด เพราะแพรมันลื่นง่าย
นอกจากนี้ยังมีโช้คเกอร์ปักเพชรพราวตา  มีสร้อยข้อมือและแหวน   บนนิ้วนางซ้ายนั้นเพชรเดี่ยวเม็ดเป้ง ราคาพอซื้อที่นาชานเมืองแถวสุขุมวิทซึ่งสมัยนั้นเรียกว่าบางกะปิ ได้หลายสิบไร่ตั้งแต่ประมาณปากซอยสุขุมวิท 24 ยันกลางซอยทีเดียว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 03 พ.ย. 14, 09:25
สมัยนั้นสุขุมวิทคือบางกะปิ แล้วทุ่งบางกะปิของขวัญ-เรียมนี่คือสุขุมวิทสมัยนี้ หรือส่วนที่เป็นบางกะปิที่เราเรียกกันสมัยนี้คะ

อันนี้สงสัย เพราะเพื่อนใน Facebook เคยบอกว่า เรียม จริงเป็นคำเรียกตนเองของชาย(มาจากภาษาเขมร) แต่ ชื่อเรียมในขวัญเรียม นี้ อาจจะมาจาก
ชื่อ มาเรียม ของชาวอิสลามก็ได้ ซึ่งก็สอดคล้องกับบางกะปิที่มีอิสลามอยู่มาก

ก็เลยสงสัยว่า วรรณกรรมแผลเก่า ของ ไม้ เมืองเดิม นี้ กล่าวถึงบางกะปิไหนกันแน่ น่าจะเป็นสุขุมวิทปัจจุบันใช่ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 09:47
เรื่องบางกะปิ เคยถกเถียงค้นหากันมาในเรือนไทย ในกระทู้เก่าซึ่งดิฉันนึกไม่ออกว่ากระทู้ไหน  คุณหนุ่มสยามและคุณเพ็ญชมพูน่าจะนึกออก
หมายถึงสุขุมวิทปัจจุบันนี้ละค่ะ     ตอนดิฉันเด็กๆ  จำได้ว่าคุณแม่เรียกแถวนี้ว่าบางกะปิ  ตั้งแต่ข้ามทางรถไฟช่องนนทรีเป็นต้นไป  (เดี๋ยวนี้คือทางด่วน)  ส่วนพื้นที่ก่อนถึงทางรถไฟคือเพลินจิต  ไม่นับเป็นบางกะปิ
เพราะฉะนั้นอ้ายขวัญอีเรียมคือชาวสุขุมวิทดั้งเดิมค่ะ

ส่วนชื่อ ไม่ทราบเหมือนกันว่า ไม้เมืองเดิม ตั้งชื่อนางเอกตามที่เห็นไพเราะ หรือว่าตั้งใจจะหมายความว่า เธอมีเชื้อสายมุสลิม  ซึ่งหมายความต่อไปว่าเป็นสาวตาคม สวยมาก


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 10:35
เรื่องบางกะปิ เคยถกเถียงค้นหากันมาในเรือนไทย ในกระทู้เก่าซึ่งดิฉันนึกไม่ออกว่ากระทู้ไหน  คุณหนุ่มสยามและคุณเพ็ญชมพูน่าจะนึกออก

ในกระทู้เก่า   คูคลองในกรุงเทพจากไหนถึงไหนกันบ้าง

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=4405.msg85068#msg85068 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=4405.msg85068#msg85068)

มีการหาท้องทุ่งบางกะปิที่อ้ายขวัญกับอีเรียมสร้างตำนานรัก  จนสมาชิกเหนื่อยหมดแรงแทบล้มพับ
คุณ JOPA ควบม้าขาวเข้ามาช่วยไว้ได้ในที่สุด ในหน้า 8


อำเภอบางกะปิ ตามประกาศของทางราชการกว้างใหญ่ไปถึงเขตมีนบุรี อย่างที่คุณ siamese และ คุณ art ว่า
แต่สังเกตดูในภาพที่คุณ siamese ยกมาสิคะ  ตำบลบางกะปิ ซึ่งมีอยู่แห่งเดียวนั้น อยู่ด้านล่างเลียบคลองแสนแสบ
เป็นบริเวณเล็ก ๆ ส่วนเดียวกับ ถนนสุขุมวิทอย่างที่ อ.เทาชมพู เรียก
คุณแม่ดิฉันเคยเล่าว่า สมัยสงครามต้องอพยพหนีระเบิดไปอยู่ บางกะปิ
ดิฉันเคยถามว่า ตรงไหนของบางกะปิ คุณแม่ตอบว่า ก็ตรงที่ตอนนี้เป็นถนนสุขุมวิทนั่นไง  

^
ครับคุณPOJA ผมว่าแผนที่นี้บอกเราได้ชัดเจนที่สุด

กินข้าวมานานขนาดนี้ผมเองก็เพิ่งจะทราบนะครับว่า ที่เขาเรียกแถบสุขุมวิทต้นๆว่าบางกะปิ เพราะอยู่ในตำบลบางกะปิสมัยก่อนนั่นเอง และครอบคลุมพื้นที่ใหญ่เล็กแค่ไหน

ไปสับสนกับชุมชนอันเป็นที่ตั้งของอำเภอบางกะปิมาตลอด ซึ่งตรงนั้นเขาเรียกว่าคลองจั่น

แผนที่นี้ยังตอบคำถามผมว่า คลองแสนแสบส่วนที่เรียกว่าคลองบางกะปิ เริ่มต้นตรงไหนอีกด้วย

ขอบคุณที่เอามาย้ำครับ


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5790.0;attach=44928;image)


(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/smiley04.png)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 11:14
^
ขอบคุณค่ะ
ฝากคุณเพ็ญชมพู คุณ siamese คุณ NAVARAT.C  และท่านอื่นๆที่เข้ามาอ่านกระทู้นี้  ช่วยดูรูปข้างล่างนี้ แล้วตอบหน่อยว่า
สตรีทั้งสามคนนี้เป็นคนเดียวกันหรือไม่ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 03 พ.ย. 14, 12:18
จุดเริ่มของ แผลเก่า อยู่ที่วัดอุทัยธาราม ริมทางรถไฟสายตะวันออก ประมาณปี 2478-79 บริเวณวงรีสีส้มน่ะแหละครับ
สองเพื่อนเกลอคือ ครูเหม เวชกร และก้าน พึ่งบุญ ณ อยุธยา ไปเที่ยวแถวนั้น ซึ่งยังเป็นท้องนาออกไปสุดลูกตากับลำคลองแบบชนบท
ก้านกำลังคิดโครงเรื่องนิยายส่งสำนักพิมพ์ แต่ยังตื้ออยู่ พอดีตอนนั้นเป็นเวลาโพล้เพล้  ตามบ้านชาวนา โรงนา เริ่มจุดตะเกียงกันวอมแวม
ครูเหมบอกเพื่อนให้ดูภาพที่เห็น แล้วสะกิดว่า ชีวิตเบื้องหลังบ้านหรือโรงนาเหล่านั้นเขาเป็นอย่างไรกันบ้างหนอ ก้านมองดูครู่หนึ่ง แล้วก็ตบเข่า
อ้ายขวัญ อีเรียม จึงเกิดขึ้นมาจากจินตนาของก้าน พึ่งบุญ ณ อยุธยา ล้วนๆ และได้เริ่มใช้นามปากกา ไม้ เมืองเดิม จากเรื่องแผลเก่า เป็นประเดิม
ส่วนบ้านท้องนาที่จุดประกายแก่ไม้ เมืองเดิม อยู่บางกะปิ โซนห้วยขวาง โซนรามคำแหง หรือโซนสุขุมวิท เดาไม่ได้ครับ
ไม่ผิดกระทู้นะครับ เพราะเรียมก็ตามคุณนายทองคำมาเป็นไฮโซเมืองกรุงอยู่พักหนึ่ง
ครูเหมได้เขียนภาพประกอบตอนก้านมองไปที่บ้านชาวนาไว้ด้วย อาจจะอยู่ในฟ้าเมืองไทยนานแล้ว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 03 พ.ย. 14, 13:31
อยากทำสมาธิย้อนกลับไปสมัยก่อนแบบตรัยเหมือนกันค่ะ จะได้ไปกว้านซื้อที่ดินแถวสุขุมวิท ได้ยินว่าสมัยนั้นตารางวาละแค่ไม่กี่บาท ไม่ต้องมากหรอกค่ะ ขอซักสี่ซ้าห้าไร่ ป่านนี้คงขายเอาเงินฝากแบ็งค์กินดอกเบี้ย หรือไม่ก็เก็บค่าเช่่าสบายใจเฉิบ ;D

ถ้าจะทำสมาธิย้อนกลับไปแบบนายตรัยต้องใส่แหวนติดนิ้วไปเยอะๆสักสิบวงนะคะ เพราะนายตรัยเคยจะหอบเพชรหอบทองไปขอการะเกด แต่ร่วงหมดไปไม่ได้

เพื่อดึงกระทู้กลับมา ขออนุญาตลงรูปอีเรียม (ใหม่ ดาวิกา) เมื่อเข้ามาชุบตัวเป็นไฮโซในพระนครกับคุณนายทองคำสักหน่อยนะคะ
ผู้กำกับอาจจะตีความว่าบางกะปิอยู่แถวรามปัจจุบัน และชือ เรียม คงมาจากมาเรียมของชาวมุสลิม เลยเลือกใหม่ ดาวิกามาเป็นเรียม เรียมเวอร์ชั่นนี่จึงหน้าตาคมขำผิดไปจากเวอร์ชั่นก่อนๆ(พาคุณแม่ไปดู คุณแม่บ่นปวดหัว เนื้อเรื่องไม่สนุกเอาเสียเลย)

แต่....ทำไมไอ้ขวัญก็กลายเป็นฝรั่งทาตัวดำไปด้วยหนอ บ่เข้าใจ
(ภาพจากเอ็มไทย)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 18:58
พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอดิสัยสุริยาภา

ภาพจากหนังสือ เจ้าจอมก๊กออในรัชกาลที่ ๕ ของ ดร.กัณฑาทิพย์ สิงหะเนติ  ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 19:08
พระองค์เดียวกัน  ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 19:29
พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอดิศัยสุริยาภา ประสูติเมื่อวันศุกร์ที่ 14 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2432 เป็นพระราชธิดาในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาอ่อน (สกุลเดิม: บุนนาค) สตรีเมืองเพชรบุรีผู้เป็นธิดาของเจ้าพระยาสุรพันธ์พิสุทธิ์ (เทศ บุนนาค) และเป็นหนึ่งในเจ้าจอมก๊กออ

พระองค์และพระเชษฐภคินีร่วมพระมารดาคือพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอรประพันธ์รำไพ ทรงสนิทสนมคุ้นเคยเสด็จไปมาหาสู่กับเจ้าดารารัศมี พระราชชายา ที่มักเสด็จมาเยี่ยมพระองค์และพระเชษฐภคินีเป็นประจำ แต่เดิมพระองค์, พระเชษฐภคินีและพระมารดาประทับอยู่ในพระบรมมหาราชวัง ภายหลังได้ทรงย้ายไปประทับที่วังสวนสุนันทา และทรงย้ายไปประทับที่วังสวนปาริจฉัตก์และทรงพำนักอยู่ที่นั่นตลอดพระชนม์ชีพ

พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอดิศัยสุริยาภา สิ้นพระชนม์เมื่อวันที่ 27 มกราคม พ.ศ. 2506 ณ โรงพยาบาลจุฬาลงกรณ์ พระชันษา 73 ปี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 03 พ.ย. 14, 19:53
สองท่านจากซ้ายคือ พระองค์เจ้าอดิศัยสุริยาภา และเจ้าจอมแส
ส่วนสุภาพสตรีปริศนาขวาสุด แต่แรกเดาว่าเจ้าจอมม.ร.ว.สดับ
แต่ไม่เห็น 'กำไลมาศ' ที่ข้อมือ เลยต้องอึ้งต่อไป


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 20:22
นี่คือพระฉายาลักษณ์ของพระองค์เจ้าอดิศัยสุริยาภา ที่ปรากฏในกูเกิ้ล   ภาพขวาคือพระองค์ซ้าย
ไม่เหมือนในรูปข้างบน     ภาพไหนเป็นพระองค์จริงก็ไม่ทราบค่ะ

คุณ Jalito  ดิฉันคิดว่าสตรีปริศนาไม่ใช่เจ้าจอมม.ร.ว.สดับค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ย. 14, 22:16
ขอเปลี่ยนบรรยากาศมาเป็นครอบครัวไฮโซบ้างค่ะ
เคยเห็นรูปนี้ในหนังสือของคุณเอนก นาวิกมูล   ไม่ทราบว่าครอบครัวใคร  แต่ดูแล้วติดตาจนไปเจออีกครั้งในหอจดหมายเหตุ ก็เลยขอถ่ายรูปมาลงในเรือนไทย
ภาพนี้บอกได้มาก ถึงลักษณะของครอบครัวไทยเมื่อหนึ่งร้อยปีก่อน     ท่านที่เข้ามาอ่าน น่าจะสัมผัสสิ่งที่ขาดหายไปจากครอบครัวไทยมาหลายทศวรรษแล้ว คือคำว่า "อุ่นหนาฝาคั่ง"
พ่อแม่ในวัยหนุ่มใหญ่สาวใหญ่  ตัวคุณพ่อ  ดูจากอายุน่าจะรับราชการเลื่อนขึ้นระดับคุณพระแล้ว มากกว่าคุณหลวง   นั่งอยู่กับลูกๆ 7 คน ชายสี่หญิงสาม    ตัวเรียงลำดับกันแทบจะปีต่อปี อย่างมากก็ปีเว้นปี   มีความเป็นไปได้ว่า แม่อาจมีลูกมากกว่านี้แต่ว่าเสียชีวิตไปตั้งแต่วัยเยาว์  แต่เท่าที่เหลืออยู่ก็ให้ความสุขแก่พ่อแม่ได้มากพอแล้ว

ภาพนี้น่าจะถ่ายช่วงกลางจนถึงปลายรัชกาลที่ 6  เพราะลูกๆตัดผมเผ้าแบบสากล  ไม่มีใครไว้จุก เด็กหญิงนุ่งซิ่นตามพระราชนิยม  แต่คุณนายแม่คงชินกับโจงกระเบนก็เลยยังไม่เปลี่ยนแฟชั่น    ส่วนผมนั้นดัดทันสมัยแล้ว  เสื้อผ้าของลูกสาวน่าจะฝีมือเย็บของคุณแม่เอง เสื้อคุณแม่ก็เช่นกัน      
ถึงพ่อรับราชการมีรายได้พอเลี้ยงลูกได้ทั้ง 7 คน แต่ฐานะทางบ้านก็คงไม่ถึงกับจะฟุ่มเฟือยได้ตามใจชอบ  คุณแม่ผู้เป็นกุลสตรีไทยรู้จักประหยัด จึงแต่งกายเรียบร้อยสมควรแก่ฐานะ ไม่ฟู่ฟ่า   ถึงกระนั้นลูกๆทุกคนก็แต่งกายเรียบร้อย งามตาทั้งหญิงและชาย  ผ้าซิ่นเหมือนกันหมด   ถุงน่องรองเท้าสะอาดสะอ้านสวยงาม บอกความมีสกุล ไม่น้อยหน้าใคร
หนุ่มน้อยสองคนแรกเข้าโรงเรียนแล้ว  สวมเสื้อราชปะแตนแบบนี้โรงเรียนมหาดเล็กหลวงหรือเปล่าคะ คุณ V_Mee
น้องชายน้อยๆอีกสองคนอยู่ในวัยกำลังซน คนเล็กสุดแม่ต้องจับไว้ไม่ปล่อย  ส่วนอีกคนพี่สาวคนโตนั่งกระหนาบเอาไว้  ดิ้นลงจากเก้าอี้เมื่อไหร่ได้คว้าไว้ทัน  ไม่ให้ลงวิ่ง เสียพิธีชักรูปหมด

เราคงวาดภาพได้ถึงบ้านไม้ที่มีบริเวณกว้างพอสมควร  ครึ้มในร่มเงามะม่วงชมพู่และไม้ผลกินได้อีกหลายอย่าง    คึกคักด้วยเท้าเล็กๆวิ่งกันเกรียวกราวเต็มบ้าน    หิวก็เข้าครัวไปกินขนมสารพัดอย่างที่คุณแม่ทำไว้ให้     ได้เวลาคุณพ่อเลิกงานกลับมาบ้าน ถึงเวลาอาหารก็ปูเสื่อนั่งล้อมวงรับประทานกัน   มีปู่ย่าตายายอยู่ในบ้านด้วย      พอมืดค่ำแค่สองทุ่มก็เข้านอนได้แล้วเพื่อจะตื่นแต่รุ่งเช้า   ชีวิตช่างร่มเย็นและอุ่นหนาฝาคั่ง  จนหนูน้อยในภาพนี้วัยล่วงเข้าสู่ปู่ย่าตายายแล้วก็ยังไม่เคยลืมความหลัง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 04 พ.ย. 14, 00:14
ลูกๆทั้ง 7 คนนี้ ชีวิตต่อมาเป็นอย่างไรกันบ้างหนอ พื้นฐานครอบครัว สภาพแวดล้อมเดียวกัน ถูกอบรมบ่มนิสัยมาด้วยกัน



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 04 พ.ย. 14, 06:45
ไม่ใช่นักเรียนมหาดเล็กหลวงครับ  แต่จะเป็นนักเรียนโรงเรียนอะไรดูไม่ออกครับ  เพราะนักเรียนชายสมัยนั้นสวมเสื้อราชปะแตนสีขาว  นุ่งกางเกงขาสั้นสีดำเหมือนกันหมดครับ  จะต่างกันที่หมวกฟางที่มีผ้าพันหมวกเป็นสีของโรงเรียนต่างๆ ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 พ.ย. 14, 06:55
นักเรียนมหาดเล็กหลวงจะสวมเครื่องแบบราชปะแตนมีแผงคอครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 04 พ.ย. 14, 10:09
ภาพหนุ่มน้อยที่คุณวีมียกมาอีกครั้งทำเอาอยากนั่งสมาธิย้อนกลับไปแบบพ่อตรัยจริงๆค่ะ ;D ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 10:18
ระวังคุณแม่ยังสาวไว้บ้างหนา   ;)

อิริยาบถที่ถ่ายกับลูกชายรูปหล่อ  แสดงความรัก สนิทชิดเชื้อและหวงแหน      ใครได้มาเป็นลูกสะใภ้คุณหญิงน่ากลัวจะต้องเล่นบทสะใภ้อาภัพเอาง่ายๆ หากคุณหญิงไม่ถูกใจขึ้นมา

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6084.0;attach=51189;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 13:03
ลูกๆทั้ง 7 คนนี้ ชีวิตต่อมาเป็นอย่างไรกันบ้างหนอ พื้นฐานครอบครัว สภาพแวดล้อมเดียวกัน ถูกอบรมบ่มนิสัยมาด้วยกัน

สุดจะเดาได้ เว้นแต่ว่าลูกหลานท่านเปิดเข้ามาเจอ แล้วจำได้ว่าเด็กน้อยในรูปเป็นคุณปู่คุณย่าของพวกเขา เราก็อาจพอรู้ชีวิตท่านเหล่านี้ได้มากขึ้นค่ะ
แต่โดยองค์รวมแล้ว  เด็กน้อยทั้งเจ็ดนี้ต้องผ่านหัวเลี้ยวหัวต่ออันผันผวนรุนแรงของสังคมไทย ครั้งแล้วครั้งเล่า    ยิ่งกว่าคนยุคเราๆอย่างคุณ Jalito หรือดิฉันหรือท่านอื่นๆที่เข้ามาตอบกระทู้นี้ได้ประสบ   
พวกเราเจออย่างมากก็รัฐประหารเป็นครั้งคราว  ซึ่งไม่ได้มีผลกระทบต่อชีวิตประจำวันของชาวบ้านอย่างเราๆสักเท่าใด    แต่เด็กน้อยทั้งเจ็ด(หากว่ามีชีวิตต่อมาจนแก่ชรา) ต้องเจอตั้งแต่การสิ้นสุดของยุค"เมื่อบ้านเมืองยังดี" เมื่อสิ้นรัชกาลที่ 6  มาเผชิญกับเศรษฐกิจตกต่ำ จนคุณพ่อของพวกเขาอาจถูกดุลยภาพในต้นรัชกาลที่ 7    เจอเหตุการณ์พลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินในพ.ศ. 2475  ซึ่งเด็กๆเหล่านี้ย่างเข้าสู่วัยหนุ่มสาวแล้ว   
จากนั้นเมื่อสาวน้อยทั้งสามในภาพเข้าสู่วัยผู้ใหญ่เต็มตัว   เธอก็ต้องเจอสงครามโลกครั้งที่ 2  ที่กินเวลาถึง 6 ปีกว่าจะจบลง  น่าจะลำบากกว่าพวกเราหลายเท่า
วัยเด็กของคนรุ่นนี้ จึงน่าจะเป็นยุคทองของความสุขค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 15:50
ภาพหนุ่มน้อยที่คุณวีมียกมาอีกครั้งทำเอาอยากนั่งสมาธิย้อนกลับไปแบบพ่อตรัยจริงๆค่ะ ;D ;D
น่าจะเป็นคุณหลวงเทพ ของแม่มณี สมัยยังเรียนอยู่ที่ร.ร.มหาดเล็กหลวง  ก่อนหน้านิยายสัก 10 ปี ค่ะ   


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 15:54
ใครจำเจ้าของรูปนี้ได้บ้างคะ   
ป.ล.ห้ามคุณ V_Mee ตอบ   จะขอเชิญมาเฉลยทีหลังถ้าไม่มีใครตอบถูกค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 15:58
น่าจะเป็นคุณหลวงเทพ ของแม่มณี สมัยยังเรียนอยู่ที่ร.ร.มหาดเล็กหลวง  ก่อนหน้านิยายสัก 10 ปี ค่ะ   

คุณหลวงเทพฯ ตัวจริง  ;D

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5436.0;attach=36914;image)

ว่ากันว่าท่านเป็นต้นแบบของคุณหลวงอัครเทพวรากรของแม่มณีในเรื่อง "ทวิภพ"

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5436.0;attach=36915;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: SRISOLIAN ที่ 04 พ.ย. 14, 16:07
ภาพที่คุณเทาชมพู มาให้ทายผมขออนุญาตทายว่าเป็นหม่อมเจ้าพิมพ์รำไพ รพีพัฒน์ พระธิดาในกรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 พ.ย. 14, 16:40
ภาพหนุ่มน้อยที่คุณวีมียกมาอีกครั้งทำเอาอยากนั่งสมาธิย้อนกลับไปแบบพ่อตรัยจริงๆค่ะ ;D ;D

ระวังคุณแม่ยังสาวไว้บ้างหนา   ;)

อิริยาบถที่ถ่ายกับลูกชายรูปหล่อ  แสดงความรัก สนิทชิดเชื้อและหวงแหน      ใครได้มาเป็นลูกสะใภ้คุณหญิงน่ากลัวจะต้องเล่นบทสะใภ้อาภัพเอาง่ายๆ หากคุณหญิงไม่ถูกใจขึ้นมา

ไม่ต้องตกใจครับ ยังมีให้เลือกอีกถมไป

แล้วอย่าไปติดต่อคุณวีหมีอีกนะครับ ผิดคน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 16:42
ตอบคุณ srisolian


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 16:44
ยกสตรีปริศนา ข้ามมาหน้านี้

หมายเหตุ  ค้นพบภายหลังว่า เป็นพระรูปหม่อมเจ้าพิมพ์รำไพ รพีพัฒน์
ไม่ใช่พระองค์เจ้าวัลลภาเทวี พระวรกัญญาปทาน

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=52309;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 16:46
ยกเพื่อนๆของคุณหลวงเทพข้ามมาหน้านี้อีกเหมือนกัน  เผื่อคุณนางมารน้อยจะปิ๊งเข้าบ้าง
ได้ไม่ต้องเสียเวลารอหลวงเทพเปลี่ยนใจ
ป.ล. ตัวจริงของท่านที่คุณเพ็ญชมพูยกมาก็หล่อเอาการนะคะ

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=52311;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 04 พ.ย. 14, 18:48
http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=52311;image (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=52311;image)

คนยืนที่สองจากซ้าย คือ ท่านชื่อนักเรียนมหาดเล็กหลวง เนื่อง  สาคริก  เมื่อจบการศึกษาแล้วได้ออกรับราชการในกรมมหาดเล็ก  เป็นพนักงานจัดเก็บหนังสือประจำห้องทรงพระอักษร  และเป็นหนึี่งในบรรณานุกร (บรรณาธิการรุ่นเด็ก) ของดุสิตสมิต  ในรัชกาลที่ ๗ โปรดเกล้าฯ ให้ย้ายไปรับราชการเป็นเจ้ากรมพระตำรวจในซ้าย  ได้รับพระราชทานยศและบรรดาศักดิ์เป็น ขุนตำรวจเอก (เทียบเท่าพันเอก) พระมหาเทพกษัตรสมุห  ่านผู้นี้เป็นบิดาของ ศ.ระพี  สาคริก  


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 18:54
ขอบคุณคุณ V_Mee ค่ะ จำแม่นจริงๆ
รูปของท่านค่ะ

ยังไม่มีใครทายสตรีปริศนาอีกหรือคะ?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 04 พ.ย. 14, 21:47
พระมหาเทพกษัตรสมุห(เนื่อง สาคริก)สมรสกับนางมหาเทพกษัตรสมุหที่มีนามเดิมว่าบรรเลง ศิลปบรรเลง ซึ่งเป็นลูกสาวคนหนึ่งของหลวงประดิษฐไพเราะ(ศร ศิลปบรรเลง) ปรมาจารย์ดนตรีไทยคนสำคัญ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 04 พ.ย. 14, 21:56
ใครจำเจ้าของรูปนี้ได้บ้างคะ   
ป.ล.ห้ามคุณ V_Mee ตอบ   จะขอเชิญมาเฉลยทีหลังถ้าไม่มีใครตอบถูกค่ะ
ท่านหญิงจารุลักษณกัลยาณี รังสิต
คงไม่เจอส้มเช้งส่ายหัวนะครับ ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 พ.ย. 14, 22:08
ไม่เอาส้มเช้ง เอาตัวสีฟ้าแทนนะคะ
ไม่ใช่ท่านหญิงจารุลักษณกัลยาณีค่ะ  
แปลกจริง แม้แต่คุณเพ็ญชมพูก็จำไม่ได้งั้นหรือคะ  ว่าสตรีปริศนาท่านนี้เป็นใคร    รูปท่านมีออกหลายรูปในกูเกิ้ล


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 04 พ.ย. 14, 22:25
เจอจนได้!! :'(


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 พ.ย. 14, 08:56
แปลกจริง แม้แต่คุณเพ็ญชมพูก็จำไม่ได้งั้นหรือคะ  ว่าสตรีปริศนาท่านนี้เป็นใคร    รูปท่านมีออกหลายรูปในกูเกิ้ล

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=52309;image)

นาฏกะกลอนนี้ฉันมีจิต                  ขออุทิศแด่มิ่งมารศรี
ผู้เป็นยอดเสน่หาจอมนารี               วัลลภาเทวีคู่ชีวัน
ขอหล่อนจงรับไมตรีสมาน              เป็นพยานความรักสมัครมั่น
เหมือนแหวนแทนรักทุษยันต์           แก่จอมขวัญศกุนตลาไซร้


แต่ผิดกันตัวฉันไม่ลืมหล่อน            จนสาครเหือดแห้งไม่แรงไหล
จนตะวันเดือนดับลับโลกไป            จะรักจอดยอดใจจนวันตาย


พระราชนิพนธ์ในรัชกาลที่ ๖



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 พ.ย. 14, 10:10
ใช่องค์นี้หรือเปล่า ???


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 พ.ย. 14, 17:35
ใช่องค์นี้หรือเปล่า ???
น่าจะเป็นองค์นี้ค่ะ คุณ NAVARAT.C


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 พ.ย. 14, 17:38
ใช่เลยครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 พ.ย. 14, 18:40
พระนางเธอลักษมีลาวัณ (3 กรกฎาคม พ.ศ. 2442 – 29 สิงหาคม พ.ศ. 2504) มีพระนามเดิมว่า หม่อมเจ้าวรรณพิมล วรวรรณ เป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรวรรณากร กรมพระนราธิปประพันธ์พงศ์ กับหม่อมหลวงตาด วรวรรณ (สกุลเดิม มนตรีกุล) ทรงเป็นพระมเหสีในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว และพระขนิษฐาต่างชนนีของอดีตพระวรกัญญาปทาน พระองค์เจ้าวัลลภาเทวี

พระองค์เป็นผู้ริเริ่มรื้อฟื้น คณะละครปรีดาลัย ของพระบิดาขึ้นมาอีกครั้ง ทรงปลีกพระองค์ประทับอยู่เพียงลำพัง ทรงใช้เวลาที่มีอยู่ในการประพันธ์นวนิยาย ร้อยกรอง และบทละครจำนวนมาก โดยใช้นามปากกาว่า ปัทมะ, วรรณพิมล และพระนางเธอลักษมีลาวัณ

พระนางเธอลักษมีลาวัณ ถูกลอบปลงพระชนม์เมื่อวันที่ 29 สิงหาคม พ.ศ. 2504 สิริพระชนมายุ 62 พรรษา ซึ่งผู้ก่อคดีฆาตกรรมคืออดีตคนสวนที่ถูกไล่ออก และก่อคดีดังกล่าวด้วยประสงค์ในทรัพย์สินส่วนพระองค์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 พ.ย. 14, 19:45
ไฮโซประจำวันพุธ
ท่านผู้นี้คือสตรีบรรดาศักดิ์ของแท้  แม้ไม่ทราบชื่อ แต่ก็ดูได้จากสายสะพายแพรปัก ว่าเป็นคุณหญิงได้รับพระราชทานเครื่องราชจุลจอมเกล้าฝ่ายใน ค่ะ
มองเห็นเครื่องราชฯ ไม่ชัด  คิดว่าเป็นจตุตถจุลจอมเกล้า    ต้องขอคุณ V_Mee ช่วยดูอีกที


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 พ.ย. 14, 10:23
สตรีบรรดาศักดิ์อีกท่านหนึ่งที่มีคำนำหน้าว่า คุณหญิง  แต่งกายงามเต็มยศในสมัยนั้น มีสายสะพายแพรปักหรือแพรห่มเครื่องยศ ประดับเครื่องราชฯ น่าจะเป็นชั้นจตุตถจุลจอมเกล้า    จะเป็นเจ้าจอมหม่อมห้ามหรือคุณหญิงของพระยาท่านใดก็ไม่อาจทราบได้
ซูมภาพเข้าไปแล้ว แม้เสื้อท่านไม่อลังการนักเมื่อเทียบกับไฮโซก่อนๆ แต่เครื่องเพชรท่านแยะจังค่ะ   โดยเฉพาะเม็ดที่ขยายมาให้ดู  สัก 15 กะรัตได้มั้ง   ซื้อที่ดินพระโขนงได้ทั้งถนนเอกมัยในยุคนั้น


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 พ.ย. 14, 11:04
คุณแม่ยังสาวกับลูกน้อย
คุณแม่ยังสาว แต่งตัวงามทันสมัย และมีราคา  สวมโช้คเกอร์ประดับเพชรด้วย  มองเห็นเข็มพระนามยาวๆติดบนแพรสะพาย   ถ้าเป็นพระปรมาภิไธยก็เดาได้ว่าเธอต้องเป็นภรรยาขุนนางผู้ใหญ่แน่นอน    
ลูกน้อยเป็นหญิงหรือชายไม่อาจเดาได้  เพราะเสื้อผ้าทารกเหมือนกันทั้งหญิงชาย  แต่ชุดของคุณหนูทั้งเสื้อและหมวก น่าจะสั่งมาจากอังกฤษ ลูกไม้แยะแบบนี้ไม่ได้เย็บเอาเองในบ้าน  
หมดแล้ว  ยุคสมัยที่ลูกน้อยนั่งล่อนจ้อนผูกตะปิ้งอันเดียว  คุณหนูแต่งตัวแบบลูกท่านลอร์ดเลดี้  แต่ก็ไม่วายหลงเหลือความเป็นสยาม ที่ปะวะหล่ำกำไลผูกข้อมือ  ถ้าเห็นเท้าคงเห็นกำไลเท้าผูกกระพรวนด้วย    แบบนี้ลอร์ดเลดี้อังกฤษไม่มีให้ลูกค่ะ

หนูน้อยคงจะเป็นลูกคนแรกของคุณแม่ จึงมาถ่ายรูปคู่กันในสตูดิโอไว้เป็นที่ระลึก

แม่ลูกคู่นี้สะท้อนภาพสังคมไฮโซในยุครัชกาลที่ ๖  เดาว่ามีพี่เลี้ยงนางนมยืนลุ้นอยู่นอกกล้องกันหลายคนทีเดียว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 พ.ย. 14, 14:42
เอาแฟชั่นเสื้อผ้าทารกฝรั่งยุคเอ็ดวาร์ดเดียนมาให้ดูกันค่ะ   
จะเห็นได้ว่าในประเทศเล็กๆคนละซีกโลกอย่างสยาม   ทารกน้อยที่นี่ก็ไฮโซไม่แพ้ยุโรป


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 พ.ย. 14, 09:12
ไฮโซทั้งสองท่านนี้อยู่กันคนละลิ้นชักในหอจดหมายเหตุ  แต่นำมารวมกันเพื่อให้ดูแฟชั่นสมัยปลายรัชกาลที่ ๕   
เสื้อลูกไม้แต่งจีบพองตรงหัวไหล่ เป็นแฟชั่นที่สมเด็จพระพันปีทรงเป็นผู้นำขึ้นมาก่อน เจ้านายฝ่ายในและกุลสตรีในวังหลวงก็เป็นผู้โดยเสด็จตามพระราชนิยม
โปรดสังเกตผ้าที่สะพาย   ประยุกต์มาจากสไบจีบของเดิมแบบที่แม่พลอยเคยห่มเวลาอยู่ในวัง  แต่เมื่อก่อนเขาห่มทั้งผืน  บัดนี้เปลี่ยนมาเป็นผ้าผืนแคบอัดจีบแล้วสะพายตึงแนบตัว  นิยมใช้สีเข้มตัดกับสีเสื้อ   ดูไกลๆคล้ายสายสะพาย
ส่วนทรงผมก็พัฒนามาจากทรงดอกกระทุ่ม ปล่อยด้านบนให้ยาวขึ้น หวีเสยไปด้านหลัง แต่งด้วยขี้ผึ้งให้เรียบพองเป็นกรอบอยู่เหนือใบหน้า  ทั้งสาวและแก่ทำผมทรงเดียวกันหมด

ทั้งสองท่านนี้อาจจะเป็นเจ้านายฝ่ายในก็ได้ ดูจากเสื้อผ้าและบุคลิกท่าทีสง่างาม   น่าเสียดายที่ไม่ทราบชื่อ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 พ.ย. 14, 10:56
ส่วนสองท่านนี้เป็นสตรีบรรดาศักดิ์  ตกอยู่ปลายรัชกาลที่ ๕ หรือต้นรัชกาลที่ ๖
ท่านทางซ้ายนั้นเป็นคุณหญิง  ประดับเครื่องราชจุลจอมเกล้าฝ่ายใน บนแพรห่มเครื่องยศ  ถ้าหากว่าเป็นภาพสีจะเห็นสายสะพายของท่านเป็นสีชมพู     ส่วนท่านทางขวา ซูมภาพแล้วมีสายสะพายคล้ายปัจจุบัน  ยังอ่านเครื่องราชไม่ออก  มีประดับอยู่บนอกเบื้องขวา และตรงชายสายสะพายทับกันก็มีเครื่องราช  เหมือนเครื่องราชของข้าราชการตอนแต่งเต็มยศ  
ต้องขอสายตาคุณ V_Mee อีกแล้ว  ท่านเป็นท่านผู้หญิงหรือเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 พ.ย. 14, 11:00
ภาพซูมจากภาพบนขวา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 08 พ.ย. 14, 11:22
เหมือนเข็มกลัดนี้นะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 พ.ย. 14, 11:34
^
ใจลำเอียงไปแล้วว่าใช่ค่ะ  เข็มจ.ป.ร.
ใคร่ขอท่านผู้รู้ ขยายความ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 08 พ.ย. 14, 18:19
สุภาพสตรีท่านขวานั้นดูยากมากครับ  เหมือสะพายสายสะพายจุลจอมเกล้า  แต่มองไม่เห็นดวงตราที่ปลายสายสะพาย  กับไม่เห็นดาราที่อกเสื้อเบื้องซ้าย  จึงยากที่จะวินิจฉัยครับ

เข็มอักษรพระบรมนามาภิไธย จ.ป.ร. ที่ท่านประดับที่อกขวานั้นเป็นเข็มสมาชิกสภากาชาดสยามครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 พ.ย. 14, 15:30
ขอบคุณค่ะคุณ V_Mee น่าเสียดายที่ภาพถ่ายที่อัดมาไม่ชัดกว่านี้  ไม่งั้นเห็นเครื่องราชฯคงดูออกบ้าง

เปลี่ยนบรรยากาศจากสตรีบรรดาศักดิ์มาเป็นรุ่นหลานของคุณหญิงท่านผู้หญิงบ้าง   สามดรุณีในภาพนี้ล้วนอายุเยาวเรศรุ่น เจริญศรี  กำลังน่ารักน่าชมอย่างยิ่ง
พวกเธอคงเป็นคุณทวดของคนรุ่นที่เล่นอินเทอร์เน็ตอยู่ในเวลานี้  แต่ในภาพนี้กาลเวลาหยุดนิ่งอยู่ที่วัยรุ่นตอนต้น 
ใครอยากเห็นวัยรุ่นไฮโซสมัยปลายรัชกาลที่  6  ต่อกับต้นรัชกาลที่ 7 แต่งกายงามแบบไหนก็ดูได้ที่ภาพนี้ ค่ะ
เธอทั้งสามน่าจะเป็นลูกสาวขุนนางหรือคหบดี  นุ่งซิ่นตามพระราชนิยม  ไม่นุ่งโจงกระเบนอีกแล้ว   ผมสยายยาวแต่มีโบมีเข็มรวบไว้ไม่ให้รุงรัง    เสื้อตัวยาวเข้ารูปเอว เนื้อบางนุ่งกับซิ่นลายขวางแบบทางเหนือ  คล้ายๆกันทั้งสามคน   

คุณแม่เห็นทีจะมีฐานะมีหน้ามีตาในสังคม   มีลูกสาวหลายคนก็เลยหาทองหยองมาให้ลูกๆแต่งเพียบ   ไม่ให้ใครค่อนว่าได้ว่าปล่อยเนื้อตัวลูกให้เกลี้ยงไร้ประดับประดา      นอกเหนือจากตุ้มหู สร้อยข้อมือ แหวน  พวกเธอยังมีแฟชั่นใหม่คือจี้ ร้อยด้วยริบบิ้นกำมะหยี่ดำเส้นเล็กๆ ที่เข้ามาแทนโช้คเก้อร์ของสาวใหญ่
สวมถุงน่องรองเท้าครบชุด  ไม่เชยด้วย เพราะถุงน่องขาวก็ต้องคู่กับรองเท้าขาว  ถุงน่องดำก็คู่กับรองเท้าดำ   ดูสวยงามเรียบร้อยเป็นกุลสตรีไทยที่รับอิทธิพลฝรั่งมาได้อย่างไม่ขัดเขิน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 10:06
ภาพต่อมาเป็นสาวงามสามใบเถา รุ่นใหญ่กว่าสามดรุณีข้างบนนี้หน่อย   
ภาพทางซ้ายมือ คงจำกันได้ว่าเธอเคยมาปรากฏโฉมในกระทู้ไฮโซโบราณกระทู้ที่ 1 ก่อนหน้านี้มาแล้ว     เมื่อไปเปิดลิ้นชักหอจดหมายเหตุ พบว่าเธอถ่ายรูปไว้หลายใบ  มีภาพเดี่ยวของเธอยืนสง่าผ่าเผยราวกับพระเอกละครแม่เลื่อน   กับภาพเธอถ่ายกับพี่สาวน้องสาวในอิริยาบถต่างๆ ดูสนุกสนานตามประสาสาวๆ  อยู่ในสตูดิโอ  ก็เลยเลือกมา 1 ภาพคือภาพนี้
ถ้าใครอยากดูเธอมากกว่านี้เชิญไปดูที่หอจดหมายเหตุเอาเองนะคะ

ลูกสาวบ้านนี้หน้าตาดีทั้งสามคน  แต่คนกลางสวยสะดุดตากว่าเพื่อน ตาคม หน้ารูปไข่  ปากแก้มคิ้วคางราวกับจับวาง ได้สัดส่วนชนิดไม่ต้องแก้ไขอะไรเลย  ยิ่งพิศยิ่งสวย
ไม่รู้ว่ากล้องทำให้สัดส่วนผิดไปหรือเปล่า ถ้าไม่ผิด  ลูกสาวบ้านนี้นิ้วเรียวยาวมาก  น่าจะอายุยืน  ลักษณะนิ้วราวกับลำเทียนอย่างในวรรณคดีนิยมเปรียบเทียบ     เป็นมือที่ห่างไกลจากลำบากตรากตรำ ดูไม่น่าจะต้องซักผ้า ขยำผ้าขี้ริ้วถูบ้าน    ตักน้ำหรือผ่าฟืนเอง   คงจะมีบ่าวทำให้หมด



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Rattananuch ที่ 10 พ.ย. 14, 10:47
อาจารย์คะ รู้สึกว่าสาวคนขวาภาพล่าง หน้าตาเหมือนคนกลางภาพบนนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 11:07
ช่วยดูกันหน่อยค่ะว่าคนเดียวกันหรือเปล่า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Rattananuch ที่ 10 พ.ย. 14, 11:50
รูปปากเหมือนเปี๊ยบ จมูกลักษณะเหมือนกัน แต่รูจมูกคนซ้ายกว้างกว่า
โครงหน้าคนซ้ายเรียวกว่า อาจจะเพราะโตขึ้นหน้าเลยเรียวเสลาขึ้น
สรุปว่าเหมือน 90% ถ้าไม่ใช่คนเดียวกัน ก็เหมือนน่าจะเป็นญาติกันค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 13:08
แล้วสาวน้อยคนซ้ายล่ะคะ คนเดียวกันหรือเปล่า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 13:10
เอารูปมาเทียบกันอีกทีค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Rattananuch ที่ 10 พ.ย. 14, 14:24
เหมือนมากค่ะ แต่ดูมีอายุขึ้นอีกหน่อย
น่าจะเป็นสองสาวคนเดิม แต่เป็นสาวเต็มตัวแล้ว เลยมาถ่ายรูปกันไว้อีก
คนกลางที่สวยทีสุด คงเป็นพี่สาวใหญ่หรือคุณแม่ยังสาว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 14:58
คนที่เหลือ เอามาเทียบกัน เผื่อจะเป็นสามสาวคนเดิมแต่คนละกาลเวลากัน
น่าจะคนละคนนะคะ

ที่แปลกใจคือยุคโจงกระเบนน่าจะมาก่อนผ้าซิ่น  แต่ทำไมในภาพนี้ ถ้าเป็นสาวๆชุดเดียวกัน นุ่งผ้าซิ่นตอนรุ่นสาวแล้วพอสาวเต็มตัวกลับไปนุ่งโจงกระเบน

สาวไทยสมัยก่อนที่สวยๆนี่ สวยชนิดไม่ต้องผ่านศัลยกรรมกันเลยนะคะ 
สวยแบบไทยๆไม่ต้องเขียนตาทาปาก  ไม่ต้องเสริมจมูกก็สวยได้มากๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Rattananuch ที่ 10 พ.ย. 14, 15:10
คนละคนแน่ค่ะอาจารย์ รูปปากไม่เหมือนกันเลย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 15:46
น่าจะเป็นน้องอีกคนหนึ่งของพี่สาวคนใหญ่ก็ได้ค่ะ    กลับไปที่หอจดหมายเหตุ  เห็นจะต้องไปค้นรูปเพิ่มเติม
อาจจะมีพี่น้องสี่สาวก็ได้
บ้านนี้ลูกสาวสวยทั้งนั้นเลย    อยากให้หลานเหลนผ่านมาทางเรือนไทย เข้ามาจำคุณยายคุณทวดได้บ้าง  เราจะได้รู้จักท่านทั้งหลายมากกว่านี้

พูดถึงคนสวย  ดิฉันมีพี่น้องสองศรีมาให้ดูอีกรูปหนึ่งค่ะ  เห็นแล้วนึกถึงพระเพื่อน-พระแพง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 พ.ย. 14, 15:51
คนขวา สวยมากค่ะ ถ้าอยู่ในยุคนี้ คงมีคนมองจนเหลียวหลัง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 พ.ย. 14, 21:33
เห็นแฟชั่นผ้าลูกไม้งามๆมาหลายภาพเต็มที    ถ้าใครเกิดสงสัยว่าสาวงามในรัชกาลที่ ๖  ไม่แต่งตัวแบบอื่นกันบ้างหรือ นอกเหนือจากลูกไม้อลังการงานสร้าง  ก็ขอนำชุดเรียบๆ  แต่ดูแช่มช้อยสมเป็นกุลสตรีไทยในอดีตมาให้ดูกันเป็นการสลับฉากบ้าง

พี่น้องสองสาวคู่นี้น่าจะอยู่ในสังคมคนละแบบกับคู่บน    แต่ก็ดูเรียบร้อยน่าชมทั้งคู่  เสื้อแบบเรียบๆไม่ฟู่ฟ่า  นุ่งโจงกระเบนไม่นุ่งซิ่น ดูลักษณะทรงผมน่าจะอยู่ในปลายรัชกาลที่ ๖   เธอสองคนนี้อาจเดินช้ากว่าสมัยนิยมนิดหน่อย แต่ก็ไม่เชย  สวมถุงน่องสีอ่อนรับกับรองเท้าส้นสูงดูเรียบร้อย    เดาว่าถ้าเป็นลูกสาวขุนนางก็ระดับกลาง หรือไม่ก็ลูกสาวคหบดี เป็นคนค้าคนขาย  พร้อพประกอบฉากเป็นแบบง่ายๆ เรียบๆเช่นเดียวกับเสื้อผ้า

เธอคงมาถ่ายรูปที่สตูดิโอโดยไม่ต้องการฉากอลังการนัก  เพราะสนนราคาอาจแพงเกินจำเป็นสำหรับเธอ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 11 พ.ย. 14, 21:41
สองพี่น้องนี้แต่งกายเรียบร้อย สวยงามน่ารักมากนะคะ ไม่ฟู่ฟ่าแต่ก็งาม


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 พ.ย. 14, 08:54
เห็นด้วยค่ะ  มาดูกันอีกรูปนะคะ
รูปนี้น่าจะถ่ายในรัชกาลที่ ๗   เมื่อแฟชั่นเปลี่ยนแบบจากความหรูหราสง่าอลังการมาเป็นเรียบง่ายแบบยุค 1920s    เสื้อคอกว้างแต่ตื้น แขนสั้นไม่ต่อแขก  เป็นแพทเทิร์นที่ง่ายมาก เย็บเอาเองก็ได้   มีการเล่นสีสันและดอกดวงลายผ้าแทนผ้าลูกไม้อย่างในปลายรัชกาลก่อน  ชายเสื้อผูกชายด้านข้าง นุ่งกับผ้าซิ่น  โจงกระเบนหายไปแล้วจากสาวสยาม

ดิฉันมีรูปคุณย่าตอนท่านยังสาว ก็แต่งแฟชั่นแบบเดียวกันนี้

สมัยนั้นมีการดัดผมแล้ว น่าจะด้วยคีมร้อน สาวๆจึงมีผมหนาพองขึ้นเป็นกรอบหน้า  ไว้ผมยาวแต่ม้วนขึ้นมาระดับคอ   อาภรณ์ก็น้อยลง ไม่อลังการอย่างในยุคก่อน   มีสร้อยห้อยจี้เพชร  สร้อยข้อมือเล็กๆและแหวนพอแล้ว  ไม่ต้องมีเข็มกลัดหรือสร้อยซ้อนกันหลายชั้น
แต่ต่างหูยังมีอยู่ เป็นแบบทิ้งตัวยาวๆ   เรียกว่า "ต่างหูด๊อก" หรือ "ตุ้มหูด๊อก"   เพราะเวลาเดินมันจะแกว่งกระด๊อกกระแด๊ก ตามการเคลื่อนไหว
สาวคนซ้ายสวมนาฬิกาข้อมือกรอบฝังเพชรด้วยค่ะ    สมัยนั้นไม่มี "โลเหล็ก"   สงสัยจริงว่าเป็นปาเต๊กฟิลลิปหรือว่าโอเมก้า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 12 พ.ย. 14, 10:51
ทำผมดัดลอนสมัยก่อนน่าจะยากนะคะ การใช้คีมเหล็กร้อนถ้าไม่ถนัดจริงๆนี่น่าจะลำบาก อย่างเรื่องโอชิน โอชินไปเรียนทำผมต้องฝึกหัดฝีมือตั้ง 2 ปีกว่าจะออกมาเปิดร้านเองได้ การใช้คีมเหล็กร้อนดัดผมนี่อยากที่สุด กว่าจะเป็นก็เล่นเอาลำบาก สมัยนี้สบายมาก ลอนเปียกสำเร็จก็มีพร้อม แปะเข้าไปแป๊บเดียวได้ทรงวินเทจเลย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 13 พ.ย. 14, 09:13
คีมร้อนสมัยนั้นดัดยากจริงค่ะ   ร้อนไปหน่อยหรือนานไปนิด  ผมก็ไหม้เอาง่ายๆ หลุดไปหลายปอยให้เจ้าของน้ำตานองหน้า    ดัดผมจึงเป็นเรื่องต้องยอมเสี่ยงดวงเอา เพื่อความงาม

พาพระเอกนางเอกมาให้ดูอีกคู่   
รูปนี้ถ่ายในรัชกาลที่ ๗   แฟชั่นหญิงสาวเปลี่ยนไปแล้วโดยสิ้นเชิง    เสื้อทรงกระบอกตัวหลวมกับซิ่นสั้น ไม่ยาวถึงข้อเท้า เข้ามาเป็นแฟชั่นแทน     เครื่องประดับเปลี่ยนเป็นเล็กๆน้อยๆจุ๋มจิ๋ม ไม่อลังการอย่างในรัชกาลก่อน     ผมสั้นเข้ามาแทนผมยาว  ดัดเป็นลอนคลื่นทันสมัย  รองเท้าส้นสูงแทบไม่ต่างจากสมัยนี้  สวมถุงน่องเป็นแพรบางที่เรียกว่า ถุงเท้าใยบัว
ส่วนผู้ชายยังแต่งตัวตามเดิม

รูปนี้ฝ่ายชายคงเป็นข้าราชการ  เป็นคุณหลวงหรือยังไม่ทราบ   แต่น่าจะแต่งงานกันใหม่ๆชวนกันมาถ่ายรูป  คุณนายยังสาวพริ้ง แต่งกายงาม   ไม่มากไม่น้อยจนเกินไป   ใครจะแต่งแฟชั่นไปงานย้อนยุคลองแต่งแบบเธอก็ได้ค่ะ  ไปหาเสื้อคุณแม่คุณน้ามาใส่ดูน่าจะเหมืน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 พ.ย. 14, 11:01
รูปคู่ คราวนี้แม่กับลูก
คุณแม่อยู่ในวัยสาวใหญ่  หน้าตาคมขำ แต่งกายอย่างสาวต้นรัชกาลที่ ๗    ประดับกายพองาม มีไม่กี่ชิ้น แต่ซูมเข้าไปเจอเพชรทั้งกำไลและแหวน  บอกให้รู้ว่าคุณพ่อทำงานมีรายได้ดี    เสื้อเธออาจจะเย็บเองก็ได้ เพราะเป็นแบบง่ายๆ ไม่ต้องต่อแขนซึ่งเย็บยาก   
ผิวกายของคุณแม่ แม้ว่าดูจากภาพขาวดำก็พอดูออกว่าไม่ใช่คนขาว  ผิดกับลูกสาวที่ขาวกว่ามากโดยเฉพาะมือ   มือคุณแม่ดูเกลี้ยงเกลา ลำนิ้วข้อไม่แตก ไม่มีลักษณะว่าทำงานหนัก   เธอคงเป็นคุณนายมีบ่าวซักผ้าหุงข้าวทำงานบ้านให้

ที่น่าสนใจคือลูกสาววัยดอกไม้แรกแย้ม     หน้าตาเธอไม่ใช่คนไทยเอาเลย  แม้ว่ามีแม่เป็นไทย ตาคมกลมโต จมูกโด่งปากเป็นกระจับ   ผมหนา หยักศกเป็นคลื่นน้อยๆตามธรรมชาติ      เสื้อผ้าก็เหมือนเสื้อสำเร็จรูปของฝรั่งเพราะขนาดตัวโตกว่าตัวเธอ เห็นไหล่ตกชัดเจน   เนื้อผ้าแพรนุ่มทิ้งตัว หาได้ยากในสยามในตอนนั้น   
เดาว่าเป็นเสื้อที่คุณพ่อซื้อมาให้ กะขนาดใหญ่หน่อยเผื่อใส่ได้หลายปี

ขอเดาต่อว่าคุณแม่ มีเชื้อมอญ เพราะหน้าตาผิวพรรณส่อไปทางนั้น    ส่วนลูกสาวคงมีคุณพ่อเป็นฝรั่ง ชาติไหนก็ไม่ทราบ  ลูกสาวจึงดูเป็นแหม่มมากกว่าเด็กไทย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 14, 10:24
ภาพเดี่ยวของสตรีไฮโซท่านนี้ทำเอาพิศวงงงวยอยู่นานเมื่อเห็นในลิ้นชักหอจดหมายเหตุ   จนต้องหยิบออกมาเพื่อนำมาให้ตีความกัน
เธอแต่งกายอย่างสตรีต้นสมัยรัชกาลที่ ๗    เสื้อแขนกุดตัวยาวผูกโบด้านข้าง กับซิ่นครึ่งน่องนี้คือแฟชั่นต้นรัชกาลที่ ๗ ที่สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณีทรงฉลองพระองค์แบบนี้ เห็นได้ในหลายพระรูปด้วยกัน
เรื่องเสื้อผ้าไม่น่าสงสัยอะไรหรอก ก็แฟชั่นน่ะแหละ แต่ที่สำคัญคือสายสะพายและเครื่องราชฯที่ติดอยู่บนสายสะพายนี่น่ะสิ  เป็นเครื่องราชฯ อะไร    และสายสะพายชั้นไหน    ดูไม่ออก
ลักษณะคล้ายๆเครื่องราชฯ ที่เคยประดับบนฉลองพระองค์พระบาทสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ

ต้องเดือดร้อนรบกวนคุณ V_Mee อีกแล้วว่า ในรัชกาลที่ ๗ มีเครื่องราชฯสำหรับสตรีที่ไม่ใช่ตระกูลจุลจอมเกล้า คือตระกูลไหนอีกคะ

ที่สำคัญกว่านี้คือไฮโซผู้นี้ยังสวมเทียร่า คาดเป็นกระบังไว้รอบศีรษะด้วย    เคยเห็นกระบังเพชรของคุณหญิงอนิรุทธเทวา  แต่คนละแบบกัน   

มีรูปเธออีกรูปหนึ่ง จะนำลงให้งงกันอีกต่อไปค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 14, 10:25
คุณหญิงเฉลา อนิรุทธเทวา กับเทียร่า หรือกระบัง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 14, 10:34
รูปของไฮโซสวมกระบังคนเดียวกัน  ถ่ายกับลูกๆ

รูปนี้ แฟชั่นสตรีในภาพประมาณตอนกลางหรือค่อนไปทางปลายรัชกาลที่ ๖  เพราะคุณแม่ยังนุ่งโจงกระเบนสวมเสื้อลูกไม้อยู่   แต่ว่าผมเผ้าดัดแบบทันสมัยแล้ว ไม่ใช่ผมเสยแต่งด้วยเจลขี้ผึ้งอย่างสตรีตอนต้นรัชกาล     

คุณแม่นั่งอย่างภูมิฐาน  ยังสวมสายสะพายสายเดิม แต่คราวนี้ไม่เข้าใจว่าทำไมสะพายคนละข้างกับอีกรูป  หรือว่าช่างภาพอัดภาพกลับซ้ายเป็นขวา
เริ่มสงสัยว่าเป็นสายสะพายของฝรั่ง ดวงตราบนสายสะพายก็ดวงตราฝรั่ง   แต่เป็นอะไรแท้จริงนั้นต้องรอคุณ V_Mee  หรือคุณ NAVARAT.C  คุณหนุ่มสยามและคุณเพ็ญชมพู 

คุณแม่ต้องเป็นภรรยาของฝรั่งเป็นแน่ เพราะลูกๆที่ยืนอยู่สามคนหน้าตาเป็นฝรั่ง ไม่มีเค้าหน้าแม่ซึ่งออกจีน(หรือญี่ปุ่น?)  ส่วนคุณพ่อไปไหนไม่ทราบ อาจจะถึงแก่กรรมไปแล้วจึงไม่มาถ่ายรูปร่วมกัน
ถ้าหากว่าคุณแม่ได้รับสายสะพายเพราะเป็นภรรยาคุณพ่อ  สามีเธอเป็นทูตหรือเจ้าคุณฝรั่งในหน่วยราชการไทยหน่วยไหนกัน?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 14, 10:36
เทียบสองรูปให้ดูกันชัดๆค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: hobo ที่ 16 พ.ย. 14, 12:19
ผมกลับคิดว่าผู้ชายคือคุณพ่อนพครับ มีลูกเล็กๆ 2 คน ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 14, 12:49
ดิฉันก็ลังเลอยู่เหมือนกันว่า ผู้ชายที่ยืนอยู่หลังเก้าอี้เป็นสามีหรือลูกชายคนโตกันแน่
แต่ดูหน้าตาแล้วยังหนุ่มมาก  ส่วนเธอเจ้าของสองภาพนั้นอยู่ในวัยกลางคนแล้ว     ถ้าสามีเธอแต่งตัวธรรมดา แล้วเธอสวมสายสะพายติดเหรียญตรา มันก็ดูแปลกๆอยู่นะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: hobo ที่ 16 พ.ย. 14, 16:19
เห็นจะจริงตามที่อาจารย์ว่า ดูคุณผู้หญิงแล้วอายุน่าจะ 50-60 ปีครับ ถ้าเป็นเช่นนั้นแต่ลูก 2 คนก็เล็กไป และดูห่างจากผู้ชายคนโตมาก จะเป็นหลานได้ไหมครับ ผมขอหยุดดีกว่า เพราะเดาล้วนๆ ครับ เกรงว่ายิ่งพูดยิ่งเละ ท่านอื่นๆ คงมีข้อมูล คิดว่าคงจะเกี่ยวข้องกับการทูต อาจเป็นภริยาท่านทูตต่างชาติ ท่านอื่นคงพอจะหาข้อมูลเพิ่มเติมได้ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: han_bing ที่ 16 พ.ย. 14, 17:19
ถ้าสุภาพสตรีท่านนี้เป็นคุณย่า ผู้ชายตัวสูงๆเป็นบุตร และเด็กตัวน้อยๆเป็นหลานจะได้ไหมหนอ

อันนี้เดาๆนะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 พ.ย. 14, 14:22
ที่คุณ han_bing ว่ามาก็น่าคิด  คุณย่ากับบุตรชายและหลานย่าอีกสอง

ปัญหาคือคุณนายในภาพนี้อายุประมาณเท่าใด
คนเมื่อ 100 ปีมีวงจรชีวิตสั้นกว่าพวกเราในปัจจุบันนี้มาก   ผู้หญิงอายุ 15 ก็เป็นสาวพอจะแต่งงานได้แล้ว   อายุ 18 เป็นสาวเต็มตัว  อยู่เกิน 20 แปลว่าสาวใหญ่  อายุเกิน 30 จะหาโอกาสแต่งงานได้น้อย
อายุ 30 กว่าๆ ลูกๆก็ย่างเข้าวัยรุ่น   พอ 40 ก็มีหลานย่าหลานยายกันแล้ว
พออายุถึง 60 ต้องจัดงานแซยิดเป็นการใหญ่   ถือว่าอายุยืนยาวเป็นขั้นทวด   ถ้าอยู่ยาวกว่านั้นคือกำไรชีวิต

สมัยนี้อายุ 60 ยังหวดกอล์ฟได้ทุกวัน   เต้นแอโรบิคได้วันละหลายชั่วโมง ขึ้นเวทีร้องเพลงเต้นระบำในงานสังสรรค์ศิษย์เก่าก็ทำได้
อายุ 80ยังไปเที่ยวเมืองนอกกันออกปร๋อ เดินชมเมืองกันตั้งแต่เช้าจดเย็น

คุณไฮโซสายสะพายในภาพอาจอายุไม่ถึง 50-60 อย่างที่คุณ hobo ทาย  แต่ประมาณ 45 +  ก็ได้ค่ะ  ลูกคนโตอายุประมาณ 25
คนรองอายุ 14  คนเล็กอายุ 10 ขวบ   เป็นไปได้ไหม


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 พ.ย. 14, 14:41
ยังไม่มีใครช่วยวิเคราะห์คุณนายสายสะพายอีก  ก็เลยต้องเดินหน้าต่อไปยังไฮโซรายต่อไป  แต่ยังไม่ปิดรับสมัครนะคะ  ท่านใดอยากจะออกความเห็นว่าเกี่ยวกับเธอก็เชิญได้ค่ะ

สาวน้อยคนนี้เป็นไฮโซล้านนา  อาจจะเชื้อเจ้านายเชียงใหม่หรือในเมืองสำคัญอื่นๆทางเหนือ   เธออาจเป็นหลานของเจ้าดารารัศมี หรือนางข้าหลวงรุ่นเล็ก     ลักษณะเป็นผู้มีสกุล   แต่งกายแบบทางเหนือล้วนๆ   เกล้าผมสูง  เสื้อลูกไม้ตามแบบตะวันตกนุ่งกับซิ่นยกดอก ต่อเชิงแบบทางเหนือ  ดูสวยงามมีสง่า
เข้าใจว่าเธอยังมีลูกหลานสืบต่อมาถึงปัจจุบัน  รอว่าท่านใดจะผ่านมาทางเรือนไทยแล้วจำบรรพสตรีของท่านได้บ้าง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 17 พ.ย. 14, 20:24
โอ้โห.....มาเต็มสมเป็นไฮโซโบราณจริงๆค่ะ :D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 พ.ย. 14, 08:27
พาคุณแม่ไฮโซกับคุณหนูตัวน้อยๆน่ารักมาให้ดูอีกรูปค่ะ

คุณแม่ยังสาวท่านนี้เห็นจะอายุประมาณยี่สิบต้นๆ  หน้าหวาน ตาคมกลมแป๋วสวยมาก    ความงามของคุณแม่ถ่ายทอดลงมาที่คุณหนูคนเล็กนั่งบนสุด คนนี้เป็นผู้หญิง นุ่งกระโปรงสวมถุงเท้ารองเท้า   คนที่สองเป็นชาย แต่งกายแบบนักขี่ม้ากำลังจะไปสปอร์ตคลับ
มีหมวกแก๊ป เสื้อกั๊ก กางเกงขายาวและรองเท้าบู๊ตเด็กซึ่งเป็นของหาได้ยากยิ่งในสมัยนั้น อาจจะสั่งตัดพิเศษ  มือถือแส้ม้าซึ่งคงจะเอามาจากคุณพ่อ    บอกบ่งถึงฐานะไม่ธรรมดา
ส่วนลูกสาวคนโตนั้นในเมื่อหน้าไม่เหมือนคุณแม่ก็เดาว่าคงจะเหมือนคุณพ่อ
คุณหนูไฮโซทั้งสามสวมสร้อยมีเสมาห้อยทั้งสามคน  เป็นของพระราชทานหรือประทานจากเจ้านายเป็นแม่นมั่น  ผมเผ้าปล่อยเป็นธรรมชาติ ไม่มีเค้าว่าโกนจุก แสดงว่าบ้านนี้ พ้นจากคตินิยมโกนจุกมาแล้ว

คุณแม่แต่งกายงามอย่างไฮโซในตอนกลางรัชกาลที่ ๖ ก่อนพ.ศ. ๒๔๖๓  เพราะยังนุ่งโจงกระเบนผ้ายก ไม่นุ่งซิ่น  แต่เกล้าผมสวมโช้คเกอร์ติดเข็มกลัดเพชร   มีสร้อยมุกซ้อนหลายชั้น  เสียดายนั่งหันซ้ายเลยมองไม่เห็นแพรสะพายของคุณแม่ว่าติดเข็มเพชรพระราชทานจากเจ้านายบ้างหรือไม่    

ดูจากเสื้อผ้านักขี่ม้าของคุณชายน้อย ชวนให้เดาว่าคุณพ่ออาจเป็นทหารม้า  หรือไม่ก็ขุนนางระดับพระยาที่ไฮโซ ขี่ม้าหรือมีคอกม้าส่วนตัวอยู่ในบ้าน

พบภายหลังว่า เป็นภาพของคุณหญิงเนื่อง สุรินทราชา กับบุตรธิดา แจ่มศรี สุรินทร์ และหม่อมกอบแก้ว?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 พ.ย. 14, 19:23
รูปนี้น่าจะปลายรัชกาลที่ ๕ หรืออย่างช้าก็ต้นรัชกาลที่ ๖
คุณลูกชายเพิ่งโกนจุกมาหมาดๆ  ผมยังขึ้นไม่เต็มหัว  แต่แต่งกายอย่างผู้ใหญ่คือเสื้อราชปะแตนและนุ่งผ้าม่วงแล้ว  เป็นการประกาศถึงวัยหนุ่มอยู่กลายๆ
คุณแม่เห็นทีจะเป็นสาวชาววังมาก่อน บัดนี้เป็นภรรยาข้าราชการชั้นผู้ใหญ่  เธอแต่งกายตามสไตล์ของสมเด็จพระพันปี   ผมยังมีร่องรอยทรงดอกกระทุ่ม   เสื้อแขนหมูแฮม และผ้ายกโจงกระเบนล้วนบอกความเป็นไฮโซ   ถุงเท้ายาวและรองเท้าหรูมาก


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: han_bing ที่ 20 พ.ย. 14, 22:28
ส่วนตัวผมสงสัยนิดๆว่า บางทีคุณแม่กับบุตรชายอาจจะถ่ายช่วงต้นๆรัชกาลที่ ๖ และคุณแม่ต้องอนุรักษ์นิยมสูง เพราะว่าแพรสะพายยังใช้ผ้าสไบมาจีบแบบสมัยเริ่มใช้แพรสะพายในยุคแรกๆ





กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 พ.ย. 14, 08:45
ทั้งแพรสะพาย ผ้าจีบห่มตึงแนบตัว ทั้งทรงผม รองเท้า ถุงเท้า เป็นแฟชั่นตอนกลางค่อนไปทางปลายของรัชกาลที่ ๕ ค่ะ
เสื้อแขนหมูแฮมแบบนี้มาถึงตอนปลายรัชกาลที่ ๕ ก็เปลี่ยนไปแล้วด้วย

มีมาให้ดูอีกรูป  รูปนี้น่าจะปลายรัชกาลที่ ๕   ไฮโซในภาพยังไว้ผมเสยแต่งด้วยขี้ผึ้ง นุ่งโจงกระเบน เสื้อเป็นทรงแขนหมูแฮมที่พัฒนามาจากทรงในภาพบนอีกทีหนึ่ง
แพรสะพายทาบตึงกับตัวเสื้อ แต่ไม่ใช่ผ้าจีบ เป็นแพรเนื้อนิ่มที่เข้ามาเป็นแฟชั่นหลังผ้าจีบสีเข้ม    แล้วต่อมาก็เปลี่ยนเป็นสะพายแบบหย่อนๆหลวมๆ อีกที


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 21 พ.ย. 14, 10:20
เสื้อผ้าแขนหมูแฮมเหล่านี้เคยไปฟังเสวนาของอ.ประภาสร ท่านบอกว่าไม่เหลือมาถึงปัจจุบัน ก็พยายามตามหากันอยู่ เพราะอยากเห็นเนื้อผ้า ว่าเป็นผ้าแบบไหน น่าเสียดายนะคะ อยากเห็นแขนหมูแฮมไทยจริงๆเหมือนกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 พ.ย. 14, 10:47
เข้าใจว่าหนึ่งร้อยปีก่อน สยามยังผลิตผ้าลินิน ผ้าแพร ผ้าลูกไม้แบบที่ไฮโซโบราณท่านสวมใส่กันไม่ได้    การอิมพอร์ตผ้าเข้ามาไม่ใช่เรื่องยาก  ขนาดน้ำแร่เอเวียงยังสั่งกันเข้ามาเสวยในวังได้   ชาววังและเศรษฐินียุคคุณทวดรู้จักถุงน่องใบยัว   แพรชีฟองที่ท่านเรียกว่าแพรเยื่อไม้    และลูกไม้ราคาแพงที่เรียกว่าลูกไม้วาเลนเชียกัน มากกว่าพวกเราเสียอีก

ผ้าเหล่านี้จึงเป็นผ้าจากยุโรป มีประเทศอังกฤษเป็นพื้น  ถ้าจะหาต้องไปดูในมิวเซียมผ้าของอังกฤษ หรือเว็บวินเทจของสินค้ายุค Edwardian ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: giggsmay ที่ 21 พ.ย. 14, 11:59
รูปที่ 101 เด็กชายเหมือน พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ มากเลยนะคะ กับเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพย์เกษร ณ เชียงใหม่ น่าจะถ่ายหลังโสกันต์ใหม่ๆ (เดาเหมือนกันค่ะ) ;D ;D ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 พ.ย. 14, 22:04
เทียบกันดูค่ะ  ใครเห็นด้วยกับคุณ giggsmay ช่วยยกมือสนับสนุนด้วยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 22 พ.ย. 14, 01:34
เทียบกันดูค่ะ  ใครเห็นด้วยกับคุณ giggsmay ช่วยยกมือสนับสนุนด้วยนะคะ
ยกมือสนับสนุนหนึ่งเสียงครับ
รูปพระโอษฐ์แบบเดียวกัน
อารมณ์เดียวกันทุกภาพ เคร่งขึม ช่างคิด
ทีแรกสงสัยว่าเด็กชายเพิ่งโกนจุกทำไมตัวสูงจัง  เข้าไปค้นหาภาพทรงเครื่องโสกันต์ พบว่าพระวรกายสูงจริงด้วย
ส่วนภาพเจ้าจอมมารดาทิพย์เกสร ยังไม่พบภาพอื่น


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 พ.ย. 14, 09:58
ถ้าใช่ ก็เป็นภาพหายากมาก  ดิฉันยังไม่พบภาพเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรในภาพอื่น   ต้องรบกวนคุณเพ็ญชมพูด้วยค่ะ

ภาพนี้น่าจะถ่ายประมาณพ.ศ. 2440 หรือก่อนเล็กน้อย   เพราะในประวัติศาสตร์บันทึกไว้ว่า พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จประพาสยุโรปครั้งแรก ในพ.ศ. 2440 ซึ่งขณะนั้น พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ ได้มีพระชันษาครับ 13 ปีบริบูรณ์ ตามเสด็จไปศึกษาต่อที่ยุโรปด้วย
ึคงจะโสกันต์เสร็จได้ไม่นาน   พระเกศายังไม่ยาวเลย

ภาพนี้เป็นภาพสุดท้ายที่ทรงฉายพร้อมกันแม่ลูก    เพราะเจ้าจอมเจ้าทิพเกสรท่านสิ้นเมื่อพ.ศ. 2445  พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐยังทรงศึกษาอยู่  พระชันษาแค่ 18 ปี

ไปหอจดหมายเหตุคราวนี้ ค้นพบรูปคนสำคัญหลายรูป    ไม่ว่าจะเป็นเจ้าจอมแส    เจ้าจอมชุ่ม  แล้วยังพระองค์เจ้าดิลกนพรัฐและเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรอีก    น่าจะทำเรื่องเสนอไปยังผู้อำนวยการหอจดหมายเหตุ  ให้ท่านย้ายรูปเหล่านี้ออกจากลิ้นชักบุคคลที่ไม่ปรากฏชื่อเสียที   เพื่อคนรุ่นหลังจะได้ค้นคว้าได้สะดวกขึ้น


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 พ.ย. 14, 13:10
หนุ่มสาวคู่นี้ดูจากการแต่งกายเป็นหนุ่มสาวสมัยรัชกาลที่ ๗   น่าจะแต่งงานกันใหม่ๆมาชักรูปไว้เป็นที่ระลึก  ยังไม่มีบุตร ไม่งั้นคงพามาด้วย
คุณนายยังสาว หน้าตาน่ารักมาก ตากลมโต  ผมดัดเป็นทรงบ๊อบสั้น  แต่งกายทันสมัยอย่างสาวยุคเปลี่ยนแปลงการปกครอง   คือเสื้อแขนสั้นตัวยาวหลวม  เครื่องประดับที่อลังการจบแฟชั่นไปแล้วเหลือแต่ชิ้นเล็กๆจุ๋มจิ๋ม   นุ่งซิ่น สวมรองเท้าส้นสูงทันสมัยมีสายรัดข้อเท้าด้วย     ส่วนถุงน่องของเธอก็มีลวดลายเล็กๆประดับ   เห็นทีจะเป็นสินค้านอกทั้งถุงเท้ารองเท้า ของแพงเลยเชียวละ

ส่วนสามีที่เป็นข้าราชการสวมเสื้อราชปะแตน ไม่แน่ใจว่ามีบรรดาศักดิ์หรือยัง   หน้าตาเหมือนมีเชื้อจีนอยู่ด้วย  ถ้าคุณนายแต่งกายได้สวยเก๋ขนาดนี้  คุณสามีน่าจะรวย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 23 พ.ย. 14, 08:58
ถ้าใช่ ก็เป็นภาพหายากมาก  ดิฉันยังไม่พบภาพเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรในภาพอื่น   ต้องรบกวนคุณเพ็ญชมพูด้วยค่ะ

หากเด็กชายในภาพซ้ายและภาพขวาเป็นคนเดียวกัน ภาพทางซ้ายจะเป็นภาพเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรที่ชัดที่สุด  ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 23 พ.ย. 14, 09:23
ถ้าใช่ ก็เป็นภาพหายากมาก  ดิฉันยังไม่พบภาพเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรในภาพอื่น   ต้องรบกวนคุณเพ็ญชมพูด้วยค่ะ

หากเด็กชายในภาพซ้ายและภาพขวาเป็นคนเดียวกัน ภาพทางซ้ายจะเป็นภาพเจ้าจอมมารดาเจ้าทิพเกสรที่ชัดที่สุด  ;D
ทั้งสองภาพลวดลายพรมเป็นลวดลายเดียวกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 23 พ.ย. 14, 09:56
ฉากหลังก็ใช่ด้วย ต่างกันที่จุดถ่ายภาพ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 พ.ย. 14, 18:21
ขอบคุณค่ะคุณ Jalito

พี่น้องสองสาว แต่งกายงามอย่างสาวสมัยต้นรัชกาลที่ ๖   บนเสื้อติดเข็มอะไรสักอย่างที่คุณ V_Mee คงดูออก   น่าจะเป็นเข็มการกุศล
คนขวาสวยกว่า   วิธีแต่งของเธอเหมือนนางในวัง   แต่งกายงามเป็นพิธีรีตองมากกว่าคนซ้าย มีแพรสะพาย และอาภรณ์อลังการมากชิ้นกว่า  ลักษณะเสื้อผ้าดูเป็นของมีราคากว่าอีกคนหนึ่งซึ่งก็แต่งกายเตรียมมาถ่ายรูปเหมือนกัน   


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 พ.ย. 14, 09:10
นำครอบครัวสุขสันต์มาให้ดูกันบ้าง   ถ่ายกันพร้อมหน้าพ่อแม่และลูกเล็กๆสามคน   แต่ละคนคงไม่คุ้นกับถ่ายรูป จึงนั่งเกร็งหน้าเครียดกันหมดโดยเฉพาะเด็กๆ  รอว่าเมื่อไหร่ช่างจะกดแชะ  สมัยนั้นก็นานเอาการเหมือนกัน

 แฟชั่นในภาพนี้คือสมัยรัชกาลที่ 7  เสื้อตัดง่ายๆตัวยาวนุ่งกับซิ่นยาวเหนือข้อเท้าคล้ายกระโปรง   ความอลังการของลูกไม้หมดไปแล้ว เหลือแต่ที่ปลายแขนเสื้อนิดหน่อย    โช้คเกอร์เปลี่ยนไปกลายเป็นริบบิ้นกำมะหยี่ห้อยจี้หรือล็อกเก็ต
คุณพ่อเป็นข้าราชการ คุณแม่ก็เป็นอย่างผู้หญิงสมัยนั้นคือเป็นคุณนายแม่ศรีเรือน   น่าจะตัดเย็บเสื้อผ้าเอง เพราะสมัยนั้นผู้หญิงนอกจากทำกับข้าวเก่งแล้วต้องเย็บเสื้อเป็นด้วย  เสื้อสำเร็จรูปธรรมดาๆโดยเฉพาะของเด็กๆ  ไม่มีขายอย่างทุกวันนี้    เสื้อของลูกน้อยทั้งสามคนน่าจะเป็นฝีมือคุณแม่

ที่น่ารักคือลูกสาว แต่งตัวสไตล์คุณแม่เปี๊ยบเลย  เสื้อปลายแขนติดลูกไม้เข้าชุดกับชายกระโปรง   เวลาถ่ายรูปชายกระโปรงรั้งขึ้นนิดหน่อย มองเห็นลูกไม้ชายกระโปรงชั้นในที่เรียกว่าเป็ตติโค้ตแลบออกมา     เป็นชุุดที่สวยมากสำหรับเด็กผู้หญิง สงสัยจะอยู่ช่วง 2475 หรือหลังกว่านั้น
ช่างภาพถ่ายรูปในสตูดิโอซ้ำกันหลายรูป    เลือกรูปดีที่สุดให้ลูกค้าไป   รูปนี้สงสัยว่าเป็นเพราะเห็น petticoat  เลยเหลือเลือก ตกค้างอยู่ในร้าน  พอร้านเลิกกิจการ บริจาครูปถ่ายให้รัฐ ก็กลายมาเป็นสมบัติประจำหอจดหมายเหตุแห่งชาติ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 25 พ.ย. 14, 11:39
ภาพหมู่ครอบครัวคหบดีที่ปัตตานี ราวๆ พ.ศ.๒๔๗๕-๒๔๗๗ ครับ

(https://scontent-a-sin.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/27725_127177993969835_1623076_n.jpg?oh=64e6775dbaa056759a9638e47b2d200f&oe=551C342D)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 14, 09:37
เด็กๆนารักทุกคนเลย โดยเฉพาะเด็กผู้ชายนุ่งกางเกงขายาว น่ารักมาก 
สังเกตว่าเด็กๆแต่งตัวเรียบร้อย บางคนก็ถึงขั้นโก้เลยทีเดียว แต่ไม่สวมรองเท้า 
ทั้งหมดเป็นลูกคุณแม่คนเดียวกันหรือคะ?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 14, 10:22
ดูคุณหนูจากหัวเมืองปักษ์ใต้แล้ว  มาดูคุณหนูบางกอกในสมัยปลายรัชกาลที่ ๕ บ้าง   คุณแม่ยังสาวสวมเสื้อลูกไม้นุ่งโจงกระเบนตามแฟชั่นจากในวังที่สมเด็จพระพันปีเป็นผู้นำ   ผมหวีโหย่งสูง  เสยด้วยขี้ผึ้งเรียบสนิท     ถุงเท้าหนาแบบถุงเท้าผู้ชาย รองเท้าหุ้มส้นซึ่งคงจะสวมใส่ในโอกาสออกงานเท่านั้น 

ไฮโซคนนี้สวยคมขำตามธรรมชาติไม่ต้องผ่านศัลยกรรม ตาคม จมูกเป็นสัน หน้ารูปไข่   แม้ว่ายังสาวก็มีลูกเล็กๆแล้วถึง ๔ คน คลานตามกันมา  ลูกสาวน่ารักมาก สวมเสื้อลูกไม้เลียนแบบผู้ใหญ่ นุ่งโจงกระเบนผืนเล็ก สยายผมยาว ตามแบบลูกสาวขุนนาง   ในภาพนี้ไม่ปรากฏคุณพ่อ อาจจะมีอีกภาพหนึ่งถ่ายในโอกาสเดียวกัน แต่ไม่ได้ทิ้งไว้ที่ร้านอย่างภาพนี้
คุณหนูชายทั้งสามแต่งชุดทหารเรือซึ่งเป็นชุดโก้มากของเด็กๆ  สวมหมวกและถุงน่องรองเท้าครบ น่าจะร้อนอึดอัดเอาการ   ดูเด็กๆตั้งใจมาก  ในการถ่ายรูป   ไม่มีใครยิ้มสักคน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 27 พ.ย. 14, 14:17
แสดงว่าเจ้าจอมมารดา เจ้าทิพเกษรท่านเปลี่ยนมาตัดผมสั้นนุ่งโจงกระเบนเป็นไทสยามเต็มตัวเลยนะคะนี่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 14, 14:42
ดูจากรูป  ดูไม่ออกเลยค่ะว่าท่านเป็นชาวเหนือ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 27 พ.ย. 14, 15:06
เด็กๆนารักทุกคนเลย โดยเฉพาะเด็กผู้ชายนุ่งกางเกงขายาว น่ารักมาก 
สังเกตว่าเด็กๆแต่งตัวเรียบร้อย บางคนก็ถึงขั้นโก้เลยทีเดียว แต่ไม่สวมรองเท้า 
ทั้งหมดเป็นลูกคุณแม่คนเดียวกันหรือคะ?

ยกเว้นเด็กชายคนที่ ๒ จากซ้ายที่เป็นหลาน นอกนั้นเป็นพี่น้องพ่อแม่เดียวกันครับ
ลูกชายคนโตคือชุดขาวด้านซ้าย อายุห่างจากพ่อ ๒๐ ปี แต่ดูแล้วเหมือนพี่น้องกันเลยครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 พ.ย. 14, 21:22
(http://scontent-a-sin.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/27725_127177993969835_1623076_n.jpg?oh=64e6775dbaa056759a9638e47b2d200f&oe=551C342D)

อ้างถึง
ยกเว้นเด็กชายคนที่ ๒ จากซ้ายที่เป็นหลาน นอกนั้นเป็นพี่น้องพ่อแม่เดียวกันครับ
ลูกชายคนโตคือชุดขาวด้านซ้าย อายุห่างจากพ่อ ๒๐ ปี แต่ดูแล้วเหมือนพี่น้องกันเลยครับ

หมายความว่าคุณพ่อคือผู้ชายคนที่ยืนสวมสูทขาว คนขวาหรือคะ   ส่วนคนยืนทางซ้ายสวมเสื้อราชปะแตน คือลูก :o :o


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 27 พ.ย. 14, 22:15
(http://scontent-a-sin.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/27725_127177993969835_1623076_n.jpg?oh=64e6775dbaa056759a9638e47b2d200f&oe=551C342D)

อ้างถึง
ยกเว้นเด็กชายคนที่ ๒ จากซ้ายที่เป็นหลาน นอกนั้นเป็นพี่น้องพ่อแม่เดียวกันครับ
ลูกชายคนโตคือชุดขาวด้านซ้าย อายุห่างจากพ่อ ๒๐ ปี แต่ดูแล้วเหมือนพี่น้องกันเลยครับ

หมายความว่าคุณพ่อคือผู้ชายคนที่ยืนสวมสูทขาว คนขวาหรือคะ   ส่วนคนยืนทางซ้ายสวมเสื้อราชปะแตน คือลูก :o :o

ใช่แล้วครับ ปู่คือชายสวมสูท เกิด พ.ศ.๒๔๓๙ ย่าเกิด พ.ศ.๒๔๔๓
ชายสวมราชปะแตนคือลุงคนโต เกิด พ.ศ.๒๔๕๙ ครับ
ส่วนอาคนสุดท้อง เด็กหญิง เกิด พ.ศ.๒๔๗๓ ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 27 พ.ย. 14, 22:40
ไม่น่าเชื่อเลยนะคะว่าคุณพ่อกับคุณลูกชายห่างกันถึงยี่สิบปี ดูเหมือนพี่น้องรุ่นเดียวกันเลยค่ะ ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ธ.ค. 14, 20:59
ต้องอ่านที่คุณหมออธิบายแล้วเลื่อนเม้าส์ขึ้นไปดูรูปอีกหลายรอบ เพื่อให้แน่ใจ
เพราะคุณพ่อกับคุณลูกชายดูหนุ่มเท่ากันเลย   แถมคุณพ่อยังแต่งสูททันสมัยกว่าเสียด้วยค่ะ

ครอบครัวข้างล่างนี้ประกอบด้วยพ่อแม่ ลูกอีกสี่คน ถือเป็นครอบครัวขนาดกลางในค่อนศตวรรษก่อน 
การแต่งกายเป็นสมัยรัชกาลที่ ๗ คุณแม่แต่งกายสุภาพแต่ไม่ถึงกับหรูหรา   ลูกสี่คนสวมถุงเท้ารองเท้าเรียบร้อย   แต่งตัวเหมือนๆกันคือผูกคอซอง อันเป็นแฟชั่นที่แพร่หลายจากคุณหนูระดับบนลงมาถึงระดับกลางของครอบครัวในกรุงเทพ 
ส่วนคุณพ่อเป็นข้าราชการ มีแหนบติดกระเป๋า  ไม่ทราบสังกัด และดูไม่ออกว่าชั้นคุณหลวงหรือคุณพระ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 13 ธ.ค. 14, 12:34
สี่คนในภาพนี้อาจเป็นคุณแม่วัยอาวุโสที่เป็นม่าย เพราะไม่มีคุณพ่ออยู่ในภาพ  กับลูกๆ ชายหนึ่งหญิงสอง
ถ่ายประมาณปลายรัชกาลที่ ๕ ต่อกับต้นรัชกาลที่ ๖
ชายหนุ่มนายทหารในภาพนี้เป็นทหารอะไรสังกัดหน่วยไหน คงต้องพึ่งพาคุณ V_Mee ตามเคย  คิดว่าเป็นลูกชาย ไม่ใช่ลูกเขย   ถ้าเป็นลูกเขยคงไม่บังอาจมานั่งบนเท้าแขนเก้าอี้แม่ยาย

ส่วนสองสาวนั้น คนซ้ายมือยังดูเป็นเด็กสาว คงจะลูกสาวคนเล็กยังไม่ได้ออกเรือน  หน้าตามีเค้ามาทางคุณแม่ แต่งกายก็ออกมาแบบเดียวกัน
ส่วนสาวคนขวาเป็นสาวเต็มตัว หน้าตาสวยคมคายแบบเดียวกับนายทหารหนุ่ม  แต่งกายหรูเป็นพิธีรีตองกว่าสาวอีกคนมาก   จึงสงสัยว่าเป็นสะใภ้หรือเปล่า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 13 ธ.ค. 14, 22:01
ส่วนสองสาวนั้น คนซ้ายมือยังดูเป็นเด็กสาว คงจะลูกสาวคนเล็กยังไม่ได้ออกเรือน  หน้าตามีเค้ามาทางคุณแม่ แต่งกายก็ออกมาแบบเดียวกัน
ส่วนสาวคนขวาเป็นสาวเต็มตัว หน้าตาสวยคมคายแบบเดียวกับนายทหารหนุ่ม  แต่งกายหรูเป็นพิธีรีตองกว่าสาวอีกคนมาก   จึงสงสัยว่าเป็นสะใภ้หรือเปล่า

ผมมีความเห็นว่าสาวคนขวากับนายทหารหนุ่มมีจมูกและปากเหมือนกันเป๊ะเลยครับ น่าจะเป็นพี่น้องกันครับ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ธ.ค. 14, 09:09
เห็นอย่างอาจารย์หมอ CVT  ว่าไว้เหมือนกันค่ะ   
แต่ที่ลังเลเพราะเธอกับสาวน้อยที่นั่งข้าง แต่งกายต่างกันมาก   เธอดูหรูหราไฮโซ เหมือนคุณนายนายทหาร  หน้าตาค่อนมาทางชายหนุ่ม อาจเป็นพี่น้อง หรือเป็นเนื้อคู่กันก็ได้

ส่วนรูปใหม่นี้ เป็นครอบครัวใหญ่หลายเจนเนอเรชั่น  ถ่ายประมาณปลายรัชกาลที่ ๕ เพราะผู้หญิงไม่ว่าผู้ใหญ่เด็กยังนุ่งโจงกระเบนกันอยู่    เด็กผู้ชายก็ยังไว้จุกอยู่ด้วย

ดูแล้วยังงงๆลำดับไม่ถูก   ต้องขอท่านสมาชิกช่วยนับ
ท่านผู้ชราที่ยืนทางซ้ายสวมเสื้อราชปะแตนนุ่งผ้าม่วง น่าจะเป็นคุณปู่อาวุโสสุดในภาพ    ท่านที่ยืนทางขวาสวมชุดเหมือนทักซีโดแบบโบราณ ประดับเครื่องราชฯ น่าจะเป็นลูกชาย ซึ่งดูมาดและการแต่งกาย เดาว่าดำรงตำแหน่งไม่เบาอยู่ในราชการ  เป็นเจ้าของบ้านหลังนี้  ซึ่งดูลักษณะบ้านน่าจะสร้างในรัชกาลที่ ๕ ตอนปลาย
ท่านยืนจับเก้าอี้นั่งของภรรยา เจ้าของบ้านฝ่ายหญิง ดูมาดแล้วน่าจะเป็นคุณหญิง

อีกแปดคนเป็นบุตรธิดา    เหลือปริศนาอยู่คนเดียวคือหัวจุกตัวเล็กบนตักของหญิงสาว   เป็นน้องคนสุดท้อง หรือว่าเป็นลูกของคุณแม่ยังสาวที่หนูน้อยนั่งตักอยู่กันแน่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 18 ธ.ค. 14, 09:18
เวลาดูรูปเก่าๆแล้วมักจินตนาการว่า คนเหล่านี้เคยมีชีวิต มีจิตใจ มีความรัก โลภ โกรธ หลง มีอารมณ์ ความรู้สึกเช่นเดียวกับเรา ชีวิตทั้งก่อนที่จะมาปรากฎตัวบนภาพ และหลังจากนั้นของเขา เธอ ท่านต่างๆจะเป็นอย่างไร มาอย่างไรบ้างหนอ นึกจินตนาการตามแล้วก็สนุกดีนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ธ.ค. 14, 18:36
อ้าว เพิ่งเห็นค.ห.คุณนางมารน้อย นึกว่ากระทู้นี้จะไม่มีใครเข้ามาเสียแล้วค่ะ

ดิฉันดูรูปเก่าๆแล้วคิดอย่างคุณมานับครั้งไม่ถ้วน    บางทีก็อยากรู้จักว่าเขาและเธอ หรือท่าน เป็นใคร   ชีวิตก่อนและหลังถ่ายรูปนี้เป็นอย่างไรบ้าง   ถ้าหากว่ามองทะลุแผ่นภาพไปถึงชีวิตจริงได้จะได้นิยายมาอีกหลายเรื่องทีเดียว  น่าจะสนุกกว่าจินตนาการเสียอีก
ความจำย้อนไปตอนเด็กๆ  เคยดูรูปโฆษณาในแมกกาซีนฝรั่ง แล้วสมมุติภาพที่เห็นออกมาเป็นเรื่องราว พ่อแม่ ลูก พระเอก นางเอก   มันคงเป็นพื้นฐานการแต่งเรื่องมั้งคะ

มาดูอีกรูปหนึ่ง เหลือในสต๊อกน้อยมาก  หลังปีใหม่คงต้องไปเยี่ยมญาติมิตรที่เหลืออยู่ในหอจดหมายเหตุอีกครั้ง
 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 21 ธ.ค. 14, 19:55
เห็นภาพพวกเขาและเธอ หรือท่านเหล่านี้ต่างแต่งตัวกันชนิด'จัดเต็ม' เพื่อถ่ายรูป แล้วเวลาอยู่กับบ้านสบายๆ ไฮโซยุคนั้นแต่งตัวกันยังไงคะ เพราะว่าน่าจะพ้นสมัยห่มผ้าแถบกันแล้วใช่มั้ยคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ธ.ค. 14, 20:18
ขอเวลาอธิบายภาพข้างบนก่อนค่ะ

ภาพชุดนี้เจอในลิ้นชักอยู่ 3-4 ภาพ เลือกมาภาพเดียว    เป็นภาพถ่ายในงานศพของญาติผู้ใหญ่ของสาวๆในภาพนี้ จะเห็นได้ว่าเธอ 6 คนในภาพนี้แต่งขาวล้วน  อยู่ในช่วงปลายรัชกาลที่ 6  เพราะสาวไฮโซหลายคนยังนุ่งโจงกระเบนออกงานอยู่  มีคนเดียวนุ่งซิ่น
ในสมัยนั้นไม่ได้แต่งดำไว้ทุกข์กันพร้อมหน้าอย่างสมัยนี้   ในงานศพ ถ้าแขกคนไหนอ่อนวัยกว่าผู้ตาย แขกคนนั้นก็แต่งขาว  แต่ถ้าแขกอายุมากกว่า แขกคนนั้นก็แต่งดำ    ในงานศพจึงเห็นเสื้อผ้าขาวบ้างดำบ้างปะปนกันไป   
สาวๆ

งานนี้น่าจะเป็นงานสวดพระอภิธรรมศพ เพราะตั้งศพที่บ้าน มองเห็นม่านขาวดำกั้นอยู่เป็นพิธีรีตองประดับงาน    สาวๆเหล่านี้ดูแล้ววัยไล่เลี่ยกัน คงไม่ใช่พี่น้องท้องเดียวกัน อาจจะเป็นญาติลูกพี่ลูกน้อง มาชุมนุมกันในงานศพญาติผู้ใหญ่ที่มีร่วมกัน เช่นเป็นหลานปู่หรือหลานย่าคนเดียวกัน
ส่วนคนกลางไม่ได้แต่งไว้ทุกข์   ผ้าโจงกระเบนของเธอเป็นสีอื่นที่ไม่ใช่ขาวดำ   เดาว่าคงไม่ใช่ญาติ  จึงไม่ไว้ทุกข์ด้วย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ธ.ค. 14, 20:18
ตอบคุณแอนนา
สาวๆสมัยนั้นเขามีเสื้อคอกระเช้า สวมอยู่บ้านค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 22 ธ.ค. 14, 07:09
ภาพนายทหารหนุ่มในความเห็นที่ ๑๒๖ มองไม่เห็นแถบบนอินทรธนูแต่เมื่อดูจากหน้าตาของบุคคลในภาพ  ก็พอระบุได้ว่า ท่านผู้นี้เป็นนายทหารหน่วยรบยศนายร้อยตรี  แต่ไม่ทราบหน่วยที่สังกัด  เพราะมองไม่เห็นเครื่องหมายบนอินทรธนู  เห็นแต่เครื่องหมายยศรูปจักรเงินเพียง ๑ จักร  และที่คอเสื้อไม่ติดเครื่องหมายใดๆ  บุคคลในภาพนนี้จึงเป็นเพียงนายทหารพิเศษมิใช่นายทหารประจำการ  และภาพนี้คงถ่ายในช่วงปลายรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว หรือต้นรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว

ส่วนภาพในความเห็นที่ ๑๒๘  เมื่อขยายภาพท่านขุนนางผู้ใหญ่ดูแล้ว  พอจะระบุได้ว่า ท่านผู้นี้เป็นข้าราชการพลเรือนชั้นมหาอำมาตย์ มีตำแหน่งระดับรองอธิบดีขึ้นไป แต่งกายเครื่องราตรีสโมสรประดับเหรียญย่อ  ที่ปกเสื้อเบื้องซ้ายใต้เหรีญราชอิสริยาภรณ์เป็นเหรียญประจำตัวนายเสือป่าที่เรียกกันว่าเหรียญตาย (เป็นสัญลักษณ์ระบุตัวนายเสือป่าเช่นเดียวกับป้ายห้อยคอของนายทหารอเมริกัน)  และประดับเข็มราชนาวีสอดแพรแถบสีแดง  จึงวินิจฉัยได้ว่า ภาพนี้ควรจะถ่ายในช่วงปลายปั พ.ศ. ๒๔๕๗ (ราชนาวีสมาคมแห่งกรุงสยาม ในพระบรมราชูปถัมภ์ จัดตั้งธันวาคม ๒๔๕๗)  และก่อนที่จะเปลี่ยนธงชาติเป็นธงไตรรงค์ในเดือนตุลาคม ๒๔๖๐


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 ธ.ค. 14, 09:07
อ้างถึง
ท่านผู้นี้เป็นข้าราชการพลเรือนชั้นมหาอำมาตย์ มีตำแหน่งระดับรองอธิบดีขึ้นไป
ก็น่าจะถึงขั้นพระยา

เจ๋งมากค่ะ คุณ V_Mee


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Nithi Kanisthanon ที่ 12 ม.ค. 15, 17:40
ภาพซูมจากภาพบนขวา

รูปในความคิดเห็นที่ 67 เหรียญข้างบนเหรียญ จปร ผมว่าน่าจะเป็นเหรียญเสาวภาฯ(เหรียญหมู)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ม.ค. 15, 18:45
ขอบคุณค่ะ
หมายถึงภาพนี้ค่ะ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ค. 15, 16:56
เจอภาพนี้โดยบังเอิญใน pinterest   บอกเพียงว่า
The Thailand Forum - View Single Post - Siam, Thailand & Bangkok Old Photo Thread
เดาว่าเธอเป็นเชื้อสายเจ้าทางเหนือ ในสมัยรัชกาลที่ ๕ ปลาย หรือต้นรัชกาลที่ ๖    แต่งกายผสมผสานระหว่างเสื้อลูกไม้ของตะวันตก กับผ้าซิ่นทอทางเหนือ    สวมนาฬิกาข้อมือด้วย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ปิ่น ที่ 06 ก.ค. 15, 16:57
สังเกตว่า ไว้ผมสั้น แต่มวยบนศีรษะน่าจะเป็นมวยปลอม คนเหนือเขาไว้ผมยาวกันไม่ใช่หรือคะอาจารย์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 06 ก.ค. 15, 18:23
เกล้าผมเหมือนทางเชียงตุง  แต่ซิ่นดูแปลกตา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: naitang ที่ 06 ก.ค. 15, 19:23
ใส่กำไลข้อเท้าอีกด้วยนะครับ

ผมไม่เคยเห็นผ้าซิ่นทอมือที่มีลวดลายดั่งผ้าทอด้วยเครื่องเช่นนี้ 

ตามความรู้ที่พอจะมีของผมนะครับ   หน้ากว้างของหน้าผ้าทอมือทั้งหลายที่ผลิตโดยผู้คนของเราและรอบๆบ้านเรามักจะไม่กว้างเกิน 1.00 เมตร ด้วยเหตุผลทางข้อจำกัดของแรง(กระตุก)ที่จะส่งกระสวย(ที่ใส่ด้วยพุ่ง)ให้พุ่งตลอดผ่านแนวด้ายยืน (ซึ่งก็คือ การทอมือนั้นไม่มีข้อจำกัดด้านความยาวของผืนผ้า แต่มีข้อจำกัดด้านหน้ากว้างของผืนผ้า)   ซึ่งด้วยลายผ้าดังภาพ ผ้าผืนนี้คงจะใช้เวลาทอหลายๆๆเดือนเลยทีเดียว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: naitang ที่ 06 ก.ค. 15, 19:46
มื่อซิ่นดังภาพซึ่งมีความยาวกรอมเท้าโดยไม่มีร่องรอยต่อของชายผ้าซิ่น (ดังเช่น ซิ่นตีนจก ฯลฯ)  ผนวกกับมีนาฬกาข้อมือ ผมก็เห็นด้วยกับ อ.เทาชมพู ว่าน่าจะเป็นช่วงปลายยุค ร.5 หรือ ต้น ร.6   สาวผู้นี้น่าจะเป็นไฮโซสุดๆเหมือนกัน เพราะสวมใส่ของ ตปท.ทั้งหมดเลย 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 07 ก.ค. 15, 12:00

อิฉันอาจจะเบลอๆ เอารูปเหล่าเจ้านางเชียงตุงมาให้ดู รูปหมู่เจ้านายฝ่ายใน ทั้งพระมารดา มหาเทวี ชายา และราชธิดา เจ้าฟ้าก้อนแก้วอินแถลง เจ้าฟ้าเชียงตุง  เกล้ามวยเล็กๆ บนศรีษะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 07 ก.ค. 15, 12:03
รูปเจ้านางแว่นแก้ว  ราชธิดาเจ้าฟ้าก้อนแก้วอินแถลง  ภายหลังเสกสมรสเป็นมหาเทวีเมืองล๊อกจ๊อก  มวย (หรือมวยปลอม) เริ่มจะเป็นก้อนใหญ่เหมือนภาพคุณหนูไฮโซข้างบน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 07 ก.ค. 15, 12:09
เจ้านางอ่อนยุ้นต์ ราชธิดาสีป้อ  เกล้ามวย (หรือมวยปลอม) ใหญ่  


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 07 ก.ค. 15, 12:13
เจ้านางสุจันทรี มหาเทวีองค์สุดท้ายของสีป้อ  เกล้ามวยทรงคล้ายกันแต่ขนาดย่อมลงมาหน่อย  มีพวงดอกไม้ประดับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 07 ก.ค. 15, 12:16
คุณหนูไฮโซอาจจะมีเชื้อสายเจ้านายทางรัฐฉาน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 16, 22:01
ไปงานที่หอวชิราวุธานุสรณ์ ซึ่งมีนิทรรศการภาพถ่ายโบราณ   เจอสาวงามบางคนในกระทู้นี้ ไปอวดโฉมอยู่อย่างสง่า
ดีใจเหมือนเจอเพื่อนเก่า  รีบถ่ายรูปเอามาต่ออายุกระทู้นี้ให้ฟื้นขึ้นหน้า 1 อีกครั้งค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 16, 22:03
เธอเคยอยู่ในกระทู้ไฮโซโบราณนี่แหละค่ะ   แต่ยังไม่ได้ไปหาว่าหมายเลขอะไร
รูปก่อนเธอถ่ายกับพี่ๆ น้องๆ   มารูปล่าสุดที่เจอ  เธอสมรสแล้วกับข้าราชการหนุ่ม     ไม่มีหลักฐานว่าเธอชื่ออะไรนามสกุลอะไร เป็นใครมาจากไหน
แต่ดูจากการแต่งกาย ก็น่าจะเป็นภรรยาสาวของขุนน้ำขุนนาง มีฐานะดีตระกูลดี แต่งตัวสวยงามมีราคา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 16, 22:06
ดูชัดๆ เผื่อใครจำสามีเธอได้บ้างค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 16, 22:07
ท่านนี้ทราบชื่อ ค่ะ
คุณหญิงเนื่อง สุรินทราชา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 16, 22:09
เห็นภาพโบราณเหล่านี้แล้วนึกถึงคุณวีมีขึ้นมาทันที    ถ้าไปงานนี้  ท่านคงจะถอดรหัสเครื่องราชฯ เข็มเพชร  เครื่องยศ ในแต่ละรูป ออกมาได้หมด
เข็มพระนามบนเรือนผมคุณหญิง  งามมากจริงๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 09:02
หม่อมเจ้า(หญิง)พิมพ์รำไพ รพีพัฒน์  พระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 09:06
คุณแม่ยังสาวกับทารกน้อย  แต่งกายแบบทารกลูกผู้ดีฝรั่งเต็มตัว
เสื้อผ้าน่าจะมาจากเมืองนอกทั้งชุด


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 09:42
การประดับเข็มพระปรมาภิไธยหรือพระนามาภิไธยเจ้านาย  บนเรือนผม แทนที่จะกลัดติดเสื้อ เป็นแฟชั่นหนึ่งในสมัยัชกาลที่ ๖
เสียดายดูไม่ชัดว่าเข็มบนผม เป็นแบบไหน แต่เดาว่าเป็นเข็ม วปร.
ส่วนล็อกเก็ตห้อยคอ ดูไม่ชัดว่าเป็นพระรูปหรือรูปบรรพบุรุษ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 09:47
ชุดเจ้าสาวสวยหรูทันสมัยมากในปลายรัชกาลที่ ๖ ศีรษะประดับพวงมาลาดอกส้ม   แบบเจ้าสาวฝรั่ง
เจ้าบ่าวคือพระยาสุรินทรเสวี(เถา วัลยะเสวี)  เจ้าสาวคือคุณหญิงเอื้อ(สกุลเดิม เศรษฐบุตร) วัลยะเสวี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 24 ส.ค. 16, 11:28
เข้ามาติดตาม ด้วยนิทรรศการ "ฉัฐรัช" คิดว่ายังไงก็คงไปชมแน่ๆค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 15:23
พาชมนิทรรศการ "ฉัฐรัช พัสตราภรณ์" ย้อนมองอาภรณ์สตรีสยาม แลตามแฟชั่นโลก

http://www.youtube.com/watch?v=se_CqI0UloM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=se_CqI0UloM#ws)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 19:49
เห็นเครื่องแบบฝ่ายชาย  ต้องรอคุณ V_Mee มาอธิบายค่ะ

หมายเหตุ  คุณ V_Mee เข้ามาอธิบายแล้ว ตามคำบรรยายข้างล่างนี้ค่ะ

พระวรวงศ์เธอ พระอง๕์เจ้าธานีนิวัติ (พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นพิทยลาภพฤฒิยากร) ทรงเครื่องเต็มยศข้าราชการพลเรือนในพระราชสำนัก เมื่อครั้งทรงดำรงตำแหน่งผู้ช่วยราชเลาธิการในรัชกาลที่ ๖  ฉลองพระองค์สีน้ำเงินแก่ปักลายทอง  ทรงสายสะพายปฐมจุลจอมเกล้า  ประดับพระดาราปฐมจุลจอมเกล้า  ประถมาภรณ์ช้างเผือก  กับเหรียญราชอิสริยาภรณ์  เหรียญแรกดุษฎีมาลา เข็มศิลวิทยา  ที่สอง รัตนาภรณ์ ว.ป.ร. ๒  ทรงประดับเข็มวชิราวุธที่อกเสื้อเบื้องซ้ายหมายเป็นข้าหลวงเดิม คือ เป็นมหาดเฃล็กที่ถวายตัวแต่ก่อนเสด็จเสวยราชสมบัติ  ทรงพระสนับเพลาสักหลาดขาสั้นรัดใต้เข่าสีขาว  โปรดสังเกตในสมัยนั้นข้าราชการพลเรือนในพระราชสำนักขัดกระบี่ยอดพระเกี้ยว  (ถ้าเป็นข้าราชการพลเรือนทั่วไป ยอดกระบี่เป็นช้างสามเศียร)

ในภาพทรงฉายพร้อมด้วยหม่อมประยูร  โสณกุล ชายา  ซึ่งเป็นธิดาคนหนึ่งของเจ้าพระยายมราช (ปั้น  สุขุม) กับ ท่านผู้หญิงตลับ  สุขุม)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 19:51
ภาพประวัติศาสตร์อย่างแท้จริง
เจ้าพระยายมราช(ปั้น สุขุม)  ท่านผู้หญิงตลับ และธิดา  คุณหญิงประจวบ สุขุม ภรรยาเจ้าพระยารามราฆพ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 21:15
ช่วยกันดูหน่อยนะคะ
สาวน้อยเจ้าของภาพทั้งสองนี้ เป็นคนเดียวกันรึเปล่าคะ
เพียงแต่อายุอาจจะห่างจากกันสัก 2-3 ปี    
ถ้าใช่  ก็พบว่าภาพขวาในกระทู้ไฮโซโบราณ (กระทู้แรก) หมายเลข 164  คือภาพคุณหญิงประจวบ (สุขุม) รามราฆพ  เมื่อเยาว์วัย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 16, 21:17
ภาพหมายเลข 164  ในกระทู้ไฮโซโบราณ กระทู้แรก


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 25 ส.ค. 16, 06:55
พระวรวงศ์เธอ พระอง๕์เจ้าธานีนิวัติ (พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นพิทยลาภพฤฒิยากร) ทรงเครื่องเต็มยศข้าราชการพลเรือนในพระราชสำนัก เมื่อครั้งทรงดำรงตำแหน่งผู้ช่วยราชเลาธิการในรัชกาลที่ ๖  ฉลองพระองค์สีน้ำเงินแก่ปักลายทอง  ทรงสายสะพายปฐมจุลจอมเกล้า  ประดับพระดาราปฐมจุลจอมเกล้า  ประถมาภรณ์ช้างเผือก  กับเหรียญราชอิสริยาภรณ์  เหรียญแรกดุษฎีมาลา เข็มศิลวิทยา  ที่สอง รัตนาภรณ์ ว.ป.ร. ๒  ทรงประดับเข็มวชิราวุธที่อกเสื้อเบื้องซ้ายหมายเป็นข้าหลวงเดิม คือ เป็นมหาดเฃล็กที่ถวายตัวแต่ก่อนเสด็จเสวยราชสมบัติ  ทรงพระสนับเพลาสักหลาดขาสั้นรัดใต้เข่าสีขาว  โปรดสังเกตในสมัยนั้นข้าราชการพลเรือนในพระราชสำนักขัดกระบี่ยอดพระเกี้ยว  (ถ้าเป็นข้าราชการพลเรือนทั่วไป ยอดกระบี่เป็นช้างสามเศียร)

ในภาพทรงฉายพร้อมด้วยหม่อมประยูร  โสณกุล ชายา  ซึ่งเป็นธิดาคนหนึ่งของเจ้าพระยายมราช (ปั้น  สุขุม) กับ ท่านผู้หญิงตลับ  สุขุม)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 25 ส.ค. 16, 07:06
ภาพเจ้าพระยายมราชกับท่านผู้หญิงในความเห็นที่ ๑๖๐  นับว่าเป็นภาพประวัติศาสตร์โดยแท้ครับ
ในภาพนั้นเจ้าพระยายมราชแต่งเครื่องแบบเต็มยศ มหาอำมาตย์นายก (เทียบจอมพล)  ซึ่งในประวัติศาสตร์มีเพียง ๒ ท่านที่ได้รับพระราชทานยศนี้  อีกพระองค์หนึ่งคือ สมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ อดีตเสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ  ในภาพเจ้าพระยายมราชประดับสายสะพายมหาปรมาภรณช้างเผือก  ที่ยังสะพายเฉียงบ่าขวา (ต่อมา พ.ศ.๒๔๖๖ จึงเปลี่ยนมาสะพายเฉียงบ่าซ้าย)  ที่สำคัญข้าราชการในยุคนั้นจะได้รับพระราชทานสายสะพายเพียงชั้นประถมาภรณ์ช้างเผือก และประถมาภรณ์มงกุฎสยาม  เมื่อได้เป็นเสนาบดีจึงรับพระราชทานปฐมจุลจอมเกล้า  เมื่อทำความชอบพิเศษแก่ประเทศชาติจึงจะได้รับพระราชทานมหาปรมาภรณ์ช้างเผือก และ/หรือ มหาวชิรมงกุฎเป็นกรณีพิเศษในภายหลัง

ที่น่าสังเกตคือ ท่านผู้หญิงตลับนั้นท่านประดับสายสะพายจุลจอมเกล้า  ซึ่งน่าจะเป็นภรรยาเจ้าพระยาเมนาบดีเพียงคนเดียวในยุคนั้นที่ได้รับพระราชทานตราจุลจอมเกล้าชั้น ทุติยจุลจอมเกล้าวิเศษ  เพราะปกติภรรยาเจ้าพระยาเสนาบดีในยุคนั้นจะได้รับพระราชทานตราจุลจอมเกล้าเพียงชั้น ทุติยจุลจอทเกล้า  แล้วจึงรับพระราชทานเครื่องยศเป็นท่านผู้หญิงในภายหลัง

ส่วนคุณหญิงประจวบ  รามราฆพ นั้น  แม้จะสมรสกับเจ้าพระยารามราฆพ  และได้รับพระราชทานตราทุติยจุลจอมเกล้าแล้ว  แต่เมื่อยังมิได้รับพระราชทานเครื่องยศเป็นท่านผู้หญิง  คุณหญิงประจวบจึงคงเป็นภรรยาเจ้าพระยาที่เป็นเพียงคุณหญิงจนถึงอนิจกรรม


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 25 ส.ค. 16, 08:59
ซิ่นที่คุณหญิงประจวบนุ่งสวยมากๆเลยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 09:36
ขอบคุณมากๆค่ะคุณ V_Mee  สมเป็นสารานุกรมเคลื่อนที่ของประวัติศาสตร์ยุครัชกาลที่ ๖ โดยแท้
วันที่ไปงานที่หอวชิราวุธานุสรณ์  เห็นภาพโบราณที่นำมาจัดนิทรรศการ  นึกถึงคุณขึ้นมามากๆ    ถ้าคุณ V_Mee มาร่วมงานวันนั้น  คงได้อธิบายแต่ละภาพให้เห็นชีวิตชีวาขึ้น เหมือนออกจากภาพมาบอกเล่าให้คนชมงานได้รู้ได้เห็นเกี่ยวกับตัวท่านได้

งานยังมีจนถึงเดือนตุลาคม   ถ้ามีเวลาเชิญแวะชมนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 09:43
ภาพนี้ดูจากแฟชั่น น่าจะอยู่ในปี 2462-2468  ค่อนไปใกล้ๆ 2468 เพราะสตรีสาวทันสมัยเปลี่ยนจากโจงกระเบนเป็นผ้าซิ่นแล้ว
ิเสื้อตัวยาวแบบฝรั่ง รัดเอว คือแฟชั่นของอังกฤษสมัยต้นศตวรรษที่ 20 
ผมของหญิงสาวคนซ้าย มีรอยคลื่นเหมือนกับดัดผม   ซึ่งเป็นของใหม่สมัยนั้นเช่น่กัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 09:59
ภาพหายากอีกภาพหนึ่ง  ของสตรีสูงศักดิ์ในรัชกาลที่ 6   งามสง่าสะดุดตา ทั้งการแต่งกายทันสมัย  และการวางอิริยาบถ
ท่านคือท่านผู้หญิงกิมไล้  สุธรรมมนตรี  ภรรยาเจ้าพระยาสุธรรมมนตรี (ปลื้ม สุจริตกุล)   
คนรุ่นหลังอาจไม่รู้จักท่าน  แต่ดิฉันรู้จักในฐานะที่ท่านเป็นนักเขียนบทละคร (เป็นความสามารถที่หาได้ยากยิ่งของสตรีที่เกิดในรัชกาลที่ 5)ของคณะปราโมทัย  เป็นผู้นำ "ความพยาบาท"ของ "แม่วัน" (พระยาสุรินทราชา) ไปถอดเป็นกลอนบทละคร  ท่านแต่งกลอนเก่งมากค่ะ

ประวัติของท่านเท่าที่ค้นเจอมีดังนี้
ท่านผู้หญิงกิมไล้เกิดเมื่อปีพ.ศ. 2427 เป็นธิดาของขุนพัฒน์ (หอย เตชะกำพุช) นายอากรบ่อนเบี้ย กับนางเลี้ยบ เตชะกำพุช มีบ้านเดิมอยู่ที่สำเพ็ง ท่านผู้หญิงเป็นคนใจดี ใจบุญมาตั้งแต่ยังสาว ทำบุญครั้งละมากๆ เช่นเห็นเรือหาปลาผ่านมา ก็สั่งซื้อและปล่อยปลาทั้งลำ ซ่อมวัดวาอาราม นอกจากนั้น ท่านผู้หญิงยังแต่งบทละครที่คณะปราโมทัยเคยนำไปจัดแสดงด้วย

อยู่มาวันหนึ่ง สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเทวัญอุไทยวงศ์ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ ทรงนำท่านผู้หญิงกิมไล้ ซึ่งขณะนั้นเป็นคุณกิมไล้ ไปเฝ้าสมเด็จพระปิยมาวดี ศรีพัชรินทรมาตา แล้วก็มีการขอดูตัว ตามมาด้วยงานสมรสระหว่างเจ้าพระยาสุธรรมมนตรี (ปลื้ม สุจริตกุล)กับคุณกิมไล้

ท่านผู้หญิงสุธรรมมนตรีถึงแก่กรรมเมื่อวันที่ 8 ตุลาคม พ.ศ. 2512 พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงโปรดให้ตั้งศพที่ ณ เมรุหน้าพลับพลาอิศริยาภรณ์ วัดเทพศิรินทราวาส และสวดพระอภิธรรมเป็นเวลา 7 วัน พระราชทานเพลิงศพเมื่อวันที่ 15 ตุลาคม พ.ศ. 2512

ทั้งสองมีบุตรธิดาด้วยกัน 11 คน เท่าที่ทราบนามมีทั้งหมด 8 คน
    พระสุจริตสุดา (เปรื่อง สุจริตกุล) พระสนมเอกในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว
    พระสุจริตธำรง
    พระพิบูลย์ไอศวรรย์ (เปรียบ สุจริตกุล)
    สมเด็จพระนางเจ้าอินทรศักดิศจี พระวรราชชายา ในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว (พระนามเดิม ประไพ สุจริตกุล)
    นายกวดหุ้มแพร (โต สุจริตกุล)
    นายจิตติ สุจริตกุล
    นายสุจินต์ สจริตกุล
    นางปิ่มปลื้ม บุนนาค


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 25 ส.ค. 16, 18:38
รูปในความเห็นที่ 155 คือ หม่อมเจ้าศุขศรีสมร เกษมศรี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 18:55
ภาพนี้เจ้าของผู้ครอบครองในปัจจุบัน สแกนส่งมาให้     เป็นภาพเก่าแก่ที่ไม่ได้ผ่านการปรุงโฉมให้ใหม่สดใสอย่างภาพข้างบน จึงค่อนข้างมัว
แต่ก็เป็นภาพหายากอีกภาพหนึ่ง   จึงขอนำลงไว้ค่ะ
เป็นภาพเจ้าจอมอาบ แห่งสกุลบุนนาค  หนึ่งในเจ้าจอมก๊ก อ. ปลายรัชกาลที่ 5

เจ้าจอมอาบ เกิดที่จังหวัดเพชรบุรี เมื่อวันที่ 20 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2424 เป็นธิดาเจ้าพระยาสุรพันธ์พิสุทธิ์ (เทศ บุนนาค) และท่านผู้หญิงอู่  จากสกุลวงศาโรจน์  มีพี่สาวน้องสาวร่วมบิดามารดาที่ได้เป็นเจ้าจอมในรัชกาลที่ 5 เช่นกัน  คือ เจ้าจอมมารดาอ่อน เจ้าจอมเอี่ยม เจ้าจอมเอิบ เจ้าจอมอาบ และเจ้าจอมเอื้อน

เจ้าจอมอาบ ถึงแก่อนิจกรรมเมื่อวันที่ 22 พฤศจิกายน พ.ศ. 2504 ด้วยอาการหัวใจวาย ที่โรงพยาบาลศิริราช สิริอายุ 80 ปี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 18:57
รูปในความเห็นที่ 155 คือ หม่อมเจ้าศุขศรีสมร เกษมศรี
หมายถึงรูปนี้นะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 19:03
หาพระรูปม.จ.ศุขศรีสมร เมื่อทรงยังสาวได้ยากเต็มที  เจอแต่ภาพนี้ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 25 ส.ค. 16, 21:06
ถูกต้องแล้วค่ะท่านอาจารย์เทาชมพู รูปตอนท่านสาว ๆ หายากสักหน่อย
แต่รูปนี้ (หมายถึงรูปในงานฉัฐรัชพัสตราภรณ์) ได้ทราบว่าที่โรงเรียนเขมะฯ ก็มีอยู่เช่นกัน
ในภาพท่านติดเข็มกลัดราชสกุลเกษมศรี และห้อยล็อคเก็ตพระรูปพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นทิวากรวงศ์ประวัติ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 16, 21:18
ขอบคุณมากค่ะคุณ Puck


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 10:25
ในนิทรรศการเป็น 2 ภาพ แต่ดิฉันมารวมในค.ห.เดียว
ที่ติดใจคือทรงผม  ท่านสุภาพสตรีคนซ้าย คนที่ทำผมทรงนี้ได้ต้องผมหนา  ช่างซอยให้ตั้งขึ้นไปได้  คงจะใช้ตัวช่วยเช่นขี้ผึ้งซึ่งคล้ายๆเจลในปัจจุบัน
ส่วนคนขวา  ผมสวยมาก ดูนุ่มและสลวย งามราวกับช่างทำผมยุคนี้ทำให้    ผมหนาได้รูปด้วย   สงสัยว่าทรงผมนี้เป็นผมสั้น หรือว่าด้านหลังยาวขมวดเป็นมวยกันแน่ ดูไม่ออก

เคยได้ยินมาว่า ทรงที่หวีเลยขึ้นจากหน้าผาก เรียกว่าผมเสย    ไม่ใช่ทรงดอกกระทุ่มซึ่งหมดสมัยไปแล้วตั้งแต่ต้นรัชกาลที่ 5   แต่คำว่าผมเสย น่าจะไม่ใช่การเรียกเป็นทางการ
คุณนางมารน้อยน่าจะมีความรู้เรื่องแต่งตัวทำผม    ถ้าดูออกว่าคนขวาผมยาวหรือผมสั้น ช่วยแวะเข้ามาตอบหน่อยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 26 ส.ค. 16, 13:21
เทียบรูปในความเห็นที่ 154 กับรูปนี้


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 14:56
ภาพมุมกว้าง ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 15:18
ในนิทรรศการมีคำบรรยายว่า

เสื้อแพรแบบพอง ชายเสื้อยาวถึงสะโพก แขนเสมอศอก ประดับริบบิ้น นุ่งผ้าไหมยก ผมยาว รวบไว้ข้างหลัง และสวมศิราภรณ์ (Bandeuax) ประดับเครื่องราชอิสริยาภรณ์จุลจอมเกล้า และเหรียญรัตนาภรณ์รัชกาลที่ ๕ สวมสร้อยเพชร และสร้อยโชกเกอร์สักหลาดประดับด้วยเพชร กำไล และนาฬิกาข้อมือ

ภาพนี้เคยแสดงไว้ในกระทู้ภาคแรก ยังจำได้ไหมคือท่านใด  ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 16:45
เจ้าจอมแส จากสกุลบุนนาค  เจ้าจอมคนสุดท้ายในรัชกาลที่ 5 ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 17:02
ภาพในค.ห. 176   คุณ Puck ทราบชื่อเจ้าของภาพใช่ไหมคะ
อยากรู้ค่ะ ตื่นเต้นๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 17:18
เจ้าจอมแส จากสกุลบุนนาค  เจ้าจอมคนสุดท้ายในรัชกาลที่ 5 ค่ะ

เจ้าจอมแสนั่นแล มิผิดเพี้ยน  ;D

ภาพเจ้าจอมแสสมัยออกมาอยู่นอกวังที่บ้านราชวัตรใหม่ ๆ  

ภาพและคำบรรยายจากหนังสือ "ย้อนรอยเจ้าจอมก๊กออในรัชกาลที่ ๕" โดย ดร.กัณฑาทิพย์ สิงหะเนติ


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6084.0;attach=51384;image)

แต่เจ้าจอมคนสุดท้ายในรัชกาลที่ ๕ น่าจะเป็น เจ้าจอมหม่อมราชวงศ์สดับ มากกว่า


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 17:29
อ่านที่ไหนจำไม่ได้แล้วค่ะ
เจ้าจอมสดับไม่ใช่คนสุดท้าย    เมื่อเกิดเรื่องท่านพยายามฆ่าตัวตายขึ้นมา     เจ้าจอมแสถูกนำตัวขึ้นถวาย ให้เป็นเจ้าจอมท่านใหม่ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 17:32
ระบายสีภาพ ให้เกิดสีสันขึ้นบ้าง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 17:32
อีกภาพหนึ่งค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 18:41
ภาพข้างล่างนี้อยู่ในนิทรรศการ บรรยายใต้ภาพว่าเป็นพระรูปหม่อมเจ้าวิมลปัทมราช และหม่อมเจ้านิวาศสวัสดี จิรประวัติ    ไทยรัฐนำไปรายงานตามนี้เช่นกัน
แต่ท่านผู้หญิงบุตรี วีระไวทยะ   แก้ความเข้าใจผิดนี้ว่า แท้จริง เป็นพระรูปของหม่อมเจ้าลีลาศหงษ์(ซ้าย) และหม่อมเจ้าวรรณวิลัย กฤดากร  (ขวา)
ทั้งสององค์เป็นท่านป้าของท่านผู้หญิงเอง

หม่อมเจ้าวรรณวิลัย เพ็ญพัฒน์ ประสูติเมื่อวันที่ 1 ตุลาคม พ.ศ. 2431 เป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้ากฤษดาภินิหาร กรมพระนเรศร์วรฤทธิ์กับ หม่อมเจียม กฤดากร ณ อยุธยา มีพี่น้อง 4 องค์คือ

    หม่อมเจ้าหญิงวรรณวิลัย กฤดากร (พ.ศ. 2431 - พ.ศ. 2476) เสกสมรสกับ กรมหมื่นพิไชยมหินทโรดม
    หม่อมเจ้าสมัยเฉลิม กฤดากร (พ.ศ. 2438 - พ.ศ. 2510) เสกสมรสกับ หม่อมเจ้ารัสสาทิศ สวัสดิวัตน์
    หม่อมเจ้าหญิงลีลาศหงษ์ กฤดากร (พ.ศ. 2442 - พ.ศ. 2463) เสกสมรสกับ หม่อมเจ้าปรีดิเทพย์พงษ์ เทวกุล
    หม่อมเจ้าชิดชนก กฤดากร (พ.ศ. 2447 - พ.ศ. 2541) เสกสมรสกับ หม่อมเจ้าฤดีวรวรรณ วรวรรณ และ หม่อมหลวงต่อ ชุมสาย

หม่อมเจ้าวรรณวิลัย เสกสมรสกับพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒนพงศ์ กรมหมื่นพิไชยมหินทโรดม พระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวกับเจ้าจอมมารดามรกฎ เมื่อวันที่ 30 ตุลาคม พ.ศ. 2446 มีพระธิดา 1 พระองค์ คือ     หม่อมเจ้าหญิงพรรณเพ็ญแข เพ็ญพัฒน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 26 ส.ค. 16, 18:44
ภาพใน ค.ห. 176 นั้น เซฟเก็บไว้จากที่เคยเห็นใน Pantip ค่ะ แต่ผู้นำมาแสดงก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าเป็นภาพของใคร
จึงขออนุญาตเดาตามความคิดส่วนตัวก็แล้วกันนะคะ อาจจะผิดก็ได้
คิดว่าเป็นภาพครอบครัวของ ม.จ.ดำรัสดำรง เทวกุล และชายา ม.จ.อรทิพย์ประพันธ์ (วรวรรณ)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 18:55
หม่อมเจ้าวรรณวิลัย(กฤดากร) เพ็ญพัฒน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 19:03
สืบเนื่องจากรูปที่ 176  ดิฉันก็ไปค้นหาพระรูปม.จ.ดำรัสดำรง เทวกุล  ได้รูปมาตามนี้ค่ะ
เดี๋ยวจะลองไปถามราชสกุลวรวรรณในเฟซบุ๊คดูค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 26 ส.ค. 16, 19:47
มีภาพ ม.จ.ดำรัสดำรง อีกภาพหนึ่งค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 19:57
ทราบแต่ว่า หม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์  เทวกุล ทรงเป็นอัครราชทูตไทยประจำเยอรมนี ในต้นรัชกาลที่ 7  (2468 - 2471 (1925 - 1928)
หลังจากนั้นคือตำแหน่งเลขาธิการสภากาชาดไทยค่ะ
แต่ไม่ทราบชื่อบุตรธิดาของท่าน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 20:20
ได้คำตอบมาแล้วว่า หม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ เทวกุลและหม่อมเจ้าอรทิพย์ประพันธ์ ทรงมีธิดา 2 ท่านคือม.ร.ว. วรรณทิพย์ เทวกุล เกิด ปี 2459  และม.ร.ว. ทิพยวรรณา เกิดปี 2470 
เดาว่าทารกในภาพคือม.ร.ว.วรรณทิพย์ เทวกุล   เป็นธิดาคนแรก   ถ้าหากว่าเป็นคนที่สอง  ก็น่าจะมีรูปพี่สาวร่วมถ่ายภาพกับท่านพ่อท่านแม่ด้วย    ภาพนี้คงถ่ายประมาณปี 2459-60  ในรัชกาลที่ 6 ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 16, 21:11
ได้พระรูปม.จ.อรทิพย์ประพันธ์ เมื่อทรงเจริญพระชันษามากแล้ว  จากสมาชิกราชสกุลวรวรรณค่ะ
ขอคุณ Puck ช่วยดูอีกคนนะคะ ว่าใช่ไหม


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ส.ค. 16, 08:17
ได้คำตอบมาแล้วว่า หม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ เทวกุลและหม่อมเจ้าอรทิพย์ประพันธ์ ทรงมีธิดา 2 ท่านคือม.ร.ว. วรรณทิพย์ เทวกุล เกิด ปี 2459  และม.ร.ว. ทิพยวรรณา เกิดปี 2470  

ท่านมีบุตรอีกท่านคือ หม่อมราชวงศ์ทรงดำรัศ เทวกุล

ข้อมูลจาก ประวัติหม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ ในหนังสือ "เรื่องกระทรวงต่างประเทศ" เรียบเรียงโดย หม่อมเจ้าดำรัศดำรงค์ (http://dl.kids-d.org/bitstream/handle/123456789/HASH7f97fc6c301481c0b7b1be/doc.pdf?sequence=1) หม่อมเจ้าหญิงอรทิพยประพันธุ์ เทวกุล พิมพ์ในงานพระราชทานเพลิงพระศพหม่อมเจ้าดำรัศดำรงค์ เทวกุล วันที่ ๒๑ พฤษภาคม ๒๔๙๐ ณ เมรุวัดมกุฎกษัตริยาราม



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ส.ค. 16, 18:55
ฝากถามไปทางเฟซบุ๊ค ผ่านสมาชิกราชสกุลวรวรรณ ซึ่งรู้จักทายาทของหม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ เทวกุล    ได้รับคำยืนยันว่า พระรูปนี้คือหม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ เทวกุลและหม่อมเจ้าอรทิพย์ประพันธ์ วรวรรณ  ทรงอุ้มธิดาคนแรก  คือม.ร.ว. วรรณทิพย์ เทวกุล(25 กค.2459-31กค.2547)
เมื่อทราบวันเกิดของม.ร.ว.วรรณทิพย์ ทำให้คะเนได้ว่ารูปนี้ถ่ายประมาณปี 2459  


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ส.ค. 16, 19:47
เข้ามาบอกอีก ให้คุณ Puck และคุณเพ็ญชมพู ตลอดจนท่านอื่นๆที่เข้ามาลุ้นอยู่ในกระทู้นี้   เพื่อจะได้ดีใจร่วมกัน
ว่าหลานๆของม.จ.ดำรัสดำรงค์และม.จ.อรทิพย์ประพันธ์ ตื่นเต้นดีใจกันมากกับภาพนี้  เพราะท่านๆรุ่นหลานไม่เคยเห็นพระรูปท่านตาท่านยายเมื่อครั้งทรงเป็นหนุ่มสาวกันมาก่อนค่ะ
เป็นข่าวดีอย่างยิ่งสำหรับทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง   ขอขอบคุณทุกท่านด้วยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 27 ส.ค. 16, 20:25
ดีใจด้วยค่ะ กำลังพยายามดูรูปอื่นๆ อยู่นะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ส.ค. 16, 20:38
คุณ Puck และท่านอื่นๆ  ใครจำสามีของคนสวยของดิฉันได้บ้าง ช่วยบอกด้วยนะคะ
ตัวอย่างจากภาพในนิทรรศการ ที่รู้กันแล้วว่าเป็นภาพใคร  พบว่าเป็นพระรูปเจ้านายและสตรีบรรดาศักดิ์ในยุครัชกาลที่ 6 
เลยนึกได้ว่า หรือเธอเป็นเจ้านายสตรี และสามีก็เป็นเจ้านายเช่นกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ส.ค. 16, 20:53
 :D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 16, 09:24
ภาพนี้ คือภาพของคุณหญิงวิเศษสิงหนาถ (เก๋ง จุลานนท์) มารดาของพ.ท.พโยม จุลานนท์ และคุณย่าของพลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์ องคมนตรี
เป็นต้นแบบของ แม่เกด นางเอกเรื่อง "ราตรีประดับดาว"


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 16, 09:29
หนึ่งในภาพโบราณที่จัดอยู่ในนิทรรศการหอวชิราวุธานุสรณ์   ไม่ทราบชื่อเจ้าของภาพ
คุณ V_Mee น่าจะบอกได้เกี่ยวกับอาชีพของฝ่ายชายค่ะ
ผู้หญิงสวยคมขำ  ผมหนา ทำทรงได้สวยจริงๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 16, 10:46
สาวงามไม่ทราบชื่อ ในนิทรรศการ แต่งกายงาม เกล้าผม มีแถบคาดหน้าผาก แฟชั่นพระวรกัญญา
นุ่งซิ่นยก งามมาก  ดูแล้วไม่น่าเป็นสตรีสามัญ แต่เป็นเจ้านายฝ่ายในองค์ใดต้องค้นกันต่อไป
ภาพนี้คงจะถ่ายหลังพ.ศ. 2462  ซึ่งผ้าซิ่นเข้ามาเป็นสไตล์นิยมแทนโจงกระเบน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 28 ส.ค. 16, 18:48
คุณสุภาพบุรุษในความเห็นที่ ๒๐๐  ท่านรับราชการทหารมียศเป็นนายร้อยเอก  พยายามดูสังกัดบนอินทรธนูแล้วน่าจะสังกัดกรมทหารรักษาวัง ว.ป.ร.


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 29 ส.ค. 16, 11:21
ภาพสาวน้อยทั้งสองในความคิดเห็นที่ 167 เห็นชัดว่านุ่งซิ่นลายขวางของทางเหนือแบบที่เรียกกันว่าซิ่นต๋านี่เองค่ะ เป็นซิ่นที่นิยมกันมาแต่โบร่ำโบราณใช้นุ่งในชีวิตประจำวัน แต่ที่สาวน้อยทั้งสองนุ่งคงเป็นซิ่นไหมแบบเจ้าหรือคหบดีถึงจะนุ่ง ชาวบ้านส่วนมากก็นุ่งซิ่นฝ้าย แสดงว่าคงมีการสั่งซื้อมาจากทางภาคเหนือส่งเข้ามาขายในกรุงกันมากนะคะ

ส้วนที่อ.เทาชมพูถามถึงภาพสตรีคนขวาในภาพ 175 นั้นดูจากทรงผมของท่านแล้วคล้ายๆทรง "อี่ปุ่น" ของเจ้าดารารัศมีมากทีเดียว แต่ก็ไม่แน่ใจนะคะ เคยเห็นรูปเจ้าจอมสดับทำผมทรงนี้เหมือนกันค่ะ คือยีข้างหน้ากับด้านข้างให้โป่งแล้วเกล้ารวบเป็นมวยไว้กลางศีรษะ ผมทรงนี้ทางเหนือยุคนั้นฮิตกันมาก เห็นรูปถ่ายเจ้านายลำพูน แพร่ น่าน หรือลูกสาวคหบดีทางเหนือรายไหนรายนั้นต้องเกล้าทรงนี้กันทั้งนั้น

เพิ่งได้เห็นภาพคุณหญิงเก๋ง สวยงามจริงๆค่ะ และดูเป็นผู้ดีทุกกระเบียดนิ้วจริงๆ พระยาวิเศษฯนับได้ว่าท่านตาถึง ที่เลือกสมรสใหม่กับแม่เกดเอ้ย คุณหญิงเก๋งค่ะ ;D ;D ;D

ส่วนเจ้าจอมแส ได้ยินว่าท่านขึ้นระวางเป็นเจ้าจอมแล้ว แต่รอฤกษ์นำธูปเทียนแพขึ้นถวายตัวก็พอดีพระพุทธเจ้าหลวงประชวรหนักสวรรคตเสียก่อน เจ้าจอมแสจึงขึ้นชื่อว่าเป็นเจ้าจอมท่านสุดท้าย ส่วนเจ้าจอมสดับเป็นท่านสุดท้ายที่ได้ถวายตัว(ถูกผิดอย่างไรขออภัยเจ้าค่ะ)

 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 29 ส.ค. 16, 11:33
สตรีท่านนี้เป็นนางเอกของนิทรรศการเลยก็ว่าได้นะคะ ผ้าซิ่นยกทองผืนก็นี้สวยมากๆเลยค่ะ


สาวงามไม่ทราบชื่อ ในนิทรรศการ แต่งกายงาม เกล้าผม มีแถบคาดหน้าผาก แฟชั่นพระวรกัญญา
นุ่งซิ่นยก งามมาก  ดูแล้วไม่น่าเป็นสตรีสามัญ แต่เป็นเจ้านายฝ่ายในองค์ใดต้องค้นกันต่อไป
ภาพนี้คงจะถ่ายหลังพ.ศ. 2462  ซึ่งผ้าซิ่นเข้ามาเป็นสไตล์นิยมแทนโจงกระเบน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 31 ส.ค. 16, 09:53
คุณ Puck และท่านอื่นๆ  ใครจำสามีของคนสวยของดิฉันได้บ้าง ช่วยบอกด้วยนะคะ
ตัวอย่างจากภาพในนิทรรศการ ที่รู้กันแล้วว่าเป็นภาพใคร  พบว่าเป็นพระรูปเจ้านายและสตรีบรรดาศักดิ์ในยุครัชกาลที่ 6 
เลยนึกได้ว่า หรือเธอเป็นเจ้านายสตรี และสามีก็เป็นเจ้านายเช่นกัน

โจทย์ของอาจารย์เทาชมพูยากจังเลยค่ะ ต้องใช้วิชาด้นเดาอีกแล้ว
ขอทายว่าเป็นพระรูป หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูร และชายา หม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา (กมลาสน์)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 16:56
เริ่มเนื้อเต้นค่ะ คุณ Puck

หาพระรูปหม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูรมาได้รูปหนึ่ง   ช่วยกันดูหน่อยว่าชายคนเดียวกันรึเปล่านะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 16:59
พระรูปเมื่อทรงพระชรา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 17:24
หม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา เป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นราชศักดิ์สโมสร (พระองค์เจ้ากมลาสเลอสรรค์ พระราชโอรสพระองค์ที่ 27 ในพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว) ต้นราชสกุล กมลาสน์
ประสูติแต่หม่อมวาศน์ (คชเสนี)
หม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา ทรงมีเจ้าพี่เจ้าน้องร่วมหม่อมมารดาคือ
- หม่อมเจ้า(หญิง)มัณฑารพ
- หม่อมเจ้า(ชาย)ฉลาดลบเลอสรร
- หม่อมเจ้า(หญิง)เฉลียววรรณมาลา
- หม่อมเจ้า(ชาย)ศุขปรารภ
- หม่อมเจ้า(หญิง)ถวิลวิถาร
 สรุปว่าทรงมีเจ้าพี่เจ้าน้องหญิงอีก 2 องค์

ขอให้ดูรูปหมู่ที่เคยลงในกระทู้


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 17:26
นี่คือพระรูปหม่อมเจ้าหญิงมัณฑารพ กมลาสน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 17:29
เป็นคนเดียวกันรึเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 31 ส.ค. 16, 17:34
โจทย์ข้อนี้ยากยิ่งกว่ารูปครอบครัว ม.จ.ดำรัสดำรงค์ เทวกุล อีกค่ะ
รูปนั้นแม้จะจำท่านหญิงชายาของท่านไม่ได้ แต่ค่อนข้างแน่ใจในพระรูปของท่านชาย
ส่วนรูปนี้เป็นเพียงความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ ว่าฝ่ายชายอาจจะอยู่ในราชสกุลชยางกูร
เห็นแว่บแรกนึกว่า ม.จ. สฤษดิเดช แต่เมื่อพิจารณารูปฝ่ายหญิงแล้ว คิดว่าไม่ใช่ชายาท่านสฤษดิเดช
อีกอย่างเคยได้ยินผู้ใหญ่เล่าว่า ม.จ.เฉลียววรรณมาลา ท่านเป็นคนดังองค์หนึ่งในยุคนั้น
บางทีอาจจะได้เค้าความงามมาจากหม่อมมารดา (หม่อมวาศน์) ของท่านก็ได้
ผิดถูกอย่างไรขออภัยด้วยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 31 ส.ค. 16, 17:37
เป็นคนเดียวกันรึเปล่าคะ
ไม่น่าใช่นะคะ หรือจะเป็น ม.จ. พักตร์พิสุทธิ ชยางกูร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 18:07
มีเค้ากันไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 18:17
หม่อมเจ้าสฤษดิเดช ขยางกูร (ซ้าย) กับบุรุษปริศนา
คนเดียวกันรึเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ส.ค. 16, 18:26
เป็นพี่น้องกันได้ไหมคะ ทั้งสามท่าน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 01 ก.ย. 16, 09:44
ขออนุญาตออกความเห็นเพิ่มเติม  ผิดพลาดประการใดขออภัยไว้ล่วงหน้านะคะ

ภาพ 198  สันนิษฐานว่าน่าจะเป็นภาพคู่หมั้นหรือคู่สมรสใหม่  ฝ่ายชายหล่อเหลาฝ่ายหญิงงดงาม  อายุดูไม่น่าจะต่างกันมาก  สมกันราวกิ่งทองใบหยก  การวางท่าเหมือนว่าลำดับศักดิ์ก็น่าจะใกล้เคียงกัน

ตามความเห็นคุณ puck  ว่าคือพระรูป มจ. วิเศษศักดิ์ ชยางกูร (ประสูติ 2429) และชายาคือ มจ. เฉลียววรรณมาลา (กมลาศน์) (ประสูติ 2430 -  สิ้นพระชนม์ 2462)  พระชนมายุไล่เลี่ยกัน

มจ.  วิเศษศักดิ์นั้น  ข้อมูลในวิกิ ระบุว่าเป็นอนุชาร่วมหม่อมมารดากับ มจ. สฤษดิเดช ชยางกูร (ประสูติ 2424)  สองพระองค์หน้าประพิมประพายคล้ายกันมาก  โดยเฉพาะช่วงคิ้ว ตา จมูก  มจ. สฤษดิเดช สมรสกับขนิษฐาต่างมารดาคือ มจ. ผุดผ่องพรรณ  มีรูปในวิกิซึ่งดูไม่คล้ายฝ่ายหญิงในรูปคู่  ส่วน มจ. เฉลียวพรรณมาลานั้นไม่มีพระรูป  อาจเพราะท่านสิ้นพระชนม์เมื่อชันษายังไม่มาก  ท่านมีโอรสกับ มจ. วิเศษศักดิ์ 1 คน  โดยหลานย่าคนโตคือ มล. รัชฎาราศี ชยางกูร เป็นคุณแม่คุณอานันทวีป ชยางกูร

ส่วนรูปใน คห. 215  มีความเห็นส่วนตัวว่ารูป มจ. วิเศษศักดิ์ (รูปที่ 1) กับรูป มจ. สฤษดิเดช (รูปที่ 3) เหมือนเป็นคนเดียวกัน  ดูจากระดับคิ้วกับขอบหูบน กรอบผม  และเหลี่ยมคมของแนวกรามและคาง  ส่วนรูปฝ่ายชายในรูปที่ 2 ดูคล้ายไปทางรูป มจ. วิเศษศักดิ์ในวัยชราค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: unicorn9u ที่ 01 ก.ย. 16, 10:27
ในความเห็น 213 น่าจะไม่ใช่คนเดียวกันครับ
ติ่งหูคนละแบบ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 01 ก.ย. 16, 10:44
หากว่า "คนสวย" ของท่านอาจารย์เทาชมพูคือ ม.จ.เฉลียววรรณมาลา
ภาพที่ท่านถ่ายกับน้อง ๆ อีกสององค์นั้น คิดว่าเป็นเจ้าน้องทางฝั่งชยางกูรมากกว่าค่ะ
คือ ม.จ. ผุดผ่องพรรณ (องค์ซ้าย) และ ม.จ. พักตร์พิสุทธิ์ (องค์ขวา)
ราชสกุลชยางกูรและกมลาศน์ร่วมเจ้าจอมมารดาเดียวกันคือ เจ้าจอมมารดาเที่ยง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 01 ก.ย. 16, 13:33
^ เมื่อครู่เข้าไปอ่านประวัติ มจ. มัณฑารพ และคุณูปการที่ท่านมีต่อการพยาบาล  ช่วงที่ท่านประชวรได้ไปพำนักที่วัง มจ. สฤษดิเดช ชยางกูร ก็แปลกใจนิดๆ  แต่เข้าใจไปว่าท่านคุ้นเคยกันแต่ครั้ง มจ. เฉลียววรรณมาลา สมรสกับ มจ. วิเศษศักดิ์ น่ะค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 01 ก.ย. 16, 13:42
มจ. วิเศษศักดิ์ เคยเป็น อจ. ที่วชิราวุธ ไม่ทราบว่าคุณ v.mee จะพอรำลึกข้อมูลหรือจำรูปท่านได้ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 01 ก.ย. 16, 18:51
ผมรุ่นเด็กไม่ทันเรียนกับท่านชายวิเศษศักดิ์ครับ  ผู้ที่น่าจะทันเรียนกับท่านชายคือ คุณพี่ Navarat C. ซึ่งเป็นรุ่นโตกว่าผมหลายปีครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 19:55
หากว่า "คนสวย" ของท่านอาจารย์เทาชมพูคือ ม.จ.เฉลียววรรณมาลา
ภาพที่ท่านถ่ายกับน้อง ๆ อีกสององค์นั้น คิดว่าเป็นเจ้าน้องทางฝั่งชยางกูรมากกว่าค่ะ
คือ ม.จ. ผุดผ่องพรรณ (องค์ซ้าย) และ ม.จ. พักตร์พิสุทธิ์ (องค์ขวา)
ราชสกุลชยางกูรและกมลาศน์ร่วมเจ้าจอมมารดาเดียวกันคือ เจ้าจอมมารดาเที่ยง

ดูแล้ว  พี่น้องของสาวสวยปริศนาของดิฉัน ไม่มีเค้าหม่อมเจ้าหญิงในราชสกุลชยางกูรเลยค่ะ
คนซ้าย ม.จ. พักตร์พิสุทธิ์ ชยางกูร  คนขวา  พี่น้องของสาวสวยปริศนา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 19:56
ม.จ. ผุดผ่องพรรณ ชยางกูร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ก.ย. 16, 20:05
มจ. วิเศษศักดิ์ เคยเป็น อจ. ที่วชิราวุธ ไม่ทราบว่าคุณ v.mee จะพอรำลึกข้อมูลหรือจำรูปท่านได้ไหมคะ

ซาบซึ้งกับท่านดีครับ ทั้งในโรงเรียนและนอกโรงเรียน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 20:06
รูปทั้งสองนี้ สองในสามเป็นสาวคนเดียวกันรึเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 20:09
มจ. วิเศษศักดิ์ เคยเป็น อจ. ที่วชิราวุธ ไม่ทราบว่าคุณ v.mee จะพอรำลึกข้อมูลหรือจำรูปท่านได้ไหมคะ

ซาบซึ้งกับท่านดีครับ ทั้งในโรงเรียนและนอกโรงเรียน
สุภาพบุรุษท่านนี้ พอจะเป็นม.จ.วิเศษศักดิ์ในวัยหนุ่มได้ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 20:11
คนเดียวกันไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ก.ย. 16, 20:26
เคยเขียนไว้แล้ว

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5376.0

รูปของท่านอาจารย์เทาชมพู ไม่ใช่ท่านแน่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 20:37
รู้สึกตะหงิดๆว่าบุรุษปริศนา มีเค้าโครงหน้าเหมือนเจ้านายในราชสกุลชยางกูร
ฤๅจะเป็นอุปาทาน?



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ย. 16, 20:40
พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าไชยานุชิต กรมหมื่นพงศาดิศรมหิป


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: gengkitty ที่ 01 ก.ย. 16, 20:50
รบกวนท่านผู้รู้ครับ
พอจะมีท่านใดทราบบ้างว่าสตรีในภาพนามว่าอะไรครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 02 ก.ย. 16, 07:52
@229

ดิฉันก็มองว่าสุภาพบุรุษปริศนามีเค้าหน้าคล้ายคลึง มจ. สฤษดิเดช และ มจ. วิเศษศักดิ์ ชยางกูร  โดยเฉพาะ ช่วงคิ้ว ตา คล้ายคลึงมาก รูปทรงจมูก ใบหู ก็ทรงเดียวกัน  ต่างกันที่ระดับเทียบกับแนวคิ้ว  เพียงแต่ท่านสุภาพบุรุษปริศนาแนวกราม คาง จะมนกว่าท่านชายทั้งสอง

เรียนถามท่าน อจ. Navarat.C  พระรูป มจ. วิเศษศักดิ์ ที่ลงในวิกิ (ล่างขวาใน คห 229)  เป็นพระรูปของท่านจริงใช่ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 08:26
เช็คจากปีประสูติของหม่อมเจ้าในราชสกุลชยางกูร     เปรียบเทียบกับการแต่งกายในรูปปริศนา  ดูจากการแต่งกายของฝ่ายหญิงที่ยังไว้ผมทรงเสยแต่งด้วยขี้ผึ้ง และนุ่งโจงกระเบน   น่าจะถ่ายก่อน 2562  ซึ่งผู้หญิงทันสมัยเปลี่ยนมานุ่งซิ่นเกล้ามวยกันแล้ว
ประมาณว่า พ.ศ. 2455-60
บุรุษปริศนาในเรื่องสวมเสื้อราชปะแตนนุ่งโจงกระเบน แสดงว่าเป็นข้าราชการ   ไม่มีเครื่องหมายยศบอกบ่งตำแหน่งการงาน อาจจะเพิ่งเข้ารับราชการ   ดูหน้าตายังหนุ่ม ประมาณ 25 ปี ยังไงไม่ถึง 30 แน่
หม่อมเจ้าสฤษดิเดช   ประสูติ 14 กรกฎาคม 2424  ถ้าปี 2455 ท่านมีพระชันษา 31
หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์   ประสูติ  26 มกราคม 2429   ถ้าปี 2455 ท่านมีพระชันษา 26
พระอนุชาลำดับถัดไปคือหม่อมเจ้าฉันทวิเชียร ประสูติ   พ.ศ. 2437    ถ้าปี 2455 ท่านมีพระชันษาแค่ 18 ปี

แต่ในเมื่อคุณ NAVARAT.C  ซึ่งเป็นลูกศิษย์หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์   ไม่คิดว่าอาจารย์ท่านคือชายหนุ่มปริศนา  สงสัยว่าเราจะต้องไปสตาร์ทกันใหม่ ที่อื่นค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: gengkitty ที่ 02 ก.ย. 16, 09:36
รบกวนท่านผู้รู้ครับ
พอจะมีท่านใดทราบบ้างว่าสตรีในภาพนามว่าอะไรครับ

มีผู้รู้บอกผมมาอีกทีว่า สตรีในภาพคือ ท่านผู้หญิงหยาด ภรรยาสมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาศรีสุริยวงศ์ (ช่วง บุนนาค) แต่ไม่ปรากฏหลักฐานอ้างอิงครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 02 ก.ย. 16, 19:00
สำหรับภาพนี้ สุภาพสตรีทางด้านขวาคือ ม.จ.ศรีสอางค์นฤมล (วรวรรณ) เกษมสันต์
ได้ขอให้สมาชิกในราชสกุลเกษมสันต์ท่านหนึ่งกรุณายืนยันให้แล้วนะคะ
อีกสององค์นั้น ยังเห็นต่างกันอยู่ค่ะ ท่านเห็นว่าเป็น ม.จ.นันทนามารศรี และ ม.จ.ดุลภากร
ดิฉันกลับนึกว่าคือ ท่านหญิงอุบลพรรณี และ ม.จ.หัชชากร
ถ้าอย่างไรอาจารย์เทาชมพูมีโอกาส นำไปให้ทางวรวรรณดู คงจะได้คำตอบที่แน่นอนค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 19:27
ม.จ.ศรีสอางค์นฤมล (วรวรรณ) เกษมสันต์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 19:35
ม.จ.นันทนามารศรี วรวรรณ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 02 ก.ย. 16, 19:47
ลองดูพระรูป ม.จ.ศรีสอางค์นฤมล อีกรูปหนึ่งนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 20:14
องค์เดียวกันใช่ไหมคะ  ช่วยกันดูหน่อย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 02 ก.ย. 16, 20:20
ไม่ใช่ค่ะอาจารย์ ม.จ.ศรีสอางค์นฤมล คือองค์ขวาค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 20:23
ถามเองตอบเอง  รวมทั้งไปถามสมาชิกราชสกุลวรวรรณซึ่งเป็นหลานของท่านหญิง   เคยเห็นท่านป้า แต่ตอนนั้นพระชันษาใกล้หกสิบแล้ว
เธอบอกว่ารูปข้างบนนี้ ไม่น่าจะใช่คนเดียวกันค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 20:24
ขอโทษ  ลำดับผิดค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 20:26
ต้องเปรียบเทียบภาพนี้ ม.จ.ศรีสอางค์นฤมล   ใช่เลยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 20:42
ซ้าย หม่อมเจ้าชายปริศนา  ขวา ม.จ.หัชชากร วรวรรณ  (ทรงหล่อมากๆๆ โบราณเรียกว่า ทรงงามมาก )


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 21:02
นี่คือหม่อมเจ้าชายดุลภาภร ค่ะ ยืนยันจากหลานอาของท่าน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 21:03
ท่านชายปริศนาท่านนี้ ไม่ใช่ทั้งม.จ.หัชชากร และม.จ.ดุลภาภร วรวรรณค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 21:16
ยกมาเทียบกันค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 21:37
มีเชื้อสายราชสกุลวรวรรณ สันนิษฐานว่าท่านนี้อาจเป็นม.จ.อุบลพรรณี วรวรรณ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 22:13
รบกวนท่านผู้รู้ครับ
พอจะมีท่านใดทราบบ้างว่าสตรีในภาพนามว่าอะไรครับ

มีผู้รู้บอกผมมาอีกทีว่า สตรีในภาพคือ ท่านผู้หญิงหยาด ภรรยาสมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาศรีสุริยวงศ์ (ช่วง บุนนาค) แต่ไม่ปรากฏหลักฐานอ้างอิงครับ
ไม่ทราบจริงๆค่ะ  เคยเห็นแต่ภาพท่านผู้หญิงกลิ่น  ภรรยาสมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาศรีสุริยวงศ์
ใครทราบช่วยตอบด้วยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ย. 16, 22:56
นำพระรูปมาแสดงอีกทีค่ะ
ขวา หม่อมเจ้าศรีสอางค์นฤมล  กลางกับซ้าย ยังไม่ตกลงกันว่าเป็นองค์ไหนกันแน่ค่ะ
แต่มีแนวโน้มว่าองค์ซ้ายสุดคือหม่อมเจ้าอุบลพรรณี วรวรรณ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:07
พระรูปนี้ ทราบพระนามเจ้านาย  นิทรรศการบอกไว้ค่ะ  ไม่ต้องมาหากันโกลาหลอย่างภาพก่อนๆในกระทู้

พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าประภาวสิทธิ์นฤมล   พระธิดาพระองค์สุดท้องในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมี กรมพระจักรพรรดิพงษ์ กับหม่อมราชวงศ์สว่าง จักรพันธุ์
ทรงเป็นพระชายาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าบุรฉัตรไชยากร กรมพระกำแพงเพ็ชรอัครโยธิน มีพระโอรส 1 องค์ และ พระธิดา 3 องค์
    พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้ามยุรฉัตร  เสกสมรสกับหม่อมเจ้าโสภนภราไดย สวัสดิวัตน์
    พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าหญิง ไม่ทราบพระนาม
    พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเปรมบุรฉัตร  ทรงสมรสกับหม่อมงามจิตต์ บุรฉัตร ณ อยุธยา
    พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวิมลฉัตร  เสกสมรสกับหม่อมเจ้าอุทัยเฉลิมลาภ วุฒิชัย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:10
พระรูปทรงฉายกับพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าบุรฉัตรไชยากร กรมพระกำแพงเพ็ชรอัครโยธิน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:12
ภาพปริศนาอีกภาพหนึ่งค่ะ
ฝ่ายชายท่านหน้าตาทันสมัยมากนะคะ  หล่อมากด้วย
ดูจากทรงผมและโจงกระเบนของฝ่ายหญิง น่าจะถ่ายราวๆตอนกลางรัชกาลที่ 6   ระหว่าง 2455-2460


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:25
แฟชั่นสมัยรัชกาลที่ 7  ตรงกับความนิยมยุค 1920s
เปลี่ยนจากสมัยรัชกาลที่ 6 โดยสิ้นเชิง  เสื้อหดสั้นแค่ไหล่  ไม่มีแขนเสื้อ  ตัวเสื้อยาวตรงๆเป็นทรงกระบอกลงมาเลยเอว ถึงสะโพก   กระโปรงเข้ามาแทนผ้าซิ่น   ผมดัดสั้นแค่หู ดัดหยิกทั้งศีรษะ  ไม่เกล้ามวย ไม่ไว้ยาวระบ่า
ตุ้มหูรูปยาวทิ้งตัวแบบนี้ เรียกว่าตุ้มหูด๊อก  บางคนก็มีดาวเล็กๆตรงปลายสายห้อย หรือมีเม็ดมุก มีเพชรเล็กๆ แล้วแต่จะเห็นงาม
สร้อยคอยังมี แต่สร้อยข้อมือไม่มากมายอย่างในรัชกาลที่ 6   แฟชั่นสวมนาฬิกาข้อมือที่แขนยังมีอยู่
ขอแถมท้ายว่าแฟชั่นสวมนาฬิการ่นจากข้อมือขึ้นไปถึงแขน ยังทอดยาวมาถึงสมัยดิฉันยังเด็ก    ไม่มีใครใส่นาฬิกาข้อมือที่ข้อมือ  นอกจากผู้ชาย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:29
1920s


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 10:31
แฟชั่นฝรั่งอีกรูป ของยุค 1920s ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 19:48
มีข่าวดีมาบอกคุณ Puck และท่านอื่นๆที่ตามกระทู้นี้อยู่ค่ะ

ดิฉันรู้จักเชื้อสายราชสกุลกมลาสน์อยู่ท่านหนึ่ง คือพลตรีหญิง ม.ล. ลดาวัลย์ กมลาสน์    ก็เลยหลังไมค์ส่งรูปคนสวยของดิฉันไปถาม
หากว่าเป็นม.จ.เฉลียววรรณมาลา  กมลาสน์ ก็น่าจะมีเชื้อสายในราชสกุลนี้มีพระรูปหรืออะไรพอบอกเบาะแสได้บ้าง
ม.ล.ลดาวัลย์ มีลูกพี่ลูกน้องเป็นหลานปู่ของม.จ.ฉลาดลบเลอสรร กมลาสน์  ท่านชายเป็นพระเชษฐาของหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา ร่วมหม่อมมารดาเดียวกัน
ปรากฏว่ารูปเก่าๆของบรรพชนหมดไปกับน้ำท่วม    เหลือแต่ความทรงจำ  ซึ่งหลานปู่ท่านชายฉลาดฯ คลับคล้ายคลับคลาว่าเป็นพระรูปท่านย่าเฉลียววรรณ    ผู้สิ้นชีพิตักษัยตั้งแต่ยังสาว

ถ้าหากว่าใช่   สุภาพบุรุษปริศนาในรูปก็คือม.จ.วิเศษศักดิ์ ชยางกูร
และรูปกลุ่ม ที่มีสุภาพสตรีสาว 3 ท่าน  ก็น่าจะเป็นหม่อมเจ้าหญิงในราชสกุลกมลาสน์



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 19:54
หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ และหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 03 ก.ย. 16, 20:13
หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ และหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา?

หม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูร (๒๔๒๙-๒๕๑๒), หม่อมเจ้าหญิงเฉลียววรรณมาลา (๒๔๓๐-๒๔๖๒)
ถ้าสันนิษฐานว่าสตรีในภาพคือหม่อมเจ้าหญิงเฉลียววรรณมาลา บุรุษในภาพก็ควรจะเป็นหม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูร
ภาพนี้ก็ต้องถ่ายก่อน พ.ศ. ๒๔๖๒ ดังนั้นวัยของทั้งสองท่านขณะถ่ายภาพคงจะประมาณช่วงอายุ ๒๖-๓๐ ชันษา และก็ต้องพิจารณาจากชุดที่ทรงแต่งทั้งสององค์ว่าเข้าสมัยหรือไม่
และเมื่อเปรียบเทียบเค้าใบหน้ากับหม่อมวาสน์ กมลาศน์ แล้ว เค้าหน้าคล้ายกันมาก
 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 03 ก.ย. 16, 20:37
มีข่าวดีมาบอกคุณ Puck และท่านอื่นๆที่ตามกระทู้นี้อยู่ค่ะ

ดิฉันรู้จักเชื้อสายราชสกุลกมลาสน์อยู่ท่านหนึ่ง คือพลตรีหญิง ม.ล. ลดาวัลย์ กมลาสน์    ก็เลยหลังไมค์ส่งรูปคนสวยของดิฉันไปถาม
หากว่าเป็นม.จ.เฉลียววรรณมาลา  กมลาสน์ ก็น่าจะมีเชื้อสายในราชสกุลนี้มีพระรูปหรืออะไรพอบอกเบาะแสได้บ้าง
ม.ล.ลดาวัลย์ มีลูกพี่ลูกน้องเป็นหลานปู่ของม.จ.ฉลาดลบเลอสรร กมลาสน์  ท่านชายเป็นพระเชษฐาของหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา ร่วมหม่อมมารดาเดียวกัน
ปรากฏว่ารูปเก่าๆของบรรพชนหมดไปกับน้ำท่วม    เหลือแต่ความทรงจำ  ซึ่งหลานปู่ท่านชายฉลาดฯ คลับคล้ายคลับคลาว่าเป็นพระรูปท่านย่าเฉลียววรรณ    ผู้สิ้นชีพิตักษัยตั้งแต่ยังสาว

ถ้าหากว่าใช่   สุภาพบุรุษปริศนาในรูปก็คือม.จ.วิเศษศักดิ์ ชยางกูร
และรูปกลุ่ม ที่มีสุภาพสตรีสาว 3 ท่าน  ก็น่าจะเป็นหม่อมเจ้าหญิงในราชสกุลกมลาสน์


พระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นราชศักดิ์สโมสร ที่อยู่ในวัยใกล้เคียงกัน
๑. หม่อมเจ้าหญิงเฉลียววรรณมาลา  ในหม่อมวาสน์ (๒๔๓๐-๒๔๖๒)
๒. หม่อมเจ้าหญิงฉวีประภา ในหม่อมไป๋ (๒๔๓๒-๒๕๑๙)
๓. หม่อมเจ้าหญิงนภมนี ในหม่อมไป๋ (๒๔๓๓-๒๕๒๘)
๔. หม่อมเจ้าหญิงดัชนี ในหม่อม... (๒๔๓๑-๒๕๑๑)
ห่างมาอีกนิดหนึ่งคือ
๕. หม่อมเจ้าหญิงถวิลการ (๒๔๓๕-๒๕๑๐)
ทั้ง ๓ ท่านในภาพจะเป็นผู้ใดบ้าง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:45
หม่อมเจ้าหญิงในราชสกุลกมลาสน์?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:52
นี่คือพระรูปหม่อมเจ้าธาดาพันธ์ กมลาสน์  ค่ะ
หมายเหตุ   ท่านชายทรงงามมาก   ถ้าเป็นยุคนี้ เล่นละครเป็นพระเอกได้สบาย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:53
ลองเทียบเค้าหน้าดูนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:56
ดิฉันรู้จักเชื้อสายราชสกุลกมลาสน์อยู่ท่านหนึ่ง คือพลตรีหญิง ม.ล. ลดาวัลย์ กมลาสน์   

ท่านเป็นนักเขียนด้วย งานเขียนเรื่องนี้ของท่าน ทะเลไม่กว้างกว่าปีกนก (http://www.yingthai-mag.com/sites/default/files/samplePDF/preview_156.pdf) ก็น่าสนใจ เห็นว่าท่านกับคุณชายประกอบเทพก็เป็นเพื่อนกันทางเฟซบุ๊ก แนะนำให้คุณชายซื้อไว้อ่าน (อย่าขอฟรีเชียวนา  ;D)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:57
ซ้าย พระรูปหม่อมเจ้านภมณี กมลาสน์  ส่วนรูปกลางและขวาเป็นสตรีปริศนาที่ดิฉันเข้าใจว่าเป็นหม่อมเจ้าหญิงในราชสกุลกมลาสน์
ในสายตาดิฉัน หม่อมเจ้านภมณี มีเค้าเหมือนเด็กสาวในรูปกลาง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 20:59
ดิฉันรู้จักเชื้อสายราชสกุลกมลาสน์อยู่ท่านหนึ่ง คือพลตรีหญิง ม.ล. ลดาวัลย์ กมลาสน์    

ท่านเป็นนักเขียนด้วย งานเขียนเรื่องนี้ของท่าน ทะเลไม่กว้างกว่าปีกนก (http://www.yingthai-mag.com/sites/default/files/samplePDF/preview_156.pdf) ก็น่าสนใจ เห็นว่าท่านกับคุณชายประกอบเทพก็เป็นเพื่อนกันทางเฟซบุ๊ก แนะนำให้คุณชายซื้อไว้อ่าน (อย่าขอฟรีเชียวนา  ;D)

คิดว่าคุณชายประกอบเทพเคยเดาว่า ม.ล.ลดาวัลย์ กมลาสน์ใช้นามแฝงในเรือนไทยว่า เพ็ญชมพู
ท่านเป็นรุ่นพี่ของคุณหมอเพ็ญ จากคณะเดียวรั้วเดียวกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 21:20
มัวโพสรูป  เลยไม่ทันได้ทักคุณลุงไก่ที่เข้ามาร่วมวงด้วย   และคุณหมอเพ็ญชมพูด้วยค่ะ
ขอบคุณมาก 
ถ้าท่านทั้งสองและท่านอื่นๆ  จะช่วยออกความเห็นบ้าง ก็จะทำให้กระทู้ครึกครื้นขึ้นนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ก.ย. 16, 21:32
หม่อมเจ้าฉลาดลบเลอสรรค์  กมลาสน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 04 ก.ย. 16, 14:53
ภาพในความเห็นที่ 87
ขอทายว่าคือ ม.จ.เพลิงนภดล รพีพัฒน์ และชายา ม.จ.ทรงอัปษร (กิติยากร)
หากผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยท่านอาจารย์ม.ร.ว. อคิน ไว้ ณ ที่นี้ด้วยนะคะ
 
 

หมายเหตุ  ค้นพบจากพระรูปมจ.ทรงอัปษรในภายหลัง ว่าบุรุษและสตรีในภาพนี้น่าจะเป็น ม.จ.เพลิงนภดล รพีพัฒน์ และชายา ม.จ.ทรงอัปษร (กิติยากร)อย่างที่คุณ Puck ทายไว้ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 15:21
ม.จ.เพลิงนพดล รพีพัฒน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 15:25
ยกรูปข้ามหน้ามาอีกที เพื่อเปรียบเทียบ
ภาพในความเห็นที่ 87
ขอทายว่าคือ ม.จ.เพลิงนพดล รพีพัฒน์ และชายา ม.จ.ทรงอัปสร (กิติยากร)
หากผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยท่านอาจารย์ม.ร.ว. อคิน ไว้ ณ ที่นี้ด้วยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 15:28
องค์เดียวกันไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 20:07
"สี่ระกา"


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 20:18
ยกรูปข้ามหน้ามาอีกที เพื่อเปรียบเทียบ
ภาพในความเห็นที่ 87
ขอทายว่าคือ ม.จ.เพลิงนพดล รพีพัฒน์ และชายา ม.จ.ทรงอัปสร (กิติยากร)
หากผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยท่านอาจารย์ม.ร.ว. อคิน ไว้ ณ ที่นี้ด้วยนะคะ

หรือถ้าเปรียบเทียบกับ หม่อมเจ้าวิมวาทิตย์ รพีพัฒน์ (ภาพเล็กไปหน่อย อาจจะมองไม่เห็นชัดเจน)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 20:22
"สี่ระกา"
หมาย เจ้านายสตรี ๔ องค์ที่ประสูติปีเดียวกัน  คือปีระกาพ.ศ. ๒๔๖๔ ค่ะ
พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวิมลฉัตร พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุทธสิริโสภา พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอินทุรัตนา  หม่อมเจ้าหญิงกาญจนฉัตร (ฉัตรชัย) สุขสวัสดิ์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 20:26
เปรียบเทียบทั้งสามรูปเลยค่ะ คุณลุงไก่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 20:29
หม่อมเจ้าวิมวาทิตย์ เสกสมรสกับหม่อมเจ้าวินิตา กิติยากร พระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาถ
พระรูปอยู่ข้างล่างนี้ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 20:32
คนละคนกันรึเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 20:34
คนละคนกันรึเปล่าคะ

เปรียบเทียบที่จมูกและริมฝีปากแล้ว ไม่น่าจะใช่องค์เดียวกันครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 20:42
ยกรูปข้ามหน้ามาอีกที เพื่อเปรียบเทียบ
ภาพในความเห็นที่ 87
ขอทายว่าคือ ม.จ.เพลิงนพดล รพีพัฒน์ และชายา ม.จ.ทรงอัปสร (กิติยากร)
หากผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยท่านอาจารย์ม.ร.ว. อคิน ไว้ ณ ที่นี้ด้วยนะคะ

ตามข้อสันนิษฐานของผมนะครับ ภาพนี้น่าจะถ่ายในสมัยรัชกาลที่ ๗ ผมลองประมาณว่าในปี ๒๔๗๐-๒๔๗๒ ก็แล้วกัน
หม่อมเจ้าวิมวาทิตย์ ประสูติ พ.ศ. ๒๔๔๕ พระชนม์จะประมาณ ๒๕-๒๗ พรรษา
หม่อมเจ้าเพลิงนพดล ประสูติ พ.ศ. ๒๔๔๙ พระชนม์จะประมาณ ๒๑-๒๓ พรรษา
ผมให้คะแนนไปทางหม่อมเจ้าวิมวาทิตย์ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 20:49
ดิฉันก็รู้สึกทำนองเดียวกับคุณลุงไก่ ว่าบุรุษปริศนาเหมือนหม่อมเจ้าวิมวาทิตย์มาก     แต่มาสงสัยว่า รูปคู่ในค.ห.  271 ลักษณะการถ่ายภาพ เป็นสามีภรรยากันแน่ ไม่ใช่พี่น้อง   
ในเมื่อฝ่ายหญิงไม่ใช่หม่อมเจ้าวินิตา     ฝ่ายชายก็ต้องเป็นผู้อื่น ไม่ใช่หม่อมเจ้าวิมวาทิตย์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 04 ก.ย. 16, 21:23
ท่านเพลิงนภดลทรงสมรสเมื่อ พศ. 2472 ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 21:24
ดิฉันก็รู้สึกทำนองเดียวกับคุณลุงไก่ ว่าบุรุษปริศนาเหมือนหม่อมเจ้าวิมวาทิตย์มาก     แต่มาสงสัยว่า รูปคู่ในค.ห.  271 ลักษณะการถ่ายภาพ เป็นสามีภรรยากันแน่ ไม่ใช่พี่น้อง   
ในเมื่อฝ่ายหญิงไม่ใช่หม่อมเจ้าวินิตา     ฝ่ายชายก็ต้องเป็นผู้อื่น ไม่ใช่หม่อมเจ้าวิมวาทิตย์

ในความเห็นของผม พี่กับน้องก็ถ่ายภาพคู่กันได้ครับ ไม่จำเป็นจะต้องเป็นคู่สามีภรรยากันเสมอไป

ขอส่งภาพมาให้ชมอีกภาพ แทบไม่ต้องเดาเลยว่าเป็นภาพของท่านผู้ใด


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 21:26
ท่านเพลิงนพดลทรงสมรสเมื่อ พศ. 2472 ค่ะ

คงต้องรบกวนพิจารณาสังเกตเครื่องแต่งกายของบุคคลในภาพครับว่าจะอยู่ในช่วงเวลาใด ผมไม่มีความรู้ทางด้านนี้ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 21:32
ในความเห็นของผม พี่กับน้องก็ถ่ายภาพคู่กันได้ครับ ไม่จำเป็นจะต้องเป็นคู่สามีภรรยากันเสมอไป
พี่น้องถ่ายกันได้ค่ะ  แต่ลักษณะการวางท่าไม่เหมือนกับสามีภรรยาถ่ายคู่กัน   ส่วนใหญ่เป็นภาพหมู่     แต่ภาพ 271   เป็นสามีภรรยาแน่นอน  
แฟชั่นการถ่ายภาพสมัยนั้น ก็เหมือนสมัยเอ็ดวาร์ดเดียน  คือไปถ่ายรูปเป็นที่ระลึกไว้ในโอกาสสำคัญ   เพราะการถ่ายรูปแต่ละครั้งไม่ใช่เรื่องเล่นๆอย่างสมัยนี้    ต้องไปสตูดิโอ จัดวางท่าทีอยู่นาน  ถ่ายหลายภาพ เพื่อเลือกภาพดีที่สุด   ภาพที่เหลือก็เก็บไว้ในร้าน
สามีภรรยาถ่ายกันหลังแต่งงานใหม่ๆ  หรือเมื่อมีลูกคนแรก  เป็นเรื่องนิยมกันมาก   ผู้หญิงจะแต่งกายงามที่สุด หรือแต่งเต็มยศ

อีกอย่าง ภาพ 271  หญิงชายในรูป หน้าตาไม่เห็นมีเค้าพี่น้องกันเลยค่ะ

คุณ Puck คะ   ถ้าชายในภาพคือม.จ.เพลิงนพดล   ภาพนี้น่าจะถ่ายประมาณ 2472  เมื่อเสกสมรสใหม่ๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 21:38
ท่านเพลิงนพดลทรงสมรสเมื่อ พศ. 2472 ค่ะ

คงต้องรบกวนพิจารณาสังเกตเครื่องแต่งกายของบุคคลในภาพครับว่าจะอยู่ในช่วงเวลาใด ผมไม่มีความรู้ทางด้านนี้ครับ

ดูจากชุดของฝ่ายหญิง รัชกาลที่ 7 แน่นอนค่ะ    หลังจากพระเจ้าอยู่หัวขึ้นครองราชย์แล้ว   ในตอนต้นรัชกาล คือ 2469 ผู้หญิงสวมเสื้อแขนแค่ไหล่    รูปนี้ เสื้อเป็นยุคแขนยาวลงมาแล้ว  แฟชั่นยุคหลังกว่าค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 21:46
ในความเห็นของผม พี่กับน้องก็ถ่ายภาพคู่กันได้ครับ ไม่จำเป็นจะต้องเป็นคู่สามีภรรยากันเสมอไป
ขอส่งภาพมาให้ชมอีกภาพ แทบไม่ต้องเดาเลยว่าเป็นภาพของท่านผู้ใด

คุณลุงไก่ส่งมาให้ทาย หรือเพื่อยืนยันว่าเป็นพี่น้องถ่ายคู่กันคะ
ภาพนี้เป็นภาพสามีภรรยานี่คะ
เป็นภาพที่รู้จักกันน้อยมาก ถ้าไม่รู้มาก่อนก็เดาไม่ได้เลย
เจ้าศิริประกาย และเจ้ากาวิละวงศ์ ณ เชียงใหม่   เจ้าแม่และเจ้าพ่อของเจ้ากอแก้ว ประกายกาวิล ณ เชียงใหม่
มีลายเซ็นเจ้ากาวิละวงศ์ประดับอยู่ด้วย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ก.ย. 16, 22:02
เสื้อผ้าของสตรีปริศนา  เป็นแฟชั่นปี 1929 ค่ะ (ดูจากรูปสี)  ตรงกับพ.ศ. 2472   ดิฉันดูลักษณะคัตติ้งของเสื้อผ้า น่าจะสั่งมาจากเมืองนอก   ถ้าเป็นเสื้อตัดเมืองไทยก็ต้องห้องเสื้อหรูมาก
โปรดสังเกตทรงผมสั้นแค่หู   เสื้อตัวยาวเลยเอว กระโปรงทรงตรงยาวคลุมเข่า และรองเท้าส้นสูง หัวแหลมแบบเดียวกัน
สุภาพสตรีท่านนี้ ทันแฟชั่นมากๆ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 04 ก.ย. 16, 22:09
ลักษณะการยืนกอดอกของฝ่ายชายทั้งสองภาพ ทำให้ผมนึกถึงพระฉายาลักษณ์ของสมเด็จฯ กรมหลวงสงขลานครินทร์ ในท่าทรงประทับยืนกอดอกเป็นลำดับแรก


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 04 ก.ย. 16, 22:53
คนละคนกันรึเปล่าคะ
คนละคนแน่นอนค่ะ
จริงๆ รูปสุภาพบุรุษและสุภาพสตรีปริศนาคู่นี้ ได้ให้ผู้ใหญ่ท่านหนึ่งดู แต่ความที่ท่านสูงอายุและสายตามองไม่ค่อยชัดแล้ว
ท่านนึกว่า ม.จ.อากาศดำเกิง แต่ดิฉันมาคิดว่าท่านอากาศไม่ได้เสกสมรส ทั้งสตรีในภาพก็ไม่มีเค้าหน้าไปทางรพีพัฒน์
จึงเดาเอาเองว่าหรือจะเป็น ม.จ.เพลิงนภดล ซึ่งรูปงามปานกัน
อีกอย่างหนึ่งต้องขอเรียนสารภาพตรงๆ เลยค่ะว่ามีอุปาทานค่อนข้างมากเกี่ยวกับเจ้านายในราชสกุลเทวกุล
จึงมักจะมองว่าพระธิดาของกรมพระจันทบุรีฯ ที่ประสูติจาก ม.จ. อัปษรสมาน นั้น มีพระพักตร์ค่อนมาทางเทวกุลหลายองค์
ท่านอาจารย์เทาชมพูและคุณลุงไก่ลองกรุณาเปรียบเทียบพระรูปของพระองค์วรรณฯ และชายาในความเห็นสุดท้ายในกระทู้ไฮโซโบราณ 1 สิคะ
คิดว่าสุภาพสตรีทั้งสองมีเค้าพอจะเป็นพี่น้องท้องเดียวกันได้ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 ก.ย. 16, 09:13
ยกพระรูปมาให้ดูค่ะ
พระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมืนนราธิปพงศ์ประพันธ์ และชายา ม.จ.พิบูลเบญจางค์ (กิติยากร)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 ก.ย. 16, 09:21
เปรียบเทียบหน้าตา  พอจะเป็นพี่น้องท้องเดียวกันได้ไหมคะ

ซ้าย ม.จ.ทรงอัปสร (กิติยากร) รพีพัฒน์ ?   ขวา ม.จ.พิบูลเบญจางค์ (กิติยากร) วรวรรณ?
ทั้งสององค์เป็นพระธิดาร่วมพระชนกพระชนนีเดียวกัน  คือพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้ากิติยากรวรลักษณ์ กรมพระจันทบุรีนฤนาถ และหม่อมเจ้าอัปษรสมาน (เทวกุล)  กิติยากร



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 ก.ย. 16, 09:29
เทียบสามเลยค่ะ ตรงกลางคือหม่อมเจ้าอัปษรสมาน (เทวกุล)  กิติยากร
พอจะดูเป็นแม่ลูกกันได้ไหมคะ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ก.ย. 16, 16:13
เคยเห็นภาพสตรีทั้งสองท่านในกระทู้นี้ หรือกระทู้แรกจำไม่ได้แล้ว ไม่ทราบว่าทราบชื่อท่านกันหรือยังครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ก.ย. 16, 16:17
ภาพประวัติศาสตร์อย่างแท้จริง
เจ้าพระยายมราช(ปั้น สุขุม)  ท่านผู้หญิงตลับ และธิดา  คุณหญิงประจวบ สุขุม ภรรยาเจ้าพระยารามราฆพ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 05 ก.ย. 16, 20:46
เทียบสามเลยค่ะ ตรงกลางคือหม่อมเจ้าอัปษรสมาน (เทวกุล)  กิติยากร
พอจะดูเป็นแม่ลูกกันได้ไหมคะ



พระพักตร์คล้ายกันทั้งสามองค์เลยค่ะ พระโอรส-ธิดาในกรมพระจันทบุรีนฤนาทที่ประสูติแต่หม่อมเจ้าอัปษรสมานจะมีเค้าพระพักตร์คล้ายๆ กันหมด
หม่อมเจ้าพิบูลย์เบ็ญจางค์ จากพระรูปหมู่ของราชสกุลกิติยากร

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/th/2/24/%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%B9%E0%B8%A5%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B9%80%E0%B8%9A%E0%B8%8D%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B9%8C.jpg)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 ก.ย. 16, 21:08
คุณแพรวพิมเข้ามาช่วยอีกแรง
มีพระรูปม.จ.ทรงอัปษร ในพระรูปหมู่ไหมคะ

พระรูปข้างล่างนี้   แน่ใจว่าองค์เดียวกันค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 05 ก.ย. 16, 21:30
ไม่มีค่ะ พระโอรส-ธิดาของหม่อมเจ้าอัปษรสมานอยู่ในพระรูปหมู่ทั้งหมด ยกเว้นหม่อมเจ้าทรงอัปษรองค์เดียว


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 08:05
เสียดายจังค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 08:18
สรุปจากที่คุณ Puck และ/หรือท่านอื่นๆแกะรอยว่าเจ้าของรูป(น่าจะ)เป็นใครกันบ้าง

พระรูปม.จ.บรรสานสนิท เทวกุล  พระธิดาในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเทวัญอุไทยวงศ์ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ กับหม่อมใหญ่(สุจริตกุล)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 09:02
พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรรณไวทยากร กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์ กับ หม่อมเจ้าหญิงพิบูลเบญจางค์ กิติยากร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 09:05
รูปนี้ สันนิษฐานกันในกระทู้ว่าเป็นเจ้าจอมแส (บุนนาค)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 09:10
สวัสดีค่ะอาจารย์ พอดีมีข้อมูลภาพจากความคิดเห็นที่ 9 คือภาพนี้ จึงอยากเรียนให้ทราบรายละเอียด

ภาพนี้ถ่ายประมาณปลายปี พ.ศ. 2465 ทุกท่านในภาพนี้ เป็นข้าหลวงสมเด็จพระนางเจ้าอินทรศักดิศจี พระวรราชชายา (ซึ่งพระยศในขณะนั้น คือพระบรมราชินี) ในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 6
ในภาพ จากซ้ายไปขวา
ยืน คุณมาละตี กาญจนาคม คุณเชื่อม อจลบุญ คุณสมบุญ ชินะโชติ
นั่ง คุณสุคนธ์ สุจริตกุล คุณกมะลา สุทธะสินธุ์ คุณปลอบ สุจริตกุล

ดิฉันเป็นธิดาของคุณกมะลา สุทธะสินธุ์ ซึ่งต่อมาได้สมรสกับนายกวดหุ้มแพร (โต สุจริตกุล) น้องชายของสมเด็จพระนางเจ้าอินทรศักดิศจีฯ ซึ่งในภาพนี้ คุณกมะลาอายุประมาณ 12 ปี เพิ่งถวายตัวเป็นข้าหลวงสมเด็จอินทร์ฯ ชุดกลาสีไม่ใช่เครื่องแบบ แต่เป็นชุดแฟชั่นโก้ที่แต่งถ่ายรูปหลายครั้ง
ส่วนคุณสุคนธ์ สุจริตกุล (ต่อมาสมรสเปลี่ยนเป็นสุวรรณวารี) เป็นพี่คุณปลอบ สุจริตกุล ทั้งคู่เป็นธิดาของพระยาศิริรัตนมนตรี (สงบ สุจริตกุล) และเกิดที่ลอนดอน ระหว่างที่บิดาปฏิบัติหน้าที่อัครราชทูตประจำราชสำนักเซนต์เจมส์ และต่อมาได้ไปประจำที่สหรัฐอเมริกาและรัสเซียด้วย ทั้งสองท่านเชียวชาญหลายภาษา และได้เป็นนักหนังสือพิมพ์และล่ามแปลสดรุ่นแรกๆของประเทศไทย ทั้งสองได้มาประเทศไทยครั้งแรกเมื่อคุณสุคนธ์อายุ 18 ปี และคุณปลอบอายุ 17 ปีและเป็นพระญาติที่ได้ถวายตัวเป็นข้าหลวงสมเด็อินทร์ฯ ด้วย (อาจารย์ทายถูกที่ว่าคุ้นเคยกับความเป็นอยู่แบบฝรั่งค่ะ)
คุณมาละตี คุณเชื่อม และคุณสมบุญ เป็นข้าหลวงรุ่นใหญ่ ต่อมาคุณสมบุญสมรสกับพระประสิทธิ์บรรณาการ (แฉล้ม กฤษณามระ)

ขอต่อท้ายอีกนิดคือคุณแม่ นางกวดหุ้มแพร (กมะลา สุจริตกุล) มีชื่อเสียงทางด้านกีฬาเทนนิส เริ่มเล่นเมื่ออายุ 20 ปี พ.ศ. 2473 โดยสมเด็จพระนางเจ้าอินทรศักดิศจีฯ ทรงสร้างสนามเทนนิสที่ตำหนัก ได้หัดเล่นและฝึกฝนที่นั่น เคยเป็นตัวแทนประเทศไทยแข่งขันทั้งในประเทศและต่างประเทศด้วย คุณกมะลาเป็นผู้ครองตำแหน่งหญิงที่เป็นผู้ชนะเลิศสูงสุดในประวัติศาสตร์การแข่งขันเทนนิสในประเทศไทย ได้ครองตำแหน่งชนะเลิศ 36 ครั้ง ระหว่างปี พ.ศ. 2474-2506

ดิฉันดีใจมากที่เห็นรูปนี้ เพราะไม่มีอยู่ในครอบครอง ปีนี้ ทางสุจริตกุลเพิ่งรวบรวมข้อมูลและ ภาพทำหนังสือที่ระลึก 101 ปี ที่ได้รับพระราชทานนามสกุล มีภาพโปราณน่าสนใจ แต่ไม่เชิงภาพเครื่องแต่งกาย หากอาจารย์สนใจ จะลงในกระทู้ให้ดูได้ค่ะ กรุณาแจ้งด้วย




กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 06 ก.ย. 16, 10:47
สี่คนในภาพนี้อาจเป็นคุณแม่วัยอาวุโสที่เป็นม่าย เพราะไม่มีคุณพ่ออยู่ในภาพ  กับลูกๆ ชายหนึ่งหญิงสอง
ถ่ายประมาณปลายรัชกาลที่ ๕ ต่อกับต้นรัชกาลที่ ๖
ชายหนุ่มนายทหารในภาพนี้เป็นทหารอะไรสังกัดหน่วยไหน คงต้องพึ่งพาคุณ V_Mee ตามเคย  คิดว่าเป็นลูกชาย ไม่ใช่ลูกเขย   ถ้าเป็นลูกเขยคงไม่บังอาจมานั่งบนเท้าแขนเก้าอี้แม่ยาย

ส่วนสองสาวนั้น คนซ้ายมือยังดูเป็นเด็กสาว คงจะลูกสาวคนเล็กยังไม่ได้ออกเรือน  หน้าตามีเค้ามาทางคุณแม่ แต่งกายก็ออกมาแบบเดียวกัน
ส่วนสาวคนขวาเป็นสาวเต็มตัว หน้าตาสวยคมคายแบบเดียวกับนายทหารหนุ่ม  แต่งกายหรูเป็นพิธีรีตองกว่าสาวอีกคนมาก   จึงสงสัยว่าเป็นสะใภ้หรือเปล่า

ภาพในความเห็นที่ 126 นี้ กำลังพยายามถามไถ่กันอยู่นะคะ ได้ผลอย่างไรจะเรียนให้อาจารย์ทราบค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 12:59
ดีใจมากค่ะ  คุณ Puck
สงสัยว่ารูปหมู่ข้างบนนี้ จะเป็นเจ้านายในราชสกุลอีกเสียละกระมังคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 13:01
คนสวยของดิฉัน น่าจะเป็นหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา กมลาสน์ กับหม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 13:02
องค์ซ้ายสุด น่าจะเป็นหม่อมเจ้านภมณี กมลาสน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 15:03
หม่อมเจ้าดำรัสดำรงค์ เทวกุล และหม่อมเจ้าอรทิพย์ประพันธ์  วรวรรณ
ทารกน้อยคือม.ร.ว.วรรณทิพย์ เทวกุล


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 15:04
หม่อมเจ้าศุขศรีสมร เกษมศรี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 15:06
คุณหญิงประจวบ รามราฆพ  ธิดาเจ้าพระยายมราช(ปั้น สุขุม) เมื่อเยาว์วัย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 15:09
คุณหญิงบุญปั๋น ราชมนตรี ภรรยามหาเสวกตรี พระยาราชมนตรี(สง่า สิงหลกะ)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 06 ก.ย. 16, 17:45
คุณหญิงประจวบ รามราฆพ  ธิดาเจ้าพระยายมราช(ปั้น สุขุม) เมื่อเยาว์วัย

ภาพนี้ยืนยันได้แล้วใช่ไหมคะ
ดิฉันดูไม่ค่อยถนัด หลงนึกไปว่าคือ ม.จ. สุรีย์ประภา (รพีพัฒน์) กฤดากร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 17:51
ดิฉันลงภาพเปรียบเทียบให้ดูนะคะ    ภาพขวาคือม.จ.สุรีย์ประภา รพีพัฒน์   ภาพซ้ายสุด คุณหญิงประจวบ
คุณ Puck ว่าภาพกลางน่าจะเป็นท่านไหนคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 06 ก.ย. 16, 17:59
ดีใจมากค่ะ  คุณ Puck
สงสัยว่ารูปหมู่ข้างบนนี้ จะเป็นเจ้านายในราชสกุลอีกเสียละกระมังคะ

อย่างที่เคยเรียนอาจารย์ไว้ว่าดิฉันออกจะมีอุปาทานเกี่ยวกับพระรูปโฉมเจ้านายในราชสกุลเทวกุล
แต่การดูภาพเก่านั้น ค่อนข้างจะห่วงเรื่องอุปาทานของตัวเองมาก คิดว่าเป็นข้อที่ต้องระวัง
จึงส่งภาพนี้ไปให้สมาชิกราชสกุลสวัสดิวัตน์ท่านหนึ่งได้ชมด้วย
เธอกลับบอกว่า เธอแน่ใจว่าองค์ทางซ้ายสุดนั้นเป็นเทวกุลค่ะ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 18:07
อย่างที่เคยเรียนอาจารย์ไว้ว่าดิฉันออกจะมีอุปาทานเกี่ยวกับพระรูปโฉมเจ้านายในราชสกุลเทวกุล
แต่การดูภาพเก่านั้น ค่อนข้างจะห่วงเรื่องอุปาทานของตัวเองมาก คิดว่าเป็นข้อที่ต้องระวัง
จึงส่งภาพนี้ไปให้สมาชิกราชสกุลสวัสดิวัตน์ท่านหนึ่งได้ชมด้วย
เธอกลับบอกว่า เธอแน่ใจว่าองค์ทางซ้ายสุดนั้นเป็นเทวกุลค่ะ

คุณ Puck ทำดิฉันตื่นเต้นอีกแล้ว   ท่านนี้ใช่ไหมคะ ราชสกุลเทวกุล
ถ้าอย่างนั้น ท่านผู้ใหญ่ขวาสุด จะเป็นหม่อมท่านไหน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 18:09
ราชสกุลเทวกุล?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 18:16
รอคำตอบจากคุณ Puck อย่างใจจดใจจ่อ ค่ะ  
ถ้าถอดรหัสองค์ซ้ายสุดมาได้ว่าเป็นองค์ไหน   อีก 2 องค์และ 1 ท่านก็น่าจะไม่ยาก
ดิฉันกำลังตามรอยอยู่ค่ะ  แต่รอคุณ Puck มาตอบดีกว่า ว่าจะตรงกันไหม


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 06 ก.ย. 16, 21:06
ราชสกุลเทวกุล?

ขออนุญาตทำนาย (เดา) ครับ จากขวามาซ้าย หม่อมปุ่น (ชายาในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทววงศ์วโรปการ - พระมารดา) - หม่อมเจ้ามรุพรพันธ์ เทวกุล (๒๔๓๓-๒๔๖๔) (ประทับยืน) - หม่อมเจ้าหญิงนาราวดี เทวกุล (๒๔๓๑-๒๔๘๓) - หม่อมเจ้าหญิงศรีทศาลัย เทวกุล (๒๔๓๘-๒๔๘๔)

หม่อมเจ้ามรุพรพันธ์ เทวกุล ทรงเครื่องแบบนายตำรวจสัญญาบัตร กรมพลตระเวน (ตำรวจนครบาล) ขึ้นกับกระทรวงนครบาล

ภาพถ่ายในสมัยต้นรัชกาลที่ ๖ (ประมาณ ๒๔๕๔-๒๔๕๗)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 06 ก.ย. 16, 21:56
เห็นเหมือนคุณลุงไก่ทุกประการค่ะ
ขอเพิ่มเติมด้วยว่า ณ ปีพ.ศ. 2458 ม.จ.มรุพรพันธ์ ทรงเป็นนายร้อยเอก นายเวร กองพันที่ 1 กรมทหารรักษาวัง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ย. 16, 22:34
คุณลุงไก่ปาดหน้าไปเสียแล้ว  เก่งมาก
คิดตรงกันค่ะ
ว่าแต่พระนามม.จ.หญิงองค์ซ้ายสุด  คือตรีทศาลัย หรือ ศรีทศาลัย คะ  


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 07 ก.ย. 16, 07:24
หม่อมเจ้าหญิง ศรีทศาลัย ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 08:26
ขอบคุณค่ะคุณกะออม  ในวิกิพีเดียสะกดว่า ตรีทศาลัย เลยไม่รู้คำไหนถูกต้องกันแน่

เจอปริศนาจากภาพเก่าในกระทู้ คือภาพซ้ายมือ  เทียบกับภาพใหม่ที่ไปได้มาจากนิทรรศการหอวชิราวุธานุสรณ์   
ในนิทรรศการบรรยายว่าสตรีบรรดาศักดิ์ในภาพซ้ายมือคือคุณหญิงเนื่อง สุรินทราชา    ค้นจากประวัติในกูเกิ้ล ท่านเป็นภรรยาของพระยาสุรินทราชา(นกยูง วิเศษกุล) ผู้แปลเรื่อง "ความพยาบาท"  นวนิยายแปลเรื่องแรกของไทย
แต่แปลกใจมาก  ในประวัติบอกว่า พระยาสุรินทราชากับคุณหญิงมีธิดาด้วยกัน 4 คน  คนสุดท้องคือหม่อมกอบแก้ว อาภากร ณ อยุธยา
แต่ในภาพขวามือ   หนูน้อยในภาพมีผู้ชายอย่างน้อยก็ 1 คน ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 07 ก.ย. 16, 13:24
ซ้ายสุดคือธิดาคนโต คุณแจ่มศรี สนิทวงศ์ ภรรยาพระสุวพันธ์พิทยากร (ม.ล.เป้ สนิทวงศ์)
ทั้งสองท่านมีบุตรและหลานเป็นนักเปียโนที่มีชื่อเสียงมาก คือ "อาจารย์เปีย" ปิยะพันธ์ สนิทวงศ์ฯ และอาจารย์ธงสรวง อิศรางกูรฯ
ทางขวามือ น่าจะเป็นคุณสุรินทร์ วิเศษกุล ภายหลังแต่งงานกับ ม.จ.ไตรทิพย์สุดา เกษมสันต์
ที่เหลือขออภัยจำไม่ได้ค่ะ ไม่มีหนังสืออ้างอิงอยู่ใกล้ ๆ มือ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 14:15
ว่าแต่พระนามม.จ.หญิงองค์ซ้ายสุด  คือตรีทศาลัย หรือ ศรีทศาลัย คะ  

หม่อมเจ้าหญิง ศรีทศาลัย ค่ะ

คิดว่าน่าจะเป็น "ศรีทศาลัย" เช่นกัน

เก็บตกจาก กระทู้ "นามนั้นสำคัญไฉน" โดย คุณกัมม์ จาก พันทิป (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2006/10/K4772743/K4772743.html#33)

พระนามพระโอรสธิดาในสมเด็จฯ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ

อัปสรสมาน
บรรสานสนิท
พิจิตรจิราภา
สุธาสิโนทัย
ไตรทศประพันธ์
จันทรนิภา
ทิศากร
บังอรรัต
ดำรัสดำรง
พงศ์ทินเทพ
เสพยสุมนัส
ทิพยรัตนประภา
นาราวดี
ตรีทิเพศพงศ์
วงศ์นิรชร
มรุพรพันธ์
กันดาภา
ดาราจรัสศรี
ปรีดิเทพย์พงศ์
วงศ์ทิพยสุดา
อัจฉราฉวี
ศรีทศาลัย
ไตรทิพเทพสุต
สุรวุฒิประวัติ
ทัศศศิธร
นิกรเทวัญ
อนันตนรไชย
วิไลยกัญญา
สุชาดามณี
สมรศรีโสภา
อาทิตย์อุไทย
เจริญวัยวัฒนา
วงศานุวัติ
พวงรัตนประไพ
แขไขจรัสศรี
อัศนีฟ่องฟ้า
ประภาภรณี
โชติศรีกฤติกา
จีราโรหิณี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 17:06
ซ้ายสุดคือธิดาคนโต คุณแจ่มศรี สนิทวงศ์ ภรรยาพระสุวพันธ์พิทยากร (ม.ล.เป้ สนิทวงศ์)
ทั้งสองท่านมีบุตรและหลานเป็นนักเปียโนที่มีชื่อเสียงมาก คือ "อาจารย์เปีย" ปิยะพันธ์ สนิทวงศ์ฯ และอาจารย์ธงสรวง อิศรางกูรฯ
ทางขวามือ น่าจะเป็นคุณสุรินทร์ วิเศษกุล ภายหลังแต่งงานกับ ม.จ.ไตรทิพย์สุดา เกษมสันต์
ที่เหลือขออภัยจำไม่ได้ค่ะ ไม่มีหนังสืออ้างอิงอยู่ใกล้ ๆ มือ

ดีใจมากที่ได้คำตอบ  ขอบคุณคุณ Puck ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 20:36
คุณ Puck  คุณลุงไก่ คุณเพ็ญชมพู  และท่านอื่นๆ
ช่วยดิฉันดูหน่อยซิคะ    ท่านผู้ชายในรูปทั้งสองนี้  ท่านเดียวกันรึเปล่า
ถ้าหากว่าใช่ ต่อไป  เราก็น่าจะค้นพบว่าสุภาพสตรีสาวในภาพคือใคร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 20:56
ซูมภาพมาเปรียบเทียบใกล้ๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 07 ก.ย. 16, 21:06
คุณ Puck  คุณลุงไก่ คุณเพ็ญชมพู  และท่านอื่นๆ
ช่วยดิฉันดูหน่อยซิคะ    ท่านผู้ชายในรูปทั้งสองนี้  ท่านเดียวกันรึเปล่า
ถ้าหากว่าใช่ ต่อไป  เราก็น่าจะค้นพบว่าสุภาพสตรีสาวในภาพคือใคร

คิดว่าไม่ใช่คนเดียวกันครับ
ภาพหม่อมเจ้าสฤษดิเดช ชยางกูร ขณะทรงดำรงตำแหน่งสมุหเทศาภิบาลมณฑลภูเก็ต ในสมัยรัชกาลที่ ๗


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 07 ก.ย. 16, 21:12
ฝากภาพนี้ด้วยครับ เด็กน้อยในภาพทั้งสองเป็นผู้ใด?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 07 ก.ย. 16, 21:16
ซูมภาพมาเปรียบเทียบใกล้ๆ

ชัดๆ อย่างนี้ ผมก็ยังมีความเห็นว่าไม่ใช่คนเดียวกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ก.ย. 16, 21:20
ยกข้ามหน้ามา
ดูชัดๆอีกที  ดิฉันคิดว่าเป็นคนเดียวกันค่ะ   แต่ภาพขวา ถ่ายเมื่อยังหนุ่มกว่าภาพซ้ายหลายปี
ถ้าไม่ใช่ ก็คล้ายกันมาก  ดูจากลักษณะดวงตา ร่องจมูก คาง  และใบหู


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 09:15
ปุจฉา :

ฝากภาพนี้ด้วยครับ เด็กน้อยในภาพทั้งสองเป็นผู้ใด?

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=62975;image)

วิสัชนา :


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 09:32
(http://)
ภาพชายหญิงในรูปนี้เป็นรูปของคุณยายและคุณตาเพื่อนค่ะ
คุณยายชื่อ คุณเจริญ ศิริสัมพันธ์ สมรสกับ นายสิน ธนะสุนทร (พระศรีรัถจักร)  คุณยายเป็นพี่สาวคนโต  (ในรูปผู้หญิงสามคน คือ ยายพิศ ยายเจริญ และ ยายพร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 09:45
(http://)
ภาพนี้เป็นสามสาวพี่น้องตระกูลศิริสัมพันธ์

พี่สาวคนโตคือ คนผมสั้น ชื่อ คุณเจริญ ศิริสัมพันธ์ สมรสกับ นายสิน ธนะสุนทร (พระศรีรัถจักร)
คนซ้าย คุณพิศ ศิริสัมพันธ์
คนขวาคือ คุณพร ศิริสัมพันธ์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 08 ก.ย. 16, 09:50
 ???


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 10:01
ขอบคุณสำหรับข้อมูลค่ะ
อยู่ๆได้คำตอบโดยไม่คาดฝัน  เล่นเอางงไปเลย  
ยังไม่ทราบประวัติของตระกูลศิริสัมพันธ์    แต่รู้จักสมาชิกสกุลนี้บางท่าน
คุณยายเป็นอะไรกับดร.เกษม ศิริสัมพันธ์ คะ

ไปค้นเกี่ยวกับพระศรีรัถจักรมาได้อีกหน่อย
ชื่อเดิม (สิน  ธนสุนทร) เป็นมหาดเล็กตำแหน่งนายบำเรอบรมบาท  หุ้มแพรกองตั้งเครื่อง   ภายหลังย้ายไปรับราชการที่กองรถยนต์หลวง  ได้เลื่อนยศเป็นพระศรีรัถจักร

สาวๆตระกูลนี้สวยกันมากๆเลยนะคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 08 ก.ย. 16, 10:19
(http://)
ภาพนี้เป็นสามสาวพี่น้องตระกูลศิริสัมพันธ์

พี่สาวคนโตคือ คนผมสั้น ชื่อ คุณเจริญ ศิริสัมพันธ์ สมรสกับ นายสิน ธนะสุนทร (พระศรีรัถจักร)
คนซ้าย คุณพิศ ศิริสัมพันธ์
คนขวาคือ คุณพร ศิริสัมพันธ์

รู้สึกดีใจไปด้วยจริง ๆ ค่ะ ที่ในที่สุดก็ค้นพบว่าเป็นภาพของใคร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 10:34
ภาพนี้เป็นสามสาวพี่น้องตระกูลศิริสัมพันธ์

พี่สาวคนโตคือ คนผมสั้น ชื่อ คุณเจริญ ศิริสัมพันธ์ สมรสกับ นายสิน ธนะสุนทร (พระศรีรัถจักร)
คนซ้าย คุณพิศ ศิริสัมพันธ์
คนขวาคือ คุณพร ศิริสัมพันธ์


จากประวัติ หลวงประเสริฐมนูกิจ (ประเสริฐ ศิริสัมพันธ์) (https://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%90%E0%B8%A1%E0%B8%99%E0%B8%B9%E0%B8%81%E0%B8%B4%E0%B8%88_(%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%90_%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%98%E0%B9%8C)) ของคุณวิกกี้ ระบุว่าคู่สมรสของคุณหลวงประเสริฐฯคือ คุณพิศ ศิริสัมพันธ์ และคุณพร ศิริสัมพันธ์ ถ้าหากทั้งสองท่านปรากฏอยู่ในภาพนี้ แสดงว่าทั้งคุณพิศและคุณพร (อาจรวมถึงคุณเจริญด้วย) ไม่ได้อยู่ในตระกูลศิริสัมพันธ์มาก่อน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 10:39
เป็นไปได้ไหม  คุณพิศกับคุณพร  นามสกุลศิริสัมพันธ์มาแต่แรก   สมรสกับญาติคือคุณหลวงประเสริฐมนูกิจ ในสกุลเดียวกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 10:59
เพื่อนให้ข้อมูลเพิ่มเติมมาค่ะ ว่า คุณเจริญ ศิริสัมพันธ์ เป็นบุตรสาวของ หลวงสุวรรณกิจชำนาญ  หรือ พงษ์ ศิริสัมพันธ์ (ช่างทองสมัย ร.๕) เจ้าของร้านอาภรณ์สภาคาร เริมดำเนินกิจการเมื่อง ๒๔๔๖


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 11:10
http://


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 11:12
(http://)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: มณิสรา ที่ 08 ก.ย. 16, 11:18
ข้อมุลของคุณจิระ ศิริสัมพันธ์ที่(ขออนุญาต) นำมาโพสต์ไว้นี้ เพื่อนส่งมาให้ค่ะ เป็นญาติของเพื่อนอีกทีที่พยายามรวบรวมประวัติของสกุลศิริสัมพันธ์ค่ะ สำหรับเรื่องยายพิศ กับ ยายพร เพื่อนบอกว่า เป็นพี่น้องกับคุณยายเจริญ (ซึ่งเป็นยายแท้ๆ ของเพื่อน) ค่ะ ดังนั้นข้อมูลที่ว่าคุณยายพิศ กับ คุณยายพร มาได้สกุล ศิริสัมพันธ์ภายหลังน่าจะไม่ถูกต้อง  เพื่อนจะเข้ามาตอบเองก็ไม่ได้สมัครสมาชิกค่ะ ส่วนดิฉันซุ้มอ่านมานานแรมปี พอดีเพื่อนฝากข้อมูลเรื่องชื่อคุณยาย คุณตา ให้ช่วยโพสต์แจ้ง เลยได้จังหวะสมัครเป็นสมาชิกเรือนไทยด้วยคน

เลขขอถือโอกาสที่เข้ามานี่ ขอขอบคุณทุกๆ ท่านสำหรบข้อมูลที่เป็นประโยชน์ และ น่าสนใจ ที่ซุ้มแอบอ่านมานานด้วยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 11:30
ขอบคุณคุณมณิสรามากค่ะ    และเพื่อนของคุณที่เป็นหลานของคุณยายเจริญด้วยค่ะ    ดูรูปคุณหลวงสุวรรณฯคุณพ่อของคุณยาย ท่านก็หล่อนะคะ หน้าตาทันสมัยมาก
คุณมณิสราอ่านเงียบมาเป็นปีแล้ว จะเข้ามากระแอมกระไอ หรือออกความเห็นบ้าง ให้เรือนไทยอบอุ่นขึ้น ก็จะขอบคุณมากค่ะ

รูปของคุณยายเจริญที่ถ่ายกับน้องสาวในสตูดิโอ มีอีก 2-3 ภาพในหอจดหมายเหตุ   ต่างอิริยาบถเล็กน้อย    ช่างคงจะถ่ายไว้หลายๆครั้ง แล้วให้เจ้าของภาพมาเลือกภาพที่ถูกใจ   ภาพที่เหลือก็เก็บไว้    เมื่อเลิกกิจการน่าจะยกให้หอสมุด จึงมีภาพเหล่านี้หลงเหลืออยู่จนถึงทุกวันนี้ค่ะ

ฝากถามเพื่อนอีกทีว่า คุณยายเจริญมีบุตรกี่คน  หนึ่งในจำนวนนี้คือคุณแม่ของเพื่อนคุณ    มีพี่น้องบ้างไหมคะ
และอยากเห็นภาพคุณยายเจริญ และ/หรือน้องสาวของท่าน เมื่อสูงวัยแล้ว มากค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 16, 18:51
มีรูปไฮโซโบราณ ที่ยกมาให้ดูกันอีกครั้ง  เผื่อคุณ Puck และท่านอื่นๆจะนึกออกว่าเป็นใคร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 09 ก.ย. 16, 11:02

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=62985;image)

ภาพที่ ๓ จากข้างบน  ;D

The house [and staff] of powerful merchant, Luang Suwanakit Chamnarn, 1897
ใครหนอ  คือคุณหลวงสุวรรณกิจชำนาญ ในรัชกาลที่ ๕?


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5929.0;attach=46565;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: ลุงไก่ ที่ 09 ก.ย. 16, 12:07
จากหนังสือ"สาวชาวกรุง" ของ ศ. พ.ต. หญิง คุณหญิงผะอบ โปษะกฤษณะ "แพทย์ประจำบ้านของฉันก็คือญาติทางพ่อซึ่งฉันเรียกท่านว่าลุง ท่านเป็นคนดูแลผลประโยชน์ของคุณหลวงสุวรรณชำนาญกิจ ช่างทองหลวงประจำรัชกาลที่ ๖ ซึ่งมีที่ทำการส่วนตัวที่วรจักร คือที่ลิตเติ้ลโฮมวรจักร เดิมเรียก "กำปะนีหลวงสุวรรณฯ" เจ้าของลิตเติ้ลโฮมเป็นลูกชายคนรองสุดท้องของคุณหลวงสุวรรณฯ ไม่มีใครดำเนินรอยเป็นช่างทองเลย กลายเป็นนักธุรกิจไปหมด ..."

จากเวปไซท์ร้านลิตเติ้ลโฮมเบเกอรี่ กล่าวว่า "... ทำให้บ้านหลังเล็ก ๆ หลังนี้ ได้เริ่มต้นตำนานความอร่อยขึ้นจากแรงสนับสนุนของญาติและเพื่อนๆ แรกเริ่ม เราได้สั่งเตาอบเล็ก ๆ เข้ามา และเปิดร้านขึ้นหน้าบ้านในปี พ.ศ. 2493 โดยเปิดเพียงประตูเดียว ริมถนน วรจักรเป็นแห่งแรก และเริ่มต้นจากการจำหน่ายเค้ก โรล และขนมปัง ด้วยความตั้งใจของ คุณมงคล และ คุณเนเน็ต ศิริสัมพันธ์ ที่จะมอบความสุขด้วยความอร่อยจากเบเกอรี่นานาชนิดผสมผสานกับความพิถีพิถัน ในการคัดเลือกวัตถุดิบชั้นเยี่ยม จึงได้เปิดเป็นกิจการอย่างจริงจังในวันที่ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2494 และต่อมาจึงได้มีการขยายกิจการ ด้วยการเพิ่มสายธุรกิจทางด้านการจัดจำหน่ายอาหาร โดยการเปิดสาขา ร้านอาหารแห่งแรกที่ถนนเกษร ในปี พ.ศ.2501

คุณเนเน็ต ศิริสัมพันธ์ เกิดเมื่อวันที่ 23 กันยายน พ.ศ. 2456 เมืองเออดานิต้า จังหวัดปังกาซินัล ประเทศฟิลิปปินส์ จบการศึกษาจาก Philippine Women University หรือมหาวิทยาลัยการเรือน ที่ประเทศฟิลิปปินส์ และได้มาตั้งหลักฐานอยู่ในประเทศไทย หลังจากที่ได้สมรสกับ คุณมลคล ศิริสัมพันธ์ เมื่อปี พ.ศ. 2481..."

คุณเพ็ญชมพูตั้งคำถามว่า ท่านใดในภาพคือคุอคุณหลวงสุวรรณชำนาญกิจ ผมขอทายว่า เป็นคนยืนกลาง ที่ยีนแขนพาดราวชานพักบันไดครับ

จากภาพ ร้านลิตเติ้ลโฮมเบเกอรี่ สาขา 1 ที่ถนนเกษร



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 09 ก.ย. 16, 14:06
จากหนังสือ"สาวชาวกรุง" ของ ศ. พ.ต. หญิง คุณหญิงผะอบ โปษะกฤษณะ "แพทย์ประจำบ้านของฉันก็คือญาติทางพ่อซึ่งฉันเรียกท่านว่าลุง ท่านเป็นคนดูแลผลประโยชน์ของคุณหลวงสุวรรณชำนาญกิจ ช่างทองหลวงประจำรัชกาลที่ ๖ ซึ่งมีที่ทำการส่วนตัวที่วรจักร คือที่ลิตเติ้ลโฮมวรจักร เดิมเรียก "กำปะนีหลวงสุวรรณฯ" เจ้าของลิตเติ้ลโฮมเป็นลูกชายคนรองสุดท้องของคุณหลวงสุวรรณฯ ไม่มีใครดำเนินรอยเป็นช่างทองเลย กลายเป็นนักธุรกิจไปหมด ..."

จากเวปไซท์ร้านลิตเติ้ลโฮมเบเกอรี่ กล่าวว่า "... ทำให้บ้านหลังเล็ก ๆ หลังนี้ ได้เริ่มต้นตำนานความอร่อยขึ้นจากแรงสนับสนุนของญาติและเพื่อนๆ แรกเริ่ม เราได้สั่งเตาอบเล็ก ๆ เข้ามา และเปิดร้านขึ้นหน้าบ้านในปี พ.ศ. 2493 โดยเปิดเพียงประตูเดียว ริมถนน วรจักรเป็นแห่งแรก และเริ่มต้นจากการจำหน่ายเค้ก โรล และขนมปัง ด้วยความตั้งใจของ คุณมงคล และ คุณเนเน็ต ศิริสัมพันธ์ ที่จะมอบความสุขด้วยความอร่อยจากเบเกอรี่นานาชนิดผสมผสานกับความพิถีพิถัน ในการคัดเลือกวัตถุดิบชั้นเยี่ยม จึงได้เปิดเป็นกิจการอย่างจริงจังในวันที่ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2494 และต่อมาจึงได้มีการขยายกิจการ ด้วยการเพิ่มสายธุรกิจทางด้านการจัดจำหน่ายอาหาร โดยการเปิดสาขา ร้านอาหารแห่งแรกที่ถนนเกษร ในปี พ.ศ.2501

ข้อมูลจากหนังสือและเว็บไซต์ข้างบนดูจะสับสนและปนเปไปหมด ความจริงคือหลวงสุวรรณกิจชำนาญในรัชกาลที่ ๕ เป็นคนละท่านกับหลวงสุวรรณกิจชำนาญในรัชกาลที่ ๖  ร้านลิตเติ้ลโฮมเริ่มต้นขึ้นที่บ้านไม้โบราณบนถนนวรจักร (ในภาพข้างบน) ซึ่งเดิมเป็นที่ตั้งบ้านพักอาศัยและร้านทองชื่อ "อาภรณ์สภาคาร" ของหลวงสุวรรณกิจชำนาญ (พงษ์ ศิริสัมพันธ์) ช่างทองหลวงในรัชกาลที่ ๕  ส่วน "กัมปะนีหลวงสุวรรณ" หรืออีกชื่อหนึ่งคือ "ห้างนายเวศ" เป็นร้านทองของหลวงสุวรรณกิจชำนาญ (เวศ ศิลปิกุล) ช่างทองหลวงในรัชกาลที่ ๖

นายเวศได้ศึกษาวิชาช่างทองกับนาย Grahlert ชาวเยอรมัน เจ้าของร้าน F.Grahlert & Co. ที่มีชื่อเสียงในสมัยนั้น จนมีความชำนิชำนาญแล้วจึงเข้าทำงานที่ร้านของคุณหลวงสุวรรณกิจชำนาญ (พงษ์) จนได้เลื่อนตำแหน่งเป็นหัวหน้าคนงานดูแลงานทั้งหมดแทนเจ้าของร้าน ทั้งยังได้พบรักกับนางถนอมบุตรสาวของหลวงสุวรรณฯ จึงได้แยกออกไปตั้งร้านทองของตนเองที่ตำบลสี่แยกสะพานดำ อำเภอป้อมปราบ รู้จักกันในนาม "ห้างนายเวศ" หรือ "กัมปะนีหลวงสุวรรณ"  มีผลงานเป็นที่ถูกใจของราชสำนัก รัชกาลที่ ๖ จึงได้พระราชทานให้เป็นช่างทองหลวง และโปรดเกล้าพระราชทานยศบรรดาศักดิ์ให้เป็นเสวกโท หลวงสุวรรณกิจชำนาญ (ยศและบรรดาศักดิ์เดียวกับท่านพ่อตา) เมื่อ พ.ศ. ๒๔๖๐

เก็บความจาก หนังสือประมวลบทพระราชนิพนธ์ในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ภาคปกิณกะ (http://dl.kids-d.org/bitstream/handle/123456789/2525/nlt-rarebook-literature-00060.pdf?sequence=1) พิมพ์เป็นอนุสรณ์ในงานพระราชทานเพลิงศพหลวงสุวรรณกิจชำนาญ ณ เมรุวัดมกุฎกษัตริยาราม วันที่ ๒๔ ตุลาคม พ.ศ. ๒๔๙๘


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ก.ย. 16, 08:51
วันนี้มีข่าวดีว่า ได้พบชื่อจริงของเจ้าของภาพที่แสดงอยู่ในนิทรรศการหอวชิราวุธานุสรณ์อีกภาพหนึ่งแล้วค่ะ   ยืนยันมาจากม.ร.ว.ในราชสกุลวรวรรณเอง ที่กรุณาสืบค้นให้จนได้พระนามหม่อมเจ้าในภาพนี้
เป็นราชสกุลวรวรรณ ทั้ง 3 องค์
ซ้าย หม่อมเจ้าอุบลพรรณี วรวรรณ
กลาง หม่อมเจ้าเจตนากร วรวรรณ
ขวา  หม่อมเจ้าศรีสอางค์นฤมล วรวรรณ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 18:53
หนูน้อยทั้งสามจากความคิดเห็นที่ 186 จากกระทู้ "ไฮโซโบราณ" เป็นหม่อมเจ้าจากราชสกุลจิตรพงศ์
จากซ้าย: หม่อมเจ้าประโลมจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอี่), หม่อมเจ้ายาใจ จิตรพงศ์ (ท่านชายไส) และหม่อมเจ้าดวงจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอาม)
ที่มาจาก 66 เจ้าฟ้า และสายราชสกุลแห่งพระบรมราชจักรีวงศ์

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6084.0;attach=51981;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ก.ย. 16, 18:56
เป็นข่าวดีมากทีเดียวค่ะ   
หนังสือ 66 เจ้าฟ้า มีพระรูปนี้ลงด้วยหรือคะ คุณแพรวพิมถึงจำได้


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 19:02
มีค่ะ พอดีเข้าไปดูหนังสือเก่าๆ จากร้านหนังสือในเฟซบุ๊ค แล้วเจอรูปนี้พอดี

(https://scontent.fbkk5-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13254047_1119672208074834_4928864241181389992_n.jpg?oh=3445debe7127313a88ca3cc19854b900&oe=58423FC7)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ก.ย. 16, 19:06
ขอบคุณมากค่ะคุณแพรวพิม
อยากได้หนังสือขึ้นมาทันที  หวังว่าจะเจอรูปไฮโซโบราณในนี้อีก
แต่พอเห็นราคาที่ขายกันในเน็ต  ก็ล้มตึง!


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 19:24
ขอบคุณมากค่ะคุณแพรวพิม
อยากได้หนังสือขึ้นมาทันที  หวังว่าจะเจอรูปไฮโซโบราณในนี้อีก
แต่พอเห็นราคาที่ขายกันในเน็ต  ก็ล้มตึง!

ด้วยความยินดีค่ะอาจารย์ แพรเองก็อยากจะสืบหาต่ออีกว่าไฮโซโบราณในสองกระทู้นี้คือท่านไหนองค์ไหนบ้าง จะได้ช่วยพาพวกท่าน "เปิดตัว" ให้คนรุ่นหลังได้รู้จักต่อไปค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ก.ย. 16, 19:32
ถือโอกาสขอความกรุณาคุณแพรวพิม เปิดกระทู้ไฮโซโบราณย้อนหลัง  แล้วเช็คกับพระรูปเจ้านายในหนังสือ  อาจจะโชคดีเจออีกหลายๆองค์ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ก.ย. 16, 19:35
อย่างสองรูปนี้ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 19:49
จะพยายามค่ะอาจารย์ ตอนนี้แพรใช้ข้อมูลในอินเทอร์เน็ตสืบค้นเป็นหลัก เพราะตอนนี้ที่บ้านไม่มีหนังสือมากเท่าก่อนน้ำท่วมแล้ว จะพยายามเทียบใบหน้าที่สนใจกับเจ้านายที่จำพระพักตร์ได้เป็นหลัก โดยเฉพาะเจ้านายฝ่ายใน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 20:08
สาวน้อยคนนี้จะเป็นท่านเดียวกับหม่อมเจ้าศิริมาบังอร อาภากรไหมหนอ...

(http://www.mx7.com/i/ce4/ipUtav.png)(http://www.mx7.com/i/173/x39jYD.png)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Puck ที่ 11 ก.ย. 16, 20:12
หนูน้อยทั้งสามจากความคิดเห็นที่ 186 จากกระทู้ "ไฮโซโบราณ" เป็นหม่อมเจ้าจากราชสกุลจิตรพงศ์
จากซ้าย: หม่อมเจ้าประโลมจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอี่), หม่อมเจ้ายาใจ จิตรพงศ์ (ท่านชายไส) และหม่อมเจ้าดวงจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอาม)
ที่มาจาก 66 เจ้าฟ้า และสายราชสกุลแห่งพระบรมราชจักรีวงศ์

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6084.0;attach=51981;image)

ต้องขอบคุณคุณแพรวพิมมากเช่นกันค่ะ ที่กรุณามาเฉลย
ภาพนี้ก่อนหน้านี้พยายามไล่ช่วงอายุดูอยู่หลายราชสกุล หนังสือที่บ้านกระจัดกระจายมาก พอคิดจะใช้งานขึ้นมาลำบากจริง ๆ
ว่าแต่คุณแพรวพิมคุ้นรูปนี้บ้างไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 11 ก.ย. 16, 20:21
หนูน้อยทั้งสามจากความคิดเห็นที่ 186 จากกระทู้ "ไฮโซโบราณ" เป็นหม่อมเจ้าจากราชสกุลจิตรพงศ์
จากซ้าย: หม่อมเจ้าประโลมจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอี่), หม่อมเจ้ายาใจ จิตรพงศ์ (ท่านชายไส) และหม่อมเจ้าดวงจิตร จิตรพงศ์ (ท่านหญิงอาม)
ที่มาจาก 66 เจ้าฟ้า และสายราชสกุลแห่งพระบรมราชจักรีวงศ์

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6084.0;attach=51981;image)

ต้องขอบคุณคุณแพรวพิมมากเช่นกันค่ะ ที่กรุณามาเฉลย
ภาพนี้ก่อนหน้านี้พยายามไล่ช่วงอายุดูอยู่หลายราชสกุล หนังสือที่บ้านกระจัดกระจายมาก พอคิดจะใช้งานขึ้นมาลำบากจริง ๆ
ว่าแต่คุณแพรวพิมคุ้นรูปนี้บ้างไหมคะ

ไม่คุ้นเลยค่ะ แต่เดาเอาว่าบุคคลในภาพน่าจะเป็นภริยากับลูกๆ ของขุนนางท่านหนึ่ง ซึ่งแพรไม่ถนัดเท่าไหร่
แต่สุภาพสตรีในรูปงามมากค่ะ เดาว่าต้องเป็นชาววังมาก่อนแน่นอน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.ย. 16, 09:02
สาวน้อยคนนี้จะเป็นท่านเดียวกับหม่อมเจ้าศิริมาบังอร อาภากรไหมหนอ...

(http://www.mx7.com/i/ce4/ipUtav.png)(http://www.mx7.com/i/173/x39jYD.png)

สาวน้อยคนทางซ้าย คือคุณหญิงประจวบ (สุขุม) รามราฆพ ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 12 ก.ย. 16, 15:57
มีท่านที่นับถือส่งภาพนี้มาให้ดูพร้อมกับคำถามว่าเป็นท่านผู้ใด  พร้อมกับบอกว่า เป็นภาพที่จัดแสดงอยู่ในนิทรรศการ "ฉัตรัชพัสตราภรณ์" 
คำตอบที่ตอบไปคือ จางวางโท หม่อมเจ้าปิยบุตร์  จักรพันธ์ กับหม่อมสนม (ณ มหาชัย) จักรพันธ์ ต.จ.
ประมาณว่า ภาพนี้น่าจะฉายในราว พ.ศ. ๒๔๖๐ 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.ย. 16, 17:35
ขออนุญาตคุณ V_Mee นำคำตอบลงในเฟซบุ๊ค เพื่อให้กรรมการทราบนะคะ
ขอบคุณค่ะ
เหมือนเคยเห็นหน้าฝ่ายชายในภาพใดภาพหนึ่งมาก่อน   คุณเพ็ญชมพูและท่านอื่นๆนึกออกไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ก.ย. 16, 10:36
ไปได้พระรูปเจ้านายที่หาได้ยากยิ่งมา 2 รูป คือเจ้านายในราชสกุล สุประดิษฐ์
ถ่ายประมาณต้นรัชกาลที่ 5
ราชสกุลนี้สืบเชื้อสายมาจากพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุประดิษฐ์ กรมหมื่นวิษณุนาทนิภาธร หรือ พระองค์เจ้าชายสุประดิษฐ วรฤทธิราชมกุฎ บุรุษยรัตนราชวโรรส  พระราชโอรสพระองค์ที่ 2 ในพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาหม่อมเจ้าน้อย ธิดาของพระอินทรอำไพ (สมเด็จเจ้าฟ้าทัศไภย พระราชโอรสในสมเด็จพระเจ้ากรุงธนบุรี )

พระรูปนี้คือหม่อมเจ้าสง่างาม  สุประดิษฐ์  พระโอรสลำดับที่ 9 ของกรมหมื่นวิษณุนาทนิภาธร ค่ะ
เหลนของท่านที่ส่งมาให้ดู ถามว่าท่านทวดแต่งเครื่องแบบอะไร ทำไมมีกระบี่ด้วย   ก็ขอส่งคำถามต่อถึงคุณ V_Mee และท่านอื่นๆในเรือนไทยเสียเลย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ก.ย. 16, 10:43
เจ้านายเล็กๆในพระรูปนี้คือเจ้านายในราชสกุลสุประดิษฐ์   หม่อมเจ้าสง่างามอยู่ขวาสุด  ส่วนเด็กสาวคนที่สองคือหม่อมเจ้าแก้วกัลยา พระธิดาลำดับ 3 ในกรมหมื่นวิษณุนาทฯ  ในรัชกาลที่ 6   เมื่อพ.ศ. 2456 โปรดเกล้าฯเลื่อนขึ้นเป็นพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าแก้วกัลยาณี ทรงสมรสกับหม่อมเจ้าเดช นพวงศ์
อีกสององค์ไม่ทราบพระนาม  แต่เดาว่าองค์ที่สองจากขวาคือหม่อมเจ้าปิยะภักดีนาถ สุประดิษฐ์ ซึ่งประสูติปีเดียวกับหม่อมเจ้าสง่างาม
ส่วนองค์ริมสุดทางซ้ายน่าจะเป็นหม่อมเจ้าสฤกษาสัณฐาน สุประดิษฐ์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 24 ก.ย. 16, 17:08
พระรูปหม่อมเจ้าสง่างาม  สุประดิษฐ์ ในความเห็นที่ ๓๖๔  ทรงเครื่องนายทหารบก  น่าจะเป็นยศชั้นนายร้อย  ไม่ทราบกรมกองที่สังกัด
แต่สามารถระบุเวลฃาที่ฉายพระรูปนี้ได้ว่าอยูาในรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าอยู่หัว  ช่วงก่อน พ.ศ. ๒๔๔๕
เพราะในพระรูปนี้ยังทรงใช้กระบี่แบบสองสาย  คือมีสายกระบี่สองเส้น  เส้นหน้าเกี่ยวที่ห่วงตอนบนกระบี่  ปลายสายอยู่ที่ด้านซ้ายของเอว 
ส่วนอีกเส้นโยงมากลางหลังมาเกี่ยวที่ห่วงกระบี่ตอนล่าง  เมื่อเลิกใช้สายกระบี่แบบนี้ไปแล้ว  ที่ตัวกระบี่จึงคงเหลือห่วงเพียงห่วงเดียวเหมือนกระบี่
นายทหารบกในปัจจุบัน  ส่วนนายทหารเรือยังคงใช้สายกระบี่แบบสองสายมาจนถึงปัจจุบัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ต.ค. 16, 09:30
ขอบคุณค่ะคุณ V_Mee  ถามครั้งใดไม่เคยผิดหวังเลยค่ะ  สุดยอด

ได้รูปมาจากนิทรรศการหอวชิราวุธานุสรณ์อีกครั้งหนึ่ง      เห็นแล้วอดคิดไม่ได้ว่าน่าจะเป็นเจ้านายสตรีองค์ใดองค์หนึ่ง
เครื่องแต่งกายตกอยู่ราวๆ พ.ศ. 2462   เป็นแฟชั่นตามที่พระวรกัญญาทรงแต่ง    ในช่วงนั้นสตรีนำสมัยทั้งหลายก็แต่งแนวนี้กันหมด
ไฮโซท่านนี้ มีเครื่องประดับนำสมัยสวมทั้งแขนซ้ายขวา   แขนซ้ายยังมีนาฬิกาสวมไว้ครึ่งแขนอีกด้วย   

วันที่ไปฟังเสวนาที่หอวชิราวุธเห็นวิทยากรพูดกันถึงการสวมนาฬิกาบนแขน  กึ่งกลางข้อมือและข้อศอก      ขออธิบายเพิ่มเติมว่าเป็นวิธีการสวมที่เริ่มตั้งแต่มีนาฬิกาข้อมือสตรีเข้ามาขายในสยาม หลังนาฬิกาแบบพกในสมัยวิคตอเรียน     นาฬิกาสำเร็จรูปเหล่านั้นมีวงที่ใหญ่กว่าข้อมือสตรีไทยมาก เพราะทำตามมาตรฐานข้อมือแหม่ม    เมื่อซื้อมาสวม จึงไปพอดีเอาที่แขน    ก็เลยกลายเป็นแฟชั่นสวมบนแขน เรื่อยมากจนถึงหลังพุทธกาล  ตอนเด็กๆดิฉันก็ยังเห็นการสวมนาฬิกาบนแขนอยู่ตามรูปของหญิงสาวทันสมัยยุคนั้น

ไฮโซท่านนี้มีเข็มกลัดยาวๆรวบแพรสะพายไว้ตามสมัยนิยม  ขยายดูแล้วยังดูไม่ออกว่าเป็นพระนามเจ้านายองค์ใด
เห็นแฟชั่นและความทันสมัยที่ว่า สงสัยว่าท่านผู้นี้เป็นเจ้านายในราชสกุลวรวรรณ ซึ่งได้ชื่อว่าสวยเก๋ทันสมัยกันทุกองค์หรือเปล่า
อีกวังหนึ่งที่ทันสมัยไม่แพ้กัน คือวังของราชสกุลประวิตร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ต.ค. 16, 09:33
หนุ่มสาวคู่นี้น่าจะสมรสกันใหม่ๆ ถ่ายภาพคู่กันไว้เป็นที่ระลึก     ไม่มีเรื่องตั้งข้อสังเกตเป็นพิเศษ นอกจากว่าแว่นตาของชายหนุ่มทำให้รู้ว่าสมัยนั้นหนุ่มสายตาสั้นสวมแว่นตาแบบฝรั่งกันแล้ว    เป็นแว่นขอบบางๆ ดูทันสมัยราวกับยุคนี้ทีเดียวค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ต.ค. 16, 09:37
แฟชั่นสมัยรัชกาลที่ 7   คนละแบบกับรัชกาลที่ 6  หลวม เรียบง่าย ไม่รัดรึง
เสื้อง่ายๆและซิ่นแบบนี้ก็ยังใช้กันมาจนถึงยุควัธนธัม ของจอมพลป. ในช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง จึงหายไป เพราะไม่รับกับหมวก ถุงมือและกระโปรงแบบฝรั่งสั้นปิดเข่าอย่างตะวันตก 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: แพรวพิม ที่ 01 ต.ค. 16, 19:47
สตรีในความเห็นที่ 367 จะใช่ท่านเดียวกับหม่อมเจ้าวรรณีศรีสมร (ท่านหญิงต้อย) วรวรรณหรือเปล่า ลองยกมาเทียบดูค่ะ

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/th/thumb/d/d8/%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B8%B5%E0%B8%A8%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B8%A3.JPG/160px-%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B8%B5%E0%B8%A8%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B8%A3.JPG)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: SuanSilpa ที่ 28 พ.ย. 16, 02:35
คุณ Puck  คุณลุงไก่ คุณเพ็ญชมพู  และท่านอื่นๆ
ช่วยดิฉันดูหน่อยซิคะ    ท่านผู้ชายในรูปทั้งสองนี้  ท่านเดียวกันรึเปล่า
ถ้าหากว่าใช่ ต่อไป  เราก็น่าจะค้นพบว่าสุภาพสตรีสาวในภาพคือใคร
เข้าใจว่าอาจารย์เทาชมพู (น่าจะ) เฉลยชื่อของผู้หญิงในภาพคู่ใบนี้ไปแล้วโดยไม่รู้ตัวก็เป็นได้นะคะ  ;D
สังเกตจากดวงตากลมโตของผู้หญิงในภาพน่ะค่ะ ดูเค้าโครงคลับคล้ายคุณหญิงเนื่อง สุรินทราชา เลยไปลอง search ภาพพระยาสุรินทราชาเพื่อมาช่วยยืนยัน ก็ไปเจอภาพท่านในเว็บนี้ค่ะ http://www.vajiravudh.ac.th/VC_Annals/vc_annal2.htm

จากนั้นก็จัดภาพมาเรียงต่อกันให้ลองเปรียบเทียบกันดูค่ะ..


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 พ.ย. 16, 09:50
ขอบคุณค่ะ    คุณมากระตุ้นต่อมอยากรู้ให้ทำงานขึ้นมาอีกครั้ง ได้ผลซะด้วย
ฝากขาประจำเรือนไทยช่วยกันดู       คุณ NAVARAT.C   คุณหนุ่มสยาม คุณหมอเพ็ญชมพู  คุณประกอบ และท่านอื่นๆ
เห็นว่ายังไงคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 พ.ย. 16, 09:57
คนเดียวกันไหม  ดูที่ทรงผม และลักษณะใบหู


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 17, 12:54
ยังไม่ได้คำตอบจากภาพบนเลยค่ะ

ภาพนี้ ได้จาก facebook คุณปฏิพัฒน์   พุ่มพงษ์แพทย์ แชร์ให้ม.ร.ว.สิริมา วรวรรณค่ะ
องค์หน้า พระนางเธอลักษมีลาวัณ
สามองค์หลังจากซ้าย หม่อมเจ้าบรรเจิดวรรณวรางค์ วรวรรณ หม่อมเจ้าอุบลพรรณี วรวรรณ แคร้ปป และองค์ขวาสุด หม่อมเจ้าศร่ีสอางค์นฤมล ววรวรรณ เกษมสันต์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ต.ค. 18, 20:51
ดึงกระทู้นี้ขึ้นมาอีกครั้ง เพราะเจอภาพนี้เข้า
เจ้าของภาพนี้คือมหาอำมาตย์ตรี พระยาพิพัฒนากร (ฉิม โปษยานนท์) อดีตอธิบดีกรมฝิ่น (กรมสรรพสามิต) ถ่ายเมื่อครั้งเป็นคุณพระพิพัฒนฯ
สงสัยว่าเครื่องแบบที่ท่านแต่งคือเครื่องแบบอะไรคะ
ถ้าคุณ V_Mee หรือท่านอื่นที่ทราบ แวะเข้ามาอ่าน กรุณาตอบเป็นวิทยาทานด้วย  ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 19 ต.ค. 18, 07:57
เครื่องแบบเต็มยศข้าราชการพลเรือน ยศชั้นอำมาตย์ (เทียบนายพัน) สังกัดกระทรวงพระคลังมหาสมบัติ มีสัญลักษณ์เป็นรูปนกวายุภักตร์ที่ข้อมือเสื้อ  แต่มองไม่เห็นดาราหมายยศเงินที่ข้อมือเสื้อ  เลยไม่ทราบว่าท่านเป็นอำมาตย์ตรี โท ฟรือเอก ครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 ต.ค. 18, 09:42
ขอบคุณมากค่ะ คุณ V_Mee แจ้งให้เจ้าของภาพซึ่งเป็นเหลนทวดของท่านทราบแล้วค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 08:27
เจ้าจอมเอื้อน  หนึ่งในเจ้าจอมก๊ก อ.แห่งสกุลบุนนาค


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 08:35
พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอาภาพรรณี  หรือหม่อมเจ้าอาภาพรรณี  คคณางค์
ประสูติเมื่อวันที่ 28 มีนาคม พ.ศ. 2417 เป็นพระธิดาพระองค์ใหญ่ในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงพิชิตปรีชากร กับหม่อมสุ่น คัคณางค์ ณ อยุธยา
มีพระพี่น้องคือ หม่อมเจ้าหญิงกลาง, หม่อมเจ้าหญิงฉวีวิลัย, หม่อมเจ้าน้อย, หม่อมเจ้ากลาง และหม่อมเจ้าปรีดียากร ตามลำดับ

เมื่อแรกประสูติ  ได้ชื่อว่าทรงเป็นกุมารีโฉมงามเป็นเอกเป็นที่เลื่องลือ   ต่อมาเมื่อสมเด็จพระปิตุจฉาเจ้าสุขุมาลมารศรี พระอัครราชเทวีทรงมีพระประสูติกาลสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าสุทธาทิพยรัตน์ สุขุมขัตติยกัลยาวดี กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร   ในปี พ.ศ. 2420 พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวจึงตรัสกับกรมหลวงพิชิตปรีชากรว่า "ฉันไม่แพ้เธอแล้ว"
หม่อมเจ้าอาภาพรรณีได้เป็นพระชายาในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์

ในปี พ.ศ. 2472 พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัวได้ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ด้วยเป็นพระราชชนนีในสมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 08:37
ภาพนี้น่าจะเดือดร้อนถึงคุณ V_Mee อีกแล้วค่ะ   ไม่ทราบว่ามีใครบ้าง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 08:40
ภาพนี้ตอนบันทึกชื่อภาพ ลืมระบุชื่อเลยจำไม่ได้ว่าเป็นเจ้านายหรือเจ้าจอมท่านใด
คุณเพ็ญชมพูนึกออกไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: azante ที่ 29 มี.ค. 19, 09:08
ภาพนี้ตอนบันทึกชื่อภาพ ลืมระบุชื่อเลยจำไม่ได้ว่าเป็นเจ้านายหรือเจ้าจอมท่านใด
คุณเพ็ญชมพูนึกออกไหมคะ

พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอดิสัยสุริยาภา


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 10:35
 ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 มี.ค. 19, 12:40
พลเอกเจ้าพระยารามราฆพ (ม.ล.เฟื้อ พึ่งบุญ) และคุณหญิงประจวบ(สุขุม) รามราฆพ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 30 มี.ค. 19, 07:51
ภาพนี้น่าจะเดือดร้อนถึงคุณ V_Mee อีกแล้วค่ะ   ไม่ทราบว่ามีใครบ้าง

(นั่งแถวหน้าจากซ้าย) สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงลพบุรีราเมศวร์)  สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์)
(ยืนจากซ้าย) ๒. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒน์พงศ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นพิไชยมหินทโรดม)  ๓. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นมหิรราชหฤทัย)  ๔. คุณหญิงสุริยานุวัตร (ลิ้นจี่  บุนนาค)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 มี.ค. 19, 08:25
ขอบคุณมากค่ะ  ไม่เคยผิดหวังเลย เวลาขอความช่วยเหลือจากคุณ V_Mee


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 มี.ค. 19, 11:29
นอกจาก ๖ ท่านข้างบนแล้ว ท่านอื่น ๆ เป็นใครบ้าง คงต้องให้คุณวีมีช่วยเหลือต่อ  ;D

พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จประพาสสวนสาธารณะบัวร์ เดอ บูลอญ (Bois de Bouloque) กรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศส เมื่อวันที่ ๑๒ กันยายน พ.ศ. ๒๔๔๐

ภาพจาก https://www.matichon.co.th/education/religious-cultural/news_970950


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 มี.ค. 19, 13:53
ภาพจาก https://www.bloggang.com/mainblog.php?id=morkmek&month=21-07-2018&group=10&gblog=128


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 มี.ค. 19, 14:49
ขอรบกวนคุณ V_Mee อีกภาพเถอะค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 01 เม.ย. 19, 07:41
ขอรบกวนคุณ V_Mee อีกภาพเถอะค่ะ

(จากซ้าย) ๑. นายพันเอก พระยาราชวังภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - พระตำรวจเอก เจ้าพระยาราชศุภมิตร) พระอภิบาล  ๒. นายร้อยโท สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร (พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว)  ๓. นายร้อยตรี สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (จอมพล สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)  ๔. นายพันตรี หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน - นายพลเอก เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน) ราชองครักษ์ 
ภาพนี้ทรงฉายที่กรุงเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก  ประเทศรัสเซีย  เมื่อวันที่  ๒๑  มกราคม พ.ศ. ๒๔๔๔


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 01 เม.ย. 19, 07:55
นอกจาก ๖ ท่านข้างบนแล้ว ท่านอื่น ๆ เป็นใครบ้าง คงต้องให้คุณวีมีช่วยเหลือต่อ  ;D

พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวเสด็จประพาสสวนสาธารณะบัวร์ เดอ บูลอญ (Bois de Bouloque) กรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศส เมื่อวันที่ ๑๒ กันยายน พ.ศ. ๒๔๔๐

ภาพจาก https://www.matichon.co.th/education/religious-cultural/news_970950

(ประทับนั่งจากซ้าย)  ๑. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นสรรควิไสยนรบดี)  ๒. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)   ๓. พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  ๔. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงลพบุรีราเมศวร์)  ๕. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์   )

(ยืนแถวที่ ๑ จากซ้าย)  ๑. พระยาสุริยานุวัตร (เกิด  บุนนาค)  ๒. พระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัตนวิศิษฎ์)  ๔. สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร (พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว)  ๕. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒน์พงศ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ รมหมื่นพิไชยมหินทโรดม)  ๖. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าวุฒิไชยเฉลิมลาภ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร)  ๗. คุณหญิงสุริยานุวัตร (ลิ้นจี่  บุนนาค)  ๘.หม่อมเจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร (พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร)


(ยืนแถวที่ ๒ จากซ้าย)  ๒. นายกวด หุ้มแพร (ม.ล.วราห์  กุญชร - พระยาเทเวศรวงศ์วิวัฒน์) มหาดเล็ก  ๓. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสรรพศาสตร์ศุภกิจ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสรรพศาสตร์ศุภกิจ)   ๕. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย)
 
(ยืนแถวที่ ๓ จากซ้าย)  ๑. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสมมตอมรพันธุ์)  ๒. พระยาวิสุทธิสุริยศักดิ์ (ม.ร.ว.เปีย  มาลากุล - เจ้าพระยาพระเสด็จสุเรนทราธิบดี))  ๓. นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - เจ้าพระยาราชศุภมิตร) พระอภิบาล  ๖. นายจ่ายวด (นพ  ไกรฤกษ์ - พระยาบุรุษรัตนราชพัลลภ) มหาดเล็ก 

(ยืนแถวที่ ๔ จากซ้าย)  ๑. นายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน - เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน) ราชองครักษ์

 (แถวที่ ๕ จากซ้าย)   ๒. เจ้าหมื่นเสมอใจราช (วิเชียร  บุนนาค - พระยามนตรีสุริยวงษ์) ผู้ช่วยพนักงานกรมวัง   ๓. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าจิรประวัติวรเดช พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 เม.ย. 19, 18:15
ขอรบกวนคุณ V_Mee อีกภาพเถอะค่ะ

(จากซ้าย) ๑. นายพันเอก พระยาราชวังภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - พระตำรวจเอก เจ้าพระยาราชศุภมิตร) พระอภิบาล  ๒. นายร้อยโท สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร (พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว)  ๓. นายร้อยตรี สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (จอมพล สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)  ๔. นายพันตรี หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน - นายพลเอก เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน) ราชองครักษ์ 
ภาพนี้ทรงฉายที่กรุงเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก  ประเทศรัสเซีย  เมื่อวันที่  ๒๑  มกราคม พ.ศ. ๒๔๔๔

ขอบคุณมากค่ะ สุดยอดจริงๆ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 19, 18:37
ขอบพระคุณคุณวีมีสำหรับคำตอบ  ;D

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=70898;image)

(ประทับนั่งจากซ้าย)  ๑. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นสรรควิไสยนรบดี)  ๒. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)   ๓. พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  ๔. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงลพบุรีราเมศวร์)  ๕. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์)

(ยืนแถวที่ ๑ จากซ้าย)  ๑. พระยาสุริยานุวัตร (เกิด  บุนนาค)  ๒. พระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัตนวิศิษฎ์)  ๔. สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร (พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว)  ๕. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒน์พงศ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ รมหมื่นพิไชยมหินทโรดม)  ๖. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าวุฒิไชยเฉลิมลาภ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร)  ๗. คุณหญิงสุริยานุวัตร (ลิ้นจี่  บุนนาค)  ๘.หม่อมเจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร (พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร)

(ยืนแถวที่ ๒ จากซ้าย)  ๒. นายกวด หุ้มแพร (ม.ล.วราห์  กุญชร - พระยาเทเวศรวงศ์วิวัฒน์) มหาดเล็ก  ๓. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสรรพศาสตร์ศุภกิจ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสรรพศาสตร์ศุภกิจ)   ๕. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย)
 
(ยืนแถวที่ ๓ จากซ้าย)  ๑. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสมมตอมรพันธุ์)  ๒. พระยาวิสุทธิสุริยศักดิ์ (ม.ร.ว.เปีย  มาลากุล - เจ้าพระยาพระเสด็จสุเรนทราธิบดี))  ๓. นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - เจ้าพระยาราชศุภมิตร) พระอภิบาล  ๖. นายจ่ายวด (นพ  ไกรฤกษ์ - พระยาบุรุษรัตนราชพัลลภ) มหาดเล็ก  

(ยืนแถวที่ ๔ จากซ้าย)  ๑. นายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน - เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน) ราชองครักษ์

(แถวที่ ๕ จากซ้าย)   ๒. เจ้าหมื่นเสมอใจราช (วิเชียร  บุนนาค - พระยามนตรีสุริยวงษ์) ผู้ช่วยพนักงานกรมวัง   ๓. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าจิรประวัติวรเดช พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช)

แปลงคำบรรยายจากข้างบน

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=70900;image)

๑. พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  ๒. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าดิลกนพรัฐ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นสรรควิไสยนรบดี)  ๓. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)  ๔. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้ายุคลฑิฆัมพร (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงลพบุรีราเมศวร์)  ๕. สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์)

๖. พระยาสุริยานุวัตร (เกิด  บุนนาค)  ๗. พระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัตนวิศิษฎ์)  ๙. สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร (พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว)  ๑๐. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าเพ็ญพัฒน์พงศ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ รมหมื่นพิไชยมหินทโรดม)  ๑๑. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าวุฒิไชยเฉลิมลาภ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร)  ๑๒. คุณหญิงสุริยานุวัตร (ลิ้นจี่  บุนนาค)  ๑๓. หม่อมเจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร (พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร)

๑๕. นายกวด หุ้มแพร (ม.ล.วราห์  กุญชร - พระยาเทเวศรวงศ์วิวัฒน์) มหาดเล็ก  ๑๖. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสรรพศาสตร์ศุภกิจ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงสรรพศาสตร์ศุภกิจ)   ๑๘. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นมหิศรราชหฤทัย)
 
๒๐. พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสมมตอมรพันธุ์)  ๒๑. พระยาวิสุทธิสุริยศักดิ์ (ม.ร.ว.เปีย  มาลากุล - เจ้าพระยาพระเสด็จสุเรนทราธิบดี))  ๒๒. นายพันเอก พระยาราชวัลภานุสิษฐ (อ๊อด  ศุภมิตร - เจ้าพระยาราชศุภมิตร) พระอภิบาล  ๒๕. นายจ่ายวด (นพ  ไกรฤกษ์ - พระยาบุรุษรัตนราชพัลลภ) มหาดเล็ก  

๒๖. นายร้อยเอก หลวงสรสิทธยานุการ (อุ่ม  อินทรโยธิน - เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน) ราชองครักษ์

๓๐. เจ้าหมื่นเสมอใจราช (วิเชียร  บุนนาค - พระยามนตรีสุริยวงษ์) ผู้ช่วยพนักงานกรมวัง   ๓๑. พระเจ้าลูกยาเธอ พระองค์เจ้าจิรประวัติวรเดช พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช)

คุณวีมีกรุณาตรวจสอบคำบรรยายภาพข้างล่างว่าถูกต้องหรือไม่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 05 ธ.ค. 19, 10:28
หม่อมเจียงคำ ชุมพล ณ อยุธยา (ท.จ.) (4 ธันวาคม พ.ศ. 2422 - 20 ตุลาคม พ.ศ. 2481 ) นามเดิม อัญญานางเจียงคำ บุตโรบล
เป็นเจ้านายสตรีของเมือง อุบลราชธานี ที่ถวายตัวเป็นหม่อมใน พลตรี พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ชุมพลสมโภช กรมหลวงสรรพสิทธิประสงค์ พระราชโอรสองค์ที่ 11 ในพระบาทสมเด็จ พระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว และองค์ที่ 3 ใน เจ้าจอมมารดาพึ่ง
 เพื่อเป็นการกระชับสัมพันธไมตรีระหว่างราชสำนักสยาม กับเจ้านายพื้นถิ่นเมืองอุบลให้แน่นแฟ้นยิ่งขึ้น ในช่วงที่มีนโยบายปฏิรูปการบริหาร ราชการแผ่นดิน สมัยรัชกาลที่ 5

ภาพจาก pinterest


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ก.พ. 20, 19:15
จากซ้าย ม.จ.ทิพยรัตนประภา เทวกุล, ม.จ.จันทรนิภา เทวกุล, ม.จ.พิจิตรจิราภา เทวกุล, ม.จ บรรณสานสนิท เทวกุล, ม.จ.ดาราจรัสศรี เทวกุล

ขอบคุณคุณปัณณพัทธ์ คำนึง


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 ก.พ. 20, 18:27
เจ้าจอมเลียม  ในรัชกาลที่ 5
ธิดาเจ้าพระยาสุรวงศ์วัฒนศักดิ์ (โต บุนนาค) และ ท่านผู้หญิงตลับ (สกุลเดิม โอสถานนท์)



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.พ. 20, 09:52
ภาพนี้ได้มาจากเว็บมล.เนื่อง นิลรัตน์  ค่ะ
คุณหญิงรามบัณฑิตสิทธิเศรณี (เยี่ยม สุวงศ)ถ่ายกับน้องสาว (ไม่ระบุชื่อ)
คุณหญิงมาจากสกุล ณ นคร  ธิดาหลวงเทพอาญา (สิงห์ ณ นคร) สืบเชื้อสายจากสมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราช
สมรสกับอำมาตย์เอกพระยารามบัณฑิตสิทธิเศรณี (เซี้ยง สุวงศ) มีบุตรด้วยกัน 3 คน ชื่อสมนึก อารีย์ และบัณฑิต


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 มี.ค. 20, 09:14
ลอกภาพจากความคิดเห็นที่ 271 มาอีกทีค่ะ

ฝ่ายชายไม่น่าจะเป็นมจ.เพลิงนภดล แต่เป็นมจ.อากาศดำเกิง รพีพัฒน์ เอง  ถ้าใช่ก็แปลว่าเป็นการค้นพบภาพของเจ้าชายนักประพันธ์ที่ไม่มีใครเจอมาก่อนค่ะ



กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 มี.ค. 20, 09:23
ภาพขวาคือพระรูปมจ.อากาศดำเกิงที่เห็นกันจนชิน ในหน้าปกหนังสือของท่าน  ลองเทียบกับบุรุษปริศนา
คนเราอาจหน้าตาคล้ายกันมากได้ โดยเฉพาะถ้าเป็นพี่น้องกัน   แต่พี่น้องก็ไม่น่าจะมีทรงผมและรอยแสกเหมือนกัน
โปรดสังเกตทรงผมตรงขมับทางด้านขวาของภาพ  มีมุมแหลมออกมาเหมือนกัน ผมทรงเดียวกัน  ใบหูด้านบนกางออกมาเล็กน้อยเหมือนกัน   เสื้อราชปะแตนไม่มีเครื่องหมายยศใดๆ เหมือนกัน    เพียงแต่มุมภาพต่างกันเล็กน้อย 
อาจเป็นภาพที่ถ่ายในคราวเดียวกัน แต่ถ่ายหลายๆภาพ มุมต่างกันบ้างนิดหน่อย แล้วภาพที่ชัดที่่สุดก็ถูกเลือกออกไป  เหลือภาพนี้หลงเหลืออยู่ในลิ้นชักบุคคลที่ไม่ปรากฏชื่อในหอจดหมายเหตุ

คำถามต่อไปคือสตรีที่ถ่ายรูปคู่กันคือใคร
เราก็รู้ว่าท่านชายอากาศดำเกิงไม่เคยเสกสมรส    ท่านเคยขอหมั้นสตรีท่านหนึ่งแต่แหวนหมั้นถูกส่งคืนมา ด้วยเหตุผลว่าเล็กเกินไป
้ถ้าสตรีผู้นี้ไม่ใช่คู่หมั้นหรือภรรยาของท่าน จะเป็นมจ.หญิงในราชสกุลรพีพัฒน์องค์ใดองค์หนึ่งได้หรือไม่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 มี.ค. 20, 10:03
 ตอนแรกเข้าใจว่าชายในรูปนี้คือหม่อมเจ้าเพลิงนภดล รพีพัฒน์ พระอนุชาองค์ถัดไปจากมจ.อากาศดำเกิง   ทำให้เข้าใจว่าสตรีในภาพอาจเป็นมจ.ทรงอัปษร กิติยากร พระชายา
 แต่เมื่อไปได้พระรูปมจ.ทรงอัปษร เมื่อพระชันษาสูงมากแล้ว มาเปรียบเทียบ ก็พบว่าไม่ใช่

 ภาพข้างล่างคือมจ.ทรงอัปษร ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 มี.ค. 20, 10:10
คิดว่าสตรีทั้งสองนี้คือคนเดียวกันหรือเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 มี.ค. 20, 10:37
หรือว่าทั้งสองภาพนี้คือสตรีคนเดียวกัน
วานสายตาชาวเรือนไทยช่วยดูกันหน่อยค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Kiangsak loekaudom ที่ 01 มี.ค. 20, 20:50
ผมว่าสตรีในภาพต้องมาจากราชสกุลกิติยากรแน่ๆครับ เพราะโครงหน้าไปทางราชสกุลนี้เลยครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Kiangsak loekaudom ที่ 01 มี.ค. 20, 20:53
ในรูปท่านชายนั้นริมฝีปากไม่เหมือนกันนะครับ ผมว่าเป็นหม่อมเจ้าเพลิงนภดลครับ เพราะสังเกตที่ติ่งหู ท่านทางซ้ายไม่มีติ่งหู แต่ท่านทางขวามีติ่งหูครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 มี.ค. 20, 11:48
ถ้าเป็นหม่อมเจ้าเพลิงนภดล  สตรีในภาพก็ต้องเป็นมจ.ทรงอัปษร  แต่รูปข้างล่างก็ไม่เหมือนกัน 
ดิฉันยังหาพระรูปท่านเมื่อทรงมีพระชันษากลางๆสัก 40 ไม่ได้ค่ะ   ถ้าได้คงพอจะตัดสินได้ว่าใช่หรือไม่
.


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Kiangsak loekaudom ที่ 02 มี.ค. 20, 13:12
ผมว่าอาจจะเป็นด้วยภาพที่อายุต่างกันครับ หม่อมเจ้าทรงอัปษรพระรูปหาดูทั่วไปยากมากครับ
ภาพนี้ผมได้มาจากหนังสือเล่มนึง หม่อมเจ้าทรงอัปษร ทรงอยู่ด้านขวาสุดครับ
ในภาพจากซ้ายไปขวา
1.หม่อมเจ้าหญิงกัลยางค์สมบัติ โสณกุล(ท่านหญิงน้อย) 2.พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นจันทบุรีสุรนาถ(ท่านชายอ๊อด) 3.พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาท 4.หม่อมเจ้าหญิงกมลปราโมทย์ เทวกุล 5.หม่อมเจ้าหญิงทรงอัปษร รพีพัฒน์


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 มี.ค. 20, 16:57
ลองเปรียบเทียบดู  ขอความเห็นว่าคนเดียวกันหรือเปล่าคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 02 มี.ค. 20, 17:39

คนเดียวกันครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 มี.ค. 20, 18:50
รอความเห็นท่านอื่นๆค่ะ   ถ้าเห็นตรงกันก็นำไปสู่บทสรุปได้


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Kiangsak loekaudom ที่ 03 มี.ค. 20, 07:55
ถ้าสมมติว่าในภาพในใช่หม่อมเจ้าเพลิงนภดลจริง แสดงว่าผู้หญิงในภาพต้องเป็นเจ้านายในราชสกุลกิติยากร หรือไม่ก็ต้องเป็นเจ้านายในราชสกุลเทวกุลครับ เพราะผู้หญิงในภาพหน้าตาเหมือนกับหม่อมเจ้าอัปษรสมาน กิติยากร(เทวกุล)และหม่อมเจ้าอัปษรสมาน กิติยากร(เทวกุล) ทรงมีพระพักตร์คล้ายกับสมเด็จฯ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการพระบิดาของท่านครับ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 มี.ค. 20, 09:07
หลานปู่หลานย่าของท่าน และญาติในราชสกุลกิติยากรยืนยันมาแล้วค่ะ ว่าบุคคลในภาพคือหม่อมเจ้าเพลิงนภดล รพีพัฒน์        และหม่อมเจ้าทรงอัปษร กิติยากร พระชายา
ภาพนี้น่าจะถ่ายราวพ.ศ. 2472  อันเป็นปีที่ทรงเสกสมรส  

เป็นอันว่าได้คำตอบชัดเจนแล้ว  ถ้าคุณ Puck แวะเข้ามาอีก ขอได้รับคำขอบคุณที่เป็นคนแรกที่ตั้งประเด็นว่านี่คือพระรูปของท่าน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 เม.ย. 20, 10:36
เรามักจะเห็นพระรูป พระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้ากิติยากรวรลักษณ์  กรมพระจันทบุรีนฤนาถ เมื่อทรงพระชราแล้ว
ไปเจอพระรูปนี้ใน FB เพจภาพเก่าในอดีต  คุณกัมปนาท ขำแก้ว นำมาลงไว้
เป็นภาพเมื่อทรงศึกษาต่อ ณ ประเทศอังกฤษ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 เม.ย. 20, 18:44
เป็นไปได้ไหม  คุณพิศกับคุณพร  นามสกุลศิริสัมพันธ์มาแต่แรก   สมรสกับญาติคือคุณหลวงประเสริฐมนูกิจ ในสกุลเดียวกัน
หลานย่าของคุณพิศ แจ้งมาทางหลังไมค์ว่า คุณย่าพิศและคุณย่าพร ใช้นามสกุลศิริสัมพันธ์มาตั้งแต่ก่อนแต่งงานกับคุณหลวงประเสริฐมนูกิจ ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 เม.ย. 20, 14:28
คุณหญิงถนิม (นาวานุเคราะห์ ) ณ เชียงใหม่  ภรรยาเจ้ากาวิละวงศ์ ณ เชียงใหม่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ก.ค. 20, 09:58
ตอนที่เจอรูปคุณเจริญ ศิริสัมพันธฺ แล้วเข้าใจว่าเป็นหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา ชยางกูร    ก็ได้แต่สงสัยว่าหม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลาทรงมีพระโฉมอย่างไร
ตอนนี้หายสงสัยแล้วค่ะ
ได้จากเพจ ย้อนความหลังครั้งอดีต
 
หม่อมเจ้าเฉลียววรรณมาลา ชยางกูร (กมลาศน์)
( ประสูติ พ.ศ. 2430 สิ้นชีพิตักษัย 8 กุมภาพันธ์ 2462)

พระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นราชศักดิ์สโมสร ประสูติแต่หม่อมวาศน์ กมลาศน์ ณ อยุธยา

เสกสมรสกับหม่อมเจ้าวิเศษศักดิ์ ชยางกูร มีบุตร 1 คน คือ

1.หม่อมราชวงศ์เลอชัย ชยางกูร


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 14 ก.ค. 20, 13:07
คุณหญิงถนิม (นาวานุเคราะห์ ) ณ เชียงใหม่  ภรรยาเจ้ากาวิละวงศ์ ณ เชียงใหม่

เห็นรูปนี้แล้ว นึกถึงคุณหญิงลอออร ค่ะ :) :)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ก.ค. 20, 13:29
คุณหญิงถนิม (นาวานุเคราะห์ ) ณ เชียงใหม่  ภรรยาเจ้ากาวิละวงศ์ ณ เชียงใหม่

เห็นรูปนี้แล้ว นึกถึงคุณหญิงลอออร ค่ะ :) :)

ที่บรรยายไว้ในหนังสือ ไม่ได้เกินจริงเลยใช่ไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 15 ก.ค. 20, 18:59
คุณหญิงถนิม สุขุม ก็สวย หรือชื่อนี้สำหรับคนสวยค่ะ ;D 


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 15 ก.ค. 20, 19:03
เผลอพิมพ์ผิด ใส่ ไม้เอก ตรงคำว่า 'คะ' เลยกลายเป็น 'ค่ะ' กลัวโดนคุณครูตี ต้องรีบมาแก้ตัวค่ะ :-[


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 ก.ค. 20, 19:09
คุณหญิงถนิมรูปนี้ คุณแอนนาคงยังไม่เคยเห็น


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 16 ก.ค. 20, 18:58
เพิ่งเห็นเป็นครั้งแรกค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 19 ก.ค. 20, 12:33
 :D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 ก.ค. 20, 17:28
 ???


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 08:50
ผมเกล้าตามแบบราชสำนักฝ่ายเหนือ ซึ่งตรงกับแฟชั่นของยุโรป  ;D

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6120.0;attach=74347;image)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 10:16
ไม่ใช่ค่ะ คนละทรงกัน


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 10:27
ทรงผมที่หวีเสย ไม่มีแสก  ยกสูงขึ้นจากหน้าผาก คือทรงญี่ปุ่น  นิยมกันในตอนปลายรัชกาลที่ 5 ถึงต้นรัชกาลที่ 6 ค่ะ
ถ้าผมไม่หนาพอ ก็ใช้ช้องผมหรือหมอนเล็กๆหนุนข้างใต้ แล้วใช้ขี้ผึ้ง(เหมือนเราใช้เจลในปัจจุบัน) หวีให้เรียบแข็งเป็นรูป อยู่ทรงได้ตลอดวัน   เวลานอนก็ต้องมีหมอนเล็กๆหนุนคอ  ไม่ให้ผมเสียรูป


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 10:32
ส่วนสตรีปริศนา แสกผมเหนือหน้าผากค่อนไปทางซ้าย  แบ่งผมเป็นสองส่วน  ม้วนผมมีช้องผมหรือหมอนเล็กๆ หนุนอยู่ข้างใต้ หวีผมทับให้โป่งขึ้นมาคล้ายมวยผมสองด้าน
เป็นทรงผมทันสมัยในรัชกาลที่  6 ค่ะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 11:42
(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=7118.0;attach=73482;image)

คำบรรยายภาพจาก หนังสือฉัฐรัช พัสตราภรณ์ ย้อนมองอาภรณ์สตรีสยาม แลตามแฟชั่นโลก (http://dl.parliament.go.th/bitstream/handle/lirt/506256/2559_ฉัฐรัชพัสตราภรณ์_กรมศิลปากร.pdf?sequence=1)

พระราชชายา เจ้าดารารัศมีได้เห็นทรงผมภริยาท่านทูตญี่ปุ่นที่ติดตามสามีเข้ามาในพระบรมมหาราชวัง จึงได้นำเอาทรงผมสตรีชาวญี่ปุ่นนั้นมาเป็นต้นแบบการเกล้าพระเกศาของพระองค์ท่าน และให้ข้าหลวงพระตำหนักของพระองค์ท่านทำทรงผมญี่ปุ่นนี้ทุกคน ในพระฉายาลักษณ์นี้พระเกศายาวของพระราชชายาฯ เกล้าขึ้นโดยใช้หมอนรอง โคนผมด้านหน้ายกสูงขึ้น เรียกว่าทรง ‘อี่ปุ่น’ ด้วยได้รับแบบแผนมาจากแดนอาทิตย์อุทัย

ต่อมาผมทรงนี้ได้รับความนิยมแพร่หลายในแวดวงสังคมชั้นสูงยุค Edwardian และแผ่อิทธิพลมาถึงราชสำนักไทยด้วย

จาก แพรว (https://praew.com/luxury/259735.html)


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 11:49
The defining hairstyle for Edwardian women was the pompadour. Named after the Marquise de Pompadour (Louis XV’s chief mistress in the mid-1700s), the Edwardian version is fuller than the Madame’s.

The pompadour shape is high, rounded and curved away from the head. A woman’s long hair would be backcombed and rolled to create the desired shape. Backcombing was also used to form a matted foundation over which the outer layer of hair was brushed.

To further shape and support the hair, it was drawn over a “rat” (a matted pad or roll of hair) or a pompadour wire frame.

A pompadour could be dressed in all manner of styles, therefore the hair could be straight or have a wave or curl to it. Hair could be simply swept up with a bun, or feature decorative elements like soft coils, chignons and fuzzy curled fringes.

จาก https://hair-and-makeup-artist.com/womens-edwardian-hairstyles/

(L to R): A smooth pompadour for everyday; A more elaborate do; The rounded silhouette of a pompadour


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 12:58
ทรงผมของสตรีปริศนาน่าจะเป็นทรงฮิตในยุค Edwardian อีกแบบหนึ่ง  ;D


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 18:29
ผมทรงญี่ปุ่นแบบพระราชชายา เจ้าดารารัศมี และ คุณหญิงบุญปั๋น ราชมนตรี ในภาษาญี่ปุ่นเรียกว่า โซะคุฮัทซึ (束髪) (https://www.tanoshiijapanese.com/dictionary/entry_details.cfm?entry_id=38897) ซึ่งลอกแบบมาจากผมทรง Edwardian pompadour อีกทีหนึ่ง

ภาพถ่ายประมาณ พ.ศ. ๒๔๕๓ เด็กผู้หญิงทางขวาทำผมทรงญี่ปุ่นดั้งเดิม (traditional Japanese style, hana kanzashi) ส่วนคนทางซ้ายทำผมทรงจากตะวันตก (Western style pompadour, sokuhatsu)

จาก https://www.oldtokyo.com/changing-fashion-sokuhatsu-c-1910-2


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 20 ก.ค. 20, 19:00

ทั้งสามภาพ​ มีเก้าอี้ตัวเดียวกันครับ
:-)​


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 20:32
ไม่ทันดูเก้าอี้  ::)

แสดงว่าถ่ายในสตูดิโอเดียวกัน
ในกรุงเทพ หรือเชียงใหม่?


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 20 ก.ค. 20, 21:31


  Robert Lenz สตูดิโอ ..???

  ที่ภาพครอบครัวกรมหลวงพิษณุโลกฯ มีเครดิตของสตูดิโอบันทึกอยู่


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ค. 20, 21:43
ถ้าอย่างนั้นก็เป็นภาพถ่ายในกรุงเทพ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ธ.ค. 21, 11:59
ได้คำตอบแล้วว่า ท่านคือคุณหญิงอนุชิตชาญชัย

ประวัติของคุณหญิงอนุชิตชาญชัย เท่าที่หามาได้คือ
คุณหญิงอนุชิตชาญชัย (อิง สวัสดิ์-ชูโต) เกิดเมื่อวันที่ 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2430  เป็นธิดาพระตำรวจเอก เจ้าพระยาราชศุภมิตร (อ๊อด ศุภมิตร) และนางทรัพย์
มีพี่ชาย คือ มหาเสวกตรี พระยาสมบัติบริหาร (เอื้อ ศุภมิตร) และน้องสาวชื่อวิมลา สมรสกับนายประจวบ บุรานนท์   และมีน้องชายร่วมมารดาอีกคนชื่อนายคาด สมัครไทย


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ธ.ค. 21, 12:10
หม่อมเจ้ากัลยางค์สมบัติ กิติยากร (28 มีนาคม พ.ศ. 2447 – 4 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2485) เสกสมรสกับหม่อมเจ้ามุรธาภิเศก โสณกุล
ทรงเป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาถ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ธ.ค. 21, 12:15
หม่อมเจ้าวินิตา กิติยากร (2 ธันวาคม พ.ศ. 2456 – 6 มีนาคม พ.ศ. 2541) เสกสมรสกับหม่อมเจ้าวิมวาทิตย์ รพีพัฒน์  พระโอรสในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์
หม่อมเจ้าวินิตา ทรงเป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาถ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ม.ค. 22, 18:55
ขอท่านผู้อ่านเรือนไทยช่วยกันดูหน่อยค่ะ
สตรีปริศนาใน ๒ ภาพนี้ ท่านเดียวกันหรือเปล่า
โปรดสังเกตที่เสื้อผ้า ว่าชุดเดียวกันไหมคะ


กระทู้: ไฮโซโบราณ(2)
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 13 ม.ค. 22, 07:29
ภาพนี้คือพระยาอัครราชนารถภักดี (หวาด บุนนาค) อดีตเจ้าเมืองจันทบุรี ในยุคที่ไทยมีเรื่องพิพาทกับฝรั่งเศส ในสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว   ส่วนหนึ่งของจันทบุรีตกไปอยู่ในความยึดครองของฝรั่งเศส แต่พระยาอัครราชฯ (ซึ่งตอนนั้นเป็นพระยาวิชายาธิบดี) ก็ยังปกครองอีกส่วนหนึ่งของจันทบุรีไว้เป็นอาณาเขตของสยาม
ภาพนี้ถ่ายเมื่อครั้งยังหนุ่ม เข้ารับราชการเป็นหลวงวิเศษพจนการ สังกัดกรมท่า
พระยาอัครราชฯ เป็นบุตรพระยาอภัยสงคราม(นกยูง บุนนาค) และเป็นหลานปู่ของสมเด็จเจ้าพระยาองค์ใหญ่ หรือ สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาประยูรวงศ์ (ดิศ บุนนาค)