เรือนไทย

General Category => ศิลปะวัฒนธรรม => ข้อความที่เริ่มโดย: ดาวกระจ่าง ที่ 01 ก.ค. 20, 19:43



กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 01 ก.ค. 20, 19:43
ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มาของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ คือดิฉันอยากทราบว่าชุดไทยเหล่านี้มีที่มาอย่างไร (หมายถึงรับวัฒนธรรมมาจากชุดไหน รับวัฒนธรรมมาจากชาติไหนอีกทีไหม) และการเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดแบบนี้อยู่ช่วงสมัยไหนคะ

ซึ่งลักษณะชุดจะมี 3 ชุดค่ะ

1 ชุดคอกลมไม่มีปก เสื้อผ่ากลางติดกระดุม แขนยาว

2 ชุดคอกลมมีปก เสื้อผ่ากลางติดกระดุม แขนยาว

3 ชุดคอกลมไม่มีปก เสื้อไม่มีกระดุม ไม่ผ่ากลาง ไม่มีแขน

ถ้าดิฉันอธิบายลักษณะชุดผิดไปอย่างไรก็ขออภัยด้วยนะคะ



กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ก.ค. 20, 21:08
ชุดไทยที่คุณถามมาเรียกว่า ชุดไทยพระราชนิยม  อ่านประวัติความเป็นมาได้ที่นี่ค่ะ

http://www.dsdw2016.dsdw.go.th/doc_pr/ndc_2560-2561/PDF/8484st/8484%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%A1%E0%B8%93%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%95%E0%B8%99%E0%B9%8C%20%E0%B8%98%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%A2%E0%B8%B0.pdf


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 ก.ค. 20, 11:30
;D

ชุดไทยพระราขนิยม ทั้งหมดมี ๘ แบบด้วยกัน
ชุดไทยเหล่านี้เกิดจากพระราชดำริในสมเด็จพระนางเจ้าฯพระบรมราชินีนาถค่ะ
ปรากฎในพระราชนิพนธ์ เรื่อง "ความทรงจำในการตามเสด็จต่างประเทศทางราชการ" ว่า...
"ข้าพเจ้าได้ขอให้หม่อมหลวงมณีรัตน์ บุนนาค ไปพบกัยอาจารย์ผู้ใหญ่ที่มีความรู้ทางประวัติศาสตร์ไทย ให้ช่วยกันค้นคว้าเครื่องแต่งกายแบบไทยต่างๆมาดูกัน
แล้วให้อุไร ลืออำรุง  ช่างตัดเสื้อที่ตัดให้ข้าพเจ้ามานานปี  ช่วยเลือกแบบต่างๆที่ได้มาในครั้งนั้น มาประสมประเสกัน
จนเกิดมีแบบเสื้อชุดไทยขึ้นหลายชุด   แต่ละชุดเหมาะแก่โอกาสและสถานที่โดยเฉพาะ
ผ้าซิ่นและเสื้อแขนกระบอกทำด้วยผ้าไหมของเราเองเป็นที่นิยมชมชอบของชาวต่างประเทศเพราะเป็นแบบที่เรียบๆ ไม่ล้าสมัยง่ายๆ
เดี๋ยวนี้ ผู้หญิงไทยก็ใช้แบบเหล่านี้มากขึ้นทุกที  จนกระทั่งเป็นที่รู้จักกันแพร่หลายไปในต่างประเทศ
ในที่สุดก็กลายเป็นเครื่องแต่งกายประจำชาติไปแล้ว"


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 02 ก.ค. 20, 11:35
คือดิฉันทราบค่ะว่าเป็นชุดไทยพระราชนิยม ซึ่งทีนี้ดิฉันเห็นว่าชุดไทยพระราชนิยมนั้นก็เอามาจากเสื้อผ้าไทยในสมัยก่อนที่คนสมัยนั้นใส่กันจริงๆมารวบรวม ดัดแปลง เปลี่ยนแปลงใหม่ (ตรงนี้ดิฉันเข้าใจถูกต้องไหมคะ) ดิฉันเลยสงสัยค่ะว่าแล้วชุดต้นฉบับ ชุดต้นกำเนิดที่เป็นที่มาของชุดไทยพระราชนิยมรับวัฒนธรรมมาจากไหน มาจากประเทศไหน มีหลักฐานการใส่ชุดแบบนี้ของคนไทยในช่วงยุคสมัยไหนของไทย (ถ้าสามารถบอกหลักฐานเป็นรูปประธรรมอย่างภาดวาด ข้อความต่างๆไกดด้ก็ยินดีค่ะ)

ซึ่งดิฉันได้ไปหาที่กูเกิ้ลแล้วหาไม่เจอะน่ะค่ะว่าชุดแบบนี้คนไทยใส่ครั้งแรกในสมัยใดเลยอยากมาขอคำชี้แนะค่ะ


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ค. 20, 13:27
ชุดไทยเหล่านี้เกิดจากการออกแบบค่ะ   อ่านพบว่าอาจารย์สมศรี สุกุมลนันทน์เป็นผู้ออกแบบค่ะ


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 02 ก.ค. 20, 15:33
ถ้าชุดไทยเหล่านี้เกิดจากการออกแบบก็หมายความว่าชุดเหล่านี้คนไทยสมัยก่อน (ช่วงสุโขทัย-รัตนโกสินทร์ตอนต้น) ไม่ได้เคยใส่กันจริงๆถูกไหมคะ

แบบนั้นตามหนังไทยพีเรียด ละครไทยพีเรียด ละครจักรๆวงษ์ๆก็แต่งตัวผิดกันหมดเลยซิคะ เพราะเห็นสื้อแบบนี้อยู่ในละครไทยเต็มไปหมด


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ก.ค. 20, 16:15
ถ้าชุดไทยเหล่านี้เกิดจากการออกแบบก็หมายความว่าชุดเหล่านี้คนไทยสมัยก่อน (ช่วงสุโขทัย-รัตนโกสินทร์ตอนต้น) ไม่ได้เคยใส่กันจริงๆถูกไหมคะ

แบบนั้นตามหนังไทยพีเรียด ละครไทยพีเรียด ละครจักรๆวงษ์ๆก็แต่งตัวผิดกันหมดเลยซิคะ เพราะเห็นสื้อแบบนี้อยู่ในละครไทยเต็มไปหมด
1  ถูกค่ะ
2  ถ้าแต่งชุดไทยพระราชนิยม ก็แต่งตัวผิดค่ะ


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 ก.ค. 20, 19:31
;D

https://youtu.be/NLgXtS5PNYM


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 05 ก.ค. 20, 21:01
ชอบพระคุณเทาชมพู กับคุณเพ็ญชมพูสำหรับคำตอบค่ะ

ขออนุญาตถามต่อหน่อยนะคะ

1 ในสมัยอยุธยาคนทั่วไปใน(ช่วงสุโขทัย-รัตนโกสินทร์ตอนต้นเขามีเสื้อใส่กันหรือยังคะ แล้วคนไทยทั่วไปในสมัยนั้นนิยมสวมเสื้อกันไหม

2 ที่ว่าถ้าแต่งชุดไทยพระราชนิยมก็แต่งตัวผิดหมายความว่าอย่างไงคะ เพราะดิฉันเห็นชุดไทยพระราชนิยก็ไม่ต่างกับเสื้อในละคร หนังพีเรียด


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ค. 20, 08:31
ตอบข้อ 1 
เชิญเข้าไปอ่านในลิ้งค์นี้ค่ะ

https://waritsara775.wordpress.com/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%81%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%A2%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B9%86-%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87/


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 06 ก.ค. 20, 08:32
ตอบข้อ 2
ที่ว่าผิดหมายถึงผิดยุคสมัยค่ะ  ไม่ได้ผิดที่ตัวเสื้อผ้า


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 06 ก.ค. 20, 19:30
ในสมัยอยุธยาคนทั่วไปใน(ช่วงสุโขทัย-รัตนโกสินทร์ตอนต้นเขามีเสื้อใส่กันหรือยังคะ แล้วคนไทยทั่วไปในสมัยนั้นนิยมสวมเสื้อกันไหม

คำตอบสำหรับคำถามนี้สามารถหาได้จาก จดหมายเหตุ ลา ลูแบร์ ราชอาณาจักรสยาม ตอนที่สอง ว่าด้วยขนบธรรมเนียมประเพณีของชาวสยามโดยทั่ว ๆ ไป บทที่หนึ่ง ว่าด้วยเครื่องนุ่งห่มและรูปร่างหน้าตาของชาวสยาม แปลโดย คุณสันต์ ท. โกมลบุตร

พวกผู้หญิงนุ่งผ้าตามความยาวของผืน วงรอบตัว ปล่อยชายทางด้านกว้าง เลียนแบบกระโปรงอย่างแคบ ๆ ให้ชายตกลงมาถึงครึ่งแข้ง นอกจากผ้านุ่งแล้ว ผู้หญิงก็ปล่อยตัวล่อนจ้อน เพราะพวกนางมิได้สวมเสื้อชั้นในมัสลินเหมือนอย่างผู้ชาย ชั่วแต่คนมั่งมีเท่านั้นที่ใช้สไบห่ม ลางทีก็ปักชายสไบเฉียงไปคลุมต้นแขนเข้าไว้ แต่อาการที่สุภาพของนางก็คือ ใช้ตอนกลางผืนคาดขนอง (คาดหลัง) แล้วสอดรักแร้มาปกถันเข้าไว้ แล้วตลบชายสไบทั้งสองด้านสพักไหล่ไปทิ้งชายอยู่ทางเลื้องหลัง (ห่มตะเบงมาน)


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 07 ก.ค. 20, 09:27
ชีวิตความเป็นอยู่และการแต่งกายของชาวบ้านสมัยรัชกาลที่ ๔ ปรากฏอยู่ในจิตรกรรมฝาผนังในศาลาการเปรียญวัดเชิงท่า ตำบลท่าวาสุกรี อำเภอพระนครศรีอยุธยา จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ฝีมือครูแขและคณะจิตรกรในสมัยรัชกาลที่ ๔

ผู้หญิงยังแต่งตัวแบบเดียวกับในสมัยอยุธยา  ;D


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 07 ก.ค. 20, 11:08
การแต่งกายของผู้หญิงในรัชกาลที่ ๕ ตอนต้น ก็ดูจะไม่ใคร่แตกต่างจากรัชกาลที่แล้วมากนัก

ชาววัง

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5929.0;attach=57735;image)

ชาวบ้าน

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6319.0;attach=57325;image)


กระทู้: ขออนุญาตเรียนถามเรื่องที่มา การเกิดขึ้นครั้งแรกของชุดไทยเหล่านี้หน่อยค่ะ
เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 08 ก.ค. 20, 19:05
ขอบพระคุณสำหรับคำตอบค่ะ แสดงว่าในช่วงสุโขทัย-รัตนโกสินทร์ตอนต้นสังคมไทยยังไม่มีเสื้อผ้าที่เป็นต้นแบบชุดไทยพระราชนิยม เสื้อผ้าที่เป็นต้นแบบชุดไทยพระราชนิยมมาจากยุครัตโกสินทร์ตอนกลางเรื่อยมาจนถึงยุคที่มีการรวบรวม ออกแบบเสื้อผ้าแบบนี้ไว้ในชุดไทยพระราชนิยมซินะคะ ดิฉันก็นึกว่าเสื้อผ้าที่เป็นต้นแบบชุดไทยพระราชนิยมมีตั้งแต่สุโขทัยเรื่องมาแล้วซะอีก