กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 28 มี.ค. 01, 21:07 เห็นภาพของเจ้าจอมหม่อมราชวงศ์สดับ
ในบทความของคุณเทาชมพูก็เกิดสงสัยขึ้นมาค่ะ ว่า หญิงชาวสยามเปลี่ยนจากผมเกรียนๆ อย่างที่เห็นในเรื่องนางนาก มาเป็นผมยาวหน่อยอย่างที่เห็นในภาพเมื่อไหร่ แล้วทรงผมแบบที่คุณจินตราทำตอนนที่เล่านเป็นแม่พลอย ตอนสาวๆ ในเรื่องสี่แผ่นดินนั้น เป็นธรรมเนียมจริงๆ หรือไม่ แล้วสมัยโบราณซึ่งไม่มีสเปรย์ไม่มีเจลทำกันอย่างไรให้ผมโป่งๆได้ล่ะคะ /> วอนผู้รู้แก้ความสงสัยด้วยค่ะ อ้อ ขอแนะนำตัวด้วยค่ะ ที่จริงดิฉันวนเวียนวิ่งขึ้นวิ่งลงเรือนไทยมานานแล้ว เมื่อก่อนใช้ชื่อเพลิน เป็นนามแฝงซึ่งใชัมานานติดตัวมาจากบอร์ดอื่น ต่อมาพอชื่อไปพ้องกับนางเอกของคุณแก้วเก้าเข้า ก็มีคนชื่อเพลินเพิ่มขึ้นมากอย่างกระทันหัน ดิฉันเองก็บุคคลิกไปคนละขั้วกับคุณหนูเพลินในวสันต์ลีลาเสียด้วย ก็เลยเปลี่ยนชื่อเป็นรินคำค่ะ src='http://vcharkarn.com/reurnthai/uploaded_pics/RW419x000.jpg'> กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 24 มี.ค. 01, 21:06 มีภาพของเจ้าจอมหม่อมราชวงศ์สดับอีกภาพนึงค่ะ
แอบเซฟมาจากห้องมองอดีตในไกลบ้าน กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 มี.ค. 01, 23:10 กำลังหาภาพทรงผมหญิงไทยมาสแกนให้คุณรินคำ (เพลิน) ค่ะ
แต่ขอบอกย่อๆว่า ทรงผมเจ้าจอมม.ร.ว.สดับ เรียกว่าผมโป่งค่ะ นิยมตอนปลายรัชกาลที่ ๕ คนละอย่างกับทรงดอกกระทุ่ม ซึ่งสั้นกว่า เส้นผมจะชี้ออก แบบทรงผมแม่นาก ไม่ใช่หวีเสยอย่างในภาพ ผมที่ชี้ออก ทำให้หัวดูคล้ายดอกกระทุ่มจึงเรียกชื่อตามนั้น สาวสมัยโบราณไม่มีเจล ใช้ขี้ผึ้งเสยให้เรียบค่ะ ได้ผลเช่นกัน ส่วนที่โป่งมากๆบางคนซ่อนหมอนหนุนเล็กๆไว้ข้างในแล้วเสยผมซึ่งรูดด้วยขี้ผึ้งจนเรียบได้รูป เกลี่ยทับอีกที ผมจะโป่งได้รูปสวยออกมาแบบที่เห็น กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 25 มี.ค. 01, 09:25 ขอบคุณค่ะคุณเทาชมพู รอดูภาพอยู่นะคะ
ไม่รอเปล่าๆ แต่ไปค้นภาพทรงผมโบราณๆ มาได้สองทรง ทรงแรกของสาวบางระจันค่ะ รู้สึกว่าข้างหน้าจะยาวแล้วหวีเสยไปข้างหลัง ส่วนข้างๆ ตัดเกรียน ก็สวยดี แถมคงจะไม่ร้อนด้วย กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 25 มี.ค. 01, 09:29 ทรงที่สองจาก สุริโยไท ค่ะ แปลกตามาก
ไม่เคยเห็นทรงผมลักษณะนี้มาก่อนเลย กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 25 มี.ค. 01, 09:33 คิดถึงผู้หญิงสมัยก่อนตกแต่งผมด้วยขี้ผึ้งแล้ว
ก็สงสัยขึ้นมาอีกค่ะ ว่าตอนสระผมเนี่ย ไม่มียาสระผมอย่างสมัยนี้จะสระสะอาดหรือคะ เค้าใช้อะไรสระผมกันหนอ เคยได้ยินว่าใช้มะกรูด กับ ขี้เถ้า ไม่น่าจะทำให้สะอาดได้เลย กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 มี.ค. 01, 10:37 ผมของนางเอกบางระจันน่าจะดัดแปลงมาจากผมปีกค่ะ ไม่เหมือนสมัยโบราณเสียทีเดียว
สมัยอยุธยาตอนปลาย สาวลูกผู้ดีไว้ผมยาวประบ่าปลายงอนออกนิดๆ แต่สาวชาวบ้านเมื่อเกิดศึกจะตัดผมสั้นเหมือนชาย เพื่อปลอมตัวไม่ให้พม่ารู้ว่าเป็นหญิง แล้วเลยไว้ผมสั้นมาจนรัตนโกสินทร์ตอนต้น ส่วนทรงผมพระสุริโยไทเรียกว่าทรงโองโขดง เป็นทรงทางเหนือมาจากสุโขทัยค่ะ มะกรูด เข้าใจว่าเป็นกรดอ่อนๆ สระผมทำให้หมดรังแค ผมสะอาดเป็นเงาและนิ่มด้วยค่ะ ดิฉันยังเคยใช้น้ำมะกรูดแท้ๆ เทรดผมเลยค่ะ เพราะเคยปลูกต้นไว้หลังบ้าน คุณภาพดีกว่ายาขจัดรังแค ส่วนขี้เถ้ามีสภาพเป็นด่างค่ะ ก็ทำความสะอาดได้เช่นกัน สมัยก่อนเสื้อผ้าเขาก็ซักด้วยน้ำขี้เถ้าให้หมดเหงื่อไคลนะคะ สบู่สมัยสงครามโลกก็ทำจากขี้เถ้าค่ะ อีกอย่างบ้านเมืองสมัยก่อนมีแต่แดด และฝุ่นจากดิน ไม่มีสารตะกั่วควันดำ และความสกปรกจากคอนกรีตอย่างในกรุงเทพและในตัวจังหวัดใหญ่เล็ก ดิฉันว่าร่างกายคนไม่เหนียวหนับเหมือนเดี๋ยวนี้ค่ะ กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 มี.ค. 01, 15:11 นี่คือผมปีกค่ะ
หลังจากเด็กตัดจุกแล้วก็เลี้ยงผมบนศีรษะให้ยาว ผู้หญิงไว้ยาวกว่าของผู้ชายนิดหน่อย แต่ด้านข้างสั้นเกรียน เว้นผมเส้นยาวๆห้อยลงมาสองข้างหูถึงบ่าเรียกว่าผมทัด เป็นแบบผมที่นิยมกันมาจนถึงรัชกาลที่ ๔ ก่อนกลายเป็นดอกกระทุ่มในระยะต่อมา คือไว้ยาวขึ้น และไม่มีผมทัดอีก กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: พวงร้อย ที่ 25 มี.ค. 01, 16:00 เอ ผมโป่งนี่ จะทำได้ด้วยการ "ยี" ผมบ้างหรือเปล่าคะ ไม่ทราบว่าการ "ยี" ผมมีมาในสมัยไหน แต่เข้าใจว่า สาวๆยุโรปและอเมริกาตั้งแต่ก่อนสมัยวิคตอเรีย ก็ไว้ผมยาว ถักเปีย แต่ส่วนบนๆนี่ก็โป่งๆขึ้นเหมือนกัน จากที่เห็นๆรูปย่าทวดยายทวดของเพื่อนๆในอเมริกามานะคะ คิดว่าเค้าอาจจะยีให้มันพองขึ้นมาตั้งแต่สมัยนั้น แล้วจ้าวนายไทยที่ไปยุโรปกลับมาเมืองไทยแล้วเอามาเผยแพร่ หรืออาจจะเริ่มมาตั้งแต่สมัย ร๔ ที่เลียนแบบดูเอาจากทรงผมของพวกภรรยามิชชันนารีก็ได้ นี่มั่วเองเองทั้งนั้นเลยค่ะ
กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 มี.ค. 01, 17:21 การยีผมมีตั้งแต่ ๑๙๖๐ 's ตอนต้นๆค่ะ
การทำผมสมัยวิกตอเรียน ใช้วิธีตบผมให้โป่งขึ้นมา สมัยนั้นมีการใช้ผมปลอมเสริมแล้วค่ะ ของไทยไม่ได้ยีค่ะ ใช้ขี้ผึ้งเสยแทนเจล จะตั้งเข้ารูปและเรียบเป็นมัน นอกจากนี้มีน้ำมันใส่ผมเรียกว่าน้ำมันตานี และมุหน่าย ทำจากเขม่า กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 มี.ค. 01, 18:04 เอาภาพผมทรงดอกกระทุ่มมาฝากอีกภาพค่ะ
เป็นภาพสตรีสมัยต้นรัชกาลที่ ๕ ไม่มีผมปีกอีกแล้ว ส่วนที่เป็นผมปีก ปล่อยยาวกว่าเก่า แล้วหวีเลยไปถึงกระหม่อม ส่วนด้านข้างก็ไม่สั้นเกรียนอย่างผมปีก แต่ปล่อยให้ยาวออกมาเล็กน้อยพอหวีได้ ส่วนเครื่องเรือนตรงหน้า กระจกเรียกว่าคันฉ่อง มีเกลียวยึดสองข้าง ไขให้กระดกได้ ตั้งอยู่บนม้าเตี้ยๆ ผ้าสองผืนสีขาวพาดอยู่บนราว เรียกว่าราวพาดผ้า โดยมากแกะสลักสวยงาม และทางซ้ายของภาพคือขันล้างหน้า กับผอบหรือโถปริก(หมายถึงโถมีฝาครอบยอดแหลม) วางบนพาน กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: แจ้ง ใบตอง ที่ 25 มี.ค. 01, 23:50 เรื่องทำความสะอาดผม ตอนผมยังเด็กๆ สมัยอยู่บ้านสวน
เคยเห็นคนเฒ่าคนแก่อาบน้ำแล้วใช้โคลนในท้องร่อง มาหมักผม ผมไม่ทราบว่ามีประโยชน์อย่างไร ก็เลยทำดูบ้าง ดำน้ำหาโคลน ที่เหลวๆ มายีหัว รู้สึกไม่เข้าท่าเท่าไหร่ แต่พอโตขึ้นได้อ่านในหนังสือ เค้าว่าโคลนนี่มีประโยชน์เกี่ยวกับการบำรุงรักษาเส้นผมเหมือนกัน เมื่อไม่นานมานี้ก็เห็นพูดถึงโคลนหมักผมหรือยังไงนี่แหละ แต่เป็นโคลน (ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างเดียวกับโคลนหรือเลนในภาษาไทยหรือเปล่า) จากต่างประเทศ ราคาแพง ถ้ามีประโยชน์จริงแสดงว่าคนไทย เรารู้จักประโยชน์ของโคลนมานานแล้ว กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 26 มี.ค. 01, 06:36 ชอบผมสั้นๆ ของผู้หญิงสมัยก่อนจังค่ะ
เข้ากับอากาศร้อนๆของเมืองไทย แล้วก็คงดูแลรักษาทำความสะอาดง่ายด้วย ขอบคุณคุณเทาชมพูนะคะสำหรับรูป ชอบรูปสุดท้ายมากเลย สตรีในรูปดูท่าน ตั้งอกตั้งใจในการแสดงแบบ น่ารักเหลือเกิน ตอนแรกคิดว่ากระทู้นี้จะคุยกันเฉพาะสาวๆ เสียแล้ว ดีใจที่คุณแจ้งลงจากโรงลิเกมาร่วมสนทนากัน ดิฉันเคยได้ยินเรื่องโคลนหมักผมนะคะ แต่เป็นของ ฝรั่ง นี่เป็นครั้งแรกเลยที่ได้ยินว่าคนไทยก็ใช้โคลน หมักผมเหมือนกัน กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 มี.ค. 01, 16:44 นำภาพทรงผมสมัยรัชกาลที่ ๖ มาฝากค่ะ
เป็นภาพถ่ายหญิงสาวเมื่อพ.ศ. ๒๔๖๑ ในรัชกาลนี้ สาวๆเลิกไว้ผมสั้นอย่างเจ้าจอมสดับ แต่นิยมไว้ยาวลงมา แต่ไม่สยาย ในภาพไม่ใช่ผมสั้นนะคะ เป็นมวย รวบไปขมวดไว้ท้ายทอยแล้วเหน็บไว้แน่นไม่ให้หลุดลงมา ถ้าทันสมัยกว่านี้ อย่างแฟชั่นพระวรกัญญา เพิ่มแถบแพรหรือสายสร้อยคาดหน้าผากค่ะ กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 มี.ค. 01, 17:56 นำภาพทรงผมสมัยรัชกาลที่ ๗ มาลงให้ดูค่ะ
ราวๆ พ.ศ. ๒๔๗๐ เป็นต้นไป อิทธิพลจากตะวันตกเห็นได้ชัด สาวไทยไม่เกล้าผมมวย แต่ตัดเป็นผมบ๊อบสั้น แบบแหม่มในทศวรรษ ๑๙๒๐'s และ ๓๐'s (สตรีในภาพคือท่านผู้หญิงพูนศุข พนมยงค์ ถ่ายเมื่ออายุประมาณ ๑๖ ปี) กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 27 มี.ค. 01, 18:30 ยกมือถามครับ
ผู้หญิงโบราณใช้อะไรทำให้ผมหอมครับ? ดูแล้วมีแต่สูตรบำรุงผม อยากทราบว่าจะหอมไหม ไม่ใช่อะไรหรอกครับ... เคยฟังเพลงเก่าๆ เห็นบรรยายว่า ผมน้องหอมมากทำนองนั้น รู้สึกว่าของสุนทรภรณ์ เลยสงสัยว่าอาจจะใส่น้ำอบด้วย? หรือว่าสมัยสุนทรภรณ์ใช้เชมพูกันแล้ว จมูกผมไวนาาา ... อิอิ กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 มี.ค. 01, 18:37 นางจันทร์สุดา นางเอกเรื่องคาวี เป็นนางผมหอม ขนาดเอาเส้นผมลอยน้ำไป ยังหอม คิดว่าน่าจะหอมโดยธรรมชาติ
แต่ผมที่หอมด้วยการตกแต่งก็มี การสระผมไม่มีน้ำหอมผสมค่ะ คุณจ้อ กลิ่นหอมมาจากสิ่งที่ใช้ทาผม เช่นเขม่าผสมเครื่องหอมทำจากดอกไม้ และน้ำมันตานีใส่ผม ซึ่งใช้ขี้ผึ้งเคี่ยวผสมน้ำมัน ก็ผสมเครื่องหอมจากดอกไม้แห้งลงไปด้วย ก็คงหอมคล้ายๆน้ำอบไทย หนุ่มยุคนี้จะว่าหอมหรือเหม็นก็ไม่ทราบ กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: รินคำ ที่ 28 มี.ค. 01, 08:33 เที่ยวหารูปบนอินเตอร์เนท อยากได้รูปสาวนำแฟชั่น20's
ที่คาดสายสร้อยบนหน้าผาก แต่ก็หาไม่เจอเลยค่ะ พระวรกัญญานี่เป็นพระคู่หมั้นของรัชกาลที่ 6 ใช่มั้ยคะ (ที่จริงอยากจะถามว่าเกิดอะไรขึ้นถึงไม่ได้อภิเษกแต่ จะเป็นการเปลี่ยนประเด็นของกระทู้ไป) กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: อ่านบ้างฟังบ้าง ที่ 28 มี.ค. 01, 12:42 ข้อสันนิษฐาน(พระวรกัญญาปทาน)
1.ได้ทรงนิพนธ์บทความเรื่อง"ดำริหญิง"ตีพิมพ์ใน ดุสิตสมิตรายวัน เป็นบทความที่ทรงกล่าวเปรียบเทียบความแตกต่างระหว่างชาย-หญิงในเรื่องสิทธิหน้าที่ ทรงสะท้อนให้เห็นสภาพสังคมไทยที่ชายกดขี่หญิงดุจดังทาส บทความดังกล่าวเป็นที่วิพากษ์วิจารณ์กันมาก และได้กลายเป็นที่ไม่สบอารมณ์ของกลุ่มบุคคลในเวลานั้นเป็นอันมาก 2.กล่าวกันว่าพระวรกัญญาปทานไม่ทรงโปรดบริวารผู้ใกล้ชิดฯ ครั้งหนึ่งขณะลงจากรถ บริวารผู้ใกล้ชิดฯท่านหนึ่งยื่นมือให้เกาะ แต่ท่านไม่ทรงจับ .....คงจะมีหลายๆเรื่อง...ร.6 ทรงเกรงว่าจะไปด้วยกันไม่ได้และอาจจะมีปัญหาตามมาทีหลัง จึงโปรดเกล้าฯ ให้ยกเลิกพระราชพิธีหมั้นดังกล่าว กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 มี.ค. 01, 15:03 นำภาพการแต่งกายสมัยรัชกาลที่ ๖ ที่มีแถบคาดหน้าผากมาลง หาภาพถ่ายไม่ได้มีแต่ภาพวาดค่ะ
ทรงผมและแฟชั่นรับจากฝรั่งค่ะ ยุคต้นศตวรรษที่ ๒๐ เคยดูหนังเรื่อง Somewhere in Time ไหมคะ สาวไทยรับมาแต่เสื้อแบบฝรั่ง แต่นุ่งกับซิ่นแบบไทย ก่อนรัชกาลที่ ๖ ผู้หญิงนุ่งซิ่นมีแต่ทางเหนือ ภาคกลางนิยมนุ่งโจงกระเบน หรือนุ่งจีบแบบนางในวัง กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 มี.ค. 01, 15:04 นี่คือภาพพระวรกัญญาฯค่ะ
กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 มี.ค. 01, 16:07 มีบทความเรื่องพระวรกัญญาปทาน ที่เว็บนี้
http://www.atriumtech.com/cgi-bin/hilightcgi?Home=/home2/InterWeb2000/&File=/home2/searchdata/news/http/www.bangkokbiznews.com/n1999/1219/sun/sun1806/sun1806.html&Query=พระวรกัญญาปทาน กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 28 มี.ค. 01, 19:50 เคยอ่านที่ไหนไม่รู้ลืมไปแล้วว่ามีคำร้องเล่นสมัยคุณทวดอยู่บทหนึ่งว่า "หวีผมเป๋ไปเกี่ยวผมโป่ง"...
ไม่มีรายละเอียดอื่นครับ จำไม่ได้ ใครทราบขอวิทยาทานหร่อยครับ กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 28 มี.ค. 01, 19:51 ขอโทษครับ เกี้ยวครับ จีบสาวน่ะครับ ไม่ใช่เกี่ยว
กระทู้: ทรงผมของผู้หญิงโบราณ เริ่มกระทู้โดย: ปะกากะออม ที่ 29 มี.ค. 01, 09:07 เคยได้ยินมาว่าผมโป่งของสาวสมัยปลายรัชกาลที่ 5 มาจากแบบผมของสาวญี่ปุ่น ทรงนี้ไปไกลถึงทางเหนือ สังเกตได้ว่าผมเกล้าของสาวเหนือก่อนนั้น หรือแม้แต่ในท้องถิ่นปัจจุบันเขาจะดึงด้านหน้าเรียบตึงไปตามรูปศีรษะ ไม่หนุนหมอนให้โป่ง แต่พอผมโป่งเป็นแฟชั่นมา ก็จะเห็นว่าสาวเหนือทั้งจริงและไม่จริง พร้อมใจกันทำผมโป่ง ติดมาจนถึงเดี๋ยวนี้ละครรำฟ้อนทั้งหลายทำผมโป่งเหมือน ๆ กันไปหมด จนเคยเข้าใจผิดว่าเป็นทรงผมของสาวเหนือแต่ก่อนมา
|