|
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 31 มี.ค. 15, 12:51 เพิ่งได้เห็นตัวตน..ตุ๊ดตู่เมื่อหลัง 60 ตอนเด็กๆท่องโคลงนี้ ไม่เคยคิดว่าเป็นสัตว์ คิดไปว่าเป็นเด็ก เกียจคร้าน
เหมือนที่คำโคลงว่า ???มารู้ความจริงเมื่อเค้ามาเยือนเมื่อเช้า แปลกใจเลยถามอากู๋ ได้คำตอบแล้ว..มึนเค....ในความไม่เอาไหนของตนเอง จะพยายามเสนอภาพที่ถ่ายเก็บไว้เมื่อเช้า มือใหม่ค่ะ ขอฝากเน้อฝากตัวสักคนนะคะ เข้ามาเก็บกี่ยวความรู้ ความสนุกสนานด้วยใจชอบอ่านเรื่องเหล่านี้มากๆค่ะ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 มี.ค. 15, 18:12 ขอต้อนรับค่ะ
ตัวตุ๊ดตู่เป็นยังไง คุณเพ็ญชมพูรู้ดีกว่าใครเพื่อน (แต่ไม่จำเป็นต้องเอารูปมาลงนะคะ) กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 31 มี.ค. 15, 18:24 ไม่เคยสนใจว่า'ตุ๊ดตู่'คือตัวอะไร แต่เจอกระทู้นี้+ข้อห้ามลงรูปของอาจารย์ ทำให้อยากจะทราบขึ้นมาทันทีเลยค่ะ เพิ่งแวบไปเปิดวิกกี้ดูเมื่อกี้แล้วก็ถึงบางอ้อ ที่แท้มันก็ญาติสนิทของจระเข้เล็กนี่เอง ;D
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 31 มี.ค. 15, 18:32 เรื่องของ "ตุ๊ดตู่" อ่านได้ที่
กระทู้ "สัตว์ประหลาด" ความคิดเห็นที่ ๑๘๗๙ วันที่ ๑๑ พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๕๕๔ ;D กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 31 มี.ค. 15, 18:36 แต่ก็แปลกนะคะ ทำไมถึงมีคนเอาไปตั้งชื่อลูก จำได้ว่าเคยได้ยินเด็กชื่อเล่น'ตุ๊ดตู่'
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 31 มี.ค. 15, 19:02 เคยได้ยินชื่อเล่น "อึ่ง" "เขียด" แม้กระทั่ง "หนอน" (เรื่องจริง ไม่ได้โม้ ;)) หน้าตาสัตว์พวกนี้น่ารักน้อยกว่า "ตุ๊ดตู่" ตั้งเยอะ ;D
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 มี.ค. 15, 20:12 ตอนผมเด็กๆคิดว่าตุ๊ดตู่มีหน้าตาประมาณนี้ สังเกตุได้ว่าเด็กสมัยนั้นมีชื่อเล่นว่าตุ๊ดตู่เยอะ ถ้าเป็นแบบคุณวรานุช ใครจะเอาไปตั้งชื่อให้ลูก
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 มี.ค. 15, 20:31 จำภาพตุ๊ดตู่ว่าเหมือนตัวบีเวอร์ มีฟันสองซี่ข้างหน้า เพราะเคยเห็นการ์ตูนคุณประยูร จรรยาวงษ์ วาดตุ๊ดตู่ออกมาน่ารักน่าเอ็นดูแบบนั้นค่ะ
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 31 มี.ค. 15, 20:49 ตอบความคิดเห็นที่1 ค่ะ : ปลื้มใจมากๆค่ะกราบขอบพระคุณคุณหญิง ที่กรุณาต้อนรับเยือนเรือนไทยครั้งแรกค่ะ
จริงๆแล้วพยายา มปลุกปล้ำการส่งภาพตามมาตั้งแต่เช้า โชคดี ส่งไม่ได้ ..ส่งไม่เป็นมากกว่า ยังต้องขวนขวายอีกแยะเลยค่ะ กลับมาถึงเนื้อหาในบทดอกสร้อย ตีความแล้วคิดว่าเป็นคนเกียจคร้านเหมือนกับตุ๊ดตู่ ที่อยู่แต่ในรู ( ยังหาอ่านคำตอบของคุณเพ็ญชมพูไม่พบเลยค่ะ)ไม่ทราบว่าที่ถูกต้องเป็นเช่นไร แต่จะพิมพ์ข้อความในบทดอกสร้อย ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้ ขี้เกียจนักหนาระอาใจ มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ ชาติขี้เกียจเบียดเบียนแต่เพื่อนบ้าน การงานสักนิดก็คิดหลบ ตื่นเช้าเราจักหมั่นประชันพลบ ไม่ขอพบขี้เกียจเกลียดนักเอย กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 31 มี.ค. 15, 21:02 >:(ตอบความคิดเห็นที่ 6ค่ะ) เมื่อเช้า ที่เปิดgoogle ดูก็เห็นภาพเช่นเดียวกับ คุณ Anna เลยค่ะ
ว่า อยู่ในพวกเดียวกับ ตัวเงินตัวทอง ตุ๊ดตู่ Varanus dumerilii เลยเกิดอาการมึนเค กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 31 มี.ค. 15, 21:11 เรื่องของตุ๊ดตู่
http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3296.msg96138#msg96138 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3296.msg96138#msg96138) กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 31 มี.ค. 15, 21:14 ;D ตอบความคิดเห็นที่ 10 ค่ะ
กราบขอบพระคุณค่ะอาจารย์ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 08:37 ท่านสัตวแพทย์เพ็ญอย่าหาว่าผมเถียงราชบัณฑิตเลยนะครับ
ด้วยความเคารพอย่างสูง ผมเพียงแต่ขอยกมือเสนอความเห็นบ้างก็แล้วกัน ตุ๊ดตู่อีกอย่างหนึ่งที่ผมรู้จักดีคือเครื่องมือช่างไม้ที่ใช้เจาะรู โดยการใช้ค้อนตอกที่โคนให้สวนปลายที่เจาะเป็นรูกลมซึ่งลับไว้จนคมกริบ ให้มันกัดไม้เข้าไปจนเป็นรูเหมือนกับการใช้สว่าน แต่สว่านใช้สำหรับงานที่ต้องการเจาะลึกๆ ตุ๊ดตู่จะเหมาะสำหรับงานเจาะรูตื้นๆ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 08:42 การที่มันปากกลมๆ แต่คมกริบให้กัดเนื้อไม้ได้อย่างง่ายดายนี้แหละ ทำให้ผมนึกถึงสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมชนิดหนึ่ง คล้ายหนูตะเภา ชาวสวนทางภาคเหนือเกลียดมาก เพราะมันกินรากต้นไม้เป็นอาหาร ต้นผลไม้ที่งามๆกำลังจะให้ลูกแล้วแต่อยู่ๆก็แห้งตายไปเฉยๆนั้น ล้วนเป็นฝีมือของสัตว์ตัวนี้ที่ขุดรูลงไปกินรากจนอยู่ต่อไม่ได้ ดังนั้นวันหนึ่งๆ ชาวสวนจะต้องเดินหารูของมัน เมื่อพบแล้วก็ขุดเอาตัวที่กำลังนอนขดอยู่มาประหาร แล้วสับลงกระทะหม้อแกง เป็นเวรเป็นกรรมต่อกันไม่รู้จักจบจักสิ้น
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 08:43 สัตว์ที่ดูน่ารักดีนี้ ทางเหนือตอนบนเรียกตัวอ้น ทางตอนล่างเรียกตัวตุ่น มีที่ไหนไหมหนอที่เรียกว่าตัวตุ๊ดตู่ จึงถูกเอาชื่อมาตั้งให้เครื่องมือช่างที่ผมว่า
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 08:48 ลองตีความในดอกสร้อยบทนี่
ตุ๊ดเอ๋ย ตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้ ขี้เกียจนักหนาระอาใจ มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ ชาติขี้เกียจเบียดเบียนแต่เพื่อนบ้าน การงานสักนิดก็คิดหลบ ตื่นเช้าเราจักหมั่นประชันพลบ ไม่ขอพบขี้เกียจเกลียดนักเอย ฯ ผมคิดว่าเป็นพฤติกรรมของเจ้าตัวที่ว่านี้ชัดๆ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 15, 08:58 ท่านสัตวแพทย์เพ็ญอย่าหาว่าผมเถียงราชบัณฑิตเลยนะครับ ด้วยความเคารพอย่างสูง ผมเพียงแต่ขอยกมือเสนอความเห็นบ้างก็แล้วกัน ท่านรอยอินวิสัชนคำว่า "ตุ๊ดตู่" ไว้ ๕ ความหมาย ๑. เหล็กสำหรับเจาะรูหรือตอกกระดาษเป็นต้น ให้เป็นลูกปลารูปต่าง ๆ เช่น กลม ดอกจิก. ๒ ชื่อกกชนิด Schoenoplectus mucronatus (L.) Palla ในวงศ์ Cyperaceae ขึ้นเป็นกอ สีนํ้าตาลอ่อน ลําต้นเป็นสามเหลี่ยม, กกกลม ก็เรียก. ๓. ชื่อสัตว์เลื้อยคลานชนิด Varanus dumerilii ในวงศ์ Varanidae เป็นสัตว์สกุลเดียวกับตะกวด ตัวสีนวล ลายสีน้ำตาลเข้ม เกล็ดบนคอเป็นแผ่นแบน เมื่อยังเล็กหัวสีแดง พบทางภาคใต้ของประเทศไทย. ๔. แมลงช้าง (แมลงช้างเป็นชื่อตัวอ่อนของแมลงหลายชนิด ส่วนใหญ่อยู่ในวงศ์ Myrmeleontidae รูปร่างอ้วน ป้อม มีขนเป็นกระจุกตามลําตัว ขากรรไกรหน้ายาวยื่นและโค้งเหมือนงาช้าง ฝังตัวอยู่ในหลุมทรายซึ่งขุดเป็นรูปกรวย เพื่อล่อให้มดหรือสัตว์เล็ก ๆ ตกลงไปในหลุมแล้วขึ้นไม่ได้ จะได้จับกินเป็นอาหาร, ตุ้ม ตุ๊ดตู่ หรือ แมงช้าง ก็เรียก.) ๕. ชื่อสัตว์ชนิดหนึ่ง เช่น ในบทดอกสร้อยสุภาษิตว่า ''ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้...''. จะเห็นว่าที่เกี่ยวกับสัตว์มี ๓ ความหมาย ความหมายแรกก็คือวรานุสอย่างที่พูดกัน ความหมายที่สองคือตัวอ่อนของแมลง ส่วนความหมายที่สามคือชื่อที่อยู่ในบทดอกสร้อย ดูว่าท่านรอยอินก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเป็นตัวอะไร ยังเปิดโอกาสให้คุณนวรัตนค้นหาอยู่ ;D กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 01 เม.ย. 15, 09:17 ประเภทที่ ๑ เหล็กตอกรู หรือ เหล็กตุ๊ดตู่
ทางภาคใต้นิยมเหล็กประเภทนี้มากเพราะเหมาะสำหรับตอกและแกะแผ่นหนังตะลุง กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 15, 09:25 หรือ "ตุ๊ดตู่" ในบทดอกสร้อยคือเจ้าตัวนี้
๔. แมลงช้าง (แมลงช้างเป็นชื่อตัวอ่อนของแมลงหลายชนิด ส่วนใหญ่อยู่ในวงศ์ Myrmeleontidae รูปร่างอ้วน ป้อม มีขนเป็นกระจุกตามลําตัว ขากรรไกรหน้ายาวยื่นและโค้งเหมือนงาช้าง ฝังตัวอยู่ในหลุมทรายซึ่งขุดเป็นรูปกรวย เพื่อล่อให้มดหรือสัตว์เล็ก ๆ ตกลงไปในหลุมแล้วขึ้นไม่ได้ จะได้จับกินเป็นอาหาร, ตุ้ม ตุ๊ดตู่ หรือ แมงช้าง ก็เรียก.) http://www.youtube.com/watch?v=BJEl3O1dgqM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=BJEl3O1dgqM#ws) กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 09:28 ประเภทที่ ๑ เหล็กตอกรู หรือ เหล็กตุ๊ดตู่ ทางภาคใต้นิยมเหล็กประเภทนี้มากเพราะเหมาะสำหรับตอกและแกะแผ่นหนังตะลุง จึงเป็นไปได้ที่ตัวนี้ทางใต้จะเรียกสัตว์ที่ดูน่ารักของผมว่าตุ๊ดตู่ และตั้งชื่อลูกว่าตุ๊ดตู่บ้าง ไอ้ตู่บ้าง อีกประเด็นหนึ่ง ตัวเฮี่ยนั้น คนไทยเรียกชื่อดังกล่าวมาแต่โบร่ำโบราณ เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจเพราะกินแต่ซากศพของคน(ในป่าช้า)และสัตว์ จึงเอามาด่ากัน ภาษาเขียนก็เจอแต่คำนี้ แต่สะกดด้วยตัวห.หีบ ผมไม่เคยเห็นหนังสือเก่าที่เรียกว่าตุ๊ดตู่ ชื่อมันน่ารักเกินกว่าจะเป็นตัวเดียวกัน ถ้าใช่ตามที่รอยอินว่า เด็กที่ชื่อตุ๊ดตู่คงต้องเอาปี๊บคลุมหัวไปโรงเรียน กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 01 เม.ย. 15, 09:34 เรื่องของตุ๊ดตู่
อ่านความคิดเห็นที่13 ,14 แล้ว ทำให้นึกถึงลาวทองในขุนช้างขุนแผน ที่ได้อ่านมาจากอาจารย์เพ็ญชมพูค่ะ หน้าตาตัวที่ชาวสวนขุดมาน่ากินมากกว่า ภาพจากอากู๊จริงๆด้วย ลาวทองจึงไม่รังเกียจที่จะบริโภคนะคะ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 15, 09:36 ผมไม่เคยเห็นหนังสือเก่าที่เรียกว่าตุ๊ดตู่ ชื่อมันน่ารักเกินกว่าจะเป็นตัวเดียวกัน ชื่อ "ตุ๊ดตู่" มีอยู่ในบทละครเรื่องขุนช้างขุนแผน พระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์ น่าจะเป็นญาติกับตะกวด วันทองหรือแม้แต่ขุนแผนจึงตั้งข้อรังเกียจลาวทอง ดังในบทละครเรื่องขุนช้างขุนแผน พระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์ ความว่า เมื่อนั้น ขุนแผนป่วนจิตคิดสับสน เปลี่ยนใจนึกไขว่อลวน เหลียวมายลดูบ้านรำคาญครัน พิศดูเมียใหม่ที่ได้มา ทรวดทรงขนงหน้าดูคมสัน ปรนนิบัติอื่นอื่นดีทั้งนั้น แต่สำคัญทรลักษณ์ด้วยการกิน อึ่งตะกวดตุ๊ดตู่งูเงี้ยว ช่างกระไรเลยเคี้ยวกินเสียสิ้น อาหารหยาบคายเป็นอาจิณ มลทินรังเกียจเกลียดระอา พิมเอ๋ยพี่ยังอาลัยอยู่ การกินรู้สารพัดจัดหา ไม่เปื้อนเปรอะเหมือนลาวชาวพนา น้ำมือโอชาอร่อยรส จะเพราพริ้งก็ไม่ยิ่งหย่อนแก่กัน สิ่งสำคัญลับลี้ล้วนดีหมด ไทยงอนลาวอ่อนระทวยทด กัลเม็ดปรากฏทั้งสองนาง บุณาณว่าอย่าให้มีเมียสอง ทีนี้ต้องตำราไขว่ใจหมาง แสนคำนึงรำพึงมาตามทาง หน้าเผือดเลือดจางพลางถอนใจฯ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 เม.ย. 15, 09:48 มีอีกไหมครับ คุณเพ็ญหาเก่ง ลองช่วยหามาดูอีก
ตัวพรรณนี้ ทางอีสานเรียกรวมๆกันว่าตัวแลน ไหง๋จะกลายเป็นตุ๊ดตู่ไป กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 เม.ย. 15, 10:04 ตัวพรรณนี้ ทางอีสานเรียกรวมๆกันว่าตัวแลน ไหง๋จะกลายเป็นตุ๊ดตู่ไป แลนกับตุ๊ดตู่เป็นพวกวรานุสเหมือนกัน แต่ไม่ใช่ตัวเดียวกัน น้องวรานุสในเมืองไทยมีอยู่หลายชนิด ขอทำความเข้าใจก่อนว่า สัตว์ในสกุลเหี้ย Varanus (http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2011/03/X10397369/X10397369.html) ในเมืองไทยมีอยู่ด้วยกัน ๖ ชนิด คือ ๑. เห่าช้าง Varanus rudicollis ๒. เหี้ยดำ Varanus salvator komaini ๓. เหี้ยลายดอก (ตัวเงินตัวทอง) Varanus salvator ๔. ตะกวด (แลน) Varanus bengalensis ๕. ตุ๊ดตู่ Varanus dumerilii ๖. แลนดอน Varanus flavescens ตัวที่คนไทยเรียกชื่อสับสนมากที่สุดเห็นจะเป็น เหี้ย (ตัวเงินตัวทอง) และตะกวด (แลน) ไหน ๆ ก็พูดกันเรื่องแพแล้ว อยากได้แบบเรือนแพไทย ๆ บ้าง แบบของฝรั่งเกรงจะร้อน ไม่เหมาะกับอากาศชื้น ๆ ในประเทศเราค่ะ และจะป้องกันคุณตะกวด ตะเข้ และงูเห่า ไม่ให้มาเกยตื้นบนแพได้อย่างไรคะ คุณตะกวดของคุณร่วมฤดีในที่นี้คงเป็นคุณเหี้ยนั่นแหละ ตะกวด (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%81%E0%B8%A7%E0%B8%94) (Bengal monitor, tree monitor) ชอบอยู่ในที่แห้ง บนต้นไม้ ส่วนที่ชอบที่ชื้นแฉะ อยู่ริมน้ำนั้นคือ เหี้ย (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B8%A2) (water monitor) กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 01 เม.ย. 15, 22:50 ตกลงมีข้อสรุปไหมคะอาจารย์
ทำไมยุคหนึ่ง(น่าจะรุ่นพี่และรุ่นดิฉัน60กว่าถึง40กว่า)จึงนิยมตั้งชื่อลูกผู้ชายว่า"ตุ๊ดตู่" หรือ "ตู่" ผู้หญิงดิฉันเห็นมีแต่คุณตู่ นันทิดา แก้วบัวสาย นักร้องคนเก่ง กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 01 เม.ย. 15, 23:58 เด็กรุ่นลูกหลานดิฉัน30กว่าลงไป ชื่อเล่นเป็นฝรั่งเกือบหมดเช่น โอ๊ต คิว ตูน ด้า เปิ้ล แอน อาร์ท
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 เม.ย. 15, 06:19 อ้างถึง ตกลงมีข้อสรุปไหมคะอาจารย์ ของผมน่ะ ไม่มีครับ และถ้ารอยอินจะสรุปจากพระนิพนธ์สมเด็จกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์บทเดียว ผมก็ว่าน่าจะน้อยไปหน่อย กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 เม.ย. 15, 09:46 มีอีกไหมครับ คุณเพ็ญหาเก่ง ลองช่วยหามาดูอีก บทละครนอกเรื่อง "มณีพิไชย" (หรือเป็นที่รู้จักกันในนามนางเอกว่า "ยอพระกลิ่น") พระนิพนธ์พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงภูวเนตรนรินทรฤทธิ์ ตอนนางเกษณีครรภ์แก่พระอินทร์เหาะพาลงมาประสูติในป่า พระอินทร์ก็ช่วยนางเลี้ยงลูก กลอนตอนนี้ว่า เมื่อนั้น ท้าวโกสีย์มีศักดิ์สูงใหญ่ รับขวัญลูกน้อยกลอยใจ ประจงจัยลูบไล้ไปมา ครั้นลูกร้องไห้พิไรอ้อน ท้าวเธอหลอนลูกน้อยเสน่หา อ้ายตุ๊ดตู่งูเขียวแมวเหมียวมา จะกินตับแม่หนาอย่าร้องไป นางแก้วเกษณีก็ภิรมย์ เชยชมบุตรีศรีใส รับเอามาแอบแนบทรวงไว้ ปลอบให้ดื่มถันกัลยา แล้วยกใส่ในพระอู่สุวรรณ จอมขวัญสุดแสนเสน่หา สหัสนัยน์ไกวเปลช่วยเห่ช้า กล่อมให้นิทราไม่ราคิน ว่าโอละเห่ หัวล่อนนอนในเปล ลักแตงเมของเมียกิน เมียจับตัวได้เอาหัวไถลไถดิน อ้ายจิกแขนหวิ้นตกตะพานลอยไป ความสำคัญอยู่ตรงนี้ อ้ายตุ๊ดตู่งูเขียวแมวเหมียวมา จะกินตับแม่หนาอย่าร้องไป ตัวอะไรที่จะมากินตับ ถ้าไม่ใช่ "ตุ๊กแก" ย้อนไปดูอาหารของนางลาวทอง อึ่งตะกวดตุ๊ดตู่งูเงี้ยว ช่างกระไรเลยเคี้ยวกินเสียสิ้น ก็น่าจะหมายถึง "ตุ๊กแก" ได้เหมือนกัน ข้อสันนิษฐานนี้ขอส่งไม้ต่อให้ท่านรอยอินนำไปพิจารณาเพิ่มความหมายของ "ตุ๊ดตู่" ;D กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 เม.ย. 15, 09:50 ^
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 เม.ย. 15, 10:06 จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ๒๕๒๕
ชื่อของเด็กชายตุ๊ดตู่ หรือเด็กหญิงตู่ ถ้าจะมาจากสัตว์จำพวกตุ๊กแก หรือพืชพรรณไม้ ผมพอรับได้ครับ แต่ถ้ายืนยันว่ามาจากเฮี่ยหรือตะกวด ซึ่งกินทรากศพ ผมรับไม่ได้จริงๆ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 02 เม.ย. 15, 10:08 ตกลงมีข้อสรุปไหมคะอาจารย์ ทำไมยุคหนึ่ง(น่าจะรุ่นพี่และรุ่นดิฉัน60กว่าถึง40กว่า)จึงนิยมตั้งชื่อลูกผู้ชายว่า"ตุ๊ดตู่" หรือ"ตู่" ตอบความคิดเห็นที่24.............. ดิฉันคิดว่า การเรียกชื่อเล่น ผู้ตั้งชื่อมั กมีที่ มาที่ไปเป็นส่วนใหญ่ ถ้าถาม ว่าทำไมถึงตั้งชื่อว่า...ตุ๊ดตู่...ตู่..... (คงไม่มี...ตุ๊ด...แน่ๆ) อาจจะมีเค้าที่มาของชื่อนะคะ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 เม.ย. 15, 10:19 ดิฉันคิดว่า การเรียกชื่อเล่น ผู้ตั้งชื่อมักมีที่มาที่ไปเป็นส่วนใหญ่ ถ้าถามว่าทำไมถึงตั้งชื่อว่า...ตุ๊ดตู่...ตู่..... (คงไม่มี...ตุ๊ด...แน่ๆ) อาจจะมีเค้าที่มาของชื่อนะคะ คนตั้งชื่อคงเอาเสียงน่ารักเป็นหลัก โดยอาจจะนึกถึงเจ้าตัวนี้ของคุณนวรัตนก็เป็นได้ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6251.0;attach=55628;image) อนึ่งคำว่า "ตุ๊ดตู่" กำลังมีความงอกขึ้นมาโดยอิงคำว่า "ตุ๊ด" ซึ่งท่านรอยอินยังไม่ได้อธิบายความหมายไว้ แม้คนทั่วไปจะทราบแล้วก็ตาม ;D กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 เม.ย. 15, 11:10 จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ๒๕๒๕ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6251.0;attach=55667;image) จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถาน พ.ศ. ๒๕๕๔ ตุ๊ดตู่ ๔ น. ชื่อสัตว์ชนิดหนึ่ง เช่น ในบทดอกสร้อยสุภาษิตว่า "ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้..." ทำไมท่านรอยอินจึงเปลี่ยนใจเอาข้อความ "จำพวกตุ๊กแก มักอยู่ตามโพรงไม้" ออก ??? กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 เม.ย. 15, 11:35 สงสัยรอยอิน ไม่ลงรอยกับราชบัณฑิต ;D
กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 เม.ย. 15, 15:59 ใน กาพย์ห่อโคลงประพาสธารทองแดง (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%AB%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%82%E0%B8%84%E0%B8%A5%E0%B8%87) พระนิพนธ์เจ้าฟ้าธรรมธิเบศรไชยเชษฐสุริยวงศ์ (เจ้าฟ้ากุ้ง) บที่ ๔๒ เรียก "ตุ๊ดตู่" ว่า "ตุกตู่ (ตุ๊กตู่) อยู่หมู่เดียวกันกับ "ตุกแก (ตุ๊กแก) คือเป็นจำพวกเดียวกัน (แต่อาจไม่ใช่ตัวเดียวกัน)
ตุกตู่หมู่ตุกแก อึ่งอ่างแย้แลบึ้งแตน ผึ้งหลวงรวงเลื้อยแขวน บนปลายไม้ใหญ่รังรวง ตุกแกตุกตู่ต้อง คนแหงน ดูนา แย้บึ้งปึ้งก่าแตน ต่อเฝ้า ผึ้งหลวงรวมเลื้อยแขวน รังเรียบ บนปลายไม้ใหญ่เถ้า แผ่นตั้งรวงเรียง กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 07 เม.ย. 15, 15:37 ความหมายนี้ก็ยังไม่ถูกเก็บในพจนานุกรมของท่านรอยอิน
(http://www.pixpros.net/forums/attachment.php?s=b2a57982d5f6c3650563fca2dd0db9ff&attachmentid=62690&stc=1&d=1187342401) เนื่องจากมันชอบอยู่ในหลุมทราย บางคนจึงเรียกมันว่า ปลาตุ๊ดตู่ หน้าตาชัด ๆ ของ "ปลาตุ๊ดตู่" หรือชื่อจริงว่า "jawfish" (http://chemistry.csudh.edu/faculty/jim/coz2008web/jawfisheggs2.jpg) ความหมายของ "ตุ๊ดตู่" ดูจะกว้างขึ้น สัตว์ (ประหลาด) อะไรอยู่ในรูก็อาจจัดเป็น "ตุ๊ดตู่" ได้ ;D กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 เม.ย. 15, 15:45 อ้างถึง ความหมายของ "ตุ๊ดตู่" ดูจะกว้างขึ้น สัตว์ (ประหลาด) อะไรอยู่ในรูก็อาจจัดเป็น "ตุ๊ดตู่" ได้ ยิงฟันยิ้ม แหม คุณหมอ สัตว์ที่อยู่ในรูมันเยอะนะครับ เอาอะไรไปนิยามว่าประหลาดหรือไม่ประหลาด แต่..อึมม์ ไอ้ปลาตัวนี้น่ามันตุ๊ดตู่จริงๆ กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: walai ที่ 11 พ.ค. 15, 15:08 จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ๒๕๒๕ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6251.0;attach=55667;image) จากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถาน พ.ศ. ๒๕๕๔ ตุ๊ดตู่ ๔ น. ชื่อสัตว์ชนิดหนึ่ง เช่น ในบทดอกสร้อยสุภาษิตว่า "ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้..." ทำไมท่านรอยอินจึงเปลี่ยนใจเอาข้อความ "จำพวกตุ๊กแก มักอยู่ตามโพรงไม้" ออก ??? จากความคิดเห็นนี้ ตุ๊ดตู่ที่มาเยือนดิฉัน รูปร่างเหมือนตุ๊กแก หางยาวลำตัวเพรียวยาว สีแดง ขาว มีส่วนใกล้เคียงกับความหมายในพจนานุกรมนะคะ แต่ที่คิดไม่ตกคือ ....จะมีความใกล้เคียงกับในดอกสร้อยอย่างไร? .......ขี้เกียจนักหนาระอาใจ มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ.... ตุ๊ดตู่ขี้เกียจ พอเข้าใจตุ๊ดตู่กินหมากหรือ? ไปเรียกคนกินหมาก ดิฉันรออ่านความคิดเห็นมานาน แต่ยังไม่มีประเด็นนี้เลยค่ะ ใคร่ขอคำอธิบายจากท่านผู้รู้ ขอบคุณค่ะ ที่ใกล้เคียง กระทู้: ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ อยู่ในรูกระบอกไม้... เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 11 พ.ค. 15, 16:14 แต่ที่คิดไม่ตกคือ ....จะมีความใกล้เคียงกับในดอกสร้อยอย่างไร? .......ขี้เกียจนักหนาระอาใจ มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ.... ตุ๊ดตู่ขี้เกียจ พอเข้าใจตุ๊ดตู่กินหมากหรือ? ไปเรียกคนกินหมาก ดิฉันรออ่านความคิดเห็นมานาน แต่ยังไม่มีประเด็นนี้เลยค่ะ ใคร่ขอคำอธิบายจากท่านผู้รู้ ขอบคุณค่ะ ที่ใกล้เคียง บทดอกสร้อยนี้แต่งโดยสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงจับเอากลอนเก่า ๆ ที่เด็ก ๆ ร้องกันเล่นในสมัยโบราณมาขยายความ "ตุ๊ดตู่อยู่ในรูกระบอกไม้ เห็นคนเดินไปเรียกให้กินหมาก ตุ๊ดตู่เพื่อนยาก กินหมากปากแดง" เรื่องการกินหมากก็เป็นการอิงความนิยมของผู้คนในสมัยนั้นที่นิยมกินหมากกันทั่วไป คนรู้จักเดินผ่านมา วิธีทักทายก็คือการเรียกให้กินหมาก สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงจับเอามาแต่งเป็นกลอนดอกสร้อยสุภาษิต ให้เด็กในโรงเลี้ยงเด็กของพระวิมาดาเธอ กรมพระสุทธาสินีนาฏฯ ร้องเล่น โดยทรงแต่งขึ้นใหม่ให้มีข้อสอนใจว่า ตุ๊ดเอ๋ยตุ๊ดตู่ ในเรี่ยวในรูช่างอยู่ได้ ขี้เกียจนักหนาระอาใจ มาเรียกให้กินหมากไม่อยากคบ ชาติขี้เกียจเบียดเบียฬแต่เพื่อนบ้าน การงานสักนิดก็คิดหลบ ตื่นเช้าเราจะหมั่นประชันพลบ ไม่ขอพบขี้เกียจเกลียดนักเอย ตุ๊ดตู่หรือตุ๊กแกไม่ชอบกินหมากดอก เป็นการเอานิสัยของคนไปใส่ให้ตุ๊กแกนั่นแล ;D ข้อมูลจาก เวียงวัง ของ จุลลดา ภักดีภูมนทร์ (http://writer.dek-d.com/bird711/story/viewlongc.php?id=524172&chapter=25) |