เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: Kunlamata ที่ 15 ก.ย. 14, 21:21



กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 15 ก.ย. 14, 21:21
ดิฉันเป็นลูกหลานสกุล"พิชัยแพทย์" ซึ่งคุณพ่อและพี่สะใภ้คุณพ่อไม่ค่อยได้เล่าเรื่องบรรพบุรุษ ดิฉันมาค้นพบเมื่อโตว่าสกุลนี้เป็นนามสกุลพระราชทานที่ร.6ทรงพระราชทานให้หลวงวิวิธเวชการ(เวช) แพทย์ในกรมมหาดเล็ก สกุลพระยาพิชัย(ต่าย) เพื่อนที่เรียนปอโทด้วยกันค้นเจอในหนังสือพระราชทานนามสกุล
และดิฉันไปค้นพบเองเพิ่มเติมเมื่อไม่นานมานี้ว่า เจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5 เป็นธิดาพระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)ด้วย กับเกร็ดเล็กน้อยชื่อคุณปู่หลวงในจดหมายเหตุของร.6

พยายามค้นเพิ่มเติมแต่ยังไม่ได้ข้อมูลมากนักและไม่มีรูปภาพเลย อยากถามผู้รู้และผู้ที่อาจเกี่ยวข้องค่ะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 15 ก.ย. 14, 21:48
๐๐๖๑    พิไชยแพทย์    Bijayabaedya    หลวงวิวิธเวชการ (เวช)  แพทย์  กรมมหาดเล็ก  สกุลพระยาพิไชย (กระต่าย) 20/6/13


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ก.ย. 14, 08:29
นามสกุล "พิไชยแพทย์" ได้รับพระราชทานจากรัชกาลที่ ๖ ใน ประกาศพระราชทานนามสกุลครั้งแรก (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2456/D/648.PDF)


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ก.ย. 14, 08:36
อยู่ในราชกิจจานุเบกษา เล่ม ๓๐ หน้า ๖๕๔ ลำดับที่ ๖๑


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 09:46
ขอบพระคุณทุกท่านค่ะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 16 ก.ย. 14, 12:30
เห็นอาจารย์ว.วินิจฉัยกุลกล่าวถึงในการรวมเล่มครั้งแรกของมาลัยสามชายว่า ต้องเปลี่ยนนามสกุลของยศเสียใหม่เพราะไปพ้องกับนามสกุลพระราชทานจริงๆ โอ้ บังเอิญจริงๆ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 15:56
ตอบคุณนางมารน้อย

คุณหมายถึงนามสกุลเราพ้องกับพระราชทานรึเปล่าคะ
เรื่องตัวสะกดมีการเปลี่ยนแปลงตามตัวสะกดอ.พิชัยปัจจุบัน แต่ก่อนในช่วงที่พระราชทานนามสกุลก็สะกด"พิไชย"
ยังเป็นเมืองอยู่ แยกกับเมืองลับแล ตอนหลังเปลี่ยนเป็นอุตรดิษฐ์ รวมอ.พิไชย มาเปลี่ยนตัวสะกด สันนิษฐานว่าสมัยจอมพลป.ค่ะ

ส่วนใหญ่ปัจจุบันจะสะกด"พิชัยแพทย์" ดิฉันไม่เคยเห็นแบบเดิมที่พระราชทานไว้เลย แต่น้องชายยืนยันว่ามีสายที่สะกดตามที่พระราชทาน
จากคำบอกเล่าของคุณพ่อและคุณแววพี่สะใภ้คุณพ่อ(คุณป้าแท้ๆลูกชายคุณป้ารับคุณพ่อเป็นบุตรบุญธรรมโดยไม่ได้จดทะเบียนรับ ยังใช้นามสกุลจริงคือพิชัยแพทย์ค่ะ)
คุณพ่อและดิฉันน้องชาย เป็นลูกหลานสกุลนี้ค่ะ คุณปู่คุณย่าพี่สาวคุณปู่ลงมาจากพิชัยมาเรียนหมอในวังค่ะ จะมีใครนอกจากคุณปู่หลวงวิวิธเวชการ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 16:03
อ่านการวิเคราะห์ประวัติสกุล"พิชัยแพทย์"ได้ในเฟซบุ้คดิฉันค่ะ Tanya Bijayabaedya McCausland ในอัลบั้ม Analysis of Bijayabaedya Geneological Histories

ดิฉันรวบรวมข้อมูลจากคำบอกเล่าของคุณพ่อ คุณแววผ่านทางคุณแม่ บวกกับข้อมูลจากบันทึกหลาอย่าง


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ก.ย. 14, 16:07
ส่วนใหญ่ปัจจุบันจะสะกด"พิชัยแพทย์" ดิฉันไม่เคยเห็นแบบเดิมที่พระราชทานไว้เลย

สอบถาม คุณกุ๊ก  (https://www.google.co.th/search?hl=th&source=hp&q=%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B9%84%E0%B8%8A%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B9%8C&gbv=2&oq=%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B9%84%E0%B8%8A%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B9%8C&gs_l=heirloom-hp.13..0i5i30l6.1578.8500.0.10594.14.13.0.1.1.0.156.1375.4j8.12.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..4.10.1202.-me0eT4-C6A) แล้ว ไว้ความว่ามีผู้ใช้ "พิไชยแพทย์" อยู่แยะเหมือนกัน  ;D



กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 16:08
คุณนางมารน้อยใช่อ.ขัตติยาภรณ์ วันทอง_น้องรึเปล่าคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 16:11
ขอบพระคุณค่ะคุณเพ็ญชมพู ดิฉันไม่เคยเห็นเลยจริงๆแต่น้องชายเคยบอกว่ามีและคุยกันด้วยค่ะ
ดิฉันเจอคนในเวบและเจอพนง.ไปรษณีย์ คุณหมอรามา สะกดทางดิฉันค่ะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 17:02
พบแล้วค่ะทั้งสองตัวสะกด
จารุนิภา/พิชัย/ธวัชชัย/ภูธร(น้องชาย) ใช้พิชัยแพทย์
สะกดพิไชยแพทย์ มีมากค่ะในกูเกิ้ล/เฟซบุ้ค
ดิฉันไม่ได้สนใจเช็คคนปัจจุบัน ไปทางหาประวัติ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 16 ก.ย. 14, 18:29
ขอตอบแบบเยอะ เพราะถ้าไม่เยอะเดี๋ยวจะพันยุ่งกันไป

เรื่องที่เกี่ยวกับบุคคลราชทินนามเป็นเรื่องที่ตามหาได้ไม่ง่ายนัก
ด้วยเอกสารทางการก็มักไม่ระบุว่าใครเป็นใคร และที่ยากขึ้นไปก็คือราชทินนามต่างๆมีที่คล้ายกันอยู่หลายราชทินนาม
อย่างเช่น พระยาพิไชยฯ ก็มีอยู่หลายชื่อ ไม่ว่าจะเป็น พระยาพิไชยชลสินธ์ุ พระยาพิไชยชลธี พระยาพิไชยชาญฤทธิ์  พระยาพิไชยบุรินทรา พระยาพิไชยสงคราม พระยาพิไชยสุนทร และอีกหลายๆ พระยาพิไชยฯ
รวมถึงพระยาพิไชยเองก็หมายถึงตำแหน่งเจ้าเมืองพิไชยอีกด้วย ดังนั้นการประมวลว่าท่านใดเป็นท่านใด คงต้องใช้ข้อมูลประกอบยืนยันให้ชัดเจน

ในกรณีพระยาพิไชย (กระต่าย หรือต่าย) นั้น เท่าที่พบมีอยู่ ๒ ท่าน กล่าวไว้ใน ๒ สายสกุล
ท่านแรกคือ พระยาพิไชย (ต่าย) เจ้าเมืองพิไชย ซึ่งเข้าใจว่าท่านได้เป็นเจ้าเมืองในสมัยรัชกาลที่ ๔ และเป็นต้นตระกูล "พิไชยแพทย์" อย่างที่ทราบกัน
ส่วนพระยาพิไชยฯ (ต่าย) ท่านที่สอง เป็นบิดาเจ้าจอมผาดในรัชกาลที่ ๕ ของสายสกุล "ทันตานนท์" แต่ตามที่เข้าใจกันนั้นบรรดาศักดิ์ของท่านคือ พระยาพิไชยมนตรี
ซึ่งถ้าเป็นตามที่มีข้อมูลในมือ พระยาพิไชย (ต่าย พิไชยแพทย์) น่าจะเป็นคนละท่่านกับพระยาพิไชยฯ (ต่าย ทันตานนท์)

เรื่องพระยาพิไชย (ต่าย) นี้ ผมเองได้มีความสงสัยนานอยู่หลายปีแล้ว พยายามค้นเพิ่มเติมแต่ก็ยังไม่พบข้อมูลยืนยันใหม่ๆ
นับเป็นเรื่องดีที่บุตรหลานของพระยาพิไชย (ต่าย) ทั้งสองสายสกุลได้ลงมาค้นหา ก็ขอเป็นกำลังใจและอย่าได้ท้อ
เพราะถึงแม้จะเป็นเรื่องที่ค้นได้ยาก ต้องใช้ทั้งทุนและเวลา แต่ข้อมูลที่คิดว่าไม่มีบางทีก็พบได้ไม่เสมอๆ











กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 18:35
ดิฉันอยากจะรวบรวม my heritage ทำ family tree ของสกุลนี้ค่ะ ไม่ว่าสายไหน
ขอเชิญทุกท่านนะคะ คุยกันทางเมสเสจที่ Tanya Bijayabaedya McCausland ในเฟซบุ้คและอีเมลtanyamcc62@gmail.comค่ะ

Family tree ของดิฉัน คุณปู่บุญมีภรรยาหลายคน คุณพ่อเคยเล่าว่ามีพี่ๆลูกภรรยาอื่นอีกหลายคน อยู่ทางจังหวัดนนทบุรีค่ะ

บุญ(คุณปู่)       เมี้ยน(คุณย่า)
  \                  /
แก้ว(คุณป้า)     พนัส(คุณพ่อ)
       |                |
แต๋ว,ติ๋ว,ต้อย,แต้   ธันยา(ดิฉัน),ภูธร(น้องชาย)


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 18:42
ขอบพระคุณคุณเงินปุ่นสีอย่างสูง

เห็นด้วยค่ะเรื่องนี้ต้องเยอะ ขนาดเยอะยังค้นยากลำบาก

ดิฉันก็งงตอนที่พบพระนามเจ้าจอมผาด ธิดาพระยาพิไชย(กระต่าย ทันตานนท์)
ทำไมถึงใช้ทันตานนท์ พอดีชื่อกระต่ายซ้ำกัน

ถ้าค้นคว้ารวบรวมได้ อาจทำresearchเรียนต่อไปเลยก็ได้ค่ะ สนุกตื่นเต้นมากค่ะ
ดิฉันพาลูกชายไปดู"สี่แผ่นดินเดอะมิวสิคัล" ยังรู้สึกขนลุกเรื่องตระกูลตามคำบอกเล่าของคุณแม่ที่ฟังจากปากสะใภ้คือคุณแวว


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 19:02
งงนะคะ  สกุล"ทันตานนท์" ไม่มีชื่อที่เกี่ยวกับเจ้าจอมผาด ทันตานนท์และพระยาพิไชย(กระต่าย ทันตานนท์)


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ก.ย. 14, 19:46
เป็นได้ว่าพระยาพิไชย(กระต่าย) ไม่ใช่ผู้ขอพระราชทานนามสกุล แต่เป็นญาติอีกสายหนึ่ง    จึงไม่มีชื่อท่านบันทึกไว้ในการขอพระราชทานนามสกุล
ชื่อสกุล ทันตานนท์  คงมีที่มาจากชื่อ "คงเขี้ยว"  จากเขี้ยวมาเป็นฟัน จากฟันมาเป็น "ทันต์"  ซึ่งแปลว่าฟัน


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 16 ก.ย. 14, 19:53
เพิ่มเติมให้ตามที่ถามมา...
พระมงคลรัตน์ (ไข) ป็นน้องชายคนสุดท้องของเจ้าจอมผาด และเป็นผู้ขอพระราชทานนามสกุล ทันตานนท์


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 16 ก.ย. 14, 20:13
ขอบพระคุณอย่างสูงทั้งคุณเทาชมพูและคุณเงินปุ่นสีค่ะ
หายงงแล้ว

ข้อมูลพระมงคล(ไข)เป็นน้องชายเจ้าจอมผาด ได้มาจากไหนคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 17 ก.ย. 14, 00:09
ข้อมูลเกี่ยวกับพระมงคลรัตน์ แนะนำว่าให้ไปดูในหนังสือเล่มนี้:

"ประชุมกลอนนิราสต่างฯ ภาคที่ ๑ แจกในงานพระราทานเพลิงศพพระราชวิตรพายัพเทศและนางราชวิตรพายัพเทศ, พ.ศ.๒๔๘๑"


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: นางมารน้อย ที่ 17 ก.ย. 14, 10:38
มิได้ค่ะ ดิฉันหมายถึงนามสกุลที่ 62 พระทรงพลภาพ (เผื่อน)ที่ได้รับนามสกุลพระราชทานว่า พลธร ตอนอาจารย์ ว.วินิจฉัยกุล เขียนมาลัยสามชาย ลงพลอยแกมเพชรเป็นตอนๆ อาจารย์ให้ยศ นามสกุล พลธร ค่ะ ตามนามของเจ้าพระยาพลธร บิดา แต่ทีนี้พอนวนิยายพิมพ์ไป มีผู้แย้งว่า นามสกุลพลธร เป็นนามสกุลพระราชทานที่มีอยู่จริง ตอนรวมเล่มมาลัยสามชาย อาจารย์จึงต้องเปลี่ยนนามสกุลยศเสียใหม่ว่า ยศ พลาธร ค่ะ ซึ่งเพิ่งเห็นจากที่อาจารย์เพ็ญชมพูยกมาว่า นามสกุล พลธร เป็นนามสกุลพระราชทานให้กับ พระทรงพลภาพ (เผื่อน)


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 17 ก.ย. 14, 18:47
ขออภัยค่ะคุณนางมารน้อย
เป็นสมาชิกใหม่ค่ะ ไม่เคยทราบเรื่อง"มาลัยสามชาย"ว่ามีกรณีนามสกุลพ้องกับนามสกุลพระราชทาน


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 18 ก.ย. 14, 08:39
ตอนนี้ดิฉันพยายามสอบถามบุคคลนามสกุลนี้จากเฟซบุ้ค ได้พบลูกหลานคุณหลวงวิวิธเวชการสายตรง แต่ยังสืบค้นถึงคุณปู่บุญของดิฉันไม่ได้ เพราะเธอเป็นรุ่นหลานทวด คุณปู่ของเธอซึ่งเป็นบุตรคุณหลวงก็สิ้นแล้ว ถ้าท่านใดรู้จักรู้เรื่องราวขอความกรุณามาช่วยให้ข้อมูลด้วย ดิฉันอยากทราบว่าคุณปู่บุญเป็นอะไรกับคุณหลวง


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 19 ก.ย. 14, 15:58
เพิ่มเติมข้อมูลหน่อยนะครับ พระมงคลรัตน์(ไข)  ช่วงกลางรัชกาลที่ 6 ท่านได้เลื่อนบรรดาศักดิ์เป็น อำมาต์เอก พระยามงคลรัตนราชมนตรี นะครับ  แล้วรบกวนคุณเงินปุ่นสีช่วย ช่วยแสดงสายสาแหรกของท่านหน่อยครับว่าท่านเป็นลูกหลานพี่น้องใครบ้าง ขอบคุณมากครับ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 19 ก.ย. 14, 21:57
ต้องบอกว่าตัวเอกสารต้นเต็มที่ใช้อ้างอิงนั้น ทั้งหมดยังเก็บอยู่ในกองลังหนังสือที่ฝากเก็บไว้ตั้งแต่เมื่อครั้งน้ำท่วมใหญ่
จนปานนี้ก็ยังไม่ได้รื้อออกมา ข้อมูลที่นำใช้ตอบในทุกวันนี้ อาศัยส่วนที่ได้เคยคัดๆเอาไว้บันทึกลงฐานข้อมูล
ดังนั้น ข้อมูลที่มีจึงใช้ตอบคุณ Nemesis ได้เพียงคร่าวๆ เท่านั้น

เท่าที่คัดไว้ในฐานข้อมูล พี่น้องของท่าน คือ
๑. นางราชวิตรพายัพเทศ (แข/ริ้ว ยุกตะเสวี)
๒. เจ้าจอมในรัชกาลที่ ๕ (ผาด)
๓. พระยามงคลรัตน์ (ไข ทันตานนท์)

สนใจเพิ่มเติมลองค้นหาในหนังสือ "เรื่องของคุณแม่ อนุสรณ์พระราชทานเพลิงศพคุณหญิงยุกตเสวีวิวัฒน์ (ถนอมศรี ยุกตะเสวี), พ.ศ.๒๕๓๐"
ซึ่งหนังสือเล่มนี้เป็นเล่มที่เคยแจ้งคุณวันดี ตั้งแต่เมื่อหลายปีก่อนเมื่อครั้งคุณวันดีถามมาเรื่องพระยาทิพมณเฑียร
















กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 20 ก.ย. 14, 06:16
ขอบคุณ คุณเงินปุ่นสี มากครับที่ให้ข้อมูล


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 20 ก.ย. 14, 11:39
ผมลองหาใน Google  แล้วเจอข้อมูลตามที่คุณ คุณเงินปุ่นสีแนะนำบางส่วน. เลยอยากทราบเพิ่มเติมว่า พระยาสมุทรในหนังสือนี้คือใครครับ ขอบคุณมากครับ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 20 ก.ย. 14, 12:50
ผมลองหาใน Google  แล้วเจอข้อมูลตามที่คุณ คุณเงินปุ่นสีแนะนำบางส่วน. เลยอยากทราบเพิ่มเติมว่า พระยาสมุทรในหนังสือนี้คือท่านใดครับ ขอบคุณมากครับ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ย. 14, 13:23
พระยาสมุทรบุรานุรักษ์  เจ้าเมืองสมุทรปราการ ?
เป็นไปได้ไหมคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 20 ก.ย. 14, 16:17
ขอบพระคุณค่ะ ชัดเจนคนละสกุล  ไม่เกี่ยวกับสกุลพิชัยแพทย์
ดิฉันค้นไม่เจอ ไม่ชำนาญค่ะ

อยากถามต่อว่าทำเนียบศิษย์เก่าศิริราช มีรูปมั้ยคะ
สมาคมแพทย์แผนไทยมีประวัตินร.ยุคร.6ด้วยหรือไม่ มีรูปมั้ยคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 20 ก.ย. 14, 16:22
ขอบพระคุณข้อมูลดีๆเรื่องเจ้าจอมผาด ทันตานนทที่ดิฉันเข้าใจผิดค่ะ
ได้ความรู้ข้อมูลทางประวัติศาสตร์เพิ่ม


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 20 ก.ย. 14, 17:12
ผมคิดว่าน่าจะเป็นพระยาสมุทรบุรานุรักษ์ เจ้าเมืองสมุทรปราการ อย่างที่อาจารย์เทาชมพูแนะนำไว้ แต่พอลองค้นหาในกูเกิ้ลดู เห็นบรรดาศักดิ์และราชทินนามนี้มี 2ท่านคือ พระยาสมุทรฯ(เกิด)พระยาสมุทร(เนตร) เลยไม่ทราบว่าน่าจะเป็นท่านใด


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 20 ก.ย. 14, 18:39
ทำเนียบศิษย์เก่าศิริราช ค้นได้ที่ศิริราชใช่มั้ยคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ย. 14, 18:45
คุณกุลย์กลับไปหาคำตอบของคุณหมอซีวีทีได้ที่

ดิฉันจะค้นทำเนียบศิษย์เก่าแพทย์ศิริราชและราชแพทยาลัยได้ที่ไหนคะ

www.si.mahidol.ac.th/education/sirirajalumni/SearchResultth.asp?rid=0&id=0&fname=&lname=&schyr=&Gender=a&item=10&Registered_Status=&x=0&y=0 (http://www.si.mahidol.ac.th/education/sirirajalumni/SearchResultth.asp?rid=0&id=0&fname=&lname=&schyr=&Gender=a&item=10&Registered_Status=&x=0&y=0)

(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 20 ก.ย. 14, 18:47
ดิฉันเข้ากูเกิ้ลเจอพญ.วรพันธุ์ พิไชยแพทย์ ศิษย์เก่าศิริราช  ภาควิชากุมารเวช ท่านจบปีที่ดิฉันเกิด2505
เกษียณปี2541 อายุประมาณ76 ปี ทำงานที่รพ.มหาราชนครราชสีมา รุ่นนี้จะเป็นลูกหรือหลานคุณหลวงคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 ก.ย. 14, 18:53
แพทย์หญิงวรพันธุ์ พิไชยแพทย์ ศิษย์เก่าแพทย์ศิริราชรุ่น ๖๖ จบการศึกษา พ.ศ. ๒๕๐๓-๒๕๐๔     ;D


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ก.ย. 14, 19:22
นับพ.ศ.แล้ว น่าจะเป็นรุ่นหลานค่ะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 20 ก.ย. 14, 20:17
ฮาๆ กระทู้นี้นับเป็นกระทู้ล้วงตับกันเลยนะเนี๊ยะ
ไม่ว่าจะเป็นเรื่องพระยาพิไชยฯ (ต่าย) ที่เคยสงสัยแล้ววิเคราะห์ก็บข้อมูลและสรุปขั้นต้นไว้ตั้งแต่เมื่อหลายปีก่อน

มาถึงตอนนี้คุณ Nemesis มาถามเรื่องพระยาสมุทรฯ ที่เป็นบิดาของคุณหญิงพิไชยฯ ต่ออีก
พระยาสมุทรฯ ท่านนี้ ตามที่มีข้อมูลในมือในปัจจุบัน ยังไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นท่านใด
อาจเป็นได้ทั้งพระยาสมุทราฯ (เกิด), พระยาสมุทรฯ (เนตร) หรือแม้แต่พระยาสมุทรฯ อื่นๆ ที่ไม่ได้อยู่ในระบบอากู๋ หรือระบบน้องวิก

และไม่ทราบว่าเหตุใดคุณ Nemesis จึงได้สนใจพระยาสมุทรฯ ด้วยละครับ











กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Nemesis ที่ 20 ก.ย. 14, 21:36
พอดีผมเห็นในประวัติที่เขียนไว้ ว่าบิดาของคุณหญิงพิไชยฯเป็นพระยาสมุทรฯครั้งแรกนึกไปถึง สกุล ณ ป้อมเพชร แต่พอดูบรรดาศักดิ์แล้วคงไม่ใช่เลยลองค้นหาใน Google เจอแต่สองท่านนี้ ที่ถามถึงพระยาสมุทรฯด้วยก็ไม่มีอะไรมากหรอกครับ  เนื่องจากผมทราบแค่ว่า พระยาพิไชยฯท่านเป็นบิดาของคุณจอมผาด พอคุณเงินปุ่นสี แนะนำหนังสือมาแล้วค้นดู ก็เห็นประวัติสาแหรกข้างคุณหญิงพิไชยฯที่ทายาทไม่เคยรู้มาก่อน เลยสอบถามดูนะครับ แต่ข้อมูลที่คุณเงินปุ่นสี แนะนำมา ก็มรประโยชน์มากต่อผมและทายาทคนอื่นๆ ขอขอบพระคุณคุณเงินปุ่นสีมากๆครับ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 20 ก.ย. 14, 22:20
ด้วยความยินดีครับคุณ Nemesis
ตามที่คุณ Nemesis ตอบมาชวนให้เข้าใจว่าเกี่ยวข้องกับทางเจ้าจอมผาด
ซึ่งถ้าเช่นนั้น ขอเพิ่มเติมให้อีกนิดครับ เพื่อเวลาไปค้นข้อมูลเพิ่มจะได้ไม่แปลกใจกับข้อมูลที่ดูแล้วอาจจะทำให้สับสน

กล่าวคือ ในส่วนของข้อมูลที่เกี่ยวกับสายสกุลของพระยาพิไชยฯ ที่เป็นท่านบิดาของเจ้าจอมผาดนั้น
ในหนังสือแต่ละเล่มระบุนามสกุลไว้ต่างกัน อย่างเช่น ในหนังสืออนุสรณ์ฯ บางฉบับว่าเป็น สุตันตานนท์
หรือในหนังสืออนุสรณ์ฯ บางฉบับบอกว่าพระยามงคลรัตน์ท่านอยู่ในสกุล ทัตตานนท์
ซึ่งทั้งหมดนั้นเข้าใจว่าเกิดจากการรับรู้ข้อมูลที่เลือนลางไปของทางเครือญาติ ซึ่งเป้นธรรมดาที่พบได้ในทุกๆ สายสกุล
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น สุดท้ายเราต้คงองเลือกที่จะใช้ข้อมูลที่ได้จากเอกสารการพระราชทานนามสกุล "ทันตานนท์" มาใช้เป็นข้อพิจารณาหลัก

และขออภัยที่อาจตอบช้าไปบ้าง เพราะปกติจะไม่ได้เข้ามาอ่านหรือตอบกระทู้ใดๆ มาหลายปีแล้ว





กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 21 ก.ย. 14, 17:29
ขอบพระคุณคุณเงินปุ่นสีอย่างสูงค่ะ
ที่ให้ความเมตตามาตอบกระทู้ ทั้งที่ไม่ได้เข้ามาหลายปี


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 21 ก.ย. 14, 18:32
คำว่า "สมุทร" ในสมัยก่อนใช้ "สมุท" ชื่อพระยาสมุทรถ้าคนด้วยคำว่าสมุทรมี ร เรือ คงหาไม่พบครับ  ลองใชเคำว่า สมุท ดูอีกครั้งนอาจจะพบ

ในการสืบหาประวัติและทายาทหลวงวิวิธเวชการ และพระยาพิไชย นั้น  ขอแนะนำให้ทายาทของท่านไปสอบค้นที่ฝ่ายทำเนียบฐานันดร  สำนักอาลักษณ์  สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรีภายในทำเนียบรัฐบาลเลยครับ  ส่วนงานนี้จะเก็บประวัติย่อของข้าราชการตั้งแต่สมัยกลางรัชกาลที่ ๖ มาจนถึงปัจจุบันเลยครับ  ประวัติย่อของข้าราชการในยุคก่อนจะมีการบันทึกชาติกำเนิด  การศึกษา  ประวัติการรับราชการ  ยศ บรรดาศักดิ์ เครื่องราชอิสริยาภรณ์ ไว้ครบ  ส่วนรุ่นหลังจะมีแต่บันทึกเรื่องการรับพระราชทานเครื่องราชอิสริยาภรณ์  ข้อสำคัญที่ต้องระวังในการอ่านเอกสารเก่คือ  ในเอกสารจะนับเดือนเมษายนเป็นเดือนที่ ๑  เรียงไปจนถึงเดือนมีนาคมเป็นเดือนที่ ๑๒ ครับ

สำหรับพระยาพิไชยถ้าท่านเสียชีวิตไปก่อนเริ่มทำทะเบียนประวัติในรัชกาลที่ ๖ อาจจะไม่มีข้อมูลครับ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 21 ก.ย. 14, 19:40
ขอบพระคุณอย่างสุดประมาณมิได้
นอกจากจะได้ข้อมูลเพิ่มเรื่องคุณปู่หลวงวิวิธเวชการ(เวช พิไชยแพทย์)
อาจจะพบว่าคุณปู่บุญใช่หลวงไชยแพทยา(บุญ บุญญะเวช)หรือไม่


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 21 ก.ย. 14, 19:49
ดิฉันค้นทำเนียบศิษย์เก่าแพทย์ศิริราชสองรอบถึงรุ่นที่25
ไม่พบชื่อ บุญ บุญญะเวชเลยค่ะ มีแต่รท.บุญ ไม่ปรากฏนามสกุล รุ่นที่13 ก่อนคุณหลวงเวชรุ่นที่14


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 21 ก.ย. 14, 19:55
ขอล้วงตับต่อนะคะ
ที่อ.พิชัยจะมีข้อมูลเจ้าเมืองตั้งแต่สมัยก่อนจนถึงใช้ผู้ว่าราชการมั้ยคะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 21 ก.ย. 14, 20:47
แถมอีกท่านที่อยากทราบประวัติคือหลวงวิมลสัจจารักษ์(มนต์ มนตเสวี)
เพราะเกี่ยวข้องเป็นสามีคุณย่า
ดิฉันไม่แน่ใจว่าจะสับสนหรือไม่
แต่ที่ผู้ใหญ่เล่าตามนี้
ภายหลังคุณหลวงแต่งกับคุณหญิงอบ มนตเสวี มีบุตรคือคุณนารถ มนตเสวี ผู้ว่าราชการชลบุรีคนดัง
พี่สาวคนละแม่ของดิฉันเล่าว่าคุณแววภรรยาคุณเก๊าะลูกชายคนหนึ่งของหลวงวิมลฯกับคุณย่าดิฉัน
คุณพ่อแลัพี่สาวดิฉันเคยไปพึ่งคุณนารถที่จวนข้าหลวงชลบุรี เรียกว่าข้าหลวง คุณนารถเรียกคุณแววพี่สะใภ้ว่าพี่ ให้ความเคารพดีค่ะ


กระทู้: หาผู้รู้และข้อมูลรูปภาพเจ้าจอมผาด ทันตานนท์ในร.5/พระยาพิชัย(ต่าย ทันตานนท์)/หลวงวิวิธเวชกา
เริ่มกระทู้โดย: Kunlamata ที่ 22 ก.ย. 14, 10:08
ประวัติคุณนารถ มนตเสวี ในหนังสือพระราขทานเพลิงศพ กล่าวถึงแต่บุตรธิดามารดาเดียวกัน