กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 11 พ.ย. 09, 11:04 สกุลสิงห์เสนี
มีความสนใจจะเรียนรู้เรื่อง สาแหรกของสกุลต่างๆ ขอถามว่า เอกสารที่ใช้อยู่ พอใช้ไหม ๑. สกุลสิงห์เสนี และ เครือญาติ หนังสืออนุสรณ์ คุณกระจ่าง สิงเสนี ๒๔๘๒ ๒. ประวัติเจ้าพระยาบดินทร์เดชา หนังสืออนุสรณ์งานฉลองอนุสาวรีย์รูปหล่อ เจ้าพระยาบดืนทร์เดชา คุณหญิงเจือ นครราชเสนี ๒๕๒๑ ๓. หนังสือของคุณณัฐวุฒิ สุทธิสงคราม บรรดามี กรมหลวงวงษาธิราชสนิท ในงานหนังสือ ได้หนังสืออนุสรณ์ พันตำรวจเอก หม่อมหลวงเติม สนิทวงศ์ ๒๕๕๑ มา ประวัติกรมหลวงวงษาธิราชสนิท เขียนได้สมบูรณ์มาก แต่ยังสงสัยเรื่องท่านขรัวตาบุญเกิดอยู่ที่ว่าท่านมีความรู้ทางแพทย์ไทย ขอคำแนะนำด้วยค่ะ กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 12 พ.ย. 09, 06:31 ชวนคุยค่ะ
สกุลขุนนางต้นรัตนโกสินทร์สกุลสำคัญสกุลใดที่ยังขาดการบันทึก หรือการบันทึกไม่สมบูรณ์ เคยอ่าน เจ้าพระยาจักรีศรีองครักษ์(หมุด) และ ผู้สืบสกุลและสายสัมพันธ์ ๑๓๙ ตระกูล น่านับถือความพยายามของเหลน ๆ กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 พ.ย. 09, 08:42 เรือนไทยเคยคุยเรื่อง สกุลของสุลต่านสุไลมาน ถ้าคุณวันดีสนใจลองค้นดูนะคะ
สกุลบุนนาค มีแล้ว สกุลอื่นยังนึกไม่ออก กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 12 พ.ย. 09, 08:50 เรื่องสาแหรกตระกูลขุนนางสำคัญๆ เท่าที่นึกได้ ก็มี สุจริตกุล ณ นคร กัลยาณมิตร ไกรฤกษ์ เหล่านี้มีพิมพ์เป็นหนังสือแล้ว บางเล่มก็หาง่าย บางเล่มก็หายาก บางเล่มพิมพ์หลายครั้งแต่ก็ไม่ได้เพิ่มข้อมูลต่อในการพิมพ์ครั้งใหม่ แถมบางเล่มเดิมทำไว้ดีแล้ว แต่พอนำมาพิมพ์ใหม่กลับตัดรายละเอียดบางอย่างออก เช่น หนังสือของตระกูลสุจริตกุล พิมพ์ครั้งแรกมีวันเดือนปีเกิดและตายของแต่ละคนด้วย แต่ฉบับพิมพ์ครั้งหลังๆ ตัดทิ้งหมดเลย
สาแหรกของสกุลบุนนาค เล่มหนึ่งเป็นหนังสือที่คนเขียนเขียนสาแหรกพร้อมประวัติสังเขปบรรพบุรุษแต่ละคนไว้ด้วย และเป็นแหล่งข้อมูลสำคัญที่บรรดาสายสกุลบุนนาคได้นำข้อมูลมาใช้ทำหนังสือสาแหรกสกุลบุนนาคกับหนังสือสกุลบุนนาค นั่นคือ หนังสืองานศพของพระดุลยกรณ์พิทารณ์ (เชิด บุนนาค) ถ้าไม่มีหนังสือเล่มนี้ ซึ่งพระดุลยกรณ์พิทารณ์ (เชิด บุนนาค) ได้ค้นคว้าเรียบเรียงเอง เห็นจะขาดแหล่งข้อมูลสกุลบุนนาคไปมากทีเดียว กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: ritti018 ที่ 12 พ.ย. 09, 09:29 เพิ่มเติม สกุล สุขุม ณ ป้อมเพ็ชร บุณยรัตพันธุ์ สารสิน ณ บางช้าง แต่วันก่อนผมไปอ่านในซีเอ็ดเจอหนังสือเรื่องขุนนางสยามประมาณนี้ได้กล่าวถึงนามสกุลขุนนางและที่มาที่ไปพอสังเขป เช่น วงศาโรจน์ และมีอีกเล่มหนึ่งหนาพอสมควรว่าด้วย เครือญาติที่มาจากต้นสกุลเดียวกัน แต่จำไม่ได้ว่าชื่อหนังสือชื่ออะไร แต่ที่พอจำได้คือ กล่าวถึงนามสกุล นาคน้อย และอีกมากมายใครพอจำได้บอกหน่อยครับ
เรียนคุณวันดีครับ หนังสือที่คุณวันดีมีนั้นพอจะแนบไฟล์มาให้ชื่นชมได้มั้ยครับ..ขอขอบพระคุณมา ณ ที่นี้ กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 12 พ.ย. 09, 09:45 เรื่องสาแหรกสกุล ถ้าไม่นับราชสกุลวงศ์หรือราชินิกุลบางช้างหรือบุนนาค
สกุลเก่าหลายสกุลก็มีอยู่ในหนังสือลำดับสกุลเก่าครับ อย่างเช่น รัตนกุล และสกุลขุนนางต่างฯ รวมถึงไม่ว่าจะในกรุงหรือหัวเมือง ถ้าเป็นสกุลเก่า ส่วนใหญ่คนในสกุลก็มักจะีมีผู้ที่สนใจและเก็บข้อมูลเหล่านี้อยู่บ้างแล้ว และก็มีผู้รวบรวมพิมพ์ไว้หลายสกุล อย่างเช่น อมาตยกุล, สนธิรัตน์, กัลยาณมิตร, คชเสนี, โรจนวิภาต หรือแม้แต่สกุล "สิงหเสนี" นั้น ผมเองยังเคยเห็นคนในสกุลท่านหนึ่งเก็บไว้ใน Excel sheet มีหนังสือเก่าที่เป็นข้อมูลเกี่ยวกับต้นสกุลขุนนางต้นรัตนโกสินทร์ อยู่หลายฉบับ ที่ทางธรรมศาสตร์ ได้ช่วยแปลงมาเป็น PDF และให้ D/L ได้ครับ ถ้าใครสนใจ ตามนี้เลยครับ ราชสกุลวงศ์ http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0119/17ราชสกุลวงศ์พระนามเจ้าฟ้าแลพระองค์เจ้า.pdf (http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0119/17ราชสกุลวงศ์พระนามเจ้าฟ้าแลพระองค์เจ้า.pdf) ราชินิกูลรัชกาลที่ ๓ http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0109/11ราชินีกูลรัชกาลที่3.pdf (http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0109/11ราชินีกูลรัชกาลที่3.pdf) ลำดับสกุลเก่าบางสกุล ภาค ๒ http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0078/05ลำดับสกุลเก่าบางสกุล.pdf (http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0078/05ลำดับสกุลเก่าบางสกุล.pdf) กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 12 พ.ย. 09, 10:15 ขอบคุณทุกท่านที่แนะนำค่ะ
เดี๋ยวจะค่อยๆหา เรื่องสกุลบางช้างนั้นรู้สึกว่าจะมีอยู่สองเล่ม สกุลสุขุม สหายที่เคารพ ทำไว้ละเอียดทีเดียว เรื่องสุจริตกุลเดี๋ยวค่อยๆหา ได้ผู้แนะแนวทางก็อาจจะไปได้เร็วขึ้น ที่พิมพ์เป็นเล่มแล้วพอจะมีค่ะ ถ้าไม่เก่าจนเกินไป คุณ ritti018 ลงมาค้นด้วยกันซิคะ คือศึกษาไปด้วยกัน ดิฉันเองอยากจะเรียนรู้ไว้ประดับตนบ้างเท่านั้น เพราะอ่านเอกสารแล้วเจอชื่อบุคคลที่น่าสนใจ เพิ่อนๆของดิฉันยังเดินท่าช้าง จตุจักร งานหนังสือสนามหลวง คุ้ยหนังสือกันเป็นครึ่งวัน จ่ายเงินไม่เกินเล่มละ ๓๐ บาท กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 12 พ.ย. 09, 11:38 "เพิ่อนๆของดิฉันยังเดินท่าช้าง จตุจักร งานหนังสือสนามหลวง
คุ้ยหนังสือกันเป็นครึ่งวัน จ่ายเงินไม่เกินเล่มละ ๓๐ บาท" นี่แหละ เซียนหนังสือตัวจริง พยายามทำอยู่เหมือนกันที่ว่า "จ่ายเงินไม่เกินเล่มละ ๓๐ บาท" แต่ได้เป็นบางครั้งบางคราวเท่านั้น เอาแค่คุมไม่ให้เกินเล่มละ ๒๐๐ - ๓๐๐ บาทก็น่าจะใช้ได้ เรื่องสายสกุลสุจริตกุลอยากให้ใช้เล่มนี้ครับ ลำดับสกุล สุจริตกุล (ราชนิกุลรัชกาลที่ 6 ที่ 7 ที่ 8) กับทั้งราชตระกูลและสมุดอื่น ๆ ที่เกี่ยวเนื่องด้วย เป็นฉบับพิมพ์ในงานพระราชทานเพลิงศพหม่อมใหญ่ เทวกุล เมื่อปี 2481 อาจจะหายากสักหน่อย เมื่อไม่นานมานี้ มีเหตุต้องใช้หนังสือเล่มนี้ค้นคว้าเกี่ยวกับข้อมูลวันตายของพระยารัตนโกษา (เล็ก สุจริตกุล) จึงได้รู้ว่า ฉบับพิมพ์ครั้งหลังตัดข้อมูลวันเดือนปีเกิดและวันตายออกหมดเลย ไหนๆ ก็สนทนาเรื่องสายสกุลต่างๆ แล้ว ขอถามท่านผู้สนใจเรื่องเดียวกันว่า นายราชาณัตยานุหาร (พาสน์ บุนนาค) ซึ่งเป็นบุตรของเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ (พร บุนนาค) กับท่านผู้หญิงเปลี่ยน ไมีลูกสาว ๑ คน ซึ่งต่อมาลูกสาวท่านได้ไปแต่งงานกับคนในสายสกุลโกมารกุล ณ นคร แต่นายราชาณัตยานุหารมีภรรยาชื่ออะไร ภรรยาของท่านเป็นลูกสาวของใคร กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 12 พ.ย. 09, 12:23 กรั่ก ๆ ๆ (หัวเราะด้วยความสุภาพ)
ท่านผู้หญิงเปลี่ยน ธิดา นายสุดจินดา(พลอย ชูโต) กับคุณนิ่ม สวัสดิชูโต นับเนื่องเป็นราชนิกูล บางช้าง หน้า ๑๑๖ และ หน้า ๑๑๗ เล่าสายคุณเพ็ญ โกมารกุลไว้พอควรทีเดียว แต่ไม่มีข้อมูลที่ถามค่ะ ในเล่มเจ้าจอมพิศว์มีแต่การทำแฮมไม่ให้เค็ม ท่านใส่เหล้าเยอะเหลือเกิน กินทีล่มจม(เจ้านายเล่าไว้) กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: เงินปุ่นสี ที่ 12 พ.ย. 09, 13:16 สกุลขุนนางหัวเมือง ที่เป็นสกุลเก่า ก็มีที่เคยพิมพ์เป็นเล่มมาแล้วหลายสกุล
อย่างเช่น ณ เชียงใหม่, ณ ราชสีมา, ณ ถลาง สกุล ณ ราชสีมา http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0106/จดหมายเหตุนครราชสีมา.pdf (http://library.tu.ac.th/rarebook/rt0106/จดหมายเหตุนครราชสีมา.pdf) กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Lonelybankz ที่ 10 ม.ค. 10, 01:13 พยามทำอยุ่เหมือนกันครับ เดินคุ้ยหนังสือแล้วจ่าเงินไม่ถึง 200-300 บาทเนี่ย สนามหลวง เคยซื้อ2 เล่ม 200 บาทไม่รุ้แพงหรือเลป่า คือจดหมายถึงหญิงหใญ่ กับ เสด็จยุโรปครั้งที่2 ของสมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ หลายเล่มอยากซื้อแต่กลัวเพราะถามผู้ขายว่าได้มาอย่างไร ภาพหรือหนังสือเหล่านี้ คำตอบที่ได้คือ ปลอมตัวไปเป็นคนใช้บ้าง คนขับรถ คนสวนบ้าง อยุ่จนรุ้ทีเก็บ แล้วค่อยๆทยอย ขนออกมาขาย
กระทู้: สนทนาเรื่องสาแหรก กับ คุณเงินปุ่นศรี และท่านผู้สนใจ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 10 ม.ค. 10, 07:14 สวัสดีค่ะ คุณ แบงค์ ขอต้อนรับสู่วงการสนทนาด้วยความยินดี
คุณแบงค์เลือกหนังสือได้ดีมากสำหรับผู้ที่เพิ่งเข้ามาในวงการ ทีนี้คุณต้องถามตัวเองก่อนว่าจะเป็นนักอ่านหรือนักสะสม ลองหาอ่านตามห้องสมุดก่อนดีไหมคะ หนังสือที่ถ่ายเอกสารมาก็ใช้ประโยชน์ได้มาก ก่อนจะเป็นนักสะสมเราก็ต้องเป็นนักอ่านที่ดีมาก่อน ขอให้เลือกแนวที่ชอบไว้สองสามแนวก่อน ถ้าจะเล่นหนังสือประวัติบุคคลก็หาอ่านในเว็บหรือห้องสมุดก่อนนะคะ อ่านให้กว้าง อ่านด้วยความสุขที่ได้สะสมข้อมูลเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ จะขอเล่าเรื่องกรุหนังสือของท่านอธิบดีผู้หนึ่งที่กำลังวนเวียนอยู่ในตลาดหนังสือเก่า กรุหมายความว่าหนังสือจำนวนมหาศาล หลายพันเล่มขึ้นไป หลังจากที่ท่านเสียชีวิตไปแล้ว หลานก็นำออกขายเป็นระยะ ๆ ดิฉันได้ตามไปดูที่โกดังหนังสือเก่าแห่งหนึ่ง เมื่อเจ้าของร้านกลับมาพร้อมด้วยกล่องหนังสือสำคัญ ๒ - ๓ กล่อง เขาเล่าให้ดิฉันฟังว่า หนังสือจำนวนมากจะเดินทางมาในคืนนั้น ขนด้วยรถหกล้อ ดิฉันเมื่อได้ตรวจหนังสือก็ทราบทันทีว่าเป็นสมบัติของใคร เพราะมีลายเซ็นเป็นบางเล่ม ต่อมาดิฉันก็ได้ไปดู กรุ นั้น ชอบไปหมดเลยค่ะ เพราะหนังสือน่าอ่านไปหมด หนังสือแจกก็มี หนังสือแถมก็สวย แต่ไม่ใช่หนังสือเก่าระดับหายากจนเกินไป พวกเราก็คุยกันว่าดีแล้วที่ปล่อยออกมา เพราะเป็นการรักษาหนังสือที่ดีที่สุด คือการขายให้คนที่รักหนังสือนำไปใช้ประโยชน์ มีเพื่อน ๆ มาเตือนว่า กรุนี้ออกมานานแล้ว ยังเหลืออีกเป็นจำนวนมาก เพราะทายาทปล่อยเรื่อย ๆ ยังเก็บที่ดีเลิศไว้ หนังสือของท่านอธิบดีก็ยังหลุดออกมาอีกตามแหล่งอื่น ๆ ค่ะ มีหนังสือโบราณหายากแฝงอยู่ เพราะหลานชายไม่รู้จัก ฮ่ะ ๆ ๆ เรื่องราวของกรุหนังสือไม่ตื่นเต้นหวาดเสียวเหมือนที่คนขายถ่ายทอดหรอกค่ะ อาจจะเศร้าเสียด้วยซ้ำไป เรื่องที่พวกเรานักอ่านนักสะสมตื่นเต้นก็คือท่านที่เป็นที่นับถืออย่างยิ่ง ได้ขายทั้งกรุ ให้กับท่านผู้มีชื่อเสียงบางคน เพราะเป็นการดีกว่าจะให้ลูกหลานบอกขาย ได้สตังค์พอสมน้ำสมเนื้อทีเดียว ได้ใช้หนังสือต่อไปอีกตามสบายจนกว่า ........... |