เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: ราตรีประดับดาว ที่ 29 ม.ค. 06, 00:57



กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: ราตรีประดับดาว ที่ 29 ม.ค. 06, 00:57
 สมเด็จเจ้าฟ้าประชาธิปกศักดิเดชน์ กรมขุนสุโขทัยธรรมราชา
กับ
สมเด็จเจ้าฟ้าประชาธิปกศักดิเดชน์ กรมขุนศุโขทัยธรรมราชา
อย่างไหนถูกครับ


เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย  ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม  สุโขทัย  ครับ


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 ม.ค. 06, 09:23
 เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ


คำถามของคุณอ่านแล้วปวดหัว  เพราะไม่มีประธานของประโยต  
" อะไร " หรือ "ใคร" ที่ตั้งตามวัง ศุโขทัย  อะไรที่ไม่ตั้งตามกรม
และเหตุใด  หมายถึงอะไร   อะไรคือ "เหตุ" ในที่นี้

เอางี้นะคะ ไปที่
 http://www.google.co.th/
พิมพ์คำว่า  กรมขุนศุโขทัยธรรมราชา
อาจจะได้คำตอบเอง


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: ราตรีประดับดาว ที่ 29 ม.ค. 06, 18:41
 ผมอยากรู้ว่า
1. สมเด็จเจ้าฟ้าประชาธิปกศักดิเดชน์ กรมขุนสุโขทัยธรรมราชา กับ สมเด็จเจ้าฟ้าประชาธิปกศักดิเดชน์ กรมขุนศุโขทัยธรรมราชา คำใดถูกครับ เพราะท่านทรง กรมขุนต้องกรมขุนศุโขทัย รึเปล่าครับ  และท่านทรง กรมหลวงต้อง กรมหลวงสุโขทัย รึ้ปล่าครับ


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 29 ม.ค. 06, 18:50
 คุณราตรี อ่าน ค.ห. 1 ก็น่าจะรู้แล้วว่าอาจารย์ใช้คำใด หรือไปข้างล่างของหน้านี้ ในช่อง search วิชาการ.คอม
ลองค้นหาดู อาจารย์เทาชมพูระมัดระวังการใช้ภาษามาก ชิ่อตัว ชื่อกรม ตำแหน่ง ราชทินนาม ท่านไม่ค่อยจะหลุดหรอกค่ะ

อยากรู้ประวัติท่านไปดูที่เว็บของ ม. สุโขทัยธรรมาธิราชก็มีค่ะ


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: Histor ที่ 01 ก.พ. 06, 05:25
 ผมคิดว่าเจ้าของกระทู้คงหมายถึง การเขียนที่ต่างกันใช่มั้ยครับ ถ้าใช่ก็ขออนุญาตเสริมข้อมูลนะครับ...คำว่า  "สุโขทัย"ในเอกสารเก่าเขียนต่างกันหลายฉบับ  ในหนังสือเฉลิมพระยศเจ้านาย ฉบับพิมพ์ พ.ศ.2472 มีทั้งเขียนแบบ "กรมขุนสุโขทัย" และแบบ "กรมขุนศุโขไทย" ส่วนในหนังสือเฉลิมพระยศเจ้านาย เล่ม 2พ.ศ.2474 มีทั้ง"กรมหลวงสุโขไทย" และ "กรมหลวงสุโขทัย".......(จากหนังสือ พระราชวัง วังเจ้านาย  ของส.พลายน้อย)


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: หยดน้ำ ที่ 01 ก.พ. 06, 07:55
 ในงานพระราชพิธีโสกันต์  เมื่อปี  2448  ได้รับสถาปนาพระอิสริยยศ  มีพระนามในพระสุพรรณบัฏว่า  "กรมขุนศุโขไทยธรรมราชา"  ครับ

ต่อมาในสมัยรัชกาล  6  เอกสารกระทรวงการต่างประเทศ  ที่พระองค์เจ้าจรูญศักดิ์  ได้กราบบังคมทูลเกี่ยวกับการจัดการศึกษาของสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ  ได้ออกพระนามว่า  "กรมขุนสุโขทัยธรรมราชา"

เอกสารกระทรวงพระคลังมหาสมบัติ  เกี่ยวกับการสร้างวังศุโขทัย  ออกพระนามว่า  "กรมขุนศุโขทัยธรรมราชา"

จนกระทั่งในปี  2468  จึงได้รับสถาปนาพระอิสริยยศเป็น  "กรมหลวงสุโขทัยธรรมราชา"  อย่างเป็นทางการ  ครับ


กระทู้: เหตุใดจึงต้องตั้งตามวัง ศุโขทัย ไม่ตั้งตามกรมของสมเด็จซึ่งทรงกรม สุโขทัย ครับ
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 02 ก.พ. 06, 11:59
 ขอร่วมสนับสนุนความเห็นของคุณหยดน้ำครับ
เมื่อวมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าประชาธิปกศักดิเชน์ ทรงได้รับพระราชทานสถาปนาเป็นเจ้าต่างกรมนั้น  พระนามที่จารึกในพระสุพรรณบัฏใช้ว่า สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนศุโขทัยธรรมราชา  แต่เมื่อทรงรับสถาปนาเป็นกรมหลวงในตอนปลายรัชกาลที่ ๖ นั้น  พระนามกรมสะกดด้วย ส เป็น สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงสุโขทัยธรรมราชา
กรณีนี้คล้ายกับพระนามกรมของ พระเจ้าลูกยาเธอ กรมหมื่นชุมพรเขตรอุดมศักดิ์  แต่เมื่อทรงรับสถาปนาเป็นกรมหลวงในรัชกาลที่ ๖ มีการแก้พระนามเป็น พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์  ร ที่คำว่า เขต หายไปครับ
การที่แตกต่างกันนี้คงจะเป็นเพราะวิวัฒนาการทางภาษา  ดังเช่นคำว่า "สมุท" ในสมัยรัชกาลที่ ๖ ไม่มี ร  แต่ปัจจุบันคำนี้ต้องมี ร ด้วยเสมอ