เรือนไทย

General Category => ภาษาวรรณคดี => ข้อความที่เริ่มโดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 16:14



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 16:14

     เนื่องจากที่ได้เคยคุยกันเรื่องคุณพ่อ คุณน้อง ของคุณพุ่ม เป็นที่ครึกครื้น

ได้บทสักว่าที่ไม่เคยเห็นมาก่อน  จาก  หนังสือ อนุสรณ์จากอดีต  ของ  คุณชาลี เอี่ยมกระสินธุ์

เขมบรรณกิจ  ๒๕๐๔   ราคา ๓๕ บาท      จึงตั้งใจคัดลอกมาฝาก  เพราะมีท่านที่นับถือสั่งว่า  มีอะไรแปลกก็บอกมามั่ง

เผลอรับปากไปแล้วว่าจ้ะ


       คุณชาลี เอี่ยมกระสินธุ์ยังมีประวัติบุคคลที่น่าสนใจอีกสอง-สามราย  จะนำมาเล่าต่อไปเพราะเป็นเรื่องหาอ่านได้ยากเสียแล้ว

เรียนตามตรงว่าหมู่นี้เพื่อนฝูงมีเมตตา  ให้ยืมหนังสือมาโดยไม่เกี่ยงงอน     



การเล่นสักวาในสระพระราชวังบางปอิน  เมื่อ พ.ศ. ๒๔๒๐          วงอาลักษณ์ของกรมหลวงบดินทร์​ฯ ได้ทรงโต้กับคุณพุ่มหลายบท

คุณชาลี เล่าว่าเป็นบทสักวาที่แสดงความจัดเจนอย่างถึงขนาด

อ่านแล้วนักอ่านยังว่าลึกซึ้งเสียดแทงอยู่     


          สักวาใช่จะยอพูดผลอพรอด

ไม่ทิ้งทอดห่างเหสเน่หา

คารมอื่นดื่นไปไม่นำพา

ฝีปากป้าฟังแล้วกริ่มอิ่มอารมณ์

อันจะทำใจด่วนหาควรไม่

ข้างน่าไปเดือนปียังมีถม

ไม่ย้อนยอกบอกแจ้งแสลงลม

แม้นเกรียมกรมทุกข์ตรอมมักผอมเอย  ฯ



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 16:32
     คุณพุ่มตอบ


          สักวาอย่าพิไรเลยไม่เชื่อ

ฉันก็เหมือนกับเกลือท่านริมกับพิมเสน

เป็นกาฝากรากกิ่งแอบอิงเอน

มิใช่เกณฑ์เกสรกลีบบีบระบม

สุริยันจันทรีเลื่อนลีลาศ

ศักราชเดือนปีว่ามีถม

ยิ่งแก่วันฉันยิ่งงอมเกรียมกรอมตรม

ไม่ยอมงมโง่โงกเศร้าโศกเอย




กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 17:14

       ในการจับเรื่อง เล่นหวย ของวง ทูลกระหม่อม สมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระจักรพรรดิพงษ์

ได้ทรง เริ่มเรื่องว่า


          สักวามาพร้อมน้อมประณต

จะจับบทยักเยื้องเล่นเรื่องหวย

กรมเจริญเจ้าสัวหงอย่างงงวย

ตำรวจช่วยเป็นเสมียนเขียนส่งโรง

อันวงนี้จะขอว่าที่ตาเถร

ล้วนจัดเจนเชิงวิชาล้วนอ่าโถง

ที่เหลือนั้นเป็นนักเลงอย่าเคลงโคลง

จะใบ้โรงตัวจะออกบอกไว้เอย




คุณพุ่ม

          สักวาชาววังนิ่งนั่งคิด

ดูลิขิตอย่างเอกเมฆฉาย

พอลมจันทร์นั้นเจริญเดินข้างซ้าย

ใจก็หมายเอาตัวมอกับฟอไฟ

จึงหยิบเงินในกลี่สิบสี่บาท

ส่งให้ทาสมาสาหาช้าไม่

เต็งตัวมอเต็มแรงแทงฟอไฟ

บ่าวก็ไปให้เสมียน  นั้นเขียนเอย


     คุณชาลี เอี่ยมกระสินธุ์  อธิบายไว้ว่า  คุณพุ่มใช้วิชาแบบหมดดูยกเมฆ  ด้วยสำนวนกลอนที่ดีเด่น



ดิฉันว่าน่าจะเต็งที่ จ หลวงชี  กับแทงที่  ห  หม้งหลิมค่ะ (อ่านจากพจนานุกรม มติชน  หน้า ๑๐๔๔ - ๑๐๕๒)

สิบสี่บาทก็เป็นเงินค่อนข้่างมาก


          ส่งคำเชิญมายังสหายเพ็ญชมพู และ คุณหลวงเล็ก    ว่ามาเล่นหวย ก  ข  กันไหมเอ่ย

อิอิอิ.....


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 พ.ค. 10, 19:24
ชอบคุณพุ่ม บุษบาท่าเรือจ้าง มาก

อ้างถึง
กรมเจริญเจ้าสัวหงอย่างงงวย
อยากทราบชื่อเต็ม ค่ะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 21:17

     พระเจ้าบรมวงค์เธอ พระองค์เจ้าชมพูนุท กรมหลวงเจริญผลพูลสวัสดิ์ค่ะ

ท่านกำกับมหาดเล็ก  ช่างกระดาษ  ช่างเขียน และ คลังพิมานอากาศ(เก็บกระจก และเครื่องแก้ว)

ท่านมีวงสักวาของท่านที่รวบรวมตั้งขึ้น ชื่อวงช่างเขียน


     ในคืนที่ ๔ เมื่อวันอาทิตย์ที่ ๒๒ กันยายน พ.ศ. ๒๔๑๕  เล่นกันเรื่อง คาวี  ตอนนางคันธมาลีหึง

วันแรกเล่นเรื่องพระอภัยมณี  ตอนเกี้ยวนางสุวรรณมาลี
วันที่สอง เล่นเรื่องอิเหนา ตอนเสี่ยงเทียน 
ข้อมูลไม่ชัดค่ะตอนนี้  บอกว่าเล่น ซ่อนหา
ตอนที่สี่ เล่นเรื่อง คาวี


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 21:29

     กรมหลวงบดินทร์ ฯ   เบิกโรง

       
       สักวาอย่ากระนั้นเลยวันนี้

เล่นคาวีเถิดให้ขันเป็นวันส่ง

ขอว่าที่นักสิทธิฤทธิรงค์

มอบให้วงคุณป้าเป็นมาลี

ทัศนประสานพ่อเจริญอย่าเมินเหม็น

วัดหงษ์เล่นเป็นจันทรสุดามารศรี

วงนายหนูถวายว่าที่คาวี

ท่าช้างที่ไวยทัตจัดไว้เอย


     เรียกคุณป้าด้วยเหรอเพคะ   วางตัวเฉย ๆ ให้เป็นคันธมาลี ไม่ได้ฤา



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: overhaul ที่ 14 พ.ค. 10, 21:45
 :)คุณ wandee ครับ
ผมขออนุญาตถามนอกประเด็นกระทู้นะครับ
ผมอยากทราบว่า สยาม เรบพอสิตตอรี่ โหลดได้จากเวปอะไร?
และหนังสือที่หมอสมิทจัดพิมพ์ยังมีให้โหลดอีกจากเวปใด จำนวนมากแค่ไหน?
ตอนนี้ผมมีความจำเป็นต้องใช้ครับ กรุณาด้วยครับ :D


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 14 พ.ค. 10, 22:28
http://www.archive.org/stream/siamrepositoryc00smitgoog


เวลานี้โหลดได้ ๒ เล่มเท่านั้น  สั่งพิมพ์ค่อนข้างยาก(สำหรับดิฉัน)
ดิฉันโลว์เท็กนอโลยี่ ค่ะ

เพิ่งไปตรวจสมบัติมา   เรบพอสิทตอรี่ ออกมาตั้ง ๙ ปี  เป็นราย ๓ เดือน  แล้วตรูจะรอดไหมเนี่ย   เห็นแค่ ๒ เล่ม   ข้อมูลใหม่มาก
เป็นกลุ่มของสถาบันการศึกษาค่ะ


ถ้าหมายความถึง ซามูเอล สมิท  ที่ท่านบอกให้เรียกท่านว่าครูสมิท   ดิฉันอาจจะช่วยได้


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 15 พ.ค. 10, 06:25

ไม่มีใครสะดุดใจที่ คคห ๑     

การอ่านสักวานั้นถ้าเข้าใจประวัติศาสตร์เพียงเล็กน้อย

จะสำราญจิตกระไรเลย

คนที่ได้ฟังสักวาคนพุ่มในคืนนั้นคงฮือฮาหน้าพระที่นั่งทีเดียว

......เกสรกลีบ...บีบระบม............


พระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  ทรงบันทึกไว้ว่า     วังหน้านั้น  เฮอร์มาเจสตี้ กลีบ   เป็นใหญ่ในฝ่ายใน
จำได้เพราะคำว่า เฮอร์มาเจสตี้ นี่ล่ะค่ะ

เจ้าจอมมารดากลีบ  หาอ่านได้ทั่วไป       มิบังอาจแม้นแต่จะคิดว่าท่านผู้เข้ามาในกระทุ้นี้จะไม่รู้จัก


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 15 พ.ค. 10, 10:00

     วงช่างเขียนได้เย้าคุณพุ่มแบบเสียดสีว่า

       สักวาฟังนักสิทธิ์จงจิตรัก

ฤทัยทักนั่งคิดพิศวง

ไม่เจียมแก่ไว้ตัวมัวเมางง

เหตุว่าหลงหมายว่าผัวของตัวจริง

ต้องจำจิตรเชื้อเชิญเมินพระพักตร์

เชิญแม่รักเข้ามาหาอย่ายืนนิ่ง

อย่าหวั่นหวาดหวิวใจไหวประวิง

เชิญแม่หญิงยอดเถ้าเข้ามาเอย



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 พ.ค. 10, 10:37
มีข้อข้องใจ 
สักวา ที่พาดพิงถึง"เกสรกลีบบีบระบม" นั้น  คุณวันดีบอกว่าเล่นกันในพ.ศ. 2420   ก็คือในรัชกาลที่ 5   ทรงครองราชย์มาแล้วถึง 9 ปี
ส่วนเรื่องจอมมารดากลีบ ในวังหน้ารัชกาลที่ 4  เป็นเหตุใหญ่เมื่อพ.ศ. 2404   ย้อนหลังไป 16 ปีก่อน  ยังฮือฮาข้ามมาทศวรรษครึ่ง เทียวหรือคะ?

เจ้าของวงสักวา คู่ฝีปากของคุณพุ่ม  ที่เรียกว่ากรมหลวงบดินทรฯ   คือพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสิงหรา กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ (10 ธันวาคม พ.ศ. 2369 - 5 กรกฎาคม พ.ศ. 2446) ทรงเป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาคล้าย
ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ หรือเจ้าจอมมารดากลีบ   ที่ต้องโทษถูกถอด
สักวานั้นถ้าจะแซวกันก็แซวกันในเรื่องร่วมสมัย ที่แพร่หลายกันอยู่ในช่วงนั้น     ดิฉันก็เลยเกิดคำถามว่า เป็นไปได้ไหมว่าคุณพุ่มเธอหมายถึงสตรีอื่นที่ไม่ใช่เจ้าจอมมารดากลีบวังหน้า   อาจจะมีหม่อมของกรมหลวงบดินทร์ที่ชื่อหม่อมกลีบ เป็นคนโปรดของท่านก็ได้


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 15 พ.ค. 10, 12:03
ขอบคุณคุณเทาชมพูที่ติงค่ะ

ครั้งแรกคิดว่ากรมหลวงบดินทร์​ ฯ อาจจะมีหม่อมชื่อ เกสร และกลีบเหมือนกันค่ะ

แต่เท่าที่เห็นมา ชาววังก็เกรงใจคุณพุ่มอยู่เพราะเป็นเชื้อสายขุนนางชั้นผู้ใหญ่ คงไม่มีการหยอกเย้าเพราะนอกจากวัยแล้ว

ความรู้ความสามารถยังปรากฎ

นาฬิกาของกวีนั้นเวลาจะผ่านไปนานเท่าใดก็เหมือนเรื่องที่เกิดขึ้นเมื่อวาน

ท่านอาจจะอยากเอ่ยถึงความหึงหวงในอดีตขึ้นมาบ้าง

สังเกตได้ว่าเคยมีการล้อเรื่องแย่งพระแสง  และ ฝรั่ง  หลุดมาในสักวาสมัยต่อมา



     ในการบอกสักวาในสมัย ร.​๕   คุณพุ่มแทรกภาษาอังกฤษไว้อย่างคมคาย เช่น  ในบทอำลาหน้าพระที่นั่ง

          สักวาอาลัยใจจะขาด

ทูลลาบาทบพิตรอดิศร

ปากเอ๋ยปากจะคิดก็ติดกลอน

ถึงอดนอนจนตายไม่หมายลา

จะจากไปใจคงนึกระลึกถึง

นึกคนึงถึงวันละพันกว่า

ถวายพระพรอย่างอังกฤษอิศรา

ชันษาฝ่าละออง.......ลองลีฟเอย



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 17 พ.ค. 10, 05:19
เจ้าสัวหงคือพระศรีไชยบาล  คิดตั้งอากรหวยเมื่อปีมะแม ๒๓๗๘
ตั้งที่กำแพงเมืองใกล้สะพานหัน  แล้วเลื่อนมาอยู่ที่วังบูรพาภิรมย์
ออกหวยเวลาเช้า

พระศรีวิโรจน์ดิศเห็นเจ๊สัวหงมีกำไรดี จึงกราบบังคมทูลขอตั้งโรงหวยอีกหนึ่งโรงอยู่ทางบางลำภู
ออกเวลาค่ำวันละครั้ง

ต่อมาพระศรีวิโรจน์ทำการไม่เรียบร้อยหวยจึงรวมอยู่ที่เจ๊สัวหงแห่งเดียว

เงินอากรเมื่อแรกตั้งนั้น ๒๐,๐๐๐ บาท


เพลงยาวตำนานหวยของนายกลำ่  กล่าวถึงเจ๊สัวหงไว้ว่า
(ประชุมเพลงยาวภาคพิเศษ        กรมศิลปากร  ๒๕๔๙)

ยังมีเฒ่าเมธาชราภาพ                           แกโลภลาภไม่เล็กชื่อเจ๊กหง
เจ้าสัวศรีไชยบานชาญณรงค์                    ให้ไทยหลงกลเล่ห์จนเซโซ
เมียสาวสาวบ่าวไพร่ใช้ออกคึก                  ดูพิฤกสิ้นทีมีอักโข
เขาร้องเรียกว่าคุณเปียหังเบี้ยโป                เหมือนสิงโตตั้งตัวไม่กลัวใคร

เพลงยาวตำนสนหวยของนายกล่ำ  แต่งขึ้นในแผ่นดินพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว
ให้ความรู้เรื่องหวยเมื่อแรกมี และรายละเอียดต่างๆ  รวมทั้งประวัติเดิมของตัวหวยที่ยังรวบเรื่องไม่ได้
เอกสารหลุดมือไปอยู่ที่นักสะสมผู้หนึ่ง


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 20 พ.ค. 10, 10:39

     พระเจ้าบรมวงค์เธอ พระองค์เจ้าชมพูนุท กรมหลวงเจริญผลพูลสวัสดิ์ค่ะ

ท่านกำกับมหาดเล็ก  ช่างกระดาษ  ช่างเขียน และ คลังพิมานอากาศ(เก็บกระจก และเครื่องแก้ว)

ท่านมีวงสักวาของท่านที่รวบรวมตั้งขึ้น ชื่อวงช่างเขียน



ขอแก้ไขนะครับ   พระเจ้าบรมวงศ์เธอ  พระองค์เจ้าชมพูนุท  กรมขุนเจริญผลพูลสวัสดิ์ ไม่ใช่  กรมหลวง  ครับ

ตามพระประวัติว่า  พระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์นั้น   เป็นพระเจ้าลูกเธอลำดับที่ ๔๙ ในรัชกาลที่ ๓ 
ประสูติเมื่อวันอังคาร เดือน ๒๐ ขึ้น ๗ ค่ำ ปีกุนนพศก จ,ศ, ๑๑๘๙   
ในรัชกาลที่ ๔  พ,ศ, ๒๔๐๙  ได้โปรดเกล้าฯ สถาปนาให้ทรงกรมเป็น กรมหมื่นเจริญผลภูลสวัสดิ์  รับพระราชทานเบี้ยหวัด ๑๒ ชั่ง เงินเดือน ๑๒ บาท
ในรัชกาลที่ ๕ พ,ศ, ๒๔๒๑ ได้โปรดเกล้าฯ สถาปนาเลื่อนกรมเป็น กรมขุนเจริญผลภูลสวัสดิ์  รับพระราชทานเบี้ยหวัด ๒๐ ชั่ง เงินเดือน  ๒๘ บาท  เงินกลางปี  ๒๕ ชั่ง

ทรงกำกับดูแลกรมพระคลังพิมานอากาศ  กรมช่างเขียนผู้หญิง  และกรมมหาดเล็กช่างกระดาษ 
ได้ทรงเป็นแม่กองสร้างวัดเทพศิรินทราวาส   แม่กองปฏิสังขรณ์วัดพระศรีรัตนศาสดาราม  วัดราชโอรส  วัดมหาพฤฒาราม
ทรงเป็นนายด้านการพระเมรุหลายครั้งและการพระราชพิธีอื่นๆ อีก

ที่สำคัญ   "แลเมื่อพระเจ้ากรุงฮาวายเจ้าแผ่นดินเกาะแซนวิศเข้ามาเยี่ยมเยียนกรุงสยาม  โปรดเกล้าฯ ให้พระเจ้าราชวรวงษ์เธอ  พระองค์เจ้านี้เปนผู้ทรงจัดการรับ   ได้ทรงรับเครื่องราชอิศริยาภรณ์ กาละกะอัว ชั้นที่ ๑  ของเมืองนั้นเปนความชอบ ดวงหนึ่ง"


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 20 พ.ค. 10, 10:58
ขอบคุณค่ะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 20 พ.ค. 10, 14:54
มีข้อข้องใจ 
สักวา ที่พาดพิงถึง"เกสรกลีบบีบระบม" นั้น  คุณวันดีบอกว่าเล่นกันในพ.ศ. 2420   ก็คือในรัชกาลที่ 5   ทรงครองราชย์มาแล้วถึง 9 ปี
ส่วนเรื่องจอมมารดากลีบ ในวังหน้ารัชกาลที่ 4  เป็นเหตุใหญ่เมื่อพ.ศ. 2404   ย้อนหลังไป 16 ปีก่อน  ยังฮือฮาข้ามมาทศวรรษครึ่ง เทียวหรือคะ?

เจ้าของวงสักวา คู่ฝีปากของคุณพุ่ม  ที่เรียกว่ากรมหลวงบดินทรฯ   คือพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสิงหรา กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ (10 ธันวาคม พ.ศ. 2369 - 5 กรกฎาคม พ.ศ. 2446) ทรงเป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาคล้าย
ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ หรือเจ้าจอมมารดากลีบ   ที่ต้องโทษถูกถอด
สักวานั้นถ้าจะแซวกันก็แซวกันในเรื่องร่วมสมัย ที่แพร่หลายกันอยู่ในช่วงนั้น     ดิฉันก็เลยเกิดคำถามว่า เป็นไปได้ไหมว่าคุณพุ่มเธอหมายถึงสตรีอื่นที่ไม่ใช่เจ้าจอมมารดากลีบวังหน้า   อาจจะมีหม่อมของกรมหลวงบดินทร์ที่ชื่อหม่อมกลีบ เป็นคนโปรดของท่านก็ได้


เรื่องอดีตที่จะเอามาแซวในการเล่นสักวาสมัยก่อนนั้น   ไม่จำเป็นว่าจะต้องเอาเรื่องร่วมสมัยในเวลาที่เล่นสักวากันมาว่ากระทบกระเทียบกัน    บางทีเรื่องเลยมาหลายสิบปี  แต่ว่าเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับคนที่เล่นสักวาฝ่ายตรงข้ามคนใด   เขาก็ขุดฟื้นขึ้นเอาเล่นยั่วอารมณ์กันได้เหมือนกัน  อย่างที่รัชกาลที่  ๕  มีรับสั่งให้พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ  ให้ทรงแต่งสักวาฟื้นเรื่องคุณพุ่มแย่งพระแสงดาบพระบาทสมเด็จพระปิ่นเกล้าเจ้าอยู่หัว  นั่นก็เป็นเรื่องล่วงมาแล้วหลายสิบปี   ท่านก็ยังเอามาเล่นกันได้   สังคมสมัยก่อน  ข่าวสารสังไม่ค่อยแพร่หลายอย่างปัจจุบัน   ข้อมูลที่จะใช้ยั่วอีกฝ่ายให้มีอารมณ์นั้น  นอกจากเรื่องปัจจุบันแล้ว  ก็คือเรื่องในอดีตของคนเล่นสักวา

ถ้าว่ากันในสมัยนี้   คนเล่นสักวาก็มักจะเอาเรื่องนักการเมืองและเหตุการณ์บ้านเมืองในขณะนั้นมาเล่น   ถ้าเป็นเรื่องส่วนตัวมักจะไม่เอามาเล่น   ยิ่งถ้าไม่สนิทยิ่งไม่เอาเล่น  ไม่เช่นนั้นคงได้บาดหมางกัน


อนึ่งพึงเข้าใจว่า   สักวาที่คุณพุ่มเล่นในสมัยรัชกาลที่ ๕  บางครั้งเป็นการเล่นสักวาที่เป็นการส่วนพระองค์   มิใช่การเล่นเปิดเผยเอิกเกริก   คนเล่นจึงได้เล่นสักวากันถึงรสชาติ  ชนิดไม่เกรงกัน   โดยเฉพาะคุณพุ่มนั้น  ทูลกระหม่อมแก้วทรงอุปถัมภ์อยู่  คุณพุ่มจึงแสดงฝีปากได้เต็มที่  แต่บางทีท่านก็เพลาๆ ฝีปากบ้างเหมือนเพราะอายุเยอะแล้วนี่


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 พ.ค. 10, 15:01
ข้อนี้ก็ยังข้องใจอยู่    เพราะยังไงก็เชื่อว่าเหตุการณ์เมื่อ ๑๖ ปีก่อน หากยังรสชาติเข้มข้นจนเอ่ยเมื่อไร ฮากันทีนั้น จะต้องเป็นเหตุการณ์ที่ฝ่ายตรงข้ามยกมาเหน็บแนม  จี้ใจคนที่มีผลกระทบกับเหตุการณ์นั้

เราอาจจะตั้งสมมุติฐานได้ว่าเจ้าจอมมารดากลีบ  เป็นหม่อมของสมเด็จพระปิ่นเกล้ามาตั้งแต่ทรงเป็นเจ้าฟ้าน้อยในรัชกาลที่ ๓    ในยุคเดียวกับคุณพุ่มก็หอบของจากวังหลวงไปเป็นหม่อมในวังของท่าน   
ไปๆมาๆอาจจะเป็นคู่แข่งกับหม่อมกลีบอีกด้วย   เพราะหม่อมกลีบท่านเป็นคนโปรด ไม่มีตก
คุณพุ่มเป็นฝ่ายแพ้  หอบข้าวหอบของกลับ  เพราะ "เขาทำเจ้ายับ เจ้ากลับมาไย  เขาสิ้นอาลัย เจ้าแล้วหรือเอย" อย่างที่สมเด็จพระนั่งเกล้าฯ ทรงเหน็บคุณพุ่ม

ถ้าอย่างนั้น  คนที่แซวความหลังเรื่องนี้ ควรจะเป็นกรมหลวงบดินทรฯ ท่านเอง   แหย่คุณพุ่มให้เจ็บๆคันๆกับความหลัง
ไม่ใช่คุณพุ่มเป็นฝ่ายเอ่ยถึงเกสรกลีบบีบระบม    ในเมื่อกรมหลวงบดินทร์ก็ไม่เห็นจะได้ผลกระทบอะไรด้วย
จะไปแซวเอากับใครล่ะคะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 20 พ.ค. 10, 15:06
ขอแปะประวัติของ เจ็สัวหงไว้ ณ กระทู้นี้นะคะ  เดี๋ยวทำหาย

บิดามารดาาของ จีนหง ชื่อ จีนตันหยง  ชาวเมืองซัวเถา   กับ นางกิมเฮง

เสียเจี๊ยะกิมเฮง เป็นธิดาของ ท่านผู้หญิงกิมไล้( พระราชนามว่า มาไลย) กิมไล้เป็นลูกสาวเจ๊สัวไล่ฮู(คนสร้างตลาดน้อย)

แหะ ๆ  เรื่องนี้ยาวดีจัง

ตันหยงเป็นบุตร นายสำเภาตันเอ๋ง ผู้เป็นบุตร มหาเศรษฐีตันฮองในเมืองซัวเถา



อาจจะต้องเล่าเรื่อง  เจ๊สัวไล่ฮู สักวันหนึ่ง    

อ่านแล้วเอาห้าหาร  ก็ยังสนุกอยู่ดีค่ะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: ธีร์ ที่ 02 มิ.ย. 10, 17:22
ขอออกความเห็นด้วยครับ แบบคนรู้น้อยนะครับ

เรื่องที่ว่า "เกสรกลีบบีบระบม"

ถ้าฟังว่าคุณพุ่มท่านเสียทีเพราะว่าไม่เป็นที่ต้องใจก็คงจะเพราะว่า เรื่องความไม่ยอมใครของตัวท่านเอง ด้วยละหนึ่ง แต่ว่าถ้าบอกว่าชายไม่พึงใจด้วย

คิดอย่างผู้ชายที่มีตัวเลือกเยอะและทางกามคุณแล้ว คงจะหมายถึงว่าสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ อาจจะทรงเรียกหาเจ้าจอมมานดากลีบด้วย ทรงพึงใจใน

รสสวาทที่ท่านเจ้าจอมมารดาถวายตัวหรือเปล่าครับ เพราะคุณพุ่มว่ากระเทียบว่า "เกสร กลีบ บีบ(เสียจน)ระบบ"  :-[

คุณพุ่มเลยเอามาประชดเพราะเรื่องแบบนี้ต้องรู้เป็นการภายในคนภายนอกที่ไหนจะรู้ได้  ออกไปทางแนวอิโรติก(สองแย่สามง่าม คนไทยถนัดนัก ;D)


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 02 มิ.ย. 10, 18:21

สวัสดีค่ะ คุณ ธีร์

ยินดีต้อนรับ  แถวนี้เราไม่ถ่อมตัวกันหรอกค่ะ

เรื่องคุยกันแสดงความคิดเห็น  เท่าเทียมกันทุกประการ

ขอเชิญแวะคุยได้ทุกกระทู้  เพราะบางทีเขียนเพลิน  แหะ ๆ.....

ใครมีข้อมูลที่อ้างอิงได้  ก็รับฟังด้วยความนับถือ

เชิญอ่านกระทู้ให้ทั่ว ๆ นะคะ     



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 22 ก.ค. 10, 11:39
มีข้อข้องใจ 
สักวา ที่พาดพิงถึง"เกสรกลีบบีบระบม" นั้น  คุณวันดีบอกว่าเล่นกันในพ.ศ. 2420   ก็คือในรัชกาลที่ 5   ทรงครองราชย์มาแล้วถึง 9 ปี
ส่วนเรื่องจอมมารดากลีบ ในวังหน้ารัชกาลที่ 4  เป็นเหตุใหญ่เมื่อพ.ศ. 2404   ย้อนหลังไป 16 ปีก่อน  ยังฮือฮาข้ามมาทศวรรษครึ่ง เทียวหรือคะ?

เจ้าของวงสักวา คู่ฝีปากของคุณพุ่ม  ที่เรียกว่ากรมหลวงบดินทรฯ   คือพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสิงหรา กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ (10 ธันวาคม พ.ศ. 2369 - 5 กรกฎาคม พ.ศ. 2446) ทรงเป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาคล้าย
ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับสมเด็จพระปิ่นเกล้าฯ หรือเจ้าจอมมารดากลีบ   ที่ต้องโทษถูกถอด
สักวานั้นถ้าจะแซวกันก็แซวกันในเรื่องร่วมสมัย ที่แพร่หลายกันอยู่ในช่วงนั้น     ดิฉันก็เลยเกิดคำถามว่า เป็นไปได้ไหมว่าคุณพุ่มเธอหมายถึงสตรีอื่นที่ไม่ใช่เจ้าจอมมารดากลีบวังหน้า   อาจจะมีหม่อมของกรมหลวงบดินทร์ที่ชื่อหม่อมกลีบ เป็นคนโปรดของท่านก็ได้


ไปตามหาหม่อมกลีบ  ในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ  กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ มา 

ปรากฏว่า  พระเจ้าบรมวงศ์เธอ  กรมหลวงบดินทรไพศาลโสภณ  ทรงมีหม่อมคนหนึ่ง ชื่อ กลีบ
แต่ไม่ทราบรายละเอียดเกี่ยวกับหม่อมกลีบเลย    นอกจากข่าวในราชกิจจาฯ  เล่ม ๒๔  ปี ร.ศ. ๑๒๖ หน้า ๓๖๕
ความว่า
 
พระราชทานเพลิง

วันที่  ๒๘ มิถุนายน  รัตนโกสินทร ศก ๑๒๖
พระราชทานเพลิงศพ  หม่อมกลีบ  ในพระเจ้าราชวรวงษ์เธอ
กรมหลวงบดินทร์ไพศาลโสภณ  ที่วัดสระเกษ  พระราชทาน
เงิน  ๕๐  เฟื้อง  ผ้าขาวพับ ๑ พับ



กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 ก.ค. 10, 13:06
คุณหลวงหาได้เก่งมาก  :D  อย่างน้อยก็แน่ใจแล้วว่า กรมหลวงบดินทรฯท่านมี "หม่อมกลีบ" อยู่คนหนึ่ง
น่าเสียดายที่เรายังค้นไม่พบรายละเอียดมากกว่านี้   จึงไม่อาจตีความได้ว่า "เกสรกลีบบีบระบม" ที่คุณพุ่มแซว หมายถึงความสัมพันธ์ของกรมหลวงบดินทรฯกับหม่อมกลีบของท่านหรือไม่  และในลักษณะใด
ต้องรอกันต่อไปค่ะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 22 ก.ค. 10, 13:24
จะว่าไปแล้ว "เรือนไทย"  ได้คุยกันเรื่อง คุณพุ่มกว้างขวางอยู่  ข้อมูลใหม่ก็ไม่น้อย  อ้างอิงก็ครบครัน

หนทางที่จะเดินต่อไปคือการเล่นสักวาที่บางปะอินมีกี่ครั้ง และคุณพุ่มมีรายชื่ออยู่ในฝ่ายในของวังหน้าหรือไม่

เรื่องนี้ก็ฝากความหวังไว้ที่สหายผู้ชำนาญเอกสารราชการ หรือนัยหนึ่งคุณหลวงเล็ก

เรื่องสูงอายุแล้วฝีปากถดถอยนั้น  คงไม่ใช่คุณพุ่ม


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ก.ค. 10, 09:41

หนทางที่จะเดินต่อไปคือการเล่นสักวาที่บางปะอินมีกี่ครั้ง และคุณพุ่มมีรายชื่ออยู่ในฝ่ายในของวังหน้าหรือไม่

เรื่องนี้ก็ฝากความหวังไว้ที่สหายผู้ชำนาญเอกสารราชการ หรือนัยหนึ่งคุณหลวงเล็ก


ดิฉันฝากความหวังไว้ที่คุณวันดีอีกคนหนึ่ง  เมื่อเปิดกรุหนังสือหายากที่บ้านออกมาอ่านได้หมดแล้ว อาจเจอคำตอบอยู่ในเล่มใดเล่มหนึ่งก็ได้นะคะ
ที่น่าสนใจคือคุณพุ่มมีรายชื่ออยู่ในฝ่ายในของวังหน้าหรือไม่
ถ้าท่านเป็นเจ้าจอมหม่อมห้ามของสมเด็จพระปิ่นเกล้า น่าจะได้รับพระราชทานเงินทองของมีค่าติดตัวอยู่บ้าง หรืออาจได้เบี้ยหวัด    ไม่รู้ว่าอย่างหลังนี่งดไปหรือเปล่าเมื่อถวายบังคมลากลับไปราชสำนักวังหลวงรัชกาลที่ ๓   แต่อย่างแรกน่าจะติดตัวอยู่
ก็ไม่น่าเชื่อว่าท่านจะตกยากถึงต้องเขียนกลอนขายเลี้ยงชีวิต    ถ้าทำ ก็คงเป็นเพราะชอบทำเสียมากกว่า อาจจะรายได้ดีด้วย เหมือนสุนทรภู่เองก็มีโอที    รับจ้างเขียนกลอนยาว
เป็นไปได้ไหมคะ


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 09 ส.ค. 23, 11:35
สักรวาของคุณพุ่ม จาก "บุษบาลุยไฟ"

๏ สักรวาบุษบาโฉมยง
สมประสงค์ทรงรับดอกปะหนัน
ปลิดกลีบข้างนอกออกหลายอัน
ถึงข้างชั้นในเห็นเปนสารา
จึงทรงอ่านอักษรกลอนเพลงยาว
ว่ากล่าวจ้วงจาบหยาบนักหนา
ให้คั่งแค้นเคืองขัดอัธยา
ฉีกบุหงายุ่งยิ่งทิ้งเสียเอย ฯ

https://www.facebook.com/ThaiPBSDrama/videos/235291659310188/


กระทู้: บทสักวาของคุณพุ่ม ที่หาเพิ่มได้ นำมาฝาก
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 09 ส.ค. 23, 12:35
ปราณประมูล ผู้แต่งเรื่อง "บุษบษาลุยไฟ" นำมาจาก บทสักรวาเรื่องอิเหนา ตอนไปใช้บน (https://vajirayana.org/บทสักรวา-เรื่องอิเหนา-เล่นถวายในรัชกาลที่-๓/บทสักรวาเรื่องอิเหนา-ตอนไปใช้บน)

บทสักวานี้ ร้องถวายหน้าพระที่นั่งพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัวในงานฉลองวัดราชโอรส เมื่อปีเถาะ พ.ศ. ๒๓๗๔ ซึ่งเป็นทำเลที่ประชุมเรือเล่นสักวา แต่ใครจะเป็นผู้บอกบ้างหาปรากฎไม่