กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: นายชินจัง ที่ 01 ต.ค. 05, 09:33
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: อ.อ้อย ที่ 01 ต.ค. 05, 14:26 ตะเกียงอาละดินถือเป็น state of the arts ในยุคต้น 19xx เลย
http://aladdinlamps.us http://aladdinknights.org/click/click.htm กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 01 ต.ค. 05, 21:02 อาจารย์อ้อยครับ
ผมเข้าใจว่าตะเกียงที่คุณ "นายชินจัง" พูดถึง จะเป็นตะเกียงแบบที่เป็นพวยหรือเปล่าครับ ?? กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ต.ค. 05, 07:44
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: อ.อ้อย ที่ 02 ต.ค. 05, 09:12
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 05 ต.ค. 05, 05:37 ปัจจุบันเราขาดหลอดไฟไม่ได้ฉันใด สมัยโบราณก็ขาดตะเกียงไม่ได้ฉันนั้นครับ
จะว่าไปแล้วตะเกียงนี้เป็น "ของนอก" นะครับ รูปแบบต้นๆ ของตะเกียงก็เป็นถ้วยดินขนาดเล็กๆ ใส่น้ำมันที่สกัดมาจากสัตว์ หรือ พืช หรือ จากหินแร่ จากนั้นก็ไส้ไว้จุดไฟ ถ้วยดินแบบนี้ จากหลักฐานทางโบราณคดีนะครับ บอกว่าในประเทศเราเริ่มมีใช้กันอย่างน้อยที่สุดก็ต้องแต่ราวพุทธศตวรรษที่ ๑๒ ก็สมัยที่ติดต่อกับอินเดียจนพัฒนามาเป็นวัฒนธรรมทวารวดีนั่นแหละครับ (จริงๆ อาจเก่ากว่านั้นอีกซัก สี่ ห้าร้อยปีก็ได้) ถ้วยดินเล็กๆ นี้ มีศัพท์เฉพาะเรียกกันนะครับว่า "ตะคันดินเผา" นอกจากตะคันดินเผาแล้ว ในสมัยทวารวดีก็พบว่ามีการใช้ "ตะเกียงดินเผา" ซึ่งมีรูปแบบคล้ายกันที่มีใช้กันอยู่ที่อินเดียด้วยครับ อุปกรณ์ดินเผาทั้ง ๒ นี้ ดูจะเป็นเครื่องใช้ที่แพร่หลายมากในสมัยนั้นครับ ส่วนโลหะหนะมีหรือเปล่า ? ก็ตอบว่ามีครับ แต่เป็นของ import เลย เพราะว่าเรายังไม่พบหลักฐานว่าเรามีการหล่อตะเกียงโลหะใช้กัน ตะเกียงโลหะ (สำริด) ที่นำเข้ามาก็เป็นตะเกียงแบบโรมันครับ พบไม่กี่ชิ้น คาดว่าคงเป็นสินค้านั่นแหละครับ ตะเกียงโลหะ ดูเหมือนว่าจะเป็นเครื่องใช้ที่นิยมกันในวัฒนธรรมกรีก-โรมัน แล้วลามมาถึงพวกอาหรับ และอินเดียด้วยครับ ดังนั้น ตะเกียงวิเศษ ก็คือตะเกียงใส่น้ำมัน สำหรับให้แสงสว่างนั่นแหละครับ ส่วนการขัด ก็เป็นการทำความสะอาดธรรมดา ไม่มีอะไร เพราะว่าตะเกียงมักจะถูกวางทิ้งไว้นาน ก็ย่อมมีฝุ่นมาเกาะเป็นธรรมดา ตะเกียงก็จัดได้ว่าเป็น generation หนึ่งของอุปกรณ์ให้แสงสว่างครับ ถ้าเทียบกับปัจจุบัน เดิมเรามีหลอดไฟเหลืองๆ ก่อน ต่อมาก็มีหลอดนีออน ปัจจุบันก็พัฒนาไปเป็นพวกหลอดประหยัดไฟ ดังนั้น ตะเกียงก็คือสุดยอดอุปกรณ์ให้แสงสว่างในโลกยุคโบราณก็คงว่าได้ครับ ลองไปดูรูปและเนื้อหาเกี่ยวกับเครื่องปั้นดินเผาได้ที่นี่ครับ http://kanchanapisek.or.th/kp6/BOOK22/chapter2/t22-2-l2.htm ส่วนรากศัพท์ของคำว่าตะเกียงนั้น ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ เข้าใจว่า น่าจะมาจากภาษาจีนนะครับ ไม่น่าที่จะเป็นคำไทย ไม่รู้ทำไมถึงคิดแบบนั้นเหมือนกัน อาจเป็นเพราะไปเทียบกับคำว่า "ตะเกียบ" มั้ง อิอิ ตะเกียบ มาจากคำแต้จิ๋วว่า "เต็กเกี๊ยบ" ใครทราบช่วยขยายด้วยครับ กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 05 ต.ค. 05, 06:10 มันคาใจอ่ะครับ อิอิ เลยไปค้นมา
灯 (ตัวย่อครับ ตัวเต็มคือ 燈) dēng (เต็ง) แปลว่า ตะเกียง (Lamp) หรือ แสง 灯笼 dēng long แปลว่า ตะเกียง (Lantern) แต่ไปเจอคำจีนน่าสนใจ ๒ คำครับ 燈光 dēng guāng (stage) lighting / light หมายถึง แสงไฟ แต่เป็นไฟบนเวที อ่านว่า "เต็งกวง" คล้าย "ตะเกียง" หรือเปล่าครับ อิอิ อีกคำ 臺燈 tái dēng desk lamp / table lamp หมายถึง ตะเกียงตั้งโต๊ะ อ่านว่า "ไต๋เต็ง" คล้าย "ตะเกียง" อีกหรือเปล่าเนี้ย ??? ตามความเห็นของผมนะครับ ผมคิดว่าน่าจะเป็นคำว่า "ไต๋เต็ง" มากกว่า ซึ่ง "ไต๋เต็ง" เป็นการออกสำเนียงจีนกลางครับ ดังนั้น คำว่า "ตะเกียง" ก็อาจจะเพี้ยนมาจากภาษาจีน แต่คงเป็นสำเนียงถิ่นอื่น เช่น แต้จิ๋ว หรือ ฮกเกี้ยน มั้งครับ ไต - ตะ - กะ มันเพี้ยนๆ ไปมากันได้ เต็ง - เก็ง - เกียง - เจียง มันก็เพี้ยนๆ ไปมากันได้เช่นกัน (ไม่ได้มั่วนะครับ เป็นหลักของทางสัทธศาสตร์ ระหว่างเสียงในกลุ่ม ก - ต - จ) ถ้าผมออกเสียงกำกับภาษาจีนกลางผิด ผู้รู้แก้ให้ด้วยนะครับ และถ้าใครทราบว่า สำเนียแต้จิ๋ว กับ ฮกเกี้ยน ออกเสียงอย่างไรก็ บอกกันบ้างนะครับ กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Hotacunus ที่ 05 ต.ค. 05, 06:22
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: เหลนนางพญา ที่ 08 ต.ค. 05, 22:48 สำเนียงจีนกลาง ออกเสียงว่า "ไถ เติง" ครับ แต่คำว่าตะเกียง น่าจะมาจากภาษาจีน สำเนียงแต้จิ๋วมากกว่าครับ ส่วนในสำเนียงแต้จิ๋ว จะอ่านออกเสียงว่าอย่างไรนั้นผมก็ไม่ทราบครับ แหะๆ วานผู้รู้บอกด้วยครับ
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 17 ต.ค. 05, 16:39 แต้จิ๋ว ออกเสียง "ไต๋ เต็ง"
จีนกลาง ออกเสียง "ไถ เติง" ถูกแล้วค่ะ ในจีนกลาง ตามพินยิน "D" อ่านออกเสียง "ต" แปลว่า ไฟ หรือ แสง กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: เหลนนางพญา ที่ 17 ต.ค. 05, 20:37 คุณ Nuchan ได้เข้ามาตอบแล้ว ขอคุณครับ
ผมได้อ่านกระทู้ต่างๆ ที่คุณ Nuchan ได้เข้าไปช่วยตอบและให้ความรู้พวกเราแล้ว รู้สึกชื่นชมคุณ Nuchan มากครับ เพราะรู้สึกว่าคุณจะมีความชำนาญและมีความรู้ทั้งทางด้านวิทยาศาสตร์ และศิลปศาสตร์ ไม่ทราบว่าคุณมีเทคนิคและวิธีการอย่างไรในการศึกษาเพื่อจะได้มีความรู้รอบตัวเช่นคุณครับ ขอบคุณครับ กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 18 ต.ค. 05, 23:15 ขอบคุณคุณเหลนค่ะ ไม่ใช่ความรู้รอบตัวอะไรหรอก แต่เป็นสัญชาตญาณเอาตัวรอดมากกว่า
ดิฉันเรียนวิทย์ตอน ม. ปลายได้ไม่นาน ก็มีเหตุให้ต้องไปเรียนมัธยมต่างแดน เรียน Old Testament และวรรณคดีบางอย่าง ซึ่งไม่ชอบเลย กลับเมืองไทยมาเรียนต่อ พอเรียนมหาวิทยาลัยได้ระยะหนึ่ง ต้องย้ายถิ่นอีก ทราบแล้วว่าวิชาพื้นฐานปี 1-2 มีหนังสือนอกเวลามาก ดิฉันจึงลงทะเบียนให้กระจายกระจายกัน และลงวิชา science เอาไว้ดึงเกรด ตอนเรียนจบ สาขาที่เรียนควรจะได้ B.A. แต่ดิฉันได้ B.Sc. เพราะมีหน่วยกิตทาง science ล้นหลาม เรื่องภาษาจีนนั้น จีนแต้จิ๋วเป็นเองค่ะ จีนกลางโดนบังคับเรียนตอนเล็กๆ แต่เป็นการสะกดแบบเก่า ปัว พัว มัว ฟัว แม้คนจีนรุ่นใหม่ยังไม่รู้จัก การสะกดแบบพินยินของม. ปักกิ่งนี้ พึ่งมาเรียนตอนโต เรื่องแก๊สอย่าแปลกใจเลย ดิฉันทำงาน oil/gas/petrochemical เสียนาน ยังเดินทางกลับไปทำงานด้านนี้อีก ตั้งใจจะล้างมือเด็ดขาด พึ่งกลับมาตอบในกระทู้ ม.จ. อากาศฯ เป็นครั้งแรก กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 18 ต.ค. 05, 23:24
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 18 ต.ค. 05, 23:27
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: Nuchana ที่ 18 ต.ค. 05, 23:37
กระทู้: สงสัย ตะเกียง จากเรื่องอะลาดิน . .. เริ่มกระทู้โดย: ju ที่ 03 พ.ย. 05, 10:02 เป็นตะเกียงที่ดูคลาสสิคมากค่ะ
|