เรือนไทย

 มีความเป็นมาอย่างไรครับ
เท่าที่ผมทราบ
ราหูนั้นเป็นอสูรย์ร้าย
แล้วก็ยังมีคนนับถือกราบไหว้เอาอสูรย์ร้ายเป็นที่พึ่งพิงอีก
ในความเห็นของผม คนที่นับถือความชั่วร้ายนี่ ไม่ควรคบ ไม่ควรเข้าใกล้เลยทีเดียว

แล้วก็ เกตุ กับ ราหู นี่ มีดวงดาวจริง ๆ ในท้องฟ้าไหมครับ
ตามความรู้ของผมก็คือ ราหูก็คือเงาของโลกที่ไปบังดวงจันทร์ หรือดวงอาทิตย์ แต่คือเมื่อคืนดูรายการถึงลูกถึงคนของคุณสรยุทธ แล้วมีวิทยากรพูดถึงการตัดกันของวงโคจร ตัดขึ้น ตัดลงของระนาบวงโคจรดาวศุกร์กับโลก แล้วรู้สึกว่า ราหูกับเกตุเป็นอันเดียวกัน

ตอบในเชิงวรรณคดีหรือวัฒนธรรมก็ได้ครับ
หรือว่าควรไปถามที่ห้องดาราศาสตร์
ขอบคุณล่วงหน้าครับ

 ขอบคุณมากครับ

 ขอบคุณมากครับคุณนัยนา
ดูจากตำนานแล้ว พระอาทิตย์ พระจันทร์และพระราหู ต่างก็เป็นพี่น้องท้องเดียวกัน
แต่เกิดมามีรูปร่างหน้าตาดีบ้างไม่ดีบ้าง
เทวดาผู้ใหญ่ที่เกรี้ยวกราดเกินไป แค่แอบไปกินน้ำก็ถึงกับจะฆ่ากัน โชคดีที่ราหูไม่ตาย
ผมให้อภัยราหูครับ
แต่จะให้นับถือกราบไหว้ราหู ผมคงทำไม่ได้
 

 ดิฉันไม่รู้เรื่องโหราศาสตร์มากเท่าไหร่หรอกค่ะ  แถมไม่มีหนังสืออะไรให้อ้างอิงเอาเลยน่ะค่ะ  ขอบคุณคุณนัยนา  ราหูนั้นเคยได้ยินมาอย่างที่คุณนัยนาเล่าน่ะค่ะ  แต่จำรายละเอียดมากๆไม่ได้  ส่วน เกตุ นั้นนึกไม่ออกค่ะ   ขออภัยด้วย

ก่อนอื่นดิฉันต้องออกตัวก่อนว่า  ภาษาใช้ในทางโหราศาสตร์นี่  เป็นที่เข้าใจยากสำหรับดิฉันจริงๆค่ะ  การพิเคราะห์ของดิฉันจึงมาจาก  การเดา ความหมายของข้อความเหล่านี้นะคะ  ดิฉันอาจจะเข้าใจข้อสอบผิดไปหลายขุมก็ได้  แฮ่ะๆ  

ตอนแรกดิฉันอ่านที่คุณเทาชมพูยกมา ที่ว่า

"เกตุ เป็นชื่อดาวนพเคราะห์ดวงที่ 9 หมายถึง
ตำแหน่งที่ดวงจันทร์ผ่านจากเหนือระนาบสุริยวิถีลงสู่ใต้ระนาบสุริยวิถี ส่วนตำแหน่งที่ดวงจันทร์ผ่านจากใต้ระนาบสุริยวิถีขึ้นเหนือระนาบสุริยวิถี เรียกว่า พระราหู

ราหู ชื่อดาวพระเคราะห์ดวงที่ 7 หมายถึงตำแหน่งที่ดวงจันทร์ผ่านจากใต้ระนาบสุริยวิถีขึ้นเหนือระนาบสุริยวิถี "

นี่มึนจัดเลยค่ะ  เพราะ  คำว่า ดาวนพเคราะห์ กับ ดาวพระเคราะห์ ก็ไม่ consistant เสียแล้ว  ดาวนพเคราะห์ คงมาจากความเชื่อที่ว่า  บริวารของดวงอาทิตย์ มี ๙ ดวง  จะใช้คำเดียวกับ ดาวพระเคราะห์ หรือไม่  นี่ดิฉันยังงงๆอยู่นะคะ

ประการที่ ๒ ดูเหมือนในย่อหน้าเดียวกัน  คำว่า ดาวนพเคราะห์ และดาวพระเคราะห์  ใช้ควบกันไปในการพูดถึง ๒ สิ่ง  คือตัวดาว(planetary body) กับตำแหน่งของดวงดาวที่มาจากการโคจรรอบดวงอาทิตย์ (orbital motion)  

กรุณาไปอ่านบทความนี้ที่นี่ก่อนนะคะ http://www.vcharkarn.com/astronomy/astronomy/?Aid=121   จะอธิบายละเอียดถึงการเกิดอุปราคาเลยค่ะ

(โอ๊ย ตายแล้ว คุณจ้อ คุณเปี้ยว  ทำไมเครื่องหายคำพูด  มันติด backslash มาด้วยทุกอันเลยคะ  ย้ายเซิร์ฟเว่อรแล้วติดบั๊กอะไรมารึเปล่าคะ)

(( ดิฉันมาเอดิตเครื่องหมาย backslash ออกอีกครั้งในหน้าเอดิเต้อร์นะคะ  ถ้าเอาออกไม่ได้สงสัยเป็นบั๊กตัวใหญ่แล้วค่ะ  แต่ทำบ่อยๆคงมือหงิกแน่เลยค่ะ))

(((Editorเอาไม่ออกจริงๆด้วยค่ะ)))

ดิฉันสงสัยมานานแล้วค่ะ  ว่าคนโบราณรู้ได้อย่างไรว่า  บริวารของดวงอาทิตย์มี ๙ ดวง  เพราะ ดาวพลูโต นั้น  เพิ่งถูกค้นพบเมื่อปี คศ ๑๙๓๐ กว่าๆเท่านั้นเอง

มาเห็นข้อความที่คุณ เทาชมพู คัดมาแล้ว  ดิฉันก็ถึงบางอ้อแล้วค่ะ  ดิฉันคิดว่า  ในทางโหราศาสตร์  คำว่า ดาวพระเคราะห์  นั้นเป็นคำหลวมๆ  ครอบคลุมไปถึง ตำแหน่งเฉพาะ ของดาวด้วย  เรื่อง ascending node, descending node  ของดวงจันทร์  ดังในภาพที ๘ นั้น  ไม่ใช่ความรู้จากดาราศาสตร์สมัยใหม่  (แต่เป็นการสรุปจากข้อสังเกตตามศาสตร์สมัยใหม่)

การสังเกตด้วยตาเปล่า  ถ้ามีการจดบันทึกเป็นเวลายาวนาน  ก็สามารถสรุปได้  การเคลื่อนไหวของดวงจันทร์  ตลอดไปจนถึงการเกิดอุปราคา  เป็นเรื่องสำคัญ ทั้งทางเศรษฐกิจ และศาสนา(ซึ่งสมัยก่อนเป็นเรื่องสำคัญยิ่งยวดต่อความอยู่รอดของระบอบปกครองทีเดียว)  ทำให้มีการตั้ง พระ ในสังคมต่างๆมาติดตามดูดาวและจดบันทึก คำนวณ ปรากฎการณ์สำคัญทางดาราศาสตร์ไว้มากทีเดียว

ดิฉันเลยคิดว่า  เกตุ นั้น คือ เมื่อดวงจันทร์อยู่ใน descending node  และ ราหู นั้น  คือ เมื่อดวงจันทร์โคจรอยู่ใน ascending node ค่ะ

ขอพักแขนหน่อยนะคะ  เดี๋ยวมาต่อเรื่อง สุริยวิถี ค่ะ  เพราะคงต้องตอบยาว

อ้อ และมีข้อสังเกตอีกอย่างนะคะ

โหราศาสตร์ ที่ดิฉันใช้นั้น  เพราะไม่ทราบจะเอาคำอะไรมาเรียกให้เข้าใจว่าหมายถึง Astrology เลยค่ะ astrology นั้น ไม่ใช่ ไสยศาสตร์ นะคะ  เป็นการศึกษาดวงดาวของคนโบราณ  ที่มีรากฐานที่เป็นวิทยาศาสตร์อยู่มาก  เท่าที่เทคโนโลยี่ของสังคมโบราณจะอำนวยให้ทีเดียว  วิชาโหราศาสตร์ ที่เราเห็นๆกันอยู่ในปัจจุบันนั้น  เป็นเพียงส่วนน้อยส่วนหนึ่งของ วิทยาการด้าน astrology แค่นั้นเอง  และเป็นส่วนที่ย่อยมากๆเลยด้วยค่ะ  เพราะมีเนื้อหาในด้านที่ต้องการทำนายทายทักอนาคตเท่านั้น  จึงขอแยกแยะไม่ให้สับสน  คำว่า  โหราศาสตร์ ถ้าแปลตรงๆตามศัพท์  มันก็บอกอยู่แล้วว่าเป็น วิชาโหร หรือวิชาทำนายอนาคต  ไม่ใช่ astrology ทั้งหมดเลยค่ะ  

ในทางโบราณคดี  เมื่อพูดถึงการคิดค้นวิทยาการด้านนี้แล้ว  จะหมายถึง astrology ไม่ใช่วิชาโหรนะคะ  ส่วน วิชาโหร นั้น  ดิฉันว่า เป็น astrology ที่เข้ารกเข้าพงไปนานแล้วค่ะ  ขออภัยถ้าพูดไม่ถูกใจใครนะคะ  เป็นความเห็นส่วนตัวของดิฉันเท่านั้นเองค่ะตรงนี้ดิฉันเคยแสดงความเห็นมาบ้างแล้วว่า  การกำหนดศัพท์ของฝรั่งนั้น  เค้าจะมีผู้เชี่ยวชาญทุกด้านทุกสาขา  มาให้คำนิยาม และ  กำหนดคำ กัน  ความหมายจึงครอบคลุมได้ไม่คลาดเคลื่อน  และยังเปิดช่องให้มีโอกาสต่อเติมศัพท์ในตระกูลเดียวกันต่อไปอีก  

แต่การบัญญัติศัพท์ของไทยนั้น  ต้องทำขึ้นอย่างเร่งด่วน  ไม่ได้ค่อยๆพัฒนามาอย่างฝรั่ง  เพราะวิทยาการพรั่งพรูเข้ามาสังคมไทยอย่างมากมายในช่วงเวลาสั้นๆ  บุคลากรที่จะให้ความเห็น  เติมความหมายในช่องว่างให้  ก็ขาดแคลน  ศัพท์ไทย โดยเฉพาะศัพท์ทางดาราศาสตร์นี่  มีที่คลาดเคลื่อนอยู่ไม่น้อย  จนดิฉันมึนประจำ  เคยพูดเรื่องนี้มาก็โดนตั้งคำถามให้ว่า  รู้ดีกว่า ท่านผู้ทรงคุณวุฒิในหมู่ราชบัณฑิตหรืออย่างไร  แต่บัณฑิตที่ไม่ศึกษาต่อในสิ่งที่ตัวเองยังไม่รู้  ก็ไม่ได้ครอบคลุมคำนิยามของบัณฑิตกระมังคะ  หรือไม่ทราบว่า  ดิฉันเข้าใจความหมายของคำว่า  บัณฑิต ผิดไปหรือเปล่า  เอาแค่นี้ก่อนค่ะ  เดี๋ยวนี้อยากอยู่สงบๆมากกว่าค่ะ  ฟังเด็กทะเลาะกันทุกวันจนหมดแรงแล้วน่ะค่ะ ฮ่าๆๆ

สวัสดีครับคุณพวงร้อย และก็ต้องขอบคุณอย่างแรง
ทราบว่าใช้มือได้ลำบาก ก็ยังอุตสาห์มาช่วยอย่างเต็มกำลัง

ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด เกตุกับราหูก็คือดวงจันทร์ทั้งคู่ แต่ว่าเป็นตอนระนาบตัดขึ้นกับตัดลง ใช่ไหมครับ

ทีนี้ เมื่อวันที่ 8 มิ.ย. มีการตัดขึ้น ลงของระนาบโคจรโลก กับดาวศุกร์
ผมได้ยินวิทยากรท่านหนึ่ง(รู้สึกว่าเป็นประธานดาราศาสตร์ไทย อะไรทำนองนั้น ถ้าผิดก็ขออภัยณที่นี้ด้วย) พูดว่าเป็นเกตุ กับราหูเหมือนกัน

ผมก็เลยสงสัยว่า การเรียก เกตุ กับ ราหู นั้น เรียกการตัดกันของระนาบโคจร หรือว่าเรียกดาวดวงใดดวงหนึ่งกันแน่น่ะครับ

แล้วเรื่องการเกิด error เนื่องจากย้ายเซิร์ฟเวอร์ แจ้งคุณเปี้ยวได้ที่นี่ครับ

 http://www.vcharkarn.com/snippets/vcafe/show_message.php?Pid=19717

ขอบคุณทุก ๆ ท่าน นะครับ

 ช้าก่อนครับ ขอมาเป็นฝ่ายค้าน ระยะนี้น่าสงสาร เสียงน้อยเหลือเกิน ขนาดจะอภิปรายฝ่ายรัฐบาล ยังถูกอภิปรายเองเสียหลายยก

เคยได้ยินว่าพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงคำนวนสุริยุปราคาที่หว้ากอจากตำราโหราศาสตร์ไทยด้วยเช่นกันนะครับ

ส่วนพระราหูก็มิได้เลวร้ายไปทุกเรื่อง บางท่านผูกให้เป็นถึงอสุริทรราหู อันเป็นถึงพระโพธิสัตว์พระองค์หนึ่งที่จะมาตรัสเป็นพระพุทธเจ้าพระองค์หนึ่งข้างหน้า ปรากฎในพระคัมภีร์อนาคตวงศ์

ดวงตราพระราหูก็เป็นเครื่องรางที่มีอานุภาพเหนือธรรมชาติของไทยที่สืบทอดมาแต่โบราณ สุนทรภู่ยังหยิบยกมากล่าวไว้ในเรื่องพระอภัยมณี ที่เคยพบเห็นเป็นรูปราหูอมจันทร์ ซึ่งกรอบพระเครื่องสำเร็จทำจากเงินหรือทอง ก็มักแกะเป็นลายราหูอมจันทร์

ตามตำราโหราศาสตร์ไทยพระเสาร์กับพระราหูเป็นเพื่อนซี้กัน ในขณะที่พระเสาร์เป็นอริกับพระอังคาร และพระราหูเป็นอริกับพระอาทิตย์และพระจันทร์ จำได้คลับคล้ายคลับคลาว่า พระอาทิตย์กับพระจันทร์เป็นต้นเหตุให้พระราหูต้องถูกจักรพระนารายณ์จนตัวขาด ตั้งแต่ครั้งเหล่าเทพและอสูรร่วมกันกวนน้ำอมฤต แล้วพรรคเทพหักหลัง งกไว้กินแต่พวกตัวเอง เป็นเหตุให้พรรคมารต้องกลายเป็นฝ่ายแค้น

เอ ว่าจะคุยเรื่องโหราศาตร์ ไหงฟังเหมือนการเมืองไปได้ก็ไม่รู้  จบดีกว่า

 คุณ ถาวศักด์ คะ  ดิฉันคิดว่า  ร ๔ ทรงผสานความรู้ทางดาราศาสตร์สมัยใหม่ที่เรียนรู้มาจากพวกมิชชันนารีด้วยค่ะ  จำได้ว่า  เคยเห็นรูปเครื่องมือทางดาราศาสตร์ที่ทรงใช้  เรียกว่า sextant น่ะค่ะ  เห็นจากไหนดิฉันก็จำไม่ได้แล้วค่ะ

ดิฉันเดาๆเอานะคะว่า  ตำราโหราศาสตร์ไทยหรืออินเดีย  ไม่น่าจะสามารถคำนวณสุริยุปราคาได้  ในประวัติศาสตร์ของราชสำนักไทย  ก็มีพราห์มณ์ประจำสำนักที่ศึกษาด้านนี้(จากตำราอินเดีย) มาอย่างแตกฉาน  แต่ทำไมไม่มีปรากฎไว้ว่า  ใครคำนวณได้  อนุมานอย่างนี้อาจจะไม่แข็งแรงพอที่จะเป็นข้อยืนยันได้เต็มที่ก็ได้นะคะ

ส่วนเรื่องสุริยวิถี  ดิฉันหยอดไว้หน่อยๆแล้ว  ในความเห็นที่ ๑๖  เดี๋ยวเสร็จธุระกับเด็กๆแล้วจะมาตอบใหม่นะคะ

 สุริยวิถีเปลี่ยนไปมีหลักฐานจากรามเกียรติตอนหนึ่งที่ว่า
พระลักษณ์ถูกหอกโมกขศักดิ์ ต้องใครจะฉุดนั้นหาไม่
พระรามเลยใช้ให้หนุมานไปห้ามพระอาทิตย์ไว้ก่อน เพราะว่า ต้องแสงพระระวีจะอาสัญ พระอาทิตย์ไม่ยอมหยุดแต่ก็เลี่ยงชักรถแอบไปหลังเขา
สงสัยว่าตอนพระลักษณ์โดนหอกคงจะเป็นหน้าหนาวพอดีเลยรอดไปได้    

 ไหนๆประกาศจะเป็นฝ่ายแค้น เอ๊ย ฝ่ายค้าน จึงขอใช้โรคประจำตัว คือความดัน มาดันทุรังต่อ

อะไรๆก็ไปยกให้อินเดียเหนือกว่าไปหมด เป็นทฤษฎีของนักประวัติศาสตร์การเมืองยุคล่าอานานิคมนะครับ  อย่างไรชำเลืองมองความเห็นของนักวิชาการปัจจุบันบ้าง

อย่างสุวรรณภูมิที่ปรากฎในพระไตรปิฎก ถูกผู้คนในยุคนั้นกล่าวขวัญถึงราวกับเป็นสวรรค์บนดิน ก็เริ่มจะมีผู้มั่นใจมากขึ้นว่าอยู่ในเขตประเทศไทยนี่เอง

ท่านไมเคิ้ล ไรท์เคยตั้งข้อสังเกตเกี่ยวกับทฤษฎีเดิมของปฏิมากรรมหินแกะสลักในยุคทวารวดีที่ว่าเป็นอิทธิพลอารยธรรมจากอินเดีย  แต่เหตุไฉนหลายๆชิ้นที่พบในไทยกลับมีความอ่อนช้อย งดงามปราณีตกว่ามาก

เสียดายว่าไม่ได้ศึกษาโหราศาสตร์ในรายละเอียดลึกซึ้งมากนัก จึงไม่อาจยืนยันได้ว่า โหราศาตร์ไทยสามารถคำนวนตำแหน่งดวงดาวในระบบ 3 มิติได้หรือไม่ เพราะปกติจะคำนวนหาตำแหน่งดาวพระเคราะห์ต่างๆในระบบสองมิติเท่านั้น

เคยผ่านๆตา บทความของอาจารย์หม่อนคึกฤทธิ์ กล่าวถึงปฏิทินจันทรคติของไทยที่ยังมีความเที่ยงตรงแม่นยำ ต่างจากของเพื่อนบ้านที่เพี้ยนออกไปทุกที

ถ้าเคยเปิดอ่านตำราพรหมชาติ มีกล่าวถึงโหราศาตร์ไทยว่าเป็นวิชาที่สืบทอดจากพระยาโหราธิบดี ครั้งอยุธยายังรุ่งเรือง โดยยกตัวอย่างความแม่นยำว่า

ครั้งหนึ่งมีแมว(หรือหนู ก็จำไม่ได้)ท้องแก่ หล่นจากที่สูงมาต่อหน้าพระพักตร์ พระองค์จึงทรงครอบปิดไว้(รู้สึกจะใช้พระมาลา) แล้วลองวิชาพระยาโหราฯ

กษัตริย์ : ท่านจ้าคุณโหราฯ คำนวนดูซิว่า มีอะไรอยุ่ใต้หมวก
โหราฯ : (หลังจากใช้เวลานับนิ้ว น้อยกว่าดอกเตอร์สมัยนี้กดเครื่องคิดเลข) สัตว์จตุบาท พระพุทธเจ้าข้า
กษัตริย์ : เออ เก่ง แล้วมีกี่ตัว
โหราฯ : (หลังใช้เวลาชั่วสองลัดนิ้วมือ เงยหน้าพิจารณาเพดานท้องพระโรง) 2 ตัวพระพุทธเจ้าข้า
กษัตริย์ : ฮ่า ฮ่า คำนวนใหม่ ซิ ท่านโหรา
โหราฯ : (คราวนี้ นั่งนับนิ้วมือ นิ้วเท้า เสียเวลาไปพักใหญ่ จนข้าราชบริพารในทั้งพระโรงเริ่มพยักพเยิด บุ้ยใบ้บอกกันว่า ไอ้หวังตายแน่)  7 ตัวพระพุทธเจ้าข้า
กษัตริย์ : ฮ่าๆ ฮิๆ หุๆ ท่านโหรา ผิดแล้ว เหอๆ ฮิๆ เอิ๊ก ฮ่าๆ (พลางเปิดพระมาลา)

แล้วทุกคนในที่นั้นนอกจากพระยาโหราฯก็ออกอาการเหวอ นิ่งตะลึ่งราวกับเป็นหุ่นขี้ผึ้งของมาดามทรูโซกันทั้งท้องพระโรง  ซึ่งถ้าไม่มีจิ้งจกที่เกาะอยู่บนขื่อท้องพระโรง ท้องเสียตดออกมาดังๆในวันนั้น จนป่านนี้อาจยังไม่มีใครขยับ  เพราะเกิดอาการเหวอถึงสามเด้ง

เด้งที่หนึ่ง คือ เมื่อเปิดพระมาลาแล้ว ก็พบแม่แมว(หรือหนู)คลอดลูกออกมาถึง 6 ตัว มีทั้งหมด 7 ตัวอย่างถูกต้อง

เด้งที่สอง คือ นึกได้ว่า ตอนที่พระยาโหราฯคำนวนได้ 2 ตัวนั้น คงไม่ผิด เพราะตอนนั้นเป็นเวลาที่เพิ่งเริ่มกระบวนการคลอด

เด้งที่สาม คือ นึกได้ว่าการคำนวนสองครั้งแรกพระยาโหราฯใช้เวลาชั่วแมลงวันเช็ดก้น  หากครั้งที่สาม อันเป็นครั้งที่กำลังถูกเย้ยหยันว่าครั้งที่แล้วคำนวนผิด ที่แท้แล้วพระยาโหราฯแกล้งถ่วงเวลาให้กระบวนการคลอดดำเนินจนจบก่อน แล้วจึงบอกคำพยากรณ์ เพื่อมิให้ถูกเข้าใจผิดอีก

ฉะนั้นเมื่อคิดออกได้ถึงสามเด้งอย่างนี้ ทุกคนจึงยังนิ่งตะลึงขบคิดกันต่อว่าเด้งที่สี่ และห้าคืออะไร เพื่อที่เมื่อเริ่มเปิดปากแสดงความเห็นกัน จะได้แสดงความรู้ทันให้ครบทุกเด้งและดูไม่โง่จนเกินไปนัก

ตะเล้นๆๆ....

 คุณถาวศักดิ์คะ ดิฉันต้องขอผ่านนะคะ  เพราะไม่ชำนาญเรื่องนั้น  และไม่มีอะไรให้ค้นเปรียบเทียบ  ดิฉันเลยไม่ถนัดที่จะคิดอะไรต่อๆไปโดยไม่มีความรู้ หรือข้อมูลเป็นฐานรองรับน่ะค่ะ  แถมต้องรักษามือและแขนให้ดีๆ  คลิกเม้าส์อ่านก็ยังเจ็บ  เลยร่วมแจมไม่ไหวจริงๆนะคะ  ขออภัยด้วยค่ะ

 ผมคิดว่าเป็นนิทานสนุกน่ะครับ

 เย้ๆๆ คุณเปี้ยวฉีดยาฆ่าบั๊กตายหมดแล้ว  ลองมาแก้แล้วก็แก้ได้ดีค่ะ  ขอบคุณทีมวิชาการมากนะคะ

 ในความทรงจำ
ผมเคยท่องว่า
มฤตยู เกตุ ยม  คือ ยูเรนัส เนปจูน พลูโต

 ผมก็เคยได้ยินมาแบบคุณภูมิเหมือนกันครับ
แต่มันไม่ค่อยสอดคล้องกับที่ได้ยินจากวิทยากรใน TV

 ผมก็ได้ยินมาเหมือนคุณภูมิครับ จนมาอ่านกระทู้นี้แล้วก็ยังข้องใจ ไปไล่ค้นไล่อ่านอยู่พักใหญ่ถึงเข้าใจว่าเป็นอย่างไร

ก็เลยกลายเป็นข้องใจต่อว่า แล้ว มฤตยู เกตุ ยม คือ ยูเรนัส เนปจูน พลูโต นี่มันมาจากไหนกันหนอ

กรุณาไขข้อข้องใจให้ผมอีกสักข้อเถิดครับ

 คาดว่ามาจากพวกตำราโหราศาสตร์ล่ะครับ