เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์โลก => ข้อความที่เริ่มโดย: qickmai ที่ 28 ม.ค. 17, 23:20



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: qickmai ที่ 28 ม.ค. 17, 23:20
สงสัยว่าสตรีในภาพมีพื้นเพมาจากที่ไหนน่ะค่ะ รู้แต่ว่างามมาก ได้ภาพมาจากกระทู้ภาพรวมใน pantip เขาว่าเป็นสาวพม่า เลยอยากทราบว่าเป็นการแต่งกายในยุคแบบใด หาที่ไหนก็ไม่พบข้อมูลเลยค่ะ
ขอบพระคุณสำหรับข้อมูลล่วงหน้าด้วยค่ะ




กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 ม.ค. 17, 13:37
ไม่เคยเห็นค่ะ   ต้องถามท่านอื่นๆ


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 30 ม.ค. 17, 07:40
สตรีชุดลายดอกนี้ก็คงเป็นนางแบบที่สตูดิโอจ้างมาถ่ายภาพมากกว่าครับ ทั้งนี้ภาพเหล่านี้อยู่ในยุคที่อังกฤษได้ยึดครองพม่าเรียบร้อยแล้ว มีการถ่ายภาพชาวพม่าในรูปแบบตา่งๆกัน จำนวนมากมาย

ดูจากการแต่งตัวแล้วด้านบนทัดดอกไม้ขนาดใหญ่ซึ่งเป็นธรรมเนียมการแต่งกายของพม่าในยุคนั้น แต่ไม่ใช่เชื้อพระวงศ์แน่นอนครับ

สำหรับภาพที่แนบมาให้ดูเป็นเชื้อพระวงศ์เพราะที่บนศีรษะจะประดับดอกไม้ในลักษณะนี้เท่านั้นครับ เป็นดอกคล้ายกล้วยไม้สีขาว เป็นดอกไม้ที่ใช้สำหรับพระราชวงศ์เท่านั้น


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ม.ค. 17, 07:48
สาวพม่าทัดดอกไม้อีกภาพหนึ่ง

คุณหนุ่มจำได้ไหมว่าใครเอ่ย  ;D


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 11:37
หาเพิ่มให้อีกรูป (สองรูป) ครับ



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 12:19

เด็กชายในภาพ บุตรชายของสตรีปริศนา คือคุณลุงท่านนี้ครับ น่าสนใจมาก



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 30 ม.ค. 17, 13:52

สตรีในภาพที่ 2 ของคุณ Koratian คือเจ้านางจันทร์แก้ว  ชายาเจ้าจายหลวงแห่งเชียงตุงค่ะ



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 30 ม.ค. 17, 14:01

เมื่อก่อนตอนเห็นรูปหญิงสาวเสื้อลาย  ก็เคยสงสัยเหมือนกันว่าคือเจ้านางจันทร์แก้วหรือเปล่า  แต่สังเกตว่ารูปหน้าจะต่างกัน  แล้วดูจริตการวางท่าถ่ายรูปก็ไม่น่าจะใช่เจ้านาย

ยิ่งรูปที่ 2 ของคุณ Qickmai  เหมือนการโพสท่าในสตูดิโออย่างคุณ Siamese ตั้งข้อสังเกต  มีผู้หญิงอื่นๆ มาประกอบฉากชีวิตหญิงสาวชาวพม่า  ถ้าเป็นเจ้านายจริงคนอื่นไม่น่ามายืนค้ำหัวได้


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 30 ม.ค. 17, 14:08

เจ้าจายหลวงเป็นโอรสเจ้ากองไท (เจ้าฟ้าเชียงตุงต่อจากเจ้ารัตนะก้อนแก้วอินแถลง พระราชบิดา  และภายหลังถูกลอบสังหาร) กับเจ้านางจ่ายุนท์

เจ้าจายหลวงเสกสมรสกับเจ้านางจันทร์แก้ว  มีธิดาและโอรสคือเจ้านางธานีกับเจ้าอู่หลวง  (ตามภาพของคุณ Koratian)


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 30 ม.ค. 17, 14:26

รูปนี้บรรยายว่า Burmese woman  สังเกตดูเสื้อลายคล้ายๆ กันน่ะค่ะ  ผ้าถุงก็มีแถบข้างหน้าเหมือนกัน  


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 15:35

ลองช่วยกันหาต่อนะครับ  (1) Philip Adolphe Kiler (2) Beato, Felice



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 15:44

Photograph of a Burmese lady, taken by Felice Beato in c.1890. The photograph is credited to Beato on the basis of the studio backdrop, which occurs in several of his photographs. This is a full-length studio portrait, showing the woman posed against a painted woodland scene and holding a long cheroot in her left hand. She wears a striped silk hta-mein (wrap-around skirt) with a wide dark waistband and a close-fitting jacket of fine muslin or cotton known as an ein-gyi over a bodice with a floral design. In her hair she wears a jewelled headband and she is adorned with necklaces, earrings, bracelets and rings. During the Konbaung Dynasty (1752-1885), rich jewellery, fine fabrics such as silk and garments such as her jacket were reserved for court officials and their wives by sumptuary laws. After the fall of the Burmese monarchy they were worn by the wealthy. European writers noted the relative freedom, grace and confidence of Burmese women. The photograph is from an album devoted almost entirely to Lord Elgin's Burma tour of November to December 1898. Victor Alexander Bruce (1849-1917), ninth Earl of Elgin and 13th Earl of Kincardine, served as Viceroy of India between 1894 and 1899. Another photograph in the album (print 38) is a portrait of the woman with a little girl, presumably her daughter.

เดี๋ยวตามไปดู print 38 ครับ


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 15:55

Print 38


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 16:01

The daughter of "Burmese Lady".




กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 16:07

อีกรูปที่แสดงว่า "Burmese lady" ท่านนี้ น่าจะเป็นลูกค้ามากกว่านางแบบธรรมดา




กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 30 ม.ค. 17, 17:35

เห็นท่าผมจะพาออกทะเลไปไกล ตามเกณฑ์ เจ้าจันแก้ว น่าจะมีอายุไล่เลี่ยกับเด็กผู้หญิงคนนี้



กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 ก.พ. 17, 10:36
สตรีชุดลายดอกนี้ก็คงเป็นนางแบบที่สตูดิโอจ้างมาถ่ายภาพมากกว่าครับ ทั้งนี้ภาพเหล่านี้อยู่ในยุคที่อังกฤษได้ยึดครองพม่าเรียบร้อยแล้ว มีการถ่ายภาพชาวพม่าในรูปแบบต่างๆ กัน จำนวนมากมาย

เมื่อก่อนตอนเห็นรูปหญิงสาวเสื้อลาย  ก็เคยสงสัยเหมือนกันว่าคือเจ้านางจันทร์แก้วหรือเปล่า  แต่สังเกตว่ารูปหน้าจะต่างกัน  แล้วดูจริตการวางท่าถ่ายรูปก็ไม่น่าจะใช่เจ้านาย

ยิ่งรูปที่ 2 ของคุณ Qickmai  เหมือนการโพสท่าในสตูดิโออย่างคุณ Siamese ตั้งข้อสังเกต  มีผู้หญิงอื่นๆ มาประกอบฉากชีวิตหญิงสาวชาวพม่า  ถ้าเป็นเจ้านายจริงคนอื่นไม่น่ามายืนค้ำหัวได้


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63755;image)

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63754;image) (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63764;image)

เห็นด้วยกับคุณหนุ่มและคุณ tila เจ้านายคงไม่ยอมให้ใครยืนค้ำศีรษะเป็นแน่  ;D


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 ก.พ. 17, 10:50
สาวพม่าทัดดอกไม้อีกภาพหนึ่ง

คุณหนุ่มจำได้ไหมว่าใครเอ่ย


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63757;image)

ยังจำได้ไหม ;D


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 01 ก.พ. 17, 12:54
8)


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 01 ก.พ. 17, 12:59
เห็นด้วยกับคุณหนุ่มและคุณ tila เจ้านายคงไม่ยอมให้ใครยืนค้ำศีรษะเป็นแน่  ;D

ช้าก่อน
เราทราบว่าประโยคนี้ไม่เป็นจริงเสมอไปในทุกบริบท  ;D
นอกจากนี้สถานะการเป็นภริยาเจ้าเปลี่ยนแปลงได้
ภาพดังกล่าวบันทึกใน มัณฑะเลย์ ร้านเดียวกันมีลูกค้าเป็นเจ้านายรัฐฉานในช่วงเวลาใกล้เคียงกัน




กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 ก.พ. 17, 10:18
สตรีใส่เสื้อลายใครกันหนอ
ยังไม่ขอฟันธงด้วยสงสัย
แต่สตรีที่แสดงแจ้งแก่ใจ
แกร่งเกรียงไกรคือ "ซูจี" ที่เรืองนาม


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63757;image)

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6743.0;attach=63780;image) (https://f.ptcdn.info/501/033/000/1437118242-aungsansuu-o.jpg)


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 02 ก.พ. 17, 11:57

ในโลกอินเตอร์เนต มีบุคคลอย่างน้อย 1 ท่านที่เชื่อว่าสตรีเสื้อลายคือ เจ้าจันแก้ว

ความเห็น 32-33
http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2012/04/K11984899/K11984899.html

 8)
แต่ถ้าเกี่ยวข้องกันจริงๆ จากเกณฑ์อายุน่าจะเป็นรุ่น พระมารดา พระปิตุฉา หรือ พระอัยยิกา มากกว่าครับ




กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 02 ก.พ. 17, 14:44
ภาพมหาเทวีจันทร์แก้ว ของเจ้าจายหลวง แห่ง เขมรัตนเชียงตุง ดูสง่าเข้มแข็ง


กระทู้: สตรีในภาพ
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 02 ก.พ. 17, 16:18

ตามรูปที่คุณ Koratian กรุณาเทียบเคียงไว้  หญิงสาว 2 ท่านแรก  ดูจากไรผมแลัวอาจจะเป็นคนเดียวกัน  แม้จะแอบคิดว่าหญิงสาวเสื้อขาวดูจะตากลมโตหวานคมกว่าหญิงสาวเสื้อลายเล็กน้อยก็ตาม

ส่วนอีก 4 ภาพที่เหลือเป็นภาพเจ้านางจันทร์แก้วทั้งหมดค่ะ  เจ้านางจันทร์แก้วจะตาเรียวเป็นชั้นเดียว  และหน้าท่านจะมีความน่าเกรงขามมาแต่ครั้งยังสาว

ดิฉันพยายามหาข้อมูลหญิงสาวเสื้อลายแต่ก็ไม่พบข้อมูลเพิ่มเติม  แต่อยากตั้งข้อสังเกตว่าเจ้านางจันทร์แก้วเป็นมหาเทวีของเชียงตุง  ท่านไม่น่ามาแต่งชุดพม่าถ่ายรูปหรอกมังคะ

ปล. หญิงสาวเสื้อขาวหน้าคล้ายดาราสาวพิ้งกี้



ลองช่วยกันหาต่อนะครับ  (1) Philip Adolphe Kiler (2) Beato, Felice