เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: เด็กชายน้อย ที่ 18 เม.ย. 13, 16:29



กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: เด็กชายน้อย ที่ 18 เม.ย. 13, 16:29
http://www.youtube.com/watch?v=lMVJSXEGzqs
ในหนัง ฝรั่งเศสตรวจสอบกระดาษและหมึกว่าเป็นของแท้ แต่ที่ไม่ยอมรับคือภาพหอไอเฟลที่แม่น้ำเจ้าพระยา และเรื่องเส้นเวลาที่ 0 ฝรั่งเศสบอกว่าต้องเป็นที่กรีนิช ไม่ใช่สยาม
สิ่งที่ผมสงสัยมีสองอย่างคือ 1.ทำไมคนไทยไม่บอกไปว่า 0 องศาที่ว่านั้น หมายถึงเวลาที่ 0 ของสยามคือที่หอนาฬิกา
                              2.มณีจันทร์กลับไปแก้ไขให้อดีตเป็นเหมือนเดิมแล้ว หอไอเฟลก็หายไปแล้ว แล้วทำไมในบันทึกของชาวฝรั่งเศสในอดีตจำไม่ผิดน่าจะชื่อ ฟรองซัวร์ ถึงยังไม่เปลี่ยน ทำไมยังบันทึกว่ามีหอไอเฟลที่แม่น้ำเจ้าพระยาอีก


กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: ไพลินภัทร ที่ 18 เม.ย. 13, 16:55
ขอตอบแบบซื่อๆ ตามความคิดนะคะ ผิดถูกอย่างไรรออาจารย์มาแถลงไข

ข้อ1 เราคิดว่า ต่อให้พูดไปเขาก็คงไม่สนอยู่ดี ในเมื่อเขาประกาศหนักแน่นต่อคนทั้งโลกแล้วว่าเขาเป็นเจ้าแรก อีกอย่างตอนนี้พระที่นั่งภูวดลทัศไนย(หอนาฬิกาในเรื่อง)ก็ถูกรื้อไปแล้ว มีเพียงแต่หลักฐานเป็นรูปถ่ายเท่านั้น

ข้อ2 เราคิดว่า เป็นวิธีการสื่อของภาพยนตร์มากกว่า ที่ตอนแรกสงสัยว่าบันทึกฉบับนั้นเป็นเรื่องจริงหรือเรื่องแต่ง และในการถกเถียงกันครั้งนั้นมณีจันทร์ก็ร่วมอยู่ด้วย
      เรื่องทวิภพฉบับนี้ก้ำกึ่งระหว่างความจริงกับความฝัน การที่บันทึกยังอยู่เราคิดว่ามันเป็นสัญลักษณ์มากกว่า หากฆ่าฝรั่งคนนั้นสำเร็จ แน่นอนว่าสยามคงตกเป็นของฝรั่งเศส และบางทีคุณหลวงก็อาจจะไม่ต้องตายในสงคราม แต่แม่มณีเลือกที่จะปล่อยให้ทุกอย่างเป็นไปตามประวัติศาสตร์ ทั้งที่รู้ว่าทำเช่นนั้นแล้วคุณหลวงก็ต้องตายในสงครามในเวลาต่อมา แต่สยามก็ไม่ตกเป็นเมืองขึ้นของใคร ทำให้วัว อิ ยา กลายเป็นบันทึกหลอกเด็กไปทันที
      คาแรกเตอร์มณีจันทร์ฉบับนี้ มีความคิดหนักแน่นว่าหากตนสามารถกลับไปแก้ไขอดีตได้ ทุกอย่างอาจจะดีขึ้น ทั้งที่ความจริงแล้ว ทุกอย่างก็ยังดำเินินไปตามประวัติศาสตร์ ไม่มีใครสามารถแก้ไขอดีตได้

โอยยย... พูดแล้วก็งงเนอะ


กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 เม.ย. 13, 20:13
ดูหนังเรื่องนี้นานมาแล้ว  เป็นเวอร์ชั่นคนละเวอร์ชั่นกับนิยาย  ขอสารภาพว่าจำรายละเอียดไม่ได้เลยค่ะ


กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 18 เม.ย. 13, 20:15
การที่บันทึกนี้ หลุดรอดมาถึงปัจจุบันนี้ เนื้อเรื่องได้ปูพื้นไว้ว่า ฝรั่งนั้นหลงรักมณีจันทร์ และได้วาดภาพเอาไว้ และวิวกรุงเทพฯ และต้องหนีออกจากกรุงเทพคราวเกิด รศ. ๑๑๒ ทุกอย่างถูกบรรจุในหีบ จึงยั่งยืนต่อมา แม้ว่าหอไอเฟล จะหายไปก็ตาม ครับ


กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: เด็กชายน้อย ที่ 18 เม.ย. 13, 20:33
ผมก็เข้าใจว่าเค้าคงทำไว้ปูเรื่อง แต่ถ้าเหตุการ์ไม่เคยเกิดขึ้น(เพราะมณีจันทร์ไปแก้ไขแล้ว) แล้วชาวฝรั่งเศสคนนั้นจะบันทึกได้ยังไง
การบันทึกของเขาก็น่าจะหายไปด้วย บันทึกของเขาอาจจะเหลือแค่เรื่องของมณีจันทร์ที่เล่าเรื่องราวในอนาคตให้ฟัง

ผมก็แอบคิดอะไรประหลาดๆว่า ไม่แน่ฝรั่งคนนั้นอาจจะเจอกับทวิภพเหมือนมณีจันทร์ เขาอาจจะเป็นผู้เดินทางผ่านกาลเวลา
แต่จะมาจากเวลาไหนก็ไม่ทราบ


กระทู้: ทวิภพ The Siam Renaissance ไม่รู้ผมไปอยู่ไหนมาถึงได้ดูหนังเรื่องนี้ เลยสงสัยบางอย่างในเรื่อง
เริ่มกระทู้โดย: SILA ที่ 19 เม.ย. 13, 10:50
        ไม่มีเวลาว่างคิดทบทวนคุยถึงหนังในดวงใจเรื่องนี้
         เคยตั้งกระทู้ในเรือนไทยเกี่ยวกับทวิภพเวอร์ชั่นนี้ ครับ

       http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5041.0

        หนังเรื่องนี้ไม่มีคำอธิบายให้แน่ชัดว่าอะไรเป็นอะไร คนดูต้องตีความ(เดาใจคนเขียนบท)
กันเอง หนังมาสรุปและเปิดเผยจุดสำคัญในตอนท้ายเรื่องที่จบลงตรงอาจารย์หลวงยืนอยู่ใน
ห้องภาพมองไปยังภาพถ่ายคู่แม่มณีกับพ่อเทพ และมีเสียงอาจารย์หลวงพูดถึง "ทวิภพ"