กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 20 ส.ค. 19, 14:56 ขอถามเรื่องสรรพนามเรียกผู้ชายของคนไทยภาคกลางสมัยก่อน "ตา อ้าย พ่อ"หน่อยซิคะว่าคำเหล่านี้มีหลักการใช้อย่างไรคะ จะเรียกคนด้วยสรรพนามเหล่านี้ในสถานการณ์ไหน ต้องมีความสัมพันธ์ไหนกับผู้ที่ใช้ ถูกใช้อย่างไร หรือไม่มีหลักการ กฏอะไรจะเรียกแบบใดก็ได้
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ส.ค. 19, 19:38 จะเอาไปเขียนนิยายย้อนยุคหรือเปล่าคะ ;D ;D
ถ้าระบุมาว่า "สมัยก่อน" คือสมัยไหน ช่วงพ.ศ.อะไรถึงอะไร หรือในรัชกาลไหน จะช่วยให้ตอบง่ายขึ้นค่ะ เพราะสมัยก่อนของคุณอาจจะหมายถึงพ.ศ. 2520 แต่สมัยก่อนของดิฉันอาจจะย้อนไปไกลถึงต้นรัตนโกสินทร์ก็ได้ค่ะ ขอถามเรื่องสรรพนามเรียกผู้ชายของคนไทยภาคกลางสมัยก่อน "ตา อ้าย พ่อ"หน่อยซิคะว่าคำเหล่านี้มีหลักการใช้อย่างไรคะ จะเรียกคนด้วยสรรพนามเหล่านี้ในสถานการณ์ไหน ต้องมีความสัมพันธ์ไหนกับผู้ที่ใช้ ถูกใช้อย่างไร หรือไม่มีหลักการ กฏอะไรจะเรียกแบบใดก็ได้ อยากขอแก้ไขภาษาของคุณให้รื่นหูขึ้นนะคะ เวลาจะขอความช่วยเหลือจากใคร การใช้คำว่า "ขอถาม...หน่อยซิคะ" คุณคงไม่ทราบว่าสำนวนนี้ มันไม่ค่อยให้เกียรติบรรดาผู้ใหญ่ที่คุณขอข้อมูลถามสักเท่าไรค่ะ มันค่อนไปทางคำสั่งค่ะ เหมือนไปนั่งในร้านอาหารแล้วบอกเจ้าของร้านว่า " ขอเติมพริกป่นหน่อยซิคะ ยังไม่แซบพอ" ถ้าเปลี่ยนเป็น "ขอเรียนถามการใช้สรรพนามเรียกผู้ชายของคนไทยภาคกลาง สมัย.... คือคำว่า "ตา อ้าย พ่อ" ว่า 1 คำเหล่านี้มีหลักการใช้อย่างไรคะ 2 จะเรียกคนด้วยสรรพนามเหล่านี้ในสถานการณ์ไหน 3 ต้องมีความสัมพันธ์(อย่าง)ไหน กับผู้ที่ใช้ 4 ถูกใช้อย่างไร 5 หรือไม่มีหลักการ หรือกฎใดๆ จะเรียกแบบไหนก็ได้ พอเรียงเป็นข้อๆแล้วคุณคงจะเห็นว่าเป็นคำถามจำนวนมาก และขอบเขตกว้างขวางมากค่ะ ดิฉันก็ไม่ทราบว่าจะตอบได้มากน้อยแค่ไหน เพราะคุณไม่ให้รายละเอียดที่มาที่ไปเลยค่ะ ว่า ตา หมายถึงพ่อของแม่ พ่อ คือ บิดา หรืออะไร กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 21 ส.ค. 19, 10:13 ต้องขอโทษจริงๆค่ะที่ดิฉันยังไม่ค่อยเข้าใจเรื่องมารยาท กฎเกณฑ์ในเว็บนี้เท่าไร ขอบคุณที่ช่วยแนะนำมากๆค่ะ
เรื่องคำถามดิฉันเพียงแค่สงสัยเฉยๆค่ะไม่ได้เอาไปทำอะไร ถ้าไม่ว่าอะไรดิฉันขอเรียบเรียงคำถามใหม่ในที่นี้แล้วกันนะคะจะได้ไม่ต้องตั้งกระทู้ใหม่ ขอเรียนถามการใช้สรรพนามเรียกผู้ชายของคนไทยภาคกลางสมัยอยุธยาถึงสมัยรัตนโกสินทร์ตอนกลาง คือคำว่า "ตา อ้าย พ่อ" ที่เขาจะเอาไว้เรียกกับชื่อผู้ชาย เช่น ผู้ชายชื่อทศก็จะเรียก ตาทศ อ้ายทศ พ่อทศ ว่า 1 การใช้คำเหล่านี้ขึ้นอยู่กับอายุของผู้เรียกกับผู้ที่ถูกไหมคะ เช่น ผู้เรียกต้องเป็นผู้ใหญ่กว่าไหมถึงจะใช้คำนี้ได้ ถ้ารุ่นเดียวกัน หรืออายุอ่อนกว่าใช้ได้ไหมคะ 2 การเรียกคนด้วยสรรพนามเหล่านี้ขึ้นยู่กับในสถานการณ์ไหนไหมคะ เช่นตอนทำงานเรียกได้ไหมหรือเป็นคำที่ควรเรียกตอนที่ไปมาหาสู่ คุยเล่นกันเท่านั้น 3 ผู้เรียกต้องมีความสัมพันธ์(อย่าง)ไหน กับผู้ที่ถูกเรียกคะ เช่น ผู้เรียกต้องเป็นญาติ เพื่อน คนรู้จักสนิทสนมเท่านั้นไหมคะถึงใช้คำนี้ได้ ความสัมพันธ์แบบนาย-บ่าว เจ้านาย-ลูกน้องใช้ได้ไหมคะ 4 การเรียกคนด้วยสรรพนามเหล่านี้ขึ้นยู่กับยศ ชนชั้นทางสังคมไหมคะ เช่น ทาสใช้กับนายได้ไหมคะ คนทั่วไปใช้กับข้าราชการได้ไหมคะ 5 หรือที่จริงแล้วการเรียกผู้ชายด้วยคำเหล่านี้กับชื่อไม่มีหลักการหรือกฎใดๆ ไม่ว่าจะเป็นใคร อายุเท่าไร มีความสัมพันธ์ ฐานะอย่างไรกับผู้ที่ถูกเรียกก็สามารถเรียกแบบไหนก็ได้ กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 21 ส.ค. 19, 10:33 คำที่คุณดาวกระจ่างถามไม่เรียกว่า "สรรพนาม" แต่คำนำหน้าหรือประกอบหน้าชื่อ
คุณรอยอินท่านกรุณาอธิบายไว้ดังนี้ ตา ๑. คำเรียกชายสูงอายุที่ตนไม่ค่อยเคารพนับถือ เช่น ตาเถร ตาแก่ ๒. เรียกชายรุ่นราวคราวเดียวกันอย่างเป็นกันเอง เช่น ตาเกิ้น ตาโย่ง ๓. คำเรียกเด็กชายที่ตนเอ็นดูรักใคร่ เช่น ตาหนู อ้าย ๑. คำประกอบหน้าชื่อผู้ชายที่มีฐานะตํ่ากว่า อย่างนายเรียกคนใช้ ๒. คำประกอบหน้าชื่อเพื่อนฝูงแสดงว่ามีความสนิทสนมมาก มักใช้กันในหมู่เด็กผู้ชาย ๓. คำใช้ประกอบหน้าชื่อผู้ชายแสดงความดูหมิ่นเหยียดหยาม ๔. คำประกอบคำบางคำที่ผู้ใหญ่ใช้เรียกเด็กผู้ชายหรือผู้ชายที่อายุน้อยกว่ามากด้วยความเอ็นดูหรือสนิทสนมเป็นกันเอง เช่น อ้ายหนู อ้ายน้องชาย ๕. คำประกอบหน้าคำบางคำเพื่อเน้นในเชิงบริภาษ เช่น อ้ายทึ่ม อ้ายโง่ อ้ายควาย ๖. ในสมัยโบราณใช้นำหน้าชื่อผู้ชาย มักใช้ในทางไม่ดี เช่น อ้ายดีผู้ร้ายรับเปนสัจให้การซัดพวกเพื่อนถึงอ้ายเชด อ้ายแสน อ้ายคง อ้ายมั้น (จากกฎหมายตราสามดวง) พ่อ เป็นคำที่ผู้ใหญ่เรียกผู้ชายที่มีอายุน้อยกว่าด้วยความสนิทสนมหรือรักใคร่เป็นต้นว่า พ่อนั่น พ่อนี่ คำประกอบหน้าชื่อสำหรับผู้หญิงที่เข้าคู่กัน คือ ยาย อี แม่ ก็มีวิธีใช้ทำนองเดียวกัน ;D กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 21 ส.ค. 19, 11:36 มีคำประกอบหน้าชื่อผู้ชายอยู่ ๒ คำ ซึ่งคำอธิบายของคุณรอยอินครอบคลุมไปไม่ถึงคือ น้า และ ลุง
น้า ความหมายตามคำอธิบายของคุณรอยอิน คือ น้องชายหรือน้องสาวของแม่, เรียกผู้ที่มีวัยอ่อนกว่าแม่ การใช้งานที่เพิ่มขึ้นมาของ "น้า" คือ นิยมใช้ประกอบหน้าชื่อนักร้องโดยเฉพาะแนวเพลงเพื่อชีวิต เช่น น้าหงา คาราวาน, น้าแอ๊ด คาราบาว หรือนักการเมืองบางท่าน เช่น น้าชาติ ลุง คุณรอยอินท่านว่าคือ พี่ชายของพ่อหรือแม่ หรือชายที่มีวัยไล่เลี่ยแต่แก่กว่าพ่อหรือแม่, คำเรียกชายที่ไม่รู้จักแต่มักจะมีอายุแก่กว่าพ่อหรือแม่ ปัจจุบันบางสื่อใช้คำนี้ประกอบหน้าชื่อนักการเมือง เพื่อทำให้ดูใกล้ชิดกันมากขึ้น เช่น ลุงตู่ ลุงป้อม สมัยนี้ "ลุง" ดูขลังกว่า "น้า" ไปเสียแล้ว ;D กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 21 ส.ค. 19, 14:01 แต่กลับไม่มีนักการเมืองสตรี ที่ใช้คำ น้า และ ป้า นำหน้าชื่อบ้างเนอะครับ
นักแสดงมีอยู่บ้าง แต่นักการเมืองผมลองนั่งๆนึกดู ก็นึกไม่ออกครับ กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 21 ส.ค. 19, 15:38 ขอบพระคุณสำหรับคำตอบของหลายท่านมากๆค่ะ
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: pratab ที่ 21 ส.ค. 19, 18:23 แต่กลับไม่มีนักการเมืองสตรี ที่ใช้คำ น้า และ ป้า นำหน้าชื่อบ้างเนอะครับ เคยได้ยินเขาเรียกนักการเมืองสตรีว่า "เจ๊" เช่น เจ๊หน่อย เจ๊แดง หรือ เจ๊เบียบ ทั้งๆทีบางท่านอาจเป็น "ป้า" แล้วแต่ยังคงเรียกเจ๊ แบบนี้พอเป็นคำนำหน้าได้ไหมครับนักแสดงมีอยู่บ้าง แต่นักการเมืองผมลองนั่งๆนึกดู ก็นึกไม่ออกครับ กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 ส.ค. 19, 19:56 น่าจะได้นะคะ
ถ้าทางภาษาศาสตร์ เรียกว่า "คำเรียกขาน" ค่ะ เอ่ยถึงเจ๊ทำให้นึกได้ว่า การนับญาติเป็น "เฮีย" ก็มี แต่บุคคลที่สื่อเรียกว่า "เฮีย" มักจะเป็นคนดังระดับเจ้าพ่อ กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: pratab ที่ 26 ส.ค. 19, 17:50 ขออุญาตถามว่า "คำเรียกขาน" ทางภาษาศาสตร์ตรงกับภาษาอ้งกฤษว่า "designation"ใช่ไหมครับ
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 19, 18:07 คำเรียกขาน =address terms ค่ะ
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: pratab ที่ 26 ส.ค. 19, 18:27 ขอบคุณมากครับ ผมเพิ่งเรียนภาษาไทยยังไม่เข้าใจอะไรนัก
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 27 ส.ค. 19, 16:03 ขออนุญาตสอบถามเพิ่มเติมค่ะคงไม่เป็นการรบกวนนะคะที่อยู่ๆก็นึกคำถามเพิ่มมาอีก
1 คำว่า "ตา อ้าย พ่อ" ที่เขาจะเอาไว้เป็นคำนำหน้าชื่อผู้ชายจัดอยู่ในหมวดภาษาไทกะไดทั้งสามคำไหมคะ 2 คำว่า ตา อ้าย พ่อ คำไหนเกิดขึ้นก่อน เกิดขึ้นหลังหรือคะ ดิฉันเดาว่าคำว่าอ้ายเกิดขึ้นก่อนถูกไหม 3 เพราะอะไรคำว่าอ้ายถึงมีความหมายที่ไม่ค่อยดีเหมือนจะเป็นคำที่เอาไว้เรียกคนที่อีกฝ่ายไม่ชอบ คนที่ทำตัว ทำนิสัยไม่ดีเลย แต่อีกสองคำที่เหลือความหมายดีกว่า มีการกดความหมายให้แย่ลงไหม กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 19, 08:28 รอคุณเพ็ญชมพูมาตอบดีกว่าค่ะ ดิฉันได้แต่เดา
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 28 ส.ค. 19, 15:54 อยากถามคุณดาวกระจ่างเกี่ยวกับคำว่า "อ้าย" ว่าทำไมคิดว่าเกิดก่อนคำว่า ตา และ พ่อ และถูกกดความหมายให้แย่ลง
กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: ดาวกระจ่าง ที่ 28 ส.ค. 19, 19:10 ขอตอบคุณเพ็ญชมพูตามที่ดิฉันเข้าใจเองเองนะคะ ถูกผิดอย่างไรคงต้องให้แนะนำด้วย
ที่ว่าคำว่าอ้ายเกิดก่อนดิฉันหมายถึงถูกใช้ก่อนค่ะขอโทษที่พูดไม่ชัดเจน ดืฉันเข้าใจว่าคำนี้เหมือนชาติอื่นๆที่ใช้ภาษาไทกะไดเหมือนเราก็เอาไว้เรียกกคนอยู่แล้ว แต่คำว่าตา พ่อดิฉัไม่แน่ใจว่าเขาเรียกแบบที่ภาคกลางใช้ไหม ส่วนเรื่องถูกกดดิฉันเข้าใจว่าพอไทยมีการรับภาษาต่างชาติมา ทางชั้นสูงก็ใช้ภาษาต่างชาติ ชนชั้นทั่วไปก็ใช้ภาษาไทกะไดนานวันไปภาษาที่ชนชั้นสูงใช้ชนชั้นอื่นก็ใช้ตามเลยทำให้ความหมายของภาษาไทกะไดเดิมไม่ค่อยมีคนใช้ บางคำถูกเปลี่ยนความหมายไปอะไรแบบนี้น่ะค่ะ กระทู้: การเรียกผู้ชายว่า "ตา อ้าย พ่อ" เขาเรียกใช้อย่างไรคะ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 13 ก.ย. 19, 20:48 ขออุญาตถามว่า "คำเรียกขาน" ทางภาษาศาสตร์ตรงกับภาษาอ้งกฤษว่า "designation"ใช่ไหมครับ คำเรียกขาน =address terms ค่ะ ขอบคุณมากครับ ผมเพิ่งเรียนภาษาไทยยังไม่เข้าใจอะไรนัก งั้นอธิบายเป็นภาษาอังกฤษนะคะDesignation = the act of pointing someone out with a name, a title or an assignment. for example "Dr." is used as a designation for a person who has obtained a Doctorate. An address term = a word, phrase, name, or title (or some combination of these) used to address someone in writing or while speaking. For example When you are writing a business letter to someone, use a formal address term : Mr or Ms + the person's last name. |