กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: prasit ที่ 22 ก.ย. 09, 14:02 อยากรู้ว่าตอนที่องค์ดำ ทำยุทธหัตถี ที่พระองค์หลงเข้าไปในหมู่ศัตรูพม่าเพียงลำพังนั้นหมายความว่า
อย่างไร อย่างน้อยต้องมีองครักษ์เหลือสักคนสองคน แล้วองค์ขาวเสด็จเคียงด้วยยุทธหัตถี ฤาไม่ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: manit peuksakondh ที่ 23 ก.ย. 09, 10:54 ตำราโบราณที่ผมเรียนสมัย 2488 มีระบุว่าทรงกระทำการยุทธฯทั้ง 2 พระองค์นะครับ
มานิต กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 23 ก.ย. 09, 13:33 อ่านมาจาก ขุนศึก ของไม้เมืองเดิม เริ่มหน้า ๔๗๗
สมเด็จพระพุทธเจ้าอยู่หัวก็เสด็จทรงช้างเจ้าพระยาไชยานุภาพเป็นคชาธาร และแวงจัตุรงคบาทนั้น พระมหามนตรีขุนพลอยู่ฝ่ายหน้าขวา พระมหาเทพอยู่ฝ่ายซ้าย หลวงอินทรเทพและหลวงพิเรนทรเทพรักษาเบื้องหลัง อันหน้าช้างเหนือไปนั้น แล้วขุนศักดิ์ขุนพลคู่พระไทยประจำตำแหน่งเป็นทะลวงฟันร้อยสามสิบหกคน ถือดาบเขนยี่สิบสองคน ดายโล่ยี่สิบสองคน ทั้งดาบสองมือเจ็ดสิบสองคน แต่หน้าพระคชาธารประชิดนั้นคัดล้วนแต่ขุนแก้วขุนพลเพียงสี่ สมเด็จพระเอกาทศรถราชอนุชาก็เสด็จทรงช้างต้นพระยาปราบไตรจักรเป็นพระคชาธารพร้อมด้วยแวง และจัตุรังคบาทล้อมรักษา เสียงพลโห่สะท้านสะเทือน เสียงกลองรบกลองศึกเริ่มระงมกึกก้องท้องทุ่งไปจนจดป่า สนั่นบันลือศัพท์นฤนาทด้วยแตรสังข์และสำเนียงฆ้องไชย ปืนจ่ารงค์มณฑกนกสับก็ยิงถวายฤกษ์ สมเด็จพระนเรศวรก็ทรงดำเนินทัพตามขัติยโยคฤกษ์กษัตริย์ กระบี่ธุชโบกอยู่เบื้องทักษิณ และพระครุฑพ่าห์เบื้องซ้ายฉัตรไชยก็ประจำฝ่ายเฉียง เรียงตามพระอภิรุมชุมสายทั้งบังแทรกบังสุริยามืดฟ้า สองปีกนั้นล้วนท้าวพระยาทรงช้างพลายทั้งนื้อค่ายและหนุนทัพ นำพลเข้าทะลวงเป็นหลั่นด้วยพลเท้า ทั้งหอกทวนดั้งเขนและเสโลโตมรดาบสองมือสะพรึบ เคลื่อนพลตามเกล็ดนาคเต็มทุ่งแถวเกลื่อนโดยโยธาทัพ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 23 ก.ย. 09, 13:43 สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวสองพระองค์ยุรยาตรพระคชาธาร
เป็นพระบาทย่างสะเทินมา บ่ายหน้าต้อข้าศึก จึงเจ้าพระยาไชยานุภาพและเจ้าพระยาปราบไตรจักร ครั้นได้ยินเสียงพลโห่หึกกระหึ่ม ทั้งเสียงฆ้องกลองศึกอึงคะนึง ก็เรียกมันครั้นครื้นกิริยาปั่นป่วนแล้วก็เดินเป็นบาทย่างใหญ่ รวดเร็วไปด้วยกำลังน้ำมัน ยิ่งใกล้ข้าศึกเบื้องหน้าก็ยิ่งแล่นดุ่มด่วน จนนายมหานุภาพผุ้เป็นควาญท้ายคัดมิอยู่ มุ่งแต่จะโถมเข้าใส่ศึก ทั้งเจ้าพระยาปราบไตรจักรอันหมู่แวงจัตุรังคบาทและหน้าช้างนั้น ก็แล่นตามเพราะตระหนกตกใจนั้น ส่วนช้างท้าวพระยาแม่ทัพทั้งหลายซึ่งเป็นปีกเป็นดั้งกันทั้งซ้ายขวามิทันจะรู้ตัว ทั้งกองหลังก็ตามมิทันเสด็จ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 23 ก.ย. 09, 14:15 ........................................
....................................... พลันธุมาการก็มืดคลุ้มตลบ เป็นหมอกมัวไปมิได้เห็นประจักษ์ บรรดาจัตุรังคบาทและทหารหน้าพระคชาธารก็แล่นตาม แล่นตีแย้งแทงฟันแก่ข้าศึกเป็นตลุมบอน ติดตามพระคชาธารที่นั่ง ซึ่งถลำไประหว่างมืดกลุ้มคลุ้มอยู่ด้วยควันฟุ้งดุจหมอกนั้น แต่เจ้าพระยาไชยานุภาพ และปราบไตรจักรนั้นเป็นช้างชำนะงาตกมันกล้า ครั้นยิ่งเห็นข้าศึกแตกพ่าย และช้างม้าบ่ายหนัากลับพากันหนี ก็ออกเผ่นตามด้วยเมาน้ำมัน พาสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทั้งสองพระองค์ เข้าสู่ท่ามกลางทัพข้าศึก มีแต่จัตุรังคบาทกับทหารคู่พระองค์ แล่นตามไปเข้าหักหาญตะลุมบอนเป็นโกลาหล ฝุ่นฟุ้งตลบจนมืดมัวทั่วทิศ มิอาจต่างมองกันได้เห็นถนัดตราบช้างพระที่นั่งตะลุยไปประมาณร้อยเส้นเศษแล้ว เมื่อนภากาศยังมืดคลุ้มอยู่กระนั้นเอง ทรงตระหนักว่าล้ำมากลางทัพข้าศึก กับสมเด็จพระอนุชาธิราชเจ้าและเพียงทหารรักษาพระองค์ และจัตุรังคบาทที่เข้าประจันบาน จึงสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว จึงตรัสอธิษฐานแก่เทพยดาทั้งปวงว่า ให้เกิดมาในประยูรมหาเศวตฉัตร จะให้บำรุงบวรพระพุทธศาสนาแล้ว ไฉนจึงให้มีมืดคลุ้มมิสว่างพอเห็นข้าศึกเล่า พอรับสั่งตกพระโอษฐ มหาวายุก็พัดควันหมอกมืดให้พลันสว่างไป ก็ทอดพระเนตรเห็นช้างศึกยืนอยู่สิบหกช้าง มีช้างดั้งช้างกันอยู่เป็นอันมาก ทั้งมีเศวตฉัตร แต่มิได้เห็นองค์สมเด็จพระมหาอุปราชา ครั้นแปรพระพักตร์ไปเบื้องขวา จึงเห็นช่างเศวตฉัตรช้างหนึ่ง พรั่งพร้อมด้วยเจ้าพระยาทั้งหลาย ยืนอยู่ ณ ฉายาไม้ข่อย.... กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: manit peuksakondh ที่ 23 ก.ย. 09, 14:33 อยากออกความคิดเห็นเรื่องที่ไม่ตรงทีเดียวนัก แต่ก็น่าจะเฉียดๆ(ไม่ถึงกับเสียมรรยาทนัก มั้ง) นิดหนึ่งว่า ที่เรารบสู้พม่าไม่ได้ในสมัยนั้น นั้น สรีระของเราเป็นปัจจัยหนึ่งไหม รูปร่างเราเสียเปรียบไหม(เอ่ย)
มานิต กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 24 ก.ย. 09, 02:44 ในความเป็นจริง เอกสารและพงศาวดารสมัยกรุงศรีอยุธยาหลายเล่มระบุไม่ตรงกันครับ
แต่ข้อมูลส่วนมากที่ถูกประมวลเข้าไปในตำราเล่มที่คุณมานิตเรียน (ผมเข้าใจว่ากรมการรักษาดินแดนยังใช้กันอยู่ถึงทุกวันนี้ด้วย) รวมทั้งนวนิยายที่คุณ Wandee กรุณานำมาลงให้อ่านกันนั้น เป็นการประมวลข้อมูลจากลิลิตตะเลงพ่าย (ซึ่งแต่หลัง พ.ศ. 2350 ลงมาแล้ว) และการสันนิษฐานของเจ้านายหลายพระองค์ในสมัยรัตนโกสินทร์ เช่น การสันนิษฐานของกรมพระยาดำรง เมื่อเขียนภาพจิตรกรรมฝาผนังที่วัดสุวรรณดาราราม ซึ่งพระยาอนุมานฯ(หลีกวางหยง) และหลวงวิจิตรฯ (กิมเหลียง) เอามาถ่ายทอดต่ออีกทีหนึ่ง ซึ่งแน่นอนว่ามีการเติมแต่งจินตนาการบางส่วนของผู้ถ่ายทอดลงไปด้วย ถ้าลองอ่านพงศาวดารกรุงศรีอยุธยาดู.... จะเห็นว่าข้อมูลที่ได้ค่อนข้างต่างกันครับ แต่จะว่าไปอีกที พงศาวดารก็เป็นนิทานยอพระเกียรติประเภทหนึ่ง ลองเทียบฝั่งไทยกับพม่าดู มุมมองต่าง เรื่องราวก็ต่างกันลิบลับครับ คนพม่ามองพระนเรศวรไม่ต่างจากคนไทยมองเจ้าอนุวงศ์ซักเท่าไหร่.... แต่คงเป็นโชคดีของคนไทยหน่อย ที่พระเจ้าอยู่หัวนันทบุเรงไม่เอาอ่าว จนคนพม่าไม่ชอบขี้หน้ามากพอจะอนุโลมให้พระนเรศวรได้มั้งครับ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 24 ก.ย. 09, 07:31 คุณติบอคะ
เล่าเรื่องเจ้าดวงคำหน่อยค่ะ ทำไมเจ้าอนุวงศ์ถึงต้องขอพระราชทาน ท่านงามนัก หรือมาจากสกุลใหญ่ คุณพุ่มเขียนถึงอยู่นิดหน่อย ว่าท่านงามเสงี่ยมและเศร้า กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 25 ก.ย. 09, 00:53 เรียนถาม คุณWandee ครับ
เจ้าดวงคำ ที่คุณWandee ถามถึง ใช่เจ้าจอมมารดาดวงคำ พระมารดาในพระองค์เจ้าประดิษฐาสารีรึเปล่าครับ ถ้าใช่ ผมขออนุญาตค้นหนังสืองานศพจำนวนหนึ่งก่อนนะครับ อาจจะได้คำตอบมากกว่าที่ลงไว้ใน wikipedia (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%88%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%A1%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%B3) ตอนนี้เพิ่มครับ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 27 ก.ย. 09, 22:42 ถึงนานเพียงใดก็จะรอค่ะ
มีหนังสืออนุสรณ์ไม่มากเหมือนคนแถวนี้ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ต.ค. 09, 11:45 อยากออกความคิดเห็นเรื่องที่ไม่ตรงทีเดียวนัก แต่ก็น่าจะเฉียดๆ(ไม่ถึงกับเสียมรรยาทนัก มั้ง) นิดหนึ่งว่า ที่เรารบสู้พม่าไม่ได้ในสมัยนั้น นั้น สรีระของเราเป็นปัจจัยหนึ่งไหม รูปร่างเราเสียเปรียบไหม(เอ่ย) มานิต ไม่เกี่ยวแต่อย่างใดครับ มูลเหตุที่ สยามอยุธยา มักจะเสียเปรียบพม่า(ไม่ได้แปลว่าสู้ไม่ได้เสมอไป) มาจาก ๑..หลักนิยมในการสงครามของสองอาณาจักรต่างกัน พม่าจะนิยมเข้ากระทำ แต่สยามอยุธยานิยมตั้งรับ(ใช้มาตั้งแต่พระเจ้าอู่ทอง จะเปลี่ยนบ้างก็เห็นจะมีแค่ยุคของ สมเด็จพระนเรศวรมหาราช กับ สมเด็จพระนารายณ์มหาราช เท่านั้น มาเปลี่ยนอีกทีก็ ธนบุรีเป็นต้นมา) ๒..ความสามารถในการควบคุมพลเมือง(ถ้าสมัยก่อนก็คงจะต้องเรียกว่า ไพร่)ต่างกัน อาจจะเนื่องด้วยหลายสาเหตุ เช่น ความใกล้ไกลของศูนย์กลางอำนาจ(อยุธยา,หงสาวดี) , นโยบายของกษัตริย์แต่ละพระองค์ , พระปรีชาสามารถของกษัตริย์แต่ละพระองค์ ฯลฯ เป็นต้น ส่วนใหญ่ที่เห็น สยามไม่ค่อยจะมีนโยบายไปตีพม่าเสียเท่าไร แต่จะเน้นขยายอิทธิพลลงมาทางด้านอ่าวเบงกอล ผ่านทางเมืองท่าสำคัญ ๆ เช่น ทวาย,มะริด,ตะนาวศรี มากกว่า และก็ขยายไปทางด้านตะวันออก อย่าง เขมร และ ลาว ซึ่งทรัพยากรน่าจะอุดมสมบูรณ์กว่าทางพม่า ที่มีผู้คนเยอะกว่า และถ้าทำสงครามกับพม่าอาจจะต้องเสียทรัพยากร(เงินทอง,ไพร่พล,อาหาร) เยอะกว่า การไปทำสงครามกับ อาณาจักรด้านตะวันออกเช่น เวียงจันทน์,เขมร,ล้านช้าง ฯลฯ เป็นต้น (ไม่ได้แปลว่า สยามอยุธยาสู้ไม่ได้ หรือ อ่อนแอกว่าพม่า แต่ อยุธยาเลือกที่จะไม่ทำสงครามเอง ) อีกประการ คำว่า "ราชาธิราช (หรือก็คือ สมมติเทพ เป็นพระเจ้าจักรพรรดิผู้ปกครองชมพูทวีป ฯลฯ)" คำ ๆ นี้ ในสองอาณาจักร(พม่า,อยุธยา) มีความหมายที่ต่างกัน ของพม่า จะเน้นไปที่การต้องพิชิตให้ได้ทุกหัวเมือง เน้นสงครามเข้าว่า , แต่ของ สยามอยุธยา ส่วนใหญ่(เน้นว่าส่วนใหญ่) จะเน้นไปที่ ความรุ่มรวยในด้านของการดำรงชีวิต ,ศิลปวัฒนธรรม ประเพณี,เงินทอง ส่วนการทำสงครามจะสื่อไปในความหมายของการไปปราบมาร(ตามแนวคิดของพระพุทธศาสนา และมันก็ส่งผลออกมาเป็นรูปธรรม ทั้งในเรื่องของ อาวุธ หรือแม้แต่ วรรณคดีอย่าง ลิลิตยวนพ่าย นั่นชัดเจนมาก ๆ ครับ) เสียมากกว่า สรุปง่าย ๆ พม่าเน้นทำสงคราม ถ้าชนะคือ HERO แต่ของ สยาม เป็น HERO อยู่แล้ว แต่ที่ทำสงครามเพื่อปราบมาร ในความคิดผม ถ้าเปรียบไป พม่าก็คงเหมือน นครรัฐ สปาร์ตา ส่วน สยามจะเป็น เอเธนส์ ครับ ที่ผมเดา ๆ ได้ก็คงมีเท่านี้ครับ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ต.ค. 09, 12:00 คนพม่ามองพระนเรศวรไม่ต่างจากคนไทยมองเจ้าอนุวงศ์ซักเท่าไหร่.... แต่คงเป็นโชคดีของคนไทยหน่อย ที่พระเจ้าอยู่หัวนันทบุเรงไม่เอาอ่าว จนคนพม่าไม่ชอบขี้หน้ามากพอจะอนุโลมให้พระนเรศวรได้มั้งครับ ข้อนี้เห็นจะไม่จริงครับ ถ้าได้อ่าน พงศาวดารพม่าฉบับของ นายกุลา หรือ กะลา (UKALA) มันจะเป็นคนละเรื่องเลยครับ เล่าสั้น ๆ เกี่ยวกับ นายกุลา หรือ นายกะลา คนนี้ เขามีศักดิ์เป็นลูกครึ่งอยุธยา-พม่า เนื่องด้วย ทางย่า(ถ้าจำไม่ผิด หรืออาจจะเป็นแม่ก็ได้) เป็นเจ้าหญิงของอยุธยาครับ(จริง ๆ แล้วเป็นเจ้าหญิงจากพิษณุโลก แต่ตอนนั้นควบรวมกับอยุธยาแล้ว ขอเหมาเป็นอยุธยาเลยแล้วกัน ถ้าผิดพลาดต้องขออภัยครับ) พระนเรศวรมหาราช ในฉบับ พงศาวดารของ นายกุลา นี่ ออกไปในทำนองละครภาคค่ำช่อง ๗ สี ครับ เพราะมูลเหตุที่ทรงไปตีพม่า ก็เพื่อจะไปช่วยเหลือ พระเจ้านันทบุเรง (ท่านผู้อ่านตาไม่ฝาดครับ ผมเขียนถูกต้องแล้ว) ให้กลับมาครองบัลลังก์ใหม่ เนื่องด้วยที่ว่า สมเด็จพระนเรศวรมหาราช ทรงพอพระทัย พระธิดาของพระเจ้านันทบุเรงพระองค์หนึ่ง ดังนั้นเมือ่พระเจ้านันทบุเรงถูกชิงบัลลังก์ไป พระนเรศวรฯ ทรงเป็นห่วงพระธิดาพระองค์นั้น ก็เลยยกทัพไปช่วยพระเจ้านันทบุรเงชิงบัลลังก์คืนครับ ส่วนเรื่องการทำสงครามยุทธหัตถี (วกเข้ามาที่เจ้าของกระทู้แล้ว) จริง ๆ แล้ว ทางพม่าไม่ได้เขียนแบบของไทยเขียนไว้ พม่าบอกว่า(ทั้งของ นายกุลา และ มหายาสะวิน) สมเด็จพระมหาอุปราช ต้องกระสุนปืน(ใหญ่) ของทางสยามสิ้นพระชนม์ครับ (หลักฐานทางไทย เห็นจะมีของ หมอแกมป์เฟอร์ ที่มาแนวเดียวกัน) และที่สำคัญ สมเด็จพระนเรศวรฯ และ สมเด็จพระเอกาทศรถ ทรงบัญชาการทัพอยู่บนกำแพงพระนคร หาได้ไสช้างพระที่นั่งไปถึง หนองโสน แต่อย่างใดไม่ !!!!!!!!!! สมเด็จพระมหาอุปราชเองต่างหาก ที่ทรงยกทัพมารุกประชิดกำแพงพระนคร !!!!!!!! (ว่าไปนั่น) กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: ติบอ ที่ 02 ต.ค. 09, 12:54 หว๋า.... ผมยังไม่มีโอกาสได้อ่านเลยครับ
ที่ผ่านมาได้อ่านแต่ หม่อง ทินอ่วม เอ๊ย ทินอ่อง คุณsamun007 พอจะกรุณาบอกได้มั้ยครับ ว่าพงศาวดารฉบับที่ว่ามีพิมพ์เป็นภาษาไทยมั้ย ? ถ้ามีใครเป็นคนพิมพ์ ? พิมพ์ราวๆปีไหน ? แต่ถ้าไม่มีจะพอหาอ่านได้ที่ไหนบ้างครับ ? ปล. เล่มนี้เป็นเล่มเดียวกัน หรือ คนละเล่มกับพงศาวดารพม่า 2 เล่มหลัก ที่ปกติต้องอ่านกัน คือ - มหายาสเวงดอญี - ฮมันนาญาสเวงดอญี รึเปล่าครับ (ผมไม่แน่ใจตัวสะกดของตัวเองนะครับ) (ผมจำไม่ได้แล้วว่าเล่มไหนคือฉบับหอแก้ว) รบกวนขอความรู้จากคุณ samun007 เพิ่มด้วย ขอบพระคุณครับ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ต.ค. 09, 13:25 ฉบับของ อูกะลา หรือ นายกะลา หรือ นายกุลา นั้น ฉบับเต็ม ๆ (แบบไม่วิเคราะห์ หรือ ตัดมาเฉพาะหัวข้อ) ยังไม่มีแปลออกมาเป็นภาษาไทยครับ
แต่ถ้าเป็น คัดมาเฉพาะบางส่วน แบบนี้มีแปลเป็นไทยแล้วครับ โดย คุณ มิกกี้ ฮาร์ท สถาปนิกชาวพม่า ที่อาศัยอยู่ในเมืองไทย ลองไปหาซื้อได้ที่ มิวเซียมสยาม ครับ ออกมาเป็นปีแล้วเหมือนกัน พร้อม ๆ กับ หนังสือ โกษาปาน ของ อ.ภูธร ภูมะธนะ ตัวหนังสือถ้าจำไม่ผิดจะชื่อ โยเดีย...(อะไรสักอย่าง) นี่ล่ะครับ หน้าปกสีแดง ๆ ร้อยกว่าบาท เนื่องจาก นายกุลา อยู่ในช่วงรอยต่อระหว่างแผ่นดินสมเด็จพระเอกาทศรถ-สมเด็จพระเจ้าทรงธรรม ทำให้ นักวิชาการด้ารประวัติศาสตร์ของพม่า มักจะให้ความเชื่อถือ พงศาวดารฉบับนี้มากครับ นัยว่าเหตุการณ์น่าจะร่วมสมัยกับพระนเรศวรฯ จริง ๆ พงศาวดารของนายกุลา จะมีไม่ถึง ราชวงศ์ก่งบง(คองบอง) ครับ เพราะนายกุลาแกตายไปก่อนหน้านั้นนานพอสมควร (เป็นร้อยปี) ส่วนฉบับ มหาราชวงษ์พงษาวดารพม่า (มหายาสะวิน : หรือที่คุณ ติบอ เรียกว่า มหายาสเวง นั่นเอง) เล่มนี้ จะมาเริ่มบันทึกในสมัยราชวงศ์ก่งบง(คองบอง) แล้วล่ะครับ ส่วน เล่มสุดท้ายของ ดร.ทินอ่อง นี่ มันน่าจะอยู่ราว ๆ หลังสงครามโลกครั้งที่ ๒ ได้กระมัง ? (หลวงวิจิตรฯ ของไทยเป็นแบบไหน ดร.ทินอ่อง ก็เป็นแบบนั้นครับ...) ในเล่มของ คุณมิกกี้ ก็ได้พยายามวิเคราะห์ถึงเรื่องต่าง ๆ ทั้งเรื่อง ยุทธหัตถี,เรื่องพระนางสุพรรณกัลยา (เจ้าหญิงทอง แห่งพิษณุโลก ที่ต่อมามีศักดิ์เป็นต้นตระกูลของ นายกุลา นั่นเอง) บทบาทของ สมเด็จพระนเรศวรฯ ในฉบับของ นายกุลา นี่... อย่างที่ได้บอกไปครับ กลายเป็นคนละมุมมองไปเลย กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ต.ค. 09, 13:35 โดยส่วนตัวผมเชื่อว่า การทำยุทธหัตถี มีจริง แต่ไม่ได้กระทำที่ จ.สุพรรณบุรี เหมือนอย่างในปัจจุบัน
แต่กระทำกันที่ จ.กาญจนบุรี ครับ ซึ่งก็สอดคล้องกับ การจดบันทึกของทางมอญ (อ่านเพิ่มเติมรายละเอียดได้ในหนังสือ ประวัติของ หลวงพ่ออุตตมะ สนพ.มติชน) เหตุผลที่ สมเด็จพระนเรศวรฯ ทรงมาสร้างเจดีย์ที่ป่าแขวงเมืองสุพรรณฯ เพราะ ห่างจากสมรภูมิพอสมควรจะได้ไม่โดนทำลายง่าย ๆ ก็พอจะเชื่อเหตุผลนี้ได้ เพราะอย่างกรณี เจดีย์ปราบเวียงจันทน์ สมัย ร.๓ พอสร้างเสร็จไม่นาน พวกลาวเวียงจันทน์ ก็ข้ามมาทำลายเจดีย์เสีย เนื่องจากสร้างไว้ใกล้เกินไป ยิ่งถ้าไปอ่าน พระราชพงศาวดารฉบับพิสดาร(ร.ศ.๑๒๐) ที่พิมพ์ใหม่เมื่อสักไม่เกิน ๕ ปี ที่ผ่านมา โดย สนพ.มติชน จะยิ่งให้รายละเอียดมากขึ้นไปอีกครับ ขนาดที่ว่าบอกเลยว่า ทัพสยามจัดทัพกระบวนไหนไปตีทัพพม่า (น่าสนใจที่ว่า ประธานของการจัดทำพงศาวดารชุดนี้คือ หลวงประเสริฐอักษรนิตย์ ครับ...!!!!!!!!) กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 02 ต.ค. 09, 13:56 พื้นเมืองน่าน บอกว่า พระมหาอุปราชา "ถูกปืน" ครับ
แต่จะได้รับอิทธิพลจากทางพม่าในช่วงที่พม่าปกครองล้านนาอยู่หรือเปล่าไม่ทราบได้ กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ต.ค. 09, 14:16 คณะกรรมการชำระประวัติศาสตร์ ที่เรียบเรียงหนังสือ "สมเด็จพระนเรศวรมหาราช" ก็อ้างข้อมูลจากพงศาวดารพม่า ว่าสมเด็จพระมหาอุปราชา "ถูกพระแสงปืน" สิ้นพระชนม์
แต่ก็ยังไม่ได้ฟันธงลงไปว่าข้อมูลฝ่ายพม่าหรือไทย ที่ถูกต้องนั้นฝ่ายไหน กระทู้: ยุทธหัตถี มีพระองค์ขาวตามเสด็จด้วยหรือไม่ เริ่มกระทู้โดย: manit peuksakondh ที่ 02 ต.ค. 09, 14:30 น่าสนใจมากครับ ข้องใจมานานมาก (ดังที่เคยเรียนท่านแล้วนะครับ) ขอบพระคุณทุกๆท่านครับผม
มานิต |