เรือนไทย

General Category => ประวัติศาสตร์ไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:29



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:29
ก่อนอื่น ผมจะต้องขอเช็คเรตติ้งหน่อยครับ

ถ้ามีจำนวนขาจรมากพอก็อยากจะเล่าต่อ ด้วยเหตุว่าผมได้เอกสารมาปึกใหญ่จากหอจดหมายเหตุแห่งชาติ แต่ถ้าคนอ่านน้อยก็ไม่คุ้มค่ากับการเสียสุขภาพตา เพราะต้นฉบับเป็นตัวอักษรที่พระองค์เจ้าปฤศฤางค์ ทรงทำหนังสือกราบทูลสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช อธิบายเรื่องที่จะทรงลาออกจากราชการและลาบวช  ทรงเขียนด้วยลายพระหัตถ์ อ่านยากมาก ทั้งเป็นสำนวนตามโบราญด้วย รวมสามสิบกว่าหน้า(ดังตัวอย่างข้างล่าง) ผมแกะออกบ้างไม่ออกบ้าง แต่ได้ใจความราว ๕๐%

ความสำคัญในนั้น คือเรื่องที่เองท่านทรงเอามาเปิดเผยแบบแพรมๆให้คนอยากรู้อยากเห็นด้วยพระองค์เอง แล้วท่านก็ทิ้งไว้ให้คนอารมณ์ค้างซะอย่างงั้น ไม่ต่อให้จบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:30
ถึงตอนนี้แล้ว ใครที่ยังไม่รู้จักพระองค์เจ้าปฤศฤางค์ ไม่ทราบว่าผมกำลังกล่าวถึงเรื่องอะไร ต้องช่วยทำการบ้านเข้าไปอ่านกระทู้นี้ก่อนครับ  ไม่อย่างงั้นก็จะเข้ามาโหวตไม่ถูก
ชีวิตดั่งนิยาย-พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ กระดูกสันหลังพระปิยะมหาราช?

http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html)

เราจะต่อกันตรง คคห.ที่ ๒๕
(ถ้ามีคนสนใจพอ)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:32
ประเด็นนี้ครับ

แต่พระองค์เจ้าปฤษฏางค์กลับทำผิดครั้งยิ่งใหญ่ หลังจากทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯให้ร่วมคณะที่สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช  เสด็จเยือนญี่ปุ่นอย่างเป็นทางการ ในตำแหน่งที่ปรึกษาฝ่ายทหาร ขากลับในช่วงที่เรือมาถึงไซ่ง่อนได้หายไปจากเรือโดยทิ้งหนังสือกราบบังคมทูลลาออกจากราชการและลาบวชไว้ มีข่าวสังคมซุบซิบว่า มีผู้หญิงปลอมตัวเป็นชายมาขึ้นเรือที่ฮ่องกงและมีผู้เห็นพระองค์เจ้าปฤษฏางค์ไปกับผู้หญิงคนนั้นที่ไซ่ง่อน

ระหว่างรอหนังสือทรงพระกรุณาให้พระราชานุญาต (ซึ่งไม่มีทางจะมี) ก็ได้ตระเวนไปหลายแห่งทั้งจีน ญวน เขมร  และไปได้ภรรยาคนหนึ่งที่ปินัง ทำงานอยู่กับรัฐบาลเมืองเปรักภายใต้ปกครองของอังกฤษ ย้ายไปย้ายมาหลายเมืองรวมแล้วถึง๔ปี ก่อนที่จะตัดสินใจบวชที่ชีลอน (ศรีลังกา)

ต้นฉบับหนังสือของท่านหายไปถึงห้าหน้าในช่วงนี้ เราเลยไม่รู้ว่าชีวิตของท่านในช่วงที่ว่า มีอะไรเป็นพิเศษถึงขนาดต้อง “เซนเซอร์” ออกไป




กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:34
Anna เคยได้ยินเค้าว่าชีวิตพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ดราม่ามาก จะหาอ่านแต่ไม่ได้ทำซักที พอมาเห็นชื่อท่านในกระทู้นี้เลยรีบเสิร์ชหาอ่าน แล้วก็พบในเว็บนึง แค่เริ่มอ่านก็รู้เลยว่าใครเป็นคนโพสต์ เพราะชักคุ้นกับสำนวนลีลาการเล่าเรื่องสนุกมีเอกลักษณ์แบบนี้แล้ว

เป็นไปได้มั้ยคะ ถ้าจะยกกระทู้ที่อาจารย์เคยโพสต์ไว้ในเว็บนั้น มาใส่ในเรือนไทย เพื่อที่ว่าเพื่อนๆในเว็บนี้จะได้อ่านด้วยน่ะค่ะ อีกอย่าง ท่านผู้รู้และอาจารย์ท่านอื่นๆจะได้ช่วยเสริม แยกย่อยเข้าซอยแตกแขนงขยายความต่อให้กลายเป็นมหากาพย์(อ่านกันตาแฉะอย่างที่เคยเป็นมาแล้ว)

NAVARAT.C หมายถึงสองเรื่องนี้หรือเปล่าครับ

http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html)

http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/08/K8264362/K8264362.html (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/08/K8264362/K8264362.html)

Anna ใช่ค่ะ อ่านแล้วมีเรื่องที่อยากจะรู้อยากจะถามเพิ่มอีกเพียบเลยค่ะ

NAVARAT.C กลัวอยู่อย่างเดียว  มันจะกลายเป็นเดี่ยวกระทู้ไปหน่ะซี๊ รู้สึกท่านเหล่านั้นจะเบื่อมุขผมกันหมดแล้ว

วิรุศฑ์ษมาศร์ อัฐน์อังการจณ์ เข้ามายืนยันว่าไม่เบื่อครับไม่เบื่อ

NAVARAT.C ด็อกเตอร์ก็นานๆโผล่มาที  เขียนแค่คำสองคำ ไปแระ เอาแบบว่า คุยกันหลังไม้ค์ดีกว่าม๊าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 08:35
หนังตัวอย่างมีแค่นี้แหละครับ อยากจะอ่านต่อต้องออกแรงตีตั๋วหน่อย เอาLIKEมาแปะไว้เฉยๆก็ได้


ถ้าขี้เกียจมาก็ขี้เกียจไปนะครับ  ...ตามนั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ก.ค. 15, 08:47
มาลงชื่อเป็นคนแรก นาม นวรัตน ซี รับประกันคุณภาพ  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 24 ก.ค. 15, 09:07
มารายงานตัวครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: unicorn9u ที่ 24 ก.ค. 15, 09:08
เข้ามาเช็คชื่อครับ
ปรกติก็ติดตามอยู่ตลอด แบบไม่แสดงตัว ทั้งที่นี่ และเวบโน้น
วันนี้ต้องรีบเข้ามาลงชื่อ เพราะกลัวอาจารย์ปิดคอร์สหนีไปเสียก่อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 24 ก.ค. 15, 09:19
 :) มาอยู่แถวหน้าเลยค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: tita ที่ 24 ก.ค. 15, 09:38
ขอจองที่นั่งด้วยค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: unming ที่ 24 ก.ค. 15, 09:51
เรียน อาจารย์ NAVARAT,

มาขอลงชื่อเข้าชั้นเรียนค่ะ



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ก.ค. 15, 10:23
เข้ามานั่งข้างคุณกะออมอย่างรีบด่วนค่ะ
เดี๋ยวที่นั่งเต็มหมด
พร้อมเสิฟกาแฟ ขนมและของว่าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 24 ก.ค. 15, 11:09
รอฟังมานานนนนนนนนนนนแล้วค่ะ  ;D

ขอนั่งถัดจากอาจารย์เทาชมพูนะคะ เอ้อ..คือว่า...ขนมของอาจารย์น่ากินที่สุด  :-[ 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: มีนา ที่ 24 ก.ค. 15, 11:25
ร่วมลงชื่อครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 24 ก.ค. 15, 11:31
ยังมีที่ว่างไหมครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 24 ก.ค. 15, 12:49
คุณพระจา ขาประจำอาจารย์ NAVARAT.C ไม่ยอมพลาด จะดึกดื่นยังไงต้องเข้ามา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ก.ค. 15, 14:40
พร้อมเสิฟกาแฟ ขนมและของว่าง

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58143;image)

ถึงเวลา coffee brake ขออนุญาตหยิบชุดนี้ ท่าทางจะอร่อย  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ก.ค. 15, 14:59
ข้างบนสำหรับขาประจำมื้อบ่าย     ข้างล่างสำหรับขาประจำมื้อดึก ทั้งคุณ Jalito และผู้ตามเข้ามาค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ก.ค. 15, 15:11
พระเอกเจ้าของกระทู้ยังแต่งทักซีโดไม่เสร็จ     ขอนำภาพพระเอกในกระทู้มาลงเรียกความจำไปพลางๆก่อนค่ะ
ปั่นเรตติ้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: giggsmay ที่ 24 ก.ค. 15, 15:49
รอชมด้วยเจ้าค่ะ บัวเจ้าเก่า


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 24 ก.ค. 15, 17:28

ผมมาช้าไปหน่อย อย่างไรก็ต้องขอความกรุณา ท่านอาจารย์ด้วยครับ
(ลองใช้สำนวนแบบคนญี่ปุ่น ที่ได้ฟังจากโทรทัศน์น่ะครับ  ;D)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 24 ก.ค. 15, 17:57
ย่องเงียบๆ มาหลบมุมหลังอยู่ห้องตามธรรมเนียมเตรียมงีบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 18:51
ที่ผมไม่เดินกระทู้เร็วเหมือนอย่างที่เคย เพราะอยากให้ท่านเข้าไปอ่านในระโยงที่ผมทำไว้ให้เสียก่อน แม้ท่านที่อ่านแล้วก็อยากให้เข้าไปทบทวนอีกครั้งเพื่อปูฐานความเข้าใจ เพราะเรื่องนี้ผมจะไม่เท้าความยาวสาวคววามยืด เอาเอกสารที่ได้มาตอบโจทย์กันเลยทีเดียว ดังนั้น ถ้าพื้นฐานไม่แน่นก็จริงแล้วพลอยจะไม่สนุกเอาเลย

ให้เวลาคืนนี้ทั้งคืนแหละครับ ไม่ต้องรีบไปไหน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 18:53
เข้ามาเช็คชื่อครับ
ปรกติก็ติดตามอยู่ตลอด แบบไม่แสดงตัว ทั้งที่นี่ และเวบโน้น
วันนี้ต้องรีบเข้ามาลงชื่อ เพราะกลัวอาจารย์ปิดคอร์สหนีไปเสียก่อน

คุณunicorn9uอยู่วิกโน้นใช้ชื่ออะไรหรือครับ ช่วยบอกผมบ้าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ก.ค. 15, 18:56
อนึ่ง จำนวนคลิ๊กอ่านในนาทีนี้เท่ากับ ๒๗๐ นั่นก็แยะอยู่ แต่บรรดาอสุรผัดที่เข้ามาทักทายผมในกระทู้ยังถือว่าน้อยมาก รู้สึกสงวนท่าทีกันจัง คงกลัวผมจะดีใจกระมัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 24 ก.ค. 15, 19:41
อนึ่ง จำนวนคลิ๊กอ่านในนาทีนี้เท่ากับ ๒๗๐ นั่นก็แยะอยู่ แต่บรรดาอสุรผัดที่เข้ามาทักทายผมในกระทู้ยังถือว่าน้อยมาก รู้สึกสงวนท่าทีกันจัง คงกลัวผมจะดีใจกระมัง

เที่ยงคืนติดเสาร์ อาทิตย์ ห้องสมุดมักจะปิด 555


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ไกลโพ้น ที่ 24 ก.ค. 15, 22:22
เข้ามาลงทะเบียนค่ะ รอด้วยใจจดจ่อเลยค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: MR. Lee ที่ 24 ก.ค. 15, 22:37
สวัสดีครับ อ. นวรัตน์ และทุกๆ ท่าน
ซุ่มโป่งอยู่นาน คราวนี้ขอมานั่งฟังใกล้ๆ ด้วยนะครับ
ปล. ทำการบ้านทุกข้อเรียบร้อยแล้วครับ ;D ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Ladycamelia ที่ 25 ก.ค. 15, 00:55
ปกติก็ไม่ค่อยแสดงตัว ได้แต่แอบๆอยู่หลังห้อง วันนี้มายกมือ "มาค่ะ"  ;D
แล้วก็ขออนุญาตไปเตรียมความพร้อมทำการบ้านที่อาจารย์มอบหมายก่อนนะคะ ;D ;D ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 07:55
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ทรงเป็นองค์สุดท้องในจำนวนโอรสธิดาทั้ง๖ของ พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าชุมสาย กรมขุนราชสีหวิกรม (ต้นราชสกุลชุมสาย ณ อยุธยา)และหม่อมน้อย (บุตรีพระยาราชมนตรี (ภู่) ต้นตระกูลภมรมนตรี) เมื่อประสูติในปีพ.ศ.๒๓๙๔ นั้น ทรงมีฐานันดรศักด์เป็นหม่อมเจ้า
 
พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯ ทรงชุบเลี้ยงหม่อมเจ้าปฤษฎางค์ต่อในฐานะข้าหลวงเดิม เพราะพระบิดาสิ้นพระชนม์เมื่อหม่อมเจ้าปฤษฎางค์พระชนม์ได้เพียง ๑๖ ชนษาเศษ  ทรงเป็นเด็กสร้างของพระเจ้าอยู่หัวที่ทรงเตรียมไว้เพื่อที่ให้จะรับราชการในอนาคต จึงได้ไปศึกษายังโรงเรียนแรฟเฟิล ของอังกฤษ ที่สิงคโปร์ หลักสูตร ๖ เดือน ผลการเรียนดี  จึงทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯให้ไปเรียนต่อที่ประเทศอังกฤษ  รวมแล้วใช้เวลาเพียง ๔ ปีเศษ ก็ได้รับประกาศนียบัตรวิศวกรรมโยธา และได้รับรางวัลพิเศษที่ท่านนายกรัฐมนตรี วิลเลียม แกลดสตัน เป็นผู้มอบให้เองในฐานะที่สอบไล่ได้คะแนนดีเด่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 07:56
เมื่อจบการศึกษาในปีพ.ศ.๒๔๑๙ ได้เสด็จกลับมาเมืองไทยเพื่อเข้าเฝ้าพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯ พร้อมทั้งทูลเกล้าฯถวายรางวัลและประกาศนียบัตรต่างๆ  ได้รับพระราชทานทั้งเงินรางวัลและเครื่องราชอิสริยาภรณ์ เป็นเครื่องหมายว่าทรงชื่นชมยินดี

ทรงโปรดเกล้าฯให้เข้ารับราชการ เป็นผู้ช่วยสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าเทวัญอุไทยวงศ์ กรมหมื่นเทวะวงศ์วโรปการ แล้วทำงานแบบปล่อยเดี่ยวให้ไปเที่ยวสำรวจลำคลองต่างๆเพื่อจะชักน้ำเข้าคลองเปรมประชากร สำหรับมาทำน้ำประปาสำหรับกรุงเทพ

ระหว่างนั้น ก็มีงานนอกที่ทรงใช้ให้ช่วยพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมี กรมพระจักรพรรดิพงศ์ ต้อนรับแขกบ้านแขกเมือง ทำให้หม่อมเจ้าปฤษฎางค์ทรงมีโอกาสใกล้ชิดสนิทสนมกับเจ้านายพระองค์นี้

แต่อยู่เมืองไทยได้ปีเดียว ก็มีพระบรมราชานุญาตให้กลับไปศึกษาต่อ หลังจากนั้น ในปี ๒๔๒๑ สยามเกิดปัญหาการเมืองกับ นายโทมัส น๊อกซ์ กงสุลใหญ่อังกฤษประจำกรุงเทพ จึงโปรดเกล้าฯให้พระยาภาสกรวงศ์ (พร บุนนาค) เป็นอัครราชทูตพิเศษ เดินทางไปเจรจากับรัฐบาลอังกฤษเรื่องของนายน๊อกซ์ โดยทรงมีหมายให้ไปแต่งตั้งหม่อมเจ้าปฤษฎางค์เป็นตรีทูต
การเจรจาครั้งนั้นหม่อมเจ้าปฤษฎางค์ได้ทำหน้าที่เลขานุการเอก เพราะตัวจริงที่ไปจากกรุงเทพเกิดป่วย คณะทูตทำงานประสพผลสำเร็จเป็นเลิศ รัฐบาลอังกฤษเชื่อถือข้อมูลของไทย จึงโทรเลขมาเรียกตัวกงสุลผู้นั้นกลับไป

ก่อนที่คณะทูตจะเดินทางกลับ พระยาภาสกรวงศ์ยังได้ออกหนังสือแต่งตั้งให้เป็นอุปทูตผู้แทนประจำกรุงลอนดอน มีหน้าที่รับและส่งเอกสารความเมืองที่ยังโต้ตอบกันไปมาไม่แล้วเสร็จอีกหลายเรื่อง ซึ่งสามารถกระทำควบคู่ไปกับการฝึกงานวิศวกรรมได้ จนจบการศึกษาในปี พ. ศ. ๒๔๒๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 07:57
เมื่อหม่อมเจ้าปฤษฎางค์กลับมากรุงเทพเพื่อร่วมงานในงานออกพระเมรุสมเด็จพระนางเจ้าสุนันทากุมารีรัตน์ ทรงมีโอกาสเข้าเฝ้าทูลละอองธุลีพระบาทอย่างสนิทสนม บนเรือพระที่นั่งเสด็จขณะประพาสหัวเมืองชายฝั่งทะเลตะวันออก
 
ปลายปี พ. ศ. ๒๔๒๔ ได้รับพระกรุณาโปรดเกล้าฯแต่งตั้งให้เป็นราชทูตพิเศษ ไปเจริญพระราชไมตรีในออสเตรีย กับปรัสเซีย และอยู่ต่อเพื่อทำธุระสำคัญอื่นๆ การไปครั้งนี้ โปรดเกล้าฯให้นำสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ และบุตรหลานข้าราชการอีกหลายคนออกไปศึกษาในประเทศอังกฤษด้วย

ในปีพ.ศ.๒๔๒๖นี้เอง ในขณะที่มีพระชนมายุเพียง ๓๒  ชนษาเท่านั้น พระชะตาของพระองค์บรรลุถึงขีดสูงสุดของชีวิต เพราะระหว่างเตรียมการที่จะกลับกรุงเทพ ก็ได้รับหนังสือคำสั่งราชการกระทรวงการต่างประเทศ กับพระราชสาส์นตราตั้งให้เป็นอัครราชทูตประจำประเทศต่างๆรวม ๑๒ ฉบับ ที่ข้าราชการเฉพาะกิจเชิญมาถวายที่กรุงลอนดอน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 07:59
ในปีพ.ศ.๒๔๒๗  ได้รับพระมหากรุณาเลื่อนขึ้นเป็นพระองค์เจ้า หลังทรงมอบงานสถานทูตในลอนดอนซึ่งดูแลอังกฤษและอเมริกาให้สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นนเรศวรฤทธิ์แล้ว พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงย้ายนิวาสสถานไปอยู่กรุงปารีส ทรงตั้งสถานทูตไทยเพื่อดูแลประเทศบนภาคพื้นยุโรปอีก ๑๐ ประเทศที่เหลือ

ในช่วงเวลานั้น กษัตริย์พม่ากำลังพยายามดิ้นอย่างจนตรอกที่จะให้หลุดจากกรงเล็บสิงโตอังกฤษ ด้วยการส่งคณะราชทูตมาฝรั่งเศสเพื่อจะหาทางจูงใจฝรั่งเศสให้เข้าไปขัดขวาง แต่ฝรั่งเศสก็บ่ายเบี่ยงไม่ให้เข้าเฝ้าจนอังกฤษชนะสงคราม ยึดพม่าทั้งประเทศเป็นเมืองขึ้นโดยบริบูรณ์ คณะราชทูตพม่าเลยเคว้งคว้างต้องมาขอมาปรับทุกข์กับท่านอัครราชทูตไทย พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ช่วยแก้ปัญหาจนได้ฝรั่งเศสยอมรับเป็นสปอนเซอร์พาคณะราชทูตพม่ากลับบ้านกลับเมือง เสร็จแล้วพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงรวบรวมข้อมูลมากมายถวายรายงานมาทางกรุงเทพ

พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯทรงเห็นปฏิบัติการยึดเมืองขึ้นของอังกฤษน่าหวาดหวั่น จึงทรงพระราชทานพระราชหัตถเลขามาหารือ ให้แสดงความเห็นถวายเป็นการส่วนพระองค์ แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กลับนำพระราชกระแสดังกล่าวไปประชุมปรึกษากับเจ้านายทุกพระองค์และข้าราชการผู้ใหญ่บรรดามีในทั้งสองสถานทูต สรุปว่าจะร่วมร่างหนังสือถวายความเห็น และรับผิดชอบร่วมกัน

ในหนังสือกราบบังคมทูล เป็นหนังสือราชการยาวถึง ๖๐ หน้า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงบันทึกภายหลังว่า ส่วนใหญ่แล้วพระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณซึ่งทรงศึกษาวิชากฎหมายอยู่จะเป็นผู้ร่าง พระเจ้าอยู่หัวทรงตอบกลับหนังสือกราบบังคมทูลเรื่องการเมืองนี้ ดูแล้วก็เห็นว่าทรงยอมรับได้อยู่  แต่ในปีรุ่งขึ้นก็โปรดเกล้าฯ ให้เรียกทุกคนในบัญชีหางว่าวกลับ เจ้านายองค์อื่นและข้าราชการที่โดนเรียกกลับก็ไม่มีใครโดนโทษทัณฑ์อะไร น่าจะเป็นการเรียกกลับมาคุยกันปรับทัศนคติกันเสียหน่อยเท่านั้น

อุบัติการณ์ดังกล่าวถูกตั้งฉายาว่า “ข้อเสนอร.ศ.๑๐๓” โดยผู้พยายามจะตีความสนับสนุนความเชื่อทางการเมืองฝ่ายตน และว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์โดนกริ้วจนเสียผู้เสียคนเพราะมีหัวก้าวหน้าเกินไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 08:01
มากรุงเทพครั้งนี้ได้เพียง ๑๕ วัน พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ทันเห็นใจหม่อมมารดา ที่ถึงแก่อนิจกรรมด้วยอหิวาตกโรค แต่แรกนั้นยังทรงคิดว่าจะได้กลับไปเป็นอัครราชทูตอีก เพราะหลวงสิทธิ์นายเวรที่ถูกเรียกกลับมาก่อนนั้นได้รับการเลื่อนยศถาบรรดาศักด์ ก่อนส่งกลับไปรับราชการที่สถานทูตดังเดิมในตำแหน่งอุปทูตผู้มีอำนาจเต็ม แต่หลังจากเข้าเฝ้าทูลละอองธุลีพระบาทแล้ว เป็นอันว่าจะโปรดเกล้าให้ผู้อื่นไปเป็นอัครราชทูตแทน

แต่พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ยังได้รับโปรดเกล้าให้เข้าดำรงตำแหน่ง จางวาง(อธิบดี)กรมไปรษณีย์ เมื่อวันที่ ๒๘ กุมภาพันธ์ ๒๔๒๙ มีผลงานเป็นรูปธรรม คือทำให้สยามเชื่อมโยงระบบโทรเลขแล้วเสร็จ จึงทรงคาดหวังว่าจะได้ว่าราชการกรมโยธาธิการที่กำลังจัดตั้งขึ้นใหม่ แต่กลับเป็นว่า ในปีพ.ศ.๒๔๓๑นั้น ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าให้ กรมขุนนริศรานุวัติวงษ์ขึ้นเป็นแบบม้ามืด

บันทึกพระองค์เจ้าปฤษฏางค์ ทรงกล่าวว่า เป็นเพราะเกิด“อุบัติเหตุ”ขึ้น พรองค์ทรงถูก“ฝูง”ลอบถีบหกขะเมนทั้งยืนโดยไม่รู้ตัว ถึงกับโปรดเกล้าฯให้เรียกบ้านที่ทรงได้รับพระราชทานคืน แล้วถูกสาปประนามอย่างร้ายแรง ในเวลานั้นกรมหลวงเทววงศ์ท่านเสด็จไปราชการที่อังกฤษ (๒๔๓๑-๒๔๓๓) “ หาไม่ก็คงได้ทรงดับเหตุปัดเป่ามิให้เกิดเชื้อเพลิงไหม้ขึ้นลุกลามไป ทรงเชื่อว่า“อุบัติเหตุ”นี้เอง  ที่ทำให้ตำแหน่งเสนาบดีกระทรวงโยธาธิการหลุดลอยผ่านมือองค์ท่านไป

เมื่อแรกกลับจากยุโรปนั้น พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯได้พระราชทานบ้านให้ใหม่ แต่พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ทรงต้องการปรับปรุงให้เป็นบ้าน ๓ ชั้น ส่วนบ้านที่มารดาเคยอยู่ ก็แบ่งส่วนกับพี่น้อง กำลังรื้อถอนซ่อมแซมอยู่ ระหว่างที่ไม่มีบ้านพักอาศัยนั้น พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ต้องไปอยู่ที่ห้องนายทหารฝ่ายหน้า หม่อมตลับชายาที่ได้กันตั้งแต่ก่อนไปเรียนเมืองนอก ก็ไปอาศัยญาติอยู่ตั้งแต่กลับจากปารีส  ต่อมาได้ขยับขยายขอพระประทานยืมเรือนแพข้าหลวงเดิมของสมเด็จเจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมีฯ กรมพระจักรพรรดิพงษ์มาจอดหน้าบ้านหม่อมมารดาชั่วคราว เพื่อดูแลอาการป่วย และอยู่ช่วยจัดการงานศพ เมื่อเกิด“อุบัติเหตุ”ขึ้น และถูกให้คืนบ้านพระราชทาน จึงต้องทรงพำนักอยู่ในเรือนแพนั้นต่อ ก่อนจะตัดสินใจหลบหนีไปอยู่ต่างประเทศ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 08:06
เรื่องนี้เกิดขึ้นในปี พ.ศ. ๓๔๓๓ ยามที่ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯให้ร่วมคณะของสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช  เสด็จไปเยือนญี่ปุ่นอย่างเป็นทางการ พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ได้รับพระกรุณาให้ร่วมอยู่ในคณะในตำแหน่งที่ปรึกษาฝ่ายทหารด้วย เป็นการพระราชทานโอกาสให้ทำความดีความชอบแก้ตัว แต่กลับทรงกระทำความผิดครั้งยิ่งใหญ่

ขากลับในช่วงที่เรือมาถึงเมืองญวนแล้ว พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ได้หายพระองค์ไป โดยทิ้งหนังสือกราบบังคมทูลลาออกจากราชการและลาบวชไว้ มีข่าวตามหลังว่า มีผู้หญิงปลอมตัวเป็นชายมาขึ้นเรือจากฮ่องกง และมีผู้เห็นพระองค์เสด็จลงจากเรือไปกับผู้หญิงคนนั้นที่ไซ่ง่อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 08:08
สำเนาหนังสือกราบบังคมทูลสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช ดังกล่าวที่อยู่ในมือของผมขณะนี้ หากผมจะย่อความก็คงจะเหลือไม่กี่บรรทัด แต่ท่านผู้อ่านก็จะช่วยวิเคราะห์อะไรมิได้ ผมจึงตัดสินใจที่จะทยอยเอามาลงทีละหน้า โดยมีความคิดเห็นของผมควบคู่กันไปด้วย ท่านผู้ใดอยากจะอ่านเท่าที่ผมกรองแล้ว หรือต้องการอ่านต้นฉบับด้วย ก็สุดแล้วแต่

ถ้าท่านใดอ่านทั้งคู่แล้วเห็นว่าผมตีความผิด ก็กรุณาอย่าได้ลังเลที่จะทักท้วง เพราะมีอยู่หลายคำทีเดียวที่ผมอ่านไม่ออก หรืออ่านออกแต่ไม่เข้าใจ การระดมความคิดของลิงทั้งกองทัพตั้งแต่หนุมาน สิบแปดมงกุฏ จนถึงอสุรผัด นอกจากจะเป็นประโยชน์แก่ทุกฝ่ายทั้งเทพและมารแล้ว ยังเป็นความสนุกของการร่วมติดตามโขน ..เอ้ย กระทู้ ด้วย  
ตะลุ่ม ตุ่ม… เพ้ย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 08:34
การระดมความคิดของลิงทั้งกองทัพตั้งแต่หนุมาน สิบแปดมงกุฏ จนถึงอสุรผัด นอกจากจะเป็นประโยชน์แก่ทุกฝ่ายทั้งเทพและมารแล้ว ยังเป็นความสนุกของการร่วมติดตามโขน ..เอ้ย กระทู้ ด้วย  

บัดนั้น                        กำแหงหนุมานชาญสมร  
ฟังท่านนวรัตนฤทธิรอน       วานรน้อมรับคำบัญชา


(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 25 ก.ค. 15, 08:39
ให้ภาพเรือนแพหน้าวังเจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมีฯ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:12
เมื่อนั้น                        นวรัตนงานเข้าเกาหน้าขา
จึ่งปรึกษาชามชมพูผู้ปรีชา    อันสารานี้มีความประการใด
อันวานรหนุ่มสยามนามรัตนะ  พ่อจะหารูปอีกจะได้ไหม
ถ้ายังมีก็จงเอามาไวไว          ถ้าสอดสีสดใสได้ยิ่งดี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 09:37
                 เมื่อนั้น                                 เทาชมพูกริ่งใจให้กังขา
          ถามถึงชมพูไหนไม่บอกมา                   ไม่รู้ว่าชามจานประการใด
          หากถามถึงหนุมานท่านชาญเพ็ญ            ก็เล็งเห็นอาสาว่างานใหญ่
          ค้นข้อมูล ถอดรหัส จัดเต็มไป                ส่งไวไว(อย่ามาม่า)มาได้เลย
          
          ป.ล. ลายพระหัตถ์อ่านยากมาก    คุณหมอเพ็ญกับท่านอื่นๆที่นั่งกันอยู่แถวหน้ามั่งหลังมั่ง พอจะอ่านไหวไหมคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:49
ชามชมพูผู้หลานชามภูวราช  เป็นกระบี่องอาจชาติลิงจ๋อ
สัพพัญญูรู้ทุกอย่างมิต้องรอ มิได้เก่งถือลูกท้อแต่อย่างเดียว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 25 ก.ค. 15, 09:50
บัดนั้น                           ซีวีทีครุ่นคิดนึกสับสน
เอ่ยปากกล่าวถ้อยในบัดดล      ว่าอับจนมิแจ้งถ้อยในสารา
อันมูลเหตุที่เกิดความข้องขัด     ข้อจำกัดสายตาแย่หนักหนา
อีกทั้งถ้อยคำที่เจรจา               ยากนักหนาคนรุ่นใหม่ไม่เข้าใจ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:51
อันคุณหมอCVTมียศถา         โปรดเข้ามาวิเคราะห์ความตามวิถี
ตรวจสำนวนผู้เขียนสารตามวิธี   พระทรงมีปัญหาประการใด
ดูสำนวนวกวนบ่นพึลึก           พระทรงตรึกปกติหรือไฉน
หรือพระจิตบิดเบือนฟั่นเฟือนไป   แต่จงนิ่งอุบไว้ตอนท้ายเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:52


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:55


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 09:56


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:08


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:09


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:09


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:10


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:14
เรื่องนี้เกิดขึ้นในปี พ.ศ. ๓๔๓๓ ยามที่ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯให้ร่วมคณะของสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช  เสด็จไปเยือนญี่ปุ่นอย่างเป็นทางการ พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ได้รับพระกรุณาให้ร่วมอยู่ในคณะในตำแหน่งที่ปรึกษาฝ่ายทหารด้วย เป็นการพระราชทานโอกาสให้ทำความดีความชอบแก้ตัว แต่กลับทรงกระทำความผิดครั้งยิ่งใหญ่

ขากลับในช่วงที่เรือมาถึงเมืองญวนแล้ว พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ได้หายพระองค์ไป โดยทิ้งหนังสือกราบบังคมทูลลาออกจากราชการและลาบวชไว้ มีข่าวตามหลังว่า มีผู้หญิงปลอมตัวเป็นชายมาขึ้นเรือจากฮ่องกง และมีผู้เห็นพระองค์เสด็จลงจากเรือไปกับผู้หญิงคนนั้นที่ไซ่ง่อน

พ.ศ. ๓๔๓๓ ขอแก้ไขเป็น ๒๔๓๓ นะครับ

ขอบคุณคุณหนุ่มสยามผู้แจ้งทางหลังไมค์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 25 ก.ค. 15, 10:16
หน้าแรกเป็นการบรรยายความตามท้องเรื่อง บรรยายโวหารเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ พรรณาให้ยืดยาวออกไปเกี่ยวกับการเข้ารับราชการสนองพระเดชพระคุณ รัชกาลที่ ๕ ที่ทรงชุบชีวิตใหม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:21
เออ ขอบคุณนะครับที่ไม่ว่าเป็นกลอน เท่ากับแก้คำสาปไม่ให้ต้องเป็นลิงเล่นกวีไปทั้งเรื่อง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:30


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:31
๑๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:33
๑๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 10:34
๑๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 10:35
สามารถอ่านและถอดความได้ประมาณ ๘๐ % สำนวนท่านรู้สึกจะเยิ่นเย้อมาก

ขอเสนอให้คุณนวรัตนลงจดหมายเต็มแต่ละหน้า แล้วจึงขยายแต่ละหน้า (ได้ ๔ ส่วน) เพื่อจะได้ทราบว่าข้อความนั้น ๆ อยู่ในหน้าไหน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 10:47
สามารถอ่านและถอดความได้ประมาณ ๘๐ % สำนวนท่านรู้สึกจะเยิ่นเย้อมาก

เห็นด้วยค่ะ ซายาเพ็ญชมพู    ท่านร่ายยาวมากก่อนจะเข้าสู่ใจความ อ่านจนเหนื่อย
ลายพระหัตถ์ท่านยุ่งเหยิงมาก   แสดงความเป็นคนเจ้าอารมณ์   ความคิดอ่านยุ่งยากซับซ้อน    แต่เมื่อคำนึงถึงประวัติการศึกษาอันงดงามของท่าน ก็สันนิษฐานได้ไม่ยากกว่า IQ  ท่านสูงมาก
แต่ดูจากลายพระหัตถ์และวิธีการนำเสนอ   EQ ของท่านน่าจะไม่เท่ากับ IQ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 11:17
ตกลงครับ
หน้าแรกลงไปแล้วสำหรับ ๑-๒-๓-๔

นี่คือหน้าที่ ๒ สำหรับ ๕-๖-๗-๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 11:19
และหน้าที่ ๓ สำหรับ ๙-๑๐-๑๑-๑๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 12:52
หน้าที่ ๑

๑.                  กรุงเทพฯ    วันที่ ๓ พฤษภาคม ถึง
                     โกเบ        วันที่ ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๐๙

ข้าพระพุทธเจ้า
        ขอพระราชทานกราบบังคมทูลแด่ สมเดจพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงษ กรมพระภาณุพันธุวงษวรเดช  แล ทรงทราบฝ่าลอองพระบาท ด้วยตั้งแต่ข้าพระพุทธเจ้าได้รับความเล่าเรียน ได้ลืมตาขึ้นเห็นแสงสว่างแล้ว ข้าพระพุทธเจ้ามิได้วายคิดถึงพระเดชพระคุณพระบาทสมเดจพระเจ้าอยู่หัว ข้าพระพุทธเจ้า....ตัว

๒. อยู่เสมอว่าพระบาทสมเดจพระเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าให้ไปเล่าเรียน จึงได้มีช่องโอกาษรับราชการแผ่นดิน มีชื่อเสียงแล....ประกอบไปด้วยความศุขสบายแลความบริบูนตามสมัยที่ชอบทุกอย่าง ผิดกับหม่อมเจ้าชั้นข้าพระพุทธเจ้า ถ้าหาไม่ข้าพระพุทธเจ้าก็จะยิ่งกว่าประวิชฤๅเจริญ....ข้าพระพุทธเจ้าเสียอีก ข้าพระพุทธเจ้ารู้สึกตัวอยู่เสมอดังนี้ จึงถือว่าพระบาทสมเดจพระเจ้าอยู่หัวโปรดเกล้าให้ข้าพระพุทธเจ้าเกิดใหม่ มีพระเดชพระคุณยิ่งบิดามารดา เพราะ

๓. ทรงพระกรุณาให้เกิดใหม่ ผิดกับตระกูลของข้าพระพุทธเจ้าแลรู้ผิดชอบดีชั่ว แลมีสิลปวิทยาการความรู้  ดีกว่าบิดามารดาข้าพระพุทธเจ้าได้ให้แก่ข้าพระพุทธเจ้า แลได้พระ..กรุณาชุบ.. ต่อมาจนกาลบัดนี้ พระราช..ยิ่งบิดามารดาเปนอันมาก ข้าพระพุทธเจ้ามิได้คิดอย่างหนึ่งอย่างใด นอกจากรู้สึกตัวว่าเปนข้าใต้ฝ่าลอองธุลีพระบาทพระองค์เดียว แม้ว่าชีวิตรของข้าพระพุทธเจ้าจะเปนนีฉลองพระเดชพระคุณได้เวลาใด ข้าพระพุทธเจ้ายอมถวายเวลานั้น

๔.     ตั้งแต่ข้าพระพุทธเจ้าได้..ราชการฉลองพระเดชพระคุณมาแล้วจน......... ข้าพระพุทธเจ้าจะได้ทำการคดโกงฉ้อราชบังหลวง ฤๅประพฤติตัวให้เสื่อมเสียราชการ ฤๅเอาใจใส่เผื่อแผ่ผู้ใด ให้เสียราชการไป ฤๅไม่..ตัวประพฤติตัวให้สมกับตำแหน่งอันใดให้เสื่อมเสีย.....ยศก็ไม่มี ผู้ใดที่ได้ทำราชการร่วมด้วยข้าพระพุทธเจ้า ๆ อ้างไป.....ใดทั้งสิ้น
       การสิ่งใดซึ่งข้าพระพุทธเจ้าทำเปนราชการกำกับของข้าพระพุทธเจ้าเอง ไม่ผิดกันเลย ข้าพระพุทธเจ้า...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 13:38
ขอบคุณครับ ขอบคุณ

แรกเริ่มเลย โปรดสังเกตว่าหนังสือฉบับนี้ลงวันที่ ๓ พฤษภาคม ถึงวันที่ ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๐๗ แสดงว่าทรงใช้เวลาเขียนถึง ๓ เดือนเศษ จึงจะได้รวมกัน ๒๙ หน้ากระดาษ แล้วยังมีแถมอีก ๕ หน้ากระดาษที่ทูลถวาย

ท่านอ่านไปคิดไปด้วยนะครับ เจ้านายจะทรงอ่านเอง หรือจะทรงทนอาลักษณ์อ่านถวายให้ฟังจนครบทุกหน้าหรือไม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 13:56
                            กรุงเทพฯ    วันที่ ๓ พฤษภาคม ถึง
                     โกเบ        วันที่ ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๐๙

แรกเริ่มเลย โปรดสังเกตว่าหนังสือฉบับนี้ลงวันที่ ๓ พฤษภาคม ถึงวันที่ ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๐๗ แสดงว่าทรงใช้เวลาเขียนถึง ๓ เดือนเศษ จึงจะได้รวมกัน ๒๙ หน้ากระดาษ แล้วยังมีแถมอีก ๕ หน้ากระดาษที่ทูลถวาย

ถ้าเหตุการณ์นี้อยู่ใน พ.ศ. ๒๔๓๓ จะตรงกับ ร.ศ. ๑๐๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ก.ค. 15, 15:02
ถูกแล้วครับ ร.ศ. ๑๐๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เอื้องหลวง ที่ 25 ก.ค. 15, 18:29
ทำการบ้านมาเรียบร้อย พร้อมฟังเลคเชอร์อาจารย์แล้วค่ะ  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 06:58
ขอบคุณบรรดาอสุรผัดที่เข้ามาทักทาย ตั้งแต่แรกจนเมื่อวาน และวันต่อๆไปด้วยนะครับ

ผมไม่ทราบว่าคุณหมอเพ็ญชมพูจะแกะตัวอักษรต่อให้ครบทุกหน้าไหวไหม ผมจะขอเดินหน้าไปเรื่อยๆก่อนก็แล้วกัน ถ้ามี จะทยอยลงภายหลังก็เชิญตามสะดวกนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:00
หน้า ๑ ถึง ๓ นั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เริ่มเท้าความแต่ต้นที่ได้รับพระมหากรุณา ได้ทรงชุบเลี้ยงให้ได้รับการศึกษาเล่าเรียน เพื่ออนาคตที่ดีซึ่งรออยู่ข้างหน้า ผิดกับพี่ชายทั้งสององค์ เอ่ยพระนามว่า ประวิชและเจริญ จึงมีความสำนึกในพระมหากรุณาธิคุณอยู่ สามารถถวายชีวิตฉลองพระเดชพระคุณได้
 
ทรงกล่าวว่าตั้งแต่รับราชการมา จะได้คดโกงฉ้อราษฎร์บังหลวง หรือประพฤติตัวเสื่อมเสียราชการ ฯลฯ ก็หาไม่ ผู้ที่ทำงานร่วมกันสามารถเป็นพยานได้ทั้งสิ้น ไม่เคยเอาเปรียบทางราชการ แม้จะเดือดร้อนคับแค้นก็ไม่ทิ้ง ถือบุญถือกรรม ไม่รักสิ่งใดเท่า “ออเนอร์” และความสัตย์จริงเลย ถ้าจะต้องตายอย่างมีเกียรติแล้วก็ยินดี ไม่กลัวความตาย เสียดายชีวิตเพียงอย่างเดียวหากจะต้องตายด้วยความชั่วมาพัวพัน

ตั้งแต่ทรงรับราชการมา ก็ตั้งใจโดยเต็มกำลังทุกอย่าง ราชการก็สำเร็จตลอดมา ไม่เหมือนบางคนที่ได้รับความชอบ พระองค์ท่านถือตัวว่าได้ทำทุกอย่างตามสัตย์จริง คิดแต่จะหาชื่อเสียงแต่ในทางความดีความชอบ นับตั้งแต่ไปเล่าเรียน ก็ตั้งใจให้ได้ความรู้จริง และการคบเพื่อนฝูงก็ดีก็ได้เลือกคบแต่ผู้แสวงหาความดี รักพระเจ้าอยู่หัวและแผ่นดินจริง หาได้คบคนมียศมีตระกูลหรือทรัพย์สิน มีหน้ามีตาเป็นคนสอพลอ

ความดีในทางราชการก็ทรงฝ่าละอองธุลีพระบาทแล้ว
ในความสวามิภักดิ์ต่อพระเจ้าอยู่หัวนั้น ก็เคยทรงได้รับไว้วางพระราชหฤทัย ทำให้ทรงมีความปิติยินดี มีน้ำใจที่จะฉลองพระเดชพระคุณ ตั้งใจโดยสัตย์จริง ที่จะแสดงความจงรักภักดีต่อพระเจ้าอยู่หัวทุกอย่าง
 
ที่ต้องมีเคราะห์กรรม ก็เพราะบังเอิญคิดจะฉลองพระเดชพระคุณให้เป็นการเจริญใหญ่สืบพระราชวงศ์ และรักษาพระราชอำนาจให้มีความสุขความเจริญยืดยาวไปชั่วกาลนาน ทำให้พูดจาเรื่องราชการแผ่นดิน แสดงความคิดเห็นเรื่องการเจริญและไม่เจริญในพระเจ้าอยู่หัว เกินไปกับความที่ต้องด้วยพระราชดำริ เพราะท่านเป็นคนหาสติมิได้ คิดอย่างไรก็เขียนไปอย่างนั้น เข้าใจตนเองว่าเป็นข้าพระบาทที่ทรงไว้พระทัยแล้ว ก็มีสิทธิ์ที่จะพูดได้ แม้ว่าจะไม่ต้องด้วยพระราชดำริแล้ว ผู้ที่เป็นเพื่อนร่วมน้ำสบถกันก็คงจะช่วยตักเตือน และพระเจ้าอยู่หัวก็คงจะสั่งสอนชี้ผิดชี้ชอบ หรือลงพระอาญาตามโทษานุโทษ แล้วก็คงจะทรงเห็นได้บ้างว่า หาใช่เหตุใช่ธุระหรือเพื่อความสุขของตัวท่าน ที่จะพูดจาให้ขุ่นเคืองใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท นอกจากพูดเพราะเชื่อจริงเห็นจริงว่าเป็นการมีคุณประโยชน์ ซึ่งพระเจ้าอยู่หัวก็คงจะทรงเห็นใจท่านบ้าง
แต่หลังจากนั้นมา ท่านได้ทรงสังเกตพระราชอัธยาศัย เห็นว่าท่านไม่เป็นที่วางพระราชหฤทัยเสียแล้ว ครั้นต่อมาเจอเรื่องชวนเจ้าปานรับราชการด้วยแล้ว พระเจ้าอยู่หัวก็เลยทรงพิโรธ

หน้านี้จบลงพร้อมทิ้งข้อสงสัยว่าใครคือเจ้าปาน เจ้าปานคือใครคุณหมอเพ็ญชมพูอาจจะหาเจอได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:03
อนึ่ง เพื่อนร่วมน้ำสบถที่ทรงกล่าวถึง หมายความว่าเพื่อนร่วมน้ำสาบาน ที่มีเจ้านายและผู้ใกล้ชิดพระยุคลบาทจำนวน ๗ ท่าน ไปประชุมกันที่วัดพระศรีรัตนศาสดารามเป็นกรณีย์พิเศษ  ทำการถือน้ำพิพัฒน์สัตยามีใจความสำคัญว่า จะตั้งใจทำราชการสนองพระเดชพระคุณของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว  ให้สำเร็จตามพระราชประสงค์ทุกสิ่งทุกประการ และ จะตั้งใจช่วยกันทำนุบำรุงพระราชโอรสของพระเจ้าอยู่หัวได้สืบสันตติวงศ์ต่อไป  มาตรว่าจะมีผู้อื่นซึ่งมิใช่เป็นพระราชโอรสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวขึ้นมาปกครองแผ่นดินและบ้านเมืองแล้ว จะมิยอมทำราชการด้วยเป็นอันขาด
 
ผู้ร่วมเข้าพิธีมีดังนี้ คือ
 
๑.   พระองค์เจ้าเทวัญอุทัยวงษ์   (กรมหมื่นเทวะวงษ์วโรประการ)
๒.   หม่อมทวีวงศ์ถวัลยลาภ   (กรมหมื่นภูธเรศธำรงศักดิ์)
๓.   เจิม เจ้าหมื่นไวยวรนาถ (เจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี)   
๔.   พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ   (กรมพระสวัสดิวัตนวิศิษฏ์)
๕.   หม่อมเจ้าปฤษฎางค์ (พระองค์เจ้า)
๖.   เล็ก  (เจ้าหมื่นศรีสรรักษ์)
๗.   บุศร  (นายเสน่ห์หุ้มแพร)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:20
หน้า ๔ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:22
ขยายท่อนที่ ๑๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:22
๑๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:24
๑๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 07:26
๑๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 07:33
ผมไม่ทราบว่าคุณหมอเพ็ญชมพูจะแกะตัวอักษรต่อให้ครบทุกหน้าไหวไหม

เดิมทีตั้งใจว่าจะแกะตัวอักษรทั้งสามหน้า แต่เมื่อมาพิจารณาดูแล้ว จดหมายทั้งหมดมีถึง ๒๙ + ๕ หน้า คงจะเหลือกำลังที่แกะตัวอักษรได้ทุกหน้า แลเมื่อเห็นความที่คุณนวรัตนถอดออกมา การถอดความลักษณะนี้น่าจะมีประโยชน์มากกว่า สำหรับจดหมายหน้า ๑ ที่แกะอักษรมานั้น อย่างน้อยก็มีประโยชน์เป็นตัวอย่างให้เห็นสำนวนของท่านที่เยิ่นเย้อเสียเหลือเกิน

หน้านี้จบลงพร้อมทิ้งข้อสงสัยว่าใครคือเจ้าปาน เจ้าปานคือใครคุณหมอเพ็ญชมพูอาจจะหาเจอได้

นั่นน่ะสิ เจ้าปานคือใคร  ???


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 08:04
อ้างถึง
เดิมทีตั้งใจว่าจะแกะตัวอักษรทั้งสามหน้า แต่เมื่อมาพิจารณาดูแล้ว จดหมายทั้งหมดมีถึง ๒๙ + ๕ หน้า คงจะเหลือกำลังที่แกะตัวอักษรได้ทุกหน้า แลเมื่อเห็นความที่คุณนวรัตนถอดออกมา การถอดความลักษณะนี้น่าจะมีประโยชน์มากกว่า สำหรับจดหมายหน้า ๑ ที่แกะอักษรมานั้น อย่างน้อยก็มีประโยชน์เป็นตัวอย่างให้เห็นสำนวนของท่านที่เยิ่นเย้อเสียเหลือเกิน

เห็นด้วยครับ ผมได้พยายามแล้ว และจบด้วยเหตุผลเดียวกัน เดี๋ยวพอไปอีกสักพักเหตุผลดังกล่าวก็ยิ่งจะชัดเจนขึ้น



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 08:33
บรรยายความในหน้า ๔

ไม่ทราบว่าท่านเป็นคนชวนเจ้าปานมารับราชการ หรือพระเจ้าอยู่หัวทรงชวน แล้วเจ้าปานไปเพ็ดทูลอะไรเรื่องท่าน พระเจ้าอยู่หัวจึงทรงพิโรธถึงขนาดตรัสว่า  เขาเลี้ยงสุนัขก็ยังดีกว่าที่ทรงชุบเลี้ยงท่าน ทำให้ท่านเศร้าโศกเสียพระทัยมาก ปิ่มว่าจะสิ้นพระชนม์ ภายหลังทราบสาเหตุที่ถูกพิโรธก็เลยคลายความทุกข์ลง เพราะท่านไม่มีความผิดในเรื่องดังกล่าว คนเอาเรื่องไม่จริงไปเพ็ดทูลฝ่ายเดียวโดยทรงไม่มีโอกาสโต้แย้ง และที่ยังทนรับราชการอยู่ เพราะทรงคิดว่าความจริงคงจะปรากฏภายหลัง
 
เสียดายแทนท่านที่ไม่ได้เปิดเผยว่าเรื่องที่ทรงถูกใส่ร้ายเป็นเรื่องอะไร คนกลางอย่างเราๆท่านๆเลยไม่รู้กันพอดีว่าใครถูกใครผิด

ดูรูปการณ์แล้วก็คือเรื่องที่ทรงถูกกล่าวหาว่ายักยอกเงินหลวงของกรมไปรษณีย์ไปต่อเติมบ้านที่ได้รับพระราชทานนั่นเอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 08:40
เริ่มเข้าสู่ใจความที่ทุกคนรอคอย

แต่ต่อมาก็ไม่สิ้นเคราะห์ เพราะไปเกี่ยวข้องกับผู้ที่มีเรื่องราวกันอยู่ คือได้เคยเป็นผู้ร่วมน้ำสาบานกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี ซึ่งแต่แรกเข้าใจว่าเป็นเรื่องดีกลับเป็นเรื่องร้าย เนื่องจากการติดต่อไปมาหาสู่ทำให้ได้ไปรักชอบเข้ากับแม่ศรีพี่สะใภ้ของเพื่อน จนกลายเป็นว่าท่านทำความชั่วประพฤติตนเป็นชู้สาวกัน สุดท้ายเกิดเป็นการแตกแยกระหว่างเจ้าพระยาสุรศักดิ์กับพี่สะใภ้ และตัวท่าน การสิ่งใดที่ทรงทำโดยความซื่อตรงจงรักต่อเพื่อน กับแม่ศรีที่เป็นเพื่อนเหมือนกันนั้น ก็กลับกลายเป็นกลอุบายคดโกง ย้อนยอกอวดฉลาด และเป็นคนเจ้าสติปัญญาความคิด ดูถูกมนุษย์ไปหมดว่าเขาจะไม่รู้ทัน ท่านกับพี่ศรีกลายเป็นคนมารยาสามานย์ ชั่วร้ายเป็นอย่างยิ่งที่จะหาผู้ชั่วเสมอมิได้

ตรงที่ว่า เป็นกลอุบายคดโกง ย้อนยอกอวดฉลาด และเป็นคนเจ้าสติปัญญาความคิด ดูถูกมนุษย์ไปหมดว่าเขาจะไม่รู้ทันนั้น ไม่ทราบว่า ท่านพูดถึงที่เจ้าพระยาสุรศักดิ์ได้กล่าวหาท่าน หรือว่าท่านกำลังกล่าวหาเจ้าพระยาสุรศักดิ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 08:46
คุณหญิงศรี เป็นภริยาพระยาสุนทรสงคราม เจ้าเมืองสุพรรณบุรี ท่านผู้นี้เป็นพี่ชายของเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี บางครั้งคนสับสนไปเรียกท่านว่าพระยาสุพรรณ์บ่อยๆ
ผมค้นไม่เจอว่าพระยาสุนทรสงครามถึงแก่อนิจกรรมเมื่อใด ทำไมคุณหญิงศรีจึงต้องมาอาศัยอยู่ที่บ้านเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 09:18
คุณหญิงศรี สุนทรสงคราม มาจากสกุลบุนนาค ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: warisa ที่ 26 ก.ค. 15, 11:14
....เข้ามาแอบอ่านด้วยคนค่ะอาจารย์...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 12:25
ไม่ต้องแอบอ่านเลยครับ เอาขึ้นมาวางโจ้งๆไปเลย ตำรวจไม่จับหรอก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 13:38
ขอตั้งข้อสังเกต  ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับพี่สะใภ้เจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี เห็นทีจะเป็นคนกันเอง      ท่านจึงเรียก" แม่ศรี" แทนที่จะเรียกว่า คุณหญิงศรี ภรรยาพระยาสุนทรสงคราม  ในหนังสือกราบทูลเจ้านาย ที่ควรเป็นพิธีรีตองกว่านี้

อาจเป็นได้ว่าพระยาสุนทรสงครามกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีปลูกบ้านอยู่ในที่ดินผืนเดียวกัน   ตามแบบเครือญาติโบราณที่อยู่รวมกัน   เมื่อพี่ชายถึงแก่กรรม   พี่สะใภ้กับลูกๆยังอาศัยอยู่ในเขตบ้านเดียวกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์      เป็นเหตุให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีโอกาสพบปะทำความสนิทสนมคุ้นเคย  จนเกิดเรื่องเข้าใจผิดกันไปใหญ่โต


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 26 ก.ค. 15, 14:31
      เป็นเหตุให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีโอกาสพบปะทำความสนิทสนมคุ้นเคย  จนเกิดเรื่องเข้าใจผิดกันไปใหญ่โต

ดูจากที่ท่านอาจารย์ใหญ่กว่าว่ามา  ผมว่าจะไม่ใช่แค่เรื่องเข้าใจผิดหนะสิครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 15:56
ไปต่อหน้า ๕ กัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 16:00
๑๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 16:02
๑๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 16:03
๑๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 16:09
ทรงกล่าวอีกครั้งหนึ่งว่า ข้าพเจ้าเป็นผู้รักความสัตย์จริงแลถือสัตย์ตลอดชีวิต ไม่คิดถึงความทุกข์ยากและเสียประโยชน์ตนแต่อย่างไร ก็ขอกราบทูลบ้าง  พอให้ทรงเข้าใจได้ว่าใจของท่านนั้นเป็นอย่างไร ถ้าหากว่าท่านไม่รักสัตย์แล้ว ก็พอจะเอาตัวรอดได้เหมือนคนอื่นเหมือนกัน แต่นิสัยของท่านนั้น เป็นคนรักสัญญา ไม่ว่าจะสัญญาไว้กับคนชนิดใด ก็ยอมตายดีกว่าจะเสียสัตย์ เพราะเหตุนี้จึงทิ้งและตัดทางไมตรีที่ได้เป็นเพื่อนน้ำสบถกับพี่ศรีไม่ได้ ท่านจึงตกเป็นคนชั่ว ก็เพราะความข้อเดียว ที่ไม่ยอมเสียวาจาสัตย์เท่านั้น

ท่านเสียใจอย่างหนึ่งที่เพื่อนมนุษย์ด้วยกัน คิดอย่างไรก็หาได้พูดตามที่คิดโดยใจจริงไม่ คิดแต่ให้ถูกอารมณ์ประจบประแจงกันไป แหงนดูแต่ฟ้าไม่เหลียวมาหาแผ่นดินบ้างเลย เพราะเรื่องคบหาชู้สาวที่จริงแล้ว ใครๆก็เห็นได้ว่า ท่านชอบสาวๆ เด็กๆ จนแตกหักกับภรรยาเพราะเหตุอันนี้อย่างหนึ่ง เดี๋ยวนี้ท่านก็มีภรรยาถึง ๓ คน พี่ศรีก็เป็นคนที่ใครๆก็รู้อยู่ด้วยว่า ไม่ยอมเป็นเมียน้อยด้วยแน่ (ต้นฉบับบอกว่าไม่ยอมมีเมียน้อยด้วยแน่ ถ้าไม่ทรงเขียนผิดแบบที่ผมแก้ ก็จะต้องตกคำว่าให้ คือไม่ยอมให้มีเมียน้อยด้วยแน่)  ก็ยังพากันลงเอาเป็นปากเดียวกันไปได้(สำนวนนี้ไม่ทราบแปลว่ากระไร) จนถึงกับจี้คุณหญิงเปลี่ยนไปพูดว่าได้มาอยู่กินกับท่านที่แพแล้ว ท่านรู้สึกพิศวงในเรื่องนี้เป็นอย่างยิ่ง

(คุณหญิงเปลี่ยน เป็นพี่น้องกับพระยาสุนทรสงครามและเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี แต่งงานกับเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ พร บุนนาค ญาติฝ่ายคุณหญิงศรี)

เมื่อความเล่าลือกันจนท่านและพี่ศรีเสียผู้เสียคนไปแล้ว ความทราบฝ่าละอองธุลีพระบาท จนเป็นที่หวาดหวั่นพระราชหฤทัย และทรงเห็นจริงตามความที่คนนำไปกราบบังคมทูล เชื่อว่าท่านชั่วจริงที่ไปคบชู้สู่สาว ไม่ซื่อตรงต่อเพื่อนฝูง ที่สุดจนที่ตั้งพระทัยจะให้เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ รับท่านไว้ทำราชการให้เป็นประโยชน์ต่อแผ่นดิน ก็ให้เป็นอันระงับไป เพราะความข้อเดียวที่ท่านเป็นผู้ถือสัตย์ ถึงแม้จะรู้ตัวว่า คบผู้ใดที่ให้สัตย์ไว้ต่อกัน ถ้าไม่ได้เสียสัตย์หรือมาทำอันตรายต่อท่านก่อน จะเดือดร้อนอย่างไรก็จะไม่สามารถทำให้ท่านเสียสัตย์ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 16:14
สำนวนข้างบนนี้ ผมจะขัดเกลาให้อ่านไม่สะดุดก็ย่อมได้ แต่จะเสียอรรถรสแท้ของต้นฉบับ ที่เราจะช่วยกัน ค่อยๆทำการวิเคราะห์ต่อไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 18:35
ผมค้นไม่เจอว่าพระยาสุนทรสงครามถึงแก่อนิจกรรมเมื่อใด

คุณเงินลงยาให้ข้อมูลไว้ใน กระทู้ต้นเรื่อง (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#166) ว่า

ก็อย่างที่ทราบกันครับว่าราชทินนาม "สุนทรสงคราม" เป็นราชทินนามของเจ้าเมืองสุพรรณมาแต่เดิม และในสมัย ร.๕ เองก็มีหลายท่านที่ได้รับพระราชทานให้ใช้ราชทินนามนี้

ถ้าจะมีเพิ่มเติมก็คือพระยาสุนทรสงคราม (จัน) ท่านนี้ได้ถึงแก่อนิจกรรมในปี พ.ศ.๒๔๒๙  หรือเพียงแค่ ๔ ปีหลังจากที่ท่านได้รับการแต่งตั้งเป็นเจ้าเมืองสุพรรณบุรี





กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 18:58
ถามซายาเพ็ญค่ะ
เมื่อมีลายพระหัตถ์ฉบับนี้   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีพระชันษาเท่าไหร่แล้วคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 19:10
หนังสืออยู่ในมือ ผมตอบแทนก็แล้วกัน

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ประสูติ ๒๓ กุมภาพันธุ์ ๒๓๙๔ หนังสือฉบับนี้ลงวันที่ ๓ พฤษภาคม ๒๔๓๓ ดังนั้นท่านจึงมีพระชนษา ๓๙ ปีเต็ม
คุณหญิงศรีเป็นหม้ายมาแล้ว ๔ ปี

มืออย่างซายาเพ็ญต้องหาว่า ขณะนั้น "พี่ศรี" อายุเท่าไร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 26 ก.ค. 15, 19:29



(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)
[/quote]อาจารย์เพ็ญชมพูคงต้อง...

            บัดนั้น                        กำแหงหนุมานชาญสมร  
ฟังท่านนวรัตนฤทธิรอน       วานรน้อมรับคำบัญชา



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 19:35
โว้ว คุณพระ  ม่ายช่ายยางงั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 19:41
ขอบคุณค่ะ ซายานวรัตน   หมู่นี้ดิฉันค้นข้อมูลไม่ถนัดอย่างเมื่อก่อน เพราะหมอให้พักสายตา 7 วัน    แต่ก็อดไม่ได้ ได้ยินเสียงปี่เสียงกลองเข้าก็ต้องแอบมาเกาะขอบจออยู่ข้างนอกโรง

ความสัมพันธ์ระหว่างท่านกับคุณหญิงศรี สุนทรสงคราม    เท่าที่แกะรอยได้จากลายพระหัตถ์   เป็นมิตรภาพที่ไม่ธรรมดา   เห็นได้จากเรียกว่า "เพื่อนน้ำสบถ"  มันก็ระดับไล่เลี่ยกับเพื่อนร่วมน้ำสาบาน      ปกติแล้ว เพื่อนที่มีสัจจะต่อกันขนาดนี้มักจะเป็นชายด้วยกัน     ไม่ธรรมดาที่ชายจะมีต่อหญิง   ซึ่งอยู่กันคนละสังคมกับชาย(ต่อให้อยู่บ้านเดียวกัน) เมื่อ 100 ปีมาแล้ว
ก็ไม่ทราบว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงมีกิจกรรมอะไรที่ผูกพันท่านเข้ากับพี่สะใภ้ของเพื่อนสนิทได้ขนาดนี้     แต่มันก็ต้องเป็นอะไรที่บอกบ่งถึงความไว้เนื้อเชื่อใจเอามากๆ  ไม่ใช่แค่คุุยถูกคอ หรือพบเจอกันได้บ่อยๆเท่านั้น

ข้อที่สองคือ คุณหญิงศรีมีอายุมากกว่าพระองค์เจ้าปฏษฎางค์    คงจะไม่ต่ำกว่า 40    ในยุคนี้ผู้หญิงอายุสี่สิบเป็นแค่ตัวเลข  ใส่สายเดี่ยวนุ่งสั้นกันสบายมาก    แต่ในยุคโน้น สี่สิบเป็นยายเป็นย่าได้แล้ว ไม่ถือว่าเร็วผิดปกติ
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านคงเล็งเห็นข้อนี้เช่นกัน  ว่าคุณหญิงศรีไม่ใช่สาวๆ ที่ใครเห็นก็อยากเกี้ยวพาราศี    แต่เป็นผู้ใหญ่ที่น่านับถือมากกว่า     เพื่อย้ำข้อนี้ให้เห็นชัด ท่านก็เผยข้อเท็จจริงว่าทรงมีหม่อมอยู่แล้วถึง 3 คน  ล้วนแต่เป็นสาวเอ๊าะๆ    รสนิยมโปรดสาวน้อย ไม่โปรดสาวใหญ่เป็นเรื่องกีดขวางท่านกับหม่อมตลับชายาเอกอย่างรุนแรงจนต้องเลิกกัน    ที่ทรงละไว้ คือ ท่านจะไปยุ่งกับผู้หญิงแก่ทำไม

ทั้งหมดนี้เป็นคำให้การของผู้ตกเป็นจำเลยสังคม    ส่วนโจทก์สังคมนั้นแต่ละรายก็ไม่เบา  ไม่ว่าจะเป็นเจ้าพระยาสุรศักดิ์ฯ หรือว่าคุณหญิงเปลี่ยน ภาสกรวงศ์     ถ้าลำพังแต่ฟังคนโน้นคนนี้ซุบซิบ ท่านผู้ใหญ่ทั้งสองคงไม่ปักใจเชื่อมั้ง  

ดิฉันก็พยายามเข้าข้างจำเลยอย่างที่สุดแล้วนะคะ ดร.ประกอบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ก.ค. 15, 19:49
เกรงว่ากระทู้นี้จะทำให้สายตาของท่านอาจารย์ใหญ่หนักขึ้นไปอีก นี่เพิ่ง ๕ หน้านะครับ ยังมีเรื่องให้ใช้สายตาอีกแยะ เผลอๆหมออาจจะสั่งให้พักสมองเพิ่มอีกด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 20:26
ยังงี้เขาเรียกว่าให้กำลังใจใช่ไหมคะ ท่านอาจารย์ใหญ่กว่า :-\

ในกูเกิ้ลมีชื่อคุณหญิงศรีในไฟล์ของสกุลบุนนาค     แค็ปหน้าจอมาให้ดูค่ะ
ท่านเป็นพี่สาวหลวงสุนทรภักดี(วุธ  บุนนาค )  มีน้องชายอีกคนคั่นกลางอยู่   ถ้ารู้ปีเกิดคุณหลวงสุนทรฯ ก็พอคะเนอายุคุณหญิงได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 26 ก.ค. 15, 20:52
โว้ว คุณพระ  ม่ายช่ายยางงั้น
แค่แซวอาจารย์เพ็ญเองครับ แต่ก่อนใช้ "กระเซ้า"


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:13
อ้างถึง
ยังงี้เขาเรียกว่าให้กำลังใจใช่ไหมคะ ท่านอาจารย์ใหญ่กว่า

ไม่เชิงให้กำลังใจหรอกครับ เพียงอยากโฆษณากระทู้ ความเข้มข้นของเนื้อเรื่องที่อยู่ใต้ฝอยใต้ฟาง จะพลิกไปพลิกมาจากหน้าแรกจนหน้าสุดท้าย แบบเดาทางกันไม่ถูกทีเดียว หากคิดตามสรุปตามท่านไปหมดทุกบททุกตอน เป็นต้องปวดหัวแย่

มาดูกันต่อที่หน้า ๖ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:15
๒๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:18
ความต่อจาก จะเดือดร้อนอย่างไรก็จะไม่สามารถทำให้ท่านเสียสัตย์ได้เช่นบางคนแล้ว การนั้นก็คงจะสำเร็จหมด ชื่อเสียงเสีย เดือดร้อนด้วยภัยอันตรายอันใดคงไม่มี

เมื่อความดังขึ้นอย่างนี้แล้ว ตัวท่านจะคิดอ่านแก้ไขแสดงความจริงความบริสุทธิ์อย่างไร ไม่ให้เสียสัตย์และเสียการของเพื่อนที่รักนี้ได้ฝากการและพี่น้อง ไว้วางใจไว้กับตัวท่านทั้งสิ้น ก็ยิ่งจะติดตัวหนักเข้า และกลายเป็นกลอุบายไป จนที่สุดความสบถสาบานและสัญญาของท่านก็กลายเป็นกลอุบายไปหมด เหลือที่ท่านจะระงับความโทมนัสน้อยใจและความโกรธได้

เพื่อนที่รักนี้ได้ฝากการและพี่น้อง ไว้วางใจไว้กับตัวท่านทั้งสิ้น ท่านน่าจะทรงหมายความว่า พี่ศรีเพื่อนรักของท่านได้ฝากเรื่องการงานและเรื่องพี่น้องของพี่ศรี ให้กับท่านด้วยความไว้วางใจ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:35
21


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:35
ภายหลังท่านคิดบ่ายหน้าเข้าวัด ไปถือศีลให้สบายใจ ก็กลายเป็นไปเกี้ยวกันในวัด ไปไหนไปด้วยกัน พอมีพวกพ้องพี่น้องบ่าวไพร่ก็กลายเป็นไปเป็นชู้กันทั้งสิ้น จนท่านด้านดื้อไป ไม่สามารถจะรับราชการได้เลย ศีลสัตย์อะไรก็ไม่มีสักอย่างเดียว แต่ราชการก็ยังทรงพระกรุณาโปรดเกล้าให้ทำอยู่เสมอ พระประสงค์เป็นอย่างไรก็ไม่รู้ ก็เมื่อจะทรงเชื่อถือว่าเป็นคนไม่มีดี ไม่มีจริง ไม่รู้จักพอ ไม่รู้จักกตัญญูรู้คุณคนเราแล้ว ต้องให้รับราชการที่สำคัญอยู่นั้นเอง ดูเป็นที่น่าสมเพชใจอย่างยิ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:49
22


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 06:50
แต่ในเวลานั้น ท่านยังมีความมั่นใจในพระยาสุรศักดิ์มนตรี ซึ่งเคยคบหาเป็นเพื่อนกันมั่นคง ไม่เคยเสียสัตย์จริงตลอดมา จึงได้เขียนหนังสือบอกข่าวคราวความทุกข์เดือดร้อนไปอย่างละเอียด (เจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีกำลังเป็นแม่ทัพขึ้นไปปราบฮ่อทางภาคเหนือ) หวังว่าเมื่อกลับมาแล้ว จะมาช่วยแก้ไขให้หายความสงสัยของคนทั้งปวง จึงไม่มีใจหวาดหวั่นสักอย่างหนึ่ง และก็เป็นที่มั่นใจเสียว่าพี่ศรีกับสุรศักดิ์เป็นผู้ให้สัตย์ปฏิญญาสัญญาต่อกัน เป็นเพื่อนน้ำสบถกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 07:06
23


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 07:08
อ่านไม่ออกหลายคำนะครับ แต่ความก็ตามนี้แหละ

ก็คงจะนับถือกันไปตลอดชีวิตตามครรลองของผู้ใหญ่ ถ้าท่านถนอมน้ำใจอุดหนุน เป็นธุระด้วยพี่ศรีและพี่น้องของเขาให้เป็นที่เห็นใจสนิทสนม ไม่แตกร้าวกันแล้ว สุรศักดิ์กลับมาก็น่าจะเห็นใจเห็นความดีของท่านบ้าง ถ้ามีความสงสัยก็คงจะพูดจากฟอกซักการนั้นกับเพื่อนฝูงก่อน คงจะไม่ให้ใครปั่นหัวจากข่าวคราวเล่าบอกกันไปหมด ถึงอย่างไรๆก็ต้องหาความจริงให้แจ่มแจ้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 07:55
เจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี (เจิม แสง-ชูโต)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 08:28
ภาพขณะที่มีพระชนม์ใกล้เคียงกับคราวเกิดเหตุ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 08:37
สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ ผู้ซึ่งพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทำหนังสือถึงในเรื่องนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 09:58
สงสัยว่าท่านนวรัตน เตรียมหมัดน็อคในเรื่องนี้ไว้หลายชุด   ค่อยๆปล่อยออกมาทีละชุด
ตอนนี้เป็นหมัดแย็ปก่อน
เรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เห็นทีจะมีอะไรให้ตาค้างยิ่งกว่านี้กระมังคะ



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 10:14
มืออย่างซายาเพ็ญต้องหาว่า ขณะนั้น "พี่ศรี" อายุเท่าไร

เรื่องของ "แม่ศรี" หรือ "พี่ศรี" นี้ อาจมีรายละเอียดอยู่ใน "ประวัติพระองค์ปฤษฎางค์ เล่มที่ ๒" (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#131) เรื่องที่ ๑๖ "เรื่องที่จริงของท่านศรี ภรรยาพระยาสุพรรณ์" รอเพียงหาต้นฉบับหนังสือเล่มนี้ให้ได้   ;)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:30
สงสัยว่าท่านนวรัตน เตรียมหมัดน็อคในเรื่องนี้ไว้หลายชุด   ค่อยๆปล่อยออกมาทีละชุด
ตอนนี้เป็นหมัดแย็ปก่อน
เรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เห็นทีจะมีอะไรให้ตาค้างยิ่งกว่านี้กระมังคะ

ผมไม่มีหมัดน๊อคครับ มีแต่ถูกน๊อคสลับกับตาค้าง เหมือนท่านทั้งหลายที่สนใจเกาะติดเรื่องราวของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ตั้งแต่ครั้งกระโน้นเช่นกัน

อย่างเช่นคุณหมอเพ็ญชมพูที่ยังมีความหวังจะว่าพบ "เรื่องที่จริงของท่านศรี ภรรยาพระยาสุพรรณ์" รอเพียงหาต้นฉบับหนังสือเล่มนี้ให้ได้ ไม่มีวันเจอหรอกครับ ถ้ามีพวกญาติคงเก็บไว้หรือไม่ก็ทำลายไปแล้ว

จากหนังสือเล่มเดียวกัน เรื่องกำลังดำเนินมาอย่างสนุกถึงตอนที่ท่านทรงกล่าวถึงหนังสือลาออก มาโผล่อีกทีก็บวชเป็นพระที่ศรีลังกาแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:33
เตรียมตัวตาค้างในหน้าต่อไป ๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:35
๒๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:36
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงไม่วิตกว่าจะแตกหักกัน หรือกลายเป็นศัตรูกันกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์ไปได้

ครั้นเจ้าพระยาสุรศักดิ์กลับจากหลวงพระบาง ท่านก็อุตส่าห์ไปรับ โดยมีความยินดีว่าจะมาเป็นเพื่อนร่วมสุขร่วมทุกข์ต่อ และช่วยกันป้องกันศัตรูที่จะพาให้เสียชื่อ จะได้ช่วยกันทำราชการฉลองพระเดชพระคุณพระเจ้าอยู่หัว ให้เป็นคุณประโยชน์ต่อแผ่นดินและในพระองค์ ตามที่ได้ตั้งใจสาบานตนไว้แต่เดิมมา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:37
๒๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:40
ครั้นได้พบกันเข้าแล้ว เจ้าพระยาสุรศักดิ์ได้ทราบความตลอดจากพี่ศรี ถึงเรื่องมีพระราชประสงค์ให้พี่ศรีเข้าไปอยู่ในวัง เจ้าพระยาสุรศักดิ์ตกใจเป็นอันมาก เพราะพี่ศรีขัดพระราชประสงค์ เข้าใจว่าถ้าขัดขืนอยู่ จะพาลเอาท่านฉิบหายเกิดอันตรายจนทำลายล้างตระกูล จนถึงชีวิตท่านและพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ด้วย เจ้าพระยาสุรศักดิ์จึงปรับทุกข์อ้อนวอนให้พี่ศรีเข้าไปอยู่ในวัง พี่ศรีก็ไม่ยอม ยกข้อขัดขวางต่างๆ จนถึงกับจะยอมตายดีกว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ตกพระทัยอย่างยิ่ง ได้ช่วยชี้แจงอ้อนวอนหลายครั้ง พี่ศรีก็ไม่ยอม เอาแต่ร้องไห้จนทรงคิดว่า พ้นความสามารถที่จะช่วยให้เรียบร้อยได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:40
๒๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:41
ท่านได้ทรงชี้แจงพี่ศรีครั้งหนึ่งว่า เจ้าพระยาสุรศักดิ์กลับมาตามที่ได้ทราบพระราชประสงค์ ให้เข้าวังรับราชการตามเคย ท่านได้ทรงมีหนังสืออ้อนวอนครั้งหนึ่งแล้วพี่ศรีก็ไม่เห็นด้วย ท่านก็จนพระทัย คิดว่าหากเจ้าพระยาสุรศักดิ์กลับมาแล้ว ก็คงจะจัดการให้เรียบร้อยได้ เพราะสิ่งที่ท่านไม่กล้าพูดไม่กล้าแนะนำ เจ้าพระยาสุรศักดิ์สาบานที่จะพูดให้เห็นจริงตลอด ท่านจึงได้นอนพระทัยอยู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:44
๒๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:47
ครั้นเจ้าพระยาสุรศักดิ์กลับมาถึงกรุงเทพ ในชั้นต้นก็ยังเรียบร้อยดีอยู่ ครั้นต่อมาเมื่อเสด็จพระราชดำเนินประพาสมาเลย์แล้ว เจ้าพระยาสุรศักดิ์ได้ยินได้ฟังคนต่างๆหรืออย่างไรไม่ทราบ ก็เกิดมึนตึงกับพี่ศรี เมื่อท่านทรงทราบเข้า ไม่เข้าใจว่าไปทางไหน ก็เป็นที่สงสัยหมางใจกันไป แต่เข้าใจว่าทำใส่หน้ากากกันอยู่เสมอ
(ตรงนี้เข้าใจไหมครับ เจ้าพระยาสุรศักดิ์มึนตึงกับพี่ศรี ไม่ทราบว่าท่านจะทรงเข้าข้างใคร เลยหมางเมิน พบกันก็เหมือนใส่หน้ากากพูดจากัน)

เจ้าพระยาสุรศักดิ์กับพี่ศรี อยู่ด้วยกันที่บ้านศาลาแดงก็เกิดวิวาทกันขึ้น ด้วยเรื่องข้าวของเงินทองและมรดก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 10:54
อสุรผัดหายไปหมดทั้งกองทัพแล้ว แอบไปหลับอยู่หรือไฉน ต้องตรวจพลกันอีกทีแล้วมั๊ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: มีนา ที่ 27 ก.ค. 15, 10:57
ตามอ่านอยู่ตลอดครับ ลองหาประวัติคุณหญิงศรี หลวงสุนทร พระยาสุพรรณ์ ด้วยกูเกิล หาจนปวดลูกตาแล้วก็ยังหาปีเกิดเจอไม่  :-\ :-\ :-\


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 11:35
ใกล้เที่ยงแล้ว เสิฟของแซ่บ จะได้ตาสว่างในตอนบ่าย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 11:48
อ่านที่ซายานวรัตน ถอดความมาให้อ่าน      พอปะติดปะต่อได้ว่า เรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับคุณหญิงศรี เกิดขึ้นเพราะทั้งสองไปคบค้าสมาคมกันสนิทชิดเชื้อ  ถึงขั้นเรียกกันและกันว่า "เพื่อนน้ำสบถ"   
ถ้าเจ้าคุณสุนทรสงครามยังมีชีวิตอยู่ เป็นเพื่อนน้ำสบถกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อีกคน ก็คงไม่มีปัญหา    ใครๆก็จะมองว่าพระองค์เจ้าฯ ท่านเป็นเพื่อนสนิทของครอบครัว
แต่นี่คุณหญิงศรีเป็นแม่ม่าย   อายุอานามยังไม่แก่จนนับได้ว่าเป็นแม่เป็นป้าของท่าน ก็เลยเกิดเสียงครหาขึ้นมา

ในตอนแรก  เจ้าพระยาสุรศักดิ์ฯ คงยังไม่รู้ เพราะมัวไปศึกอยู่   กลับมาท่านก็คงจะไม่เชื่อข่าวอกุศลนี้   แต่เพื่อจะปัดเป่าเสียงครหานินทาจากหมู่ญาติให้หมดไป   ท่านก็คงดำเนินการอย่างใดอย่างหนึ่ง ให้มีพระบรมราชโองการเรียกคุณหญิงศรีเข้าไปอยู่เสียในวัง
เมื่อขาดการติดต่อกัน ขาเม้าท์ไม่มีเรื่องจะพูด   เรื่องอกุศลก็จะเงียบไปเอง
ถ้าคุณหญิงศรีรำคาญเรื่องซุบซิบนินทาเต็มแก่   กะอีแค่มีเพื่อนรุ่นน้องผู้ชายคนหนึ่ง  ทำไมต้องเล่าลือกันให้เสียหาย   ท่านก็เก็บของเข้าไปอยู่ในพระบรมมหาราชวังเสียก็หมดเรื่อง
แต่มันไม่หมดเพราะคุณหญิงศรีไม่ยอมเข้าวัง    แม้จะเป็นการขัดพระราชประสงค์  เรียกว่าถึงขั้นหัวขาดกันได้ง่ายๆ     เรื่องมันก็เลยเป็นไฟลามทุ่งไม่จบเสียที
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านบอกว่าท่านเขียนไปอ้อนวอนคุณหญิงศรี ขอให้เข้าไปรับราชการอยู่ในวัง  คุณหญิงก็ไม่ยอมท่าเดียว ท่านก็จนใจ

ส่วนเจ้าพระยาสุรศักดิ์ก็มีอาการหมางเมินกับพี่สะใภ้   และแน่นอนว่ามึนตึงกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ด้วย      เรื่องมันก็เลยยุ่งนุงนังไม่จบ     พระองค์เจ้าฯ ท่านก็ทรงทำอะไรไม่ได้ทั้งสิ้น  เพราะเรื่องทั้งหมดท่านถือว่าคนอื่นก่อให้ทั้งนั้น  หลายคนเข้าใจท่านผิด  หลายคนนินทาว่าร้าย   และคุณหญิงศรีเอง ก็น่าตำหนิด้วยที่ทำให้เรื่องยุ่งยากขึ้นกว่าเก่า 
ส่วนคนที่ไม่ผิด คือท่านเอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 12:01
ส่วนคนที่ไม่ผิด คือท่านเอง

ธรรมชาติของมนุษย์ มักคิดเข้าข้างตัวเองเสมอ

ว่าแล้วก็ถึงเวลาอาหารกลางวัน ข้าวเหนียวไก่ย่างตรงหน้าก็ดูน่าลิ้มลองดี  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 12:03
เจ้าพระยาสุรศักดิ์กับพี่ศรี อยู่ด้วยกันที่บ้านศาลาแดงก็เกิดวิวาทกันขึ้น ด้วยเรื่องข้าวของเงินทองและมรดก
คงเป็นทรัพย์สินของเจ้าคุณสุนทรสงคราม    เดาว่าประเด็นปัญหาคือ มรดกจะตกเป็นของภรรยาม่ายดี  หรืออาจะเก็บไว้ให้หลานชายดี
โดยเฉพาะเมื่อเกิดเรื่องอื้อฉาวว่า มารดามีข่าวพัวพันกับชายอื่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 27 ก.ค. 15, 12:13
อสุรผัดหายไปหมดทั้งกองทัพแล้ว แอบไปหลับอยู่หรือไฉน ต้องตรวจพลกันอีกทีแล้วมั๊ง

พาลีขอรายงานตัวต่อท่านแม่ทัพ (ก่อนจะแวบไปหาของกินยังกองเสบียง  ;D)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 27 ก.ค. 15, 13:37
ฮิฮิ ท่านอาจารย์ใหญ่คล้อยตามผมรึยังครับ ว่าเรื่องพี่ศรีเนี่ย มันต้องมีอะไรลึกซึ้งเกินกว่าเพื่อนที่นับถือกันแบบที่ผมฟันธง :)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 27 ก.ค. 15, 13:59
เหตุเพราะความอยากรู้ ผมจึงพยายามไปค้นหาเรื่องที่เกี่ยวกับ คุณหญิงศรีท่าน แต่ก็ไม่ได้ความอะไร
ทำให้เตลิดเปิดเปิงไปเรื่อย จนหูแว่วๆ คล้ายได้ยินเสียงท่านอาจารย์ใหญ่สั่งเช็คชื่อ จึงต้องรีบแจ้นกลับมาขานชื่อรับ แทบไม่ทันครับ

(คือ ผมมัวไปวนเวียนอ่านเพลิน อยู่ในหลายกระทู้ เช่น กลุ่ม สยามหนุ่มในสมัย ร5 (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2010/03/K9045558/K9045558.html)  :-\)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ก.ค. 15, 15:06
^นี่^ คุณนิลพัท สิบแปดมงกุฏของแท้

สนใจจริง อ่านจริง อีกหน่อยต้องเขียนจริงมาลงบ้างนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 27 ก.ค. 15, 16:57
^นี่^ คุณนิลพัท สิบแปดมงกุฏของแท้

สนใจจริง อ่านจริง อีกหน่อยต้องเขียนจริงมาลงบ้างนะครับ

เขียนแล้วต้องไม่เหลวไหล อย่าทิ้งไว้ครึ่งๆ กลางๆ ไม่ต่อให้จบแบบบางคนด้วยนะครับ แบบนั้นใช้ไม่ได้ มีอยู่คนนึ่งตั้งกระทู้ไว้แล้วทิ้งค้างเหลวไหลไปเป็นเดือนๆ น่าตีนัก >:(  >:(  >:(


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 27 ก.ค. 15, 17:12
โโโห ::) ท่านอาจารย์ครับ ผมขอเป็นแค่อสุรผัด ขาจรของท่านอาจารย์ น่าจะดีกว่านะครับ

แต่แหม ท่านอาจารย์ใหญ่ เล่นชมให้เป็นสิบแปดมงกุฏ
ผมนี่สะดุ้งโหยงตัวลอย หัวเราะมิออกร่ำไห้มิได้ จริงๆครับ  ;D :'(

รีบเผ่นก่อนดีกว่า โพสบ่อยเดี๋ยวงานเข้าแบบคุณประกอบ แล้วอดเป็นอสุรผัดอีกต่างหาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 06:50
ไหงเป็นอย่างนี้กันไปหมด ทีที่วิกโน้นละก็แย่งกันแสดงความเห็น พวกไม่รู้ก็พยายามอวดรู้ เห็นหัวเรื่องแล้วอยากเขียนก็เข้าไปเขียนมั่ง ไม่ยอมอ่านที่คนรู้เขาโพสต์ลงไปแล้วก่อนหน้าก็มี

วิธีเล่นกระทู้ให้สนุกของอสุรผัดคือ ต้องถามนะครับ  ตั้งคำถามให้มันเข้าเรื่องเท่านั้น แล้วจะมีผู้รู้หลายท่านเข้ามาช่วยตอบ สนุกด้วยกันทั้งทัพวานร
เล่นบทนี้สักพักก็จะชินเวที เดี๋ยวก็ได้ขยับวิทยฐานะขึ้นมาเป็นขุนกระบี่มือขนระดับพญาวานรมีชื่อขึ้นมาเรื่อยๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 28 ก.ค. 15, 07:04
ช่วยเขย่ากระทู้

คุณวันดีเคยถามไว้ในกระทู้หนึ่ง

คุณหญิงศรี ภรรยาพระยาสุนทรสงคราม   ท่านเติบโตในต่างประเทศหรือไม่คะ
บิดาของท่านคือ พระพรหมภิบาล(จอน  บุนนาค)
มารดาของท่านคือ   คุณนวม


เมื่อพิจารณาพฤติกรรมของคุณหญิงศรีที่กล้าขัดพระราชประสงค์ให้เข้าวัง ก็น่าจะชวนให้คิดว่าบุคลิกเป็นคนแข็งค่อนข้างดื้อเช่นนี้เพราะเหตุที่คุณวันดีถามหรือไม่

เหล่าอสุรผัดช่วยออกความเห็นกันหน่อย  ;D



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 07:29
อสุรผัดหรือพญาวานรแย้งคำตอบนี้ได้นะครับ ถ้ามีความเห็นต่าง

ผมพยายามตามร่องรอยที่ว่าเหมือนกัน แต่หาไม่พบว่าจะมีหญิงไทยคนใดที่บิดาส่งไปเรียนเมืองนอก นอกจากจะไปอยู่กับครอบครัวในฐานะภรรยา หรือธิดาของนักการทูต เหตุผลสำคัญคือ ในสมัยนั้นยากที่คนไทยจะลงทุนเรื่องการศึกษาให้ลูกสาว เพราะคิดว่าอนาคตไม่ต้องพึ่งตัวเอง แต่ขึ้นอยู่กับสามี ลูกสาวเรียนสูงไปก็เท่านั้น เผลอๆหาผู้ชายมาเคียงคู่ยากเสียอีก

ประวัติของบรรพบุรุษในตระกูลบุนนาคไม่กล่าวถึงคุณหญิงศรี ถ้าเป็นนักเรียนนอกจริงก็น่าจะกล่าวถึงบ้าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 07:35
มาดูกันต่อ หน้า ๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 07:58
๒๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 07:59
แต่ความจริงนั้นเป็นด้วยเรื่องของท่าน และความในเข้าไปอีกชั้นหนึ่ง คือคงจะระวังว่าถ้าทรงแตกร้าวกับผู้ที่แกเห็นว่าคบหาแล้ว (หมายถึง ถ้าพระเจ้าอยู่หัวทรงแตกหักกับพี่ศรีแล้ว) เหมือนเอาสัตว์สี่ขาครึ่งบกครึ่งน้ำลิ้นสองแฉกตัวลายพร้อยเข้าไปไว้ในบ้าน จะล้างผลาญให้ถึงทำลายตระกูล  เจ้าพระยาสุรศักดิ์เรียกของๆพี่สะใภ้คืนหมด แล้วก็ไล่ไม่ให้พี่ศรีอยู่ในบ้าน ไม่พูดจาให้เห็นเท็จจริงอย่างไรไม่ เพียงแต่ใช้คนสนิทให้ไปบอกพี่ศรีให้ทำอย่างนั้นอย่างนี้ และพูดจาให้เข้าใจว่าที่แตกหักเพราะคบท่านเป็นชู้สู่สาว และสุรศักดิ์คิดจะทำลายล้างตัวท่าน เอาให้ก้นกระแทกดินหรือล้มทั้งยืนอะไรต่างๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:38
๒๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:40
เมื่อท่านทรงทราบดังนี้แล้ว ก็ทรงทราบพระองค์ว่าไม่มีทางสู้ เพราะไม่ได้รบพุ่งกันต่อหน้า เป็นการแอบลอบทำลายข้างหลัง แม้ว่าท่านจะมีความสัตย์จริงอย่างไรก็คงสู้ไม่ได้ เพราะเป็นกลอุบายลึกลับหาเป็นเรื่องที่ต้องการข้อเท็จจริงตรงๆ ให้รู้ว่าผู้ใดผิดผู้ใดถูกไม่ เป็นแต่กลอุบายล่อให้ตกหลุม หรือพาลหาผิดกันด้วยเหตุอื่นๆ ถ้าท่านกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์เป็นเพื่อนสนิทกัน ได้เคยมีหนังสือถึงกันด้วยความสลักสำคัญเป็นอันมาก เช่นเดียวกับพระองค์สวัสดิ์(พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์) แม้ว่าเจ้าพระยาสุรศักดิ์จะเอาหนังสือของท่าน..


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:40
๓๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:42
แม้ว่าเจ้าพระยาสุรศักดิ์จะเอาหนังสือของท่านไปแอบทูลเกล้าถวายพระเจ้าอยู่หัว ก็จะทรงพระพิโรธ และท่านก็คงต้องรับพระราชอาญาเช่นครั้งเจ้าปาน ฝ่ายท่าน แม้เอาหนังสือของพระองค์สวัสดิ์ทูลเกล้าถวายบ้างไม่ได้ฉันใด ท่านก็ไม่สามารถเอาหนังสือของเจ้าพระยาสุรศักดิ์ทูลเกล้าถวายได้บ้างฉันนั้น แต่ความจริงก็ได้ร่วมคิดเห็นชอบถูกอารมณ์กัน ในความคิดความเห็นต่างๆ อย่างเช่นพูดกันในที่ลับตามพวกเพื่อนสนิท ซึ่งเห็นว่าชอบด้วยราชการจริงเหมือนกันทุกคนทุกพวก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:58
ตรงนี้ผมเห็นจะต้องแทรกคำขยายความหน่อย เจ้าปานที่ท่านเอ่ยขึ้นมาสองครั้งแล้ว น่าจะเป็นผู้ที่เพ็ดทูลให้พระเจ้าอยู่หัวทรงทราบเรื่องเงินของกรมไปรษณีย์ ที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ผันไปซ่อมบ้านหลวงที่พระราชทานให้อยู่อาศัย จนโดนพิโรธยึดบ้านคืน แต่ก็ยังไม่ได้เอาผิดคิดโทษประการอื่น

ส่วนที่ทรงเอ่ยถึงพระองค์สวัสดิ์ ก็น่าจะเป็นเรื่องหนังสือที่เข้าชื่อกันเป็นบัญชีหางว่าว ส่งมาทูลเกล้าถวายเมื่อครั้งที่ทรงเป็นท่านทูต หนังสือดังกล่าวใครๆเข้าใจว่าเป็นความเรียงที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเขียนขึ้น เลยเป็นเหตุให้โดนกริ้ว แต่ท่านเองทรงกล่าวในหนังสือพระประวัติเล่ม ๑ ว่า ความจริงแล้ว พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ ทรงเป็นผู้เขียน ความดังกล่าวอาจมีหลักฐานที่ทั้งสองพระองค์มีหนังสือต่อกัน แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงกล่าวในที่นี้ว่า ท่านไม่อาจจะนำขึ้นทูลเกล้าถวายเพื่อให้พระองค์พ้นผิดต่อกรณีย์นั้นได้

อย่างไรก็ดี นี่คือความเห็นของพระองค์ฝ่ายเดียวที่คิดว่าท่านหลุดจากตำแหน่งทูตเพราะเหตุนี้ แต่ความจริงพระเจ้าอยู่หัวทรงมีเหตุผลอะไร ท่านผู้อ่านจะพบคำตอบได้ในกระทู้นี้แหละ ติดตามอ่านให้ตลอดแล้วกัน จะได้ไม่ตกหล่นเรื่องสำคัญๆอะไรไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 08:59
๓๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 09:01
เมื่อการเป็นไปเช่นนี้ ท่านก็ทรงเข้าพระทัยว่าครั้งนี้เป็นครั้งที่สุด เพราะทรงหมดเพื่อนหมดฝูง หมดความดีความโฮป(ความหวัง)ทุกอย่าง จะไปปรับทุกข์ปนับร้อนกับผู้ใดไม่ได้ ไม่มีใครที่จะเห็นความจริงในใจอีกต่อไป พระองค์ท่านจึงเตรียมฆ่าตัวตาย ทำพินัยกรรมเสร็จ ซื้อปืนโก(ปืนโคลต์)ที่จะยิงสมองเสียแล้ว ถวายหนังสือตามเรื่องราวอย่างนี้ไว้กับสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 28 ก.ค. 15, 10:10
อสุรผัดหรือพญาวานรแย้งคำตอบนี้ได้นะครับ ถ้ามีความเห็นต่าง

ผมพยายามตามร่องรอยที่ว่าเหมือนกัน แต่หาไม่พบว่าจะมีหญิงไทยคนใดที่บิดาส่งไปเรียนเมืองนอก นอกจากจะไปอยู่กับครอบครัวในฐานะภรรยา หรือธิดาของนักการทูต เหตุผลสำคัญคือ ในสมัยนั้นยากที่คนไทยจะลงทุนเรื่องการศึกษาให้ลูกสาว เพราะคิดว่าอนาคตไม่ต้องพึ่งตัวเอง แต่ขึ้นอยู่กับสามี ลูกสาวเรียนสูงไปก็เท่านั้น เผลอๆหาผู้ชายมาเคียงคู่ยากเสียอีก

ประวัติของบรรพบุรุษในตระกูลบุนนาคไม่กล่าวถึงคุณหญิงศรี ถ้าเป็นนักเรียนนอกจริงก็น่าจะกล่าวถึงบ้าง

เป็นไปได้ไหมคะ ว่าชื่อของคุณหญิงศรีถูกลบออกจากสารบบตระกูล เป็นโครงกระดูกในตู้ที่ถูกฝังกลบหมดจดไร้ร่องรอย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:00
เป็นไปได้สิครับ อันธรรมดาโครงกระดูกในตู้ เขาจะงัดออกมาเล่าเฉพาะญาติใกล้ชิดเป็นอุทาหรณ์ไม่ให้ทำอะไรเสื่อมเสียวงศ์ตระกูลเช่นนั้นอีก นอกเสียจากว่าผู้ที่นำมาเล่าสู่สาธารณะจะตกแต่งเลี่ยมทองโครงกระดูกนั้นจนอร้าอร่ามแล้ว จึงนำออกมาอวด นึกว่าความจริงที่เน่าเหม็นจะถูกซ่อนไว้ได้ตลอด หารู้ไม่ว่าอินทรเนตรนั้นมีความศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก สามารถทะลุทลวงจนเห็นถึงแก่นแท้ ว่าอะไรคือความเท็จ อะไรคือความจริง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:08
หน้า ๙ หน้านี้มีความอันสำคัญ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:10
๓๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:12
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเคยถวายหนังสือตามเรื่องราวอย่างนี้ไว้กับสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีเพราะทรงเห็นว่าสมเด็จเจ้าฟ้าพระองค์นั้นทรงเชื่อความที่เขาเรียกกันว่าเรื่องบ้าๆ แต่เป็นความดีของท่านอยู่บ้าง

ครั้นจัดการเสร็จ บอกพี่ศรี ผู้เป็นเพื่อนจริงที่เหลืออยู่คนเดียวแล้ว แกก็ไม่ยอม แกว่าถ้าท่านตายไปในเวลานี้แล้วแกจะต้องตายด้วย เพราะแกก็หมดเพื่อนอยู่ไม่ได้เหมือนกัน ทั้งในเวลานั้น เจ้าพระยาสุรศักดิ์กับเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ก็คิดกันจะจับพี่ศรีตีตรวนขังกรงเร่งเงินค่านา ที่เกี่ยวค้างกับพระยาสุพรรณ ซึ่งพี่ศรีได้กราบทูลขอ ก็โปรดเกล้าพระราชทานให้แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:13
๓๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:14
ยังหาได้พระราชทานสลักสำคัญอันใด (แปลว่าพระราชทานด้วยพระวาจา แต่ไม่มีหลักฐาน) นอกจากได้ทรงสั่งเจ้าพระยารัตนบดินทร์ให้ปล่อยหลวงนา หรือใครที่เขาเอามาจำเร่งเงินครั้งหนึ่งแล้ว แต่บรรดาหนังสือและบัญชีทั้งปวงที่จับจ่ายใช้สอยนั้น เจ้าพระยาสุรศักดิ์ก็มาค้นเอาไป เรียกเอาไปเสียหมด คุณหญิงศรีไม่มีพยานอันใดก็คงต้องตายภายในตะราง หรือด้วยความเจ็บอายอัปยศเหมือนกัน เพราะฉะนั้น ถ้าไม่มีใครจะอยู่ช่วยแกแล้ว แกก็จะทำลายตัวแกเองเสียดีกว่าให้ผู้ใดมาล้างทำลาย ให้ได้ความอัปยศซ้ำ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:16
ตกลงเรื่องรับสั่งที่จะให้คุณหญิงศรีเข้าไปอยู่ในวังนั้น เป็นด้วยเรื่องอะไร ?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:17
๓๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:19
เมื่อการเป็นไปดังนี้ ท่านก็เลยจะตายไม่ได้อยู่เอง เพราะจะต้องตายโดยดิสออเนอร์(คือไร้เกียรติ) เพราะคงกลายเป็นรักพี่ศรี ออกหน้าอยู่กินด้วยกันไม่ได้ สิ้นความคิดเข้าก็ต้องตายเสียด้วยกัน จะเกิดขันอย่างเอกขึ้น (แปลว่าจะกลายเป็นที่ขบขันมากมาย) เพราะจะสมกับความที่โกหกกันไปหมด ความดีของท่านก็จะกลายเป็นความชั่วไป แล้วจะกลับมาพูดยกตัวเอาความดี ท่านจึงต้องคิดเปลี่ยนแปลน(แผน)ใหม่ เพื่อที่จะตายด้วยความดีความสุจริตให้จงได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:20
เรื่องเดียวกันนี้เอง ที่หนังสือพระประวัติเล่ม ๑ ทรงกล่าวไว้ต่างกันดังนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:23
๓๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:24
ท่านทรงมีพยานหลายอย่างหลายครั้ง ทั้งได้สังเกตได้ยินได้ฟังกระแสพระราชดำริแล้วว่า พระเจ้าอยู่หัวทรงเกลียดท่านยิ่งกว่าผู้ใดหมด เพราะไม่ทรงทราบความจริงในใจของท่าน เข้าพระทัยผิดไปจากความจริงด้วยเหตุการณ์และเสียงต่างๆ ซึ่งเป็นกรรมของท่านเท่านั้น แต่ท่านเป็นผู้ที่รับราชการแผ่นดิน..


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ก.ค. 15, 11:46

ครั้นจัดการเสร็จ บอกพี่ศรี ผู้เป็นเพื่อนจริงที่เหลืออยู่คนเดียวแล้ว แกก็ไม่ยอม แกว่าถ้าท่านตายไปในเวลานี้แล้วแกจะต้องตายด้วย เพราะแกก็หมดเพื่อนอยู่ไม่ได้เหมือนกัน ทั้งในเวลานั้น เจ้าพระยาสุรศักดิ์กับเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ก็คิดกันจะจับพี่ศรีตีตรวนขังกรงเร่งเงินค่านา ที่เกี่ยวค้างกับพระยาสุพรรณ ซึ่งพี่ศรีได้กราบทูลขอ ก็โปรดเกล้าพระราชทานให้แล้ว

พระยาสุนทรสงครามตายไปตั้ง 4 ปีแล้ว  เพิ่งมาเร่งรัดเงินค่านาที่ท่านตกค้างอยู่  ??? ??? ???
แล้วเร่งเอากับภรรยา ซึ่งเป็นผู้หญิงอยู่กับบ้านไม่มีทางทำมาหากินอะไร     
คนที่รังแกก็ไม่ใช่ใคร  น้องสามีกับญาติในสกุลบุนนาคของคุณหญิง?

ประหลาดแฮะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 11:55
ขอเป็นอสุรผัดบ้าง

นั่นซิครับ ทำไมเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ (พร บุนนาค) จึงจะต้องใช้กลอุบายเอาญาติผู้หญิงในตระกูลไปติดคุกติดตะราง ทั้งๆที่พระเจ้าอยู่หัวทรงยกหนี้ให้แล้ว



ผมจะจอดกระทู้ตรงนี้สักพัก รอให้ผู้อ่านตามมาให้ทันก่อนดำเนินเรื่องต่อ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 28 ก.ค. 15, 12:25
ขออนุญาตย้อนไปเรื่องประวัติคุณหญิงศรี

ประวัติของบรรพบุรุษในตระกูลบุนนาคไม่กล่าวถึงคุณหญิงศรี ถ้าเป็นนักเรียนนอกจริงก็น่าจะกล่าวถึงบ้าง

ใน เว็บของสกุลบุนนาค  (http://www.bunnag.in.th/prarajpannuang025.html) ไม่ประวัติเกี่ยวกับบุนนาคที่เป็นผู้หญิง แม้แต่บุตรของพระพรหมธิบาล (จอน บุนนาค) กับคุณนวล ก็ยังมีประวัติหลวงสุนทรภักดี (วุธ บุนนาค) เพียงท่านเดียว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 28 ก.ค. 15, 12:42
สวัสดีครับท่านอาจารย์ทุกท่าน
ผมติดตามอ่านเว็บมาหลายปีแล้วครับ
เพิ่งจะมีโอกาสสมัครเข้ามาเป็นสมาชิก ต้องขอฝากตัวไว้ในกระทู้นี้เลยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 28 ก.ค. 15, 12:58

ครั้นจัดการเสร็จ บอกพี่ศรี ผู้เป็นเพื่อนจริงที่เหลืออยู่คนเดียวแล้ว แกก็ไม่ยอม แกว่าถ้าท่านตายไปในเวลานี้แล้วแกจะต้องตายด้วย เพราะแกก็หมดเพื่อนอยู่ไม่ได้เหมือนกัน ทั้งในเวลานั้น เจ้าพระยาสุรศักดิ์กับเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ก็คิดกันจะจับพี่ศรีตีตรวนขังกรงเร่งเงินค่านา ที่เกี่ยวค้างกับพระยาสุพรรณ ซึ่งพี่ศรีได้กราบทูลขอ ก็โปรดเกล้าพระราชทานให้แล้ว

พระยาสุนทรสงครามตายไปตั้ง 4 ปีแล้ว  เพิ่งมาเร่งรัดเงินค่านาที่ท่านตกค้างอยู่  ??? ??? ???
แล้วเร่งเอากับภรรยา ซึ่งเป็นผู้หญิงอยู่กับบ้านไม่มีทางทำมาหากินอะไร     
คนที่รังแกก็ไม่ใช่ใคร  น้องสามีกับญาติในสกุลบุนนาคของคุณหญิง?

ประหลาดแฮะ


ติดตามเรื่องมาถึงตรงนี้ ก็ให้รู้สึกสงสารคุณหญิงศรีจริงๆค่ะ ดูเหมือนว่าท่านจะเป็นแค่หมากตัวหนึ่งที่ถูกดึงเข้าไปอยู่ในกระดานการเมืองของพวกผู้ชาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 28 ก.ค. 15, 13:02
ไล่เลียงประวัติของพระองค์ท่านมาถึงจดหมายหน้าล่าสุด
พระองค์ท่านก็มีหลายแผลอยู่เหมือนกัน
1. กรณีข้อเสนอ ร.ศ.๑๐๓ (พ.ศ.๒๔๒๗)
2. ข้อครหาเรื่องเอาเงินหลวงไปใช้ต่อเติมบ้าน จนถูกยึดบ้านหลวงคืน
3. ข้อครหาเรื่อง "พี่ศรี"

ถ้ามองในมุมที่ว่าท่านโดนกลั่นแกล้ง ก็น่าคิดว่าท่านไปเหยีบตาปลาใครเข้าให้หรือไม่
จึงมีผู้ปล่อยข่าวให้ร้ายท่านได้ถึงเพียงนี้ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ก.ค. 15, 14:06
มันก็คิดได้หลายแง่ค่ะ   ยังไม่มีใครฟันธงลงไปได้ว่าเรื่องจริงเป็นอย่างไร   ได้แต่สันนิษฐานความเป็นไปได้
ความเป็นไปได้ที่ง่ายที่สุด  คือมองจากข้อเท็จจริงว่า
1. กรณีข้อเสนอ ร.ศ.๑๐๓ (พ.ศ.๒๔๒๗) ท่านได้ทำเกินพระบรมราโชบาย  จนเป็นเหตุให้ถูกเรียกตัวกลับ  
แต่ก็ไม่ถึงขั้นวาสนาชะตาตก  เพราะกลับมาสยามก็ยังได้รับเกียรติ   โปรดเกล้าฯให้ไปรับราชการตำแหน่งสำคัญในแผ่นดิน
ข้อนี้ เป็นข้อเท็จจริงที่ขัดแย้งความเชื่อของบางคน ที่ถ่ายทอดให้คนรุ่นหลังเข้าใจว่าท่านเป็นปัญญาชนหัวก้าวหน้าเกินไปของสยาม  จนผู้มีอำนาจรับไม่ได้

2. ข้อครหาเรื่องเอาเงินหลวงไปใช้ต่อเติมบ้าน จนถูกยึดบ้านหลวงคืน
เรื่องนี้ย่อมมีการสอบสวนหาหลักฐาน  ไม่ใช่พอถูกกล่าวหาปุ๊บก็โดนลงโทษปั๊บ   โดยไม่มีการสืบสาวราวเรื่อง  ราชการไม่ฟังเสียงเล่าลือปราศจากมูลอยู่แล้ว
ผลของการสอบสวนคือ คดีมีมูล  มีการยึดของกลางคืนหลวง

3. ข้อครหาเรื่อง "พี่ศรี"
แยกเนื้อจากน้ำ ได้ข้อเท็จจริงมาว่า
-  ท่านกับคุณหญิงศรี สุนทรสงคราม มีความสนิทสนมกัน
-  ความสนิทสนมนั้นนำไปสู่เสียงครหานินทา    จนญาติผู้ใหญ่ทั้งฝ่ายพระยาสุนทรสงครามและฝ่ายบุนนาคของคุณหญิงศรีเอง ต้องยื่นมือเข้ามาเกี่ยวข้อง เพื่อระงับเหตุ
-  ทางออกคือหาทางแยกคุณหญิงเข้าไปอยู่ในวังหลวง  ให้เรื่องจบๆกันไป    ได้รับการปฏิเสธจากคุณหญิง ทั้งที่เป็นพระราชประสงค์
-  เกิดการบาดหมางในทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง  เพื่อนฝูงเครือญาติแตกกัน
-  คุณหญิงคิดฆ่าตัวตาย   พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ก็คิดปลงพระชนม์องค์เอง   แต่ทั้งสองอย่างนี้ไม่ทันได้เกิดขึ้น  เพราะท่านเปลี่ยนใจเสียก่อน

ส่วนใครกลั่นแกล้ง   หรือการเมืองเบื้องหลังเป็นอย่างไร  ต้องรอซายานวรัตนท่านเดียวมาเฉลยค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 14:39
ขึ้นไปนั่งบนกำแพง เอ้อเอิงเอ้อเอย แสร้งตี..ขิม
พยัก..ยิ้มอยู่ในที เอ้อเออเอ้อเอย ว่ามีกึ๋น
แต่ความจริงไม่มี เอ้อเอิงเอ้อเอย ทำตีมึน
ถึงล้มครึนก็ไม่กลัว เอ้อเออเอ้อเอย มั่วได้..เอย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 14:41
สวัสดีครับท่านอาจารย์ทุกท่าน
ผมติดตามอ่านเว็บมาหลายปีแล้วครับ
เพิ่งจะมีโอกาสสมัครเข้ามาเป็นสมาชิก ต้องขอฝากตัวไว้ในกระทู้นี้เลยครับ
เฮ หาสมาชิกได้อีกหนึ่งแล้ว ขอต้อนรับสู่กองทัพวานรครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ก.ค. 15, 15:25
ระดมพลอสุรผัดหน้าเก่าหน้าใหม่ทั้งหลายมาช่วยกันกดไลค์คนละไม้คนละมือนะคะ
ไม่งั้นอดอ่านชีวิตลับของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์  เพราะท่านซายานวรัตนเตรียมเปลี่ยนอาชีพเป็นตีขิม  ทิ้งกระทู้ เผยไม่ตลอดด้วยเอ้า


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 28 ก.ค. 15, 15:36
สวัสดีครับท่านอาจารย์ทั้งสอง

เรื่องที่เรากำลังวิเคราะห์กันอยู่นี้ ถ้ามีหลักฐานที่เป็นทางการแบบครบถ้วนก็คงไม่ต้องมาคิดกันต่อ
แต่ทว่าเรื่องราวมันคลุมเครือ มีเปิดนิด ปิดหน่อย ส่วนที่ปิดนี่แหละครับเป็นส่วนที่เติมให้เต็มได้ด้วยจินตนาการ
บวกเหตุผลที่เป็นไปได้

และอีกอย่างที่ผมอยากให้เผื่อใจไว้ด้วยคือเป็นเรื่องเล่าจากมุมของพระองค์ท่านเองว่าทรงถูกใส่ร้ายด้วยประการต่างๆ
การจะกล่าวตำหนิพระองค์ท่านเองย่อมเป็นไปไม่ได้

ผมไม่ปักใจเชื่อเรื่องที่พระองค์ท่านเล่ามาทั้งหมดว่าเป็นความจริง 100% เพราะขนาดเรื่องเปลี่ยนใจจะปลงพระชนม์เอง
ด้วยปืนโคลท์ เมื่อเขียนต่างเวลากันผู้ที่มาห้ามกลับเป็นคนละคนกัน หรือว่าท่านเล่าให้ทั้งพี่ศรี และหม่อมของท่านฟังครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ก.ค. 15, 15:59
เชฺิญอาจารย์ท่านอื่นครับ ผมกำลังมีกิจ งานเข้า


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 28 ก.ค. 15, 21:07
ที่เข้ามา ไม่ใช่อาจารย์  
แค่  อสุรผัด (ตัวจริงๆ)
มารายงานตัวครับ อาจารย์
อ่านมาครบทุกหน้าแล้ว
เพิ่งกลับมาจากธุระ ไปเสียหลายวัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 06:23
พญาสุครีพเข้ามาตัวแดงแจ๋ แต่เนียนว่าเป็นอสุรผ้ดตัวจริง
เอ้าไม่เป็นไร ๆ เชิญ ๆ ขอบคุณครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:15
ต่อหน้า ๑๐ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:20
๓๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:22
แต่ท่านเป็นผู้ที่รับราชการแผ่นดินชื่อเสียงปรากฏ และยังทำการมีผลประโยชน์ต่อแผ่นดินอยู่ ก็ยังเป็นการลำบากที่จะทรงแลเห็นว่าท่านยังเป็นมนุษย์อยู่ จะทรงพระพิโรธอย่างไรออกไป หรือเอาผิดชอบอย่างไรก็ยังเป็นที่ไม่พอพระราชหฤทัย และความผิดของท่านนั้นแม้ว่าจะเป็นความจริงก็ดี ก็ไม่ใช่ความผิดในทางราชการ หรือควรยกขึ้นลงพระราชอาญาให้ถึงความพินาศฉิบหายได้ไม่ จึงยังเห็นการรวมๆรอๆอยู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:23
๓๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:24
แต่ทรงรู้พระองค์แล้วว่าสิ้นพระกรุณา ที่จะมีโฮ้ปว่าจะทรงรับราชการมีความสุขความเจริญได้ เป็นอันว่าหมดโอกาสแล้ว ถ้าแม้ว่าจะมีเหตุการณ์มาอย่างไร ท่านจะหมายพึ่งพระบารมี หรือพระมหากรุณาเป็นอันไม่ได้เสียแล้ว ความตายความฉิบหายก็รอคอยท่าตัวท่านอยู่ทุกวัน เจ้าพระยาสุรศักดิ์ก็หนีเอาตัวรอดไปแล้ว ยังแต่ตัวท่านที่ยังหลงงมเซอะยึดสัตย์อยู่ ผู้ใดผิดก็คงต้องรับผลของอกุศลกรรมนั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:25
๓๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:27
มิใช่ท่านจะรักชีวิตอย่างคนบางคน จนไม่รู้ที่ควรตายไม่ควรตาย ถ้าชีวิตนั้นจะทำลายไปด้วยจะได้ประโยชน์ต่อแผ่นดิน หรือพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งทรงพระเดชพระคุณยิ่งบิดามารดาแล้วไม่เสียดาย แต่ถ้าต้องตายเปล่า เอาความเน่าที่มีผู้มาพอกให้ไว้ถมแผ่นดินให้ขึ้นชื่อ โดยหาความผิดความจริงในความชั่วมิได้นั้น ท่านไม่ยอม ต้องดิ้นไปหาความดีความถูกต้องให้จงได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:27
๓๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:29
เพราะฉะนี้ ท่านจึงคิดอุบายเตรียมตัวที่จะหนีไปให้พ้นจากภัยพาล เพื่อที่จะได้พูดการให้เต็มปาก และจัดการให้ทรงเห็นสัตย์จริงให้จงได้ว่า แม้ท่านไม่มีความดีความจริงความสัตย์ กตัญญู ความอารยะต่อใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาทแล้ว ท่านจะหาความสุขสบายและผลประโชน์ใส่ตัวได้ตลอดชีวิต เมื่อทรงเห็นความสัตย์กตัญญูและเชื่อว่าท่านตายด้วยความสัตย์จริง มิใช่ตายด้วยความอัปรีย์จัญไรอย่างใจคนชั่วที่คิดเห็นไปแล้ว ท่านจะยอมกลับเข้ามาสวามิภักดิ์ รับพระราชอาญาถึงชีวิตหรือฉลอง…


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 07:34
ท่อนหลังนี่เข้าใจไหมครับว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพยายามจะสื่ออะไร ลองแปลไทยเป็นไทยกันหน่อยไหม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 29 ก.ค. 15, 07:49
ท่อนหลังนี่เข้าใจไหมครับว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพยายามจะสื่ออะไร ลองแปลไทยเป็นไทยกันหน่อยไหม

รับพระราชอาญาถึงสิ้นชีวิตฤๅฉลอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 08:14
ท่อนหลังนี่เข้าใจไหมครับว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพยายามจะสื่ออะไร ลองแปลไทยเป็นไทยกันหน่อยไหม

ปัญหารุมเร้าทุกด้าน  จนคิดจะฆ่าตัวตายแต่ก็เปลี่ยนใจ เป็นหนีแทน   เพราะท่านสามารถจะออกนอกพระราชอาณาจักร     ไปทำงานดีๆมีเงินทองได้สบาย     ต่อเมื่อพระเจ้าอยู่หัวทรงเข้าพระราชหฤทัยได้ถูกต้อง  ท่านก็จะกลับมารับราชการฉลองพระเดชพระคุณตามเดิม

สรุปว่า อยู่ไม่ไหว จะหนีละ  แต่ไม่ได้อกตัญญูต่อพระเจ้าแผ่นดิน    ทรงยกโทษให้เมื่อไหร่ก็จะกลับมา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 08:24
ท่อนหลังนี่เข้าใจไหมครับว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพยายามจะสื่ออะไร ลองแปลไทยเป็นไทยกันหน่อยไหม

รับพระราชอาญาถึงสิ้นชีวิตฤๅฉลอง

รับพระราชอาญาถึงสิ้นชีวิตฤๅฉลองพระเดชพระคุณอย่างหนึ่งอย่างใดได้ทุกอย่าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 08:27
ท่อนหลังนี่เข้าใจไหมครับว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพยายามจะสื่ออะไร ลองแปลไทยเป็นไทยกันหน่อยไหม

ปัญหารุมเร้าทุกด้าน  จนคิดจะฆ่าตัวตายแต่ก็เปลี่ยนใจ เป็นหนีแทน   เพราะท่านสามารถจะออกนอกพระราชอาณาจักร     ไปทำงานดีๆมีเงินทองได้สบาย     ต่อเมื่อพระเจ้าอยู่หัวทรงเข้าพระราชหฤทัยได้ถูกต้อง  ท่านก็จะกลับมารับราชการฉลองพระเดชพระคุณตามเดิม

สรุปว่า อยู่ไม่ไหว จะหนีละ  แต่ไม่ได้อกตัญญูต่อพระเจ้าแผ่นดิน    ทรงยกโทษให้เมื่อไหร่ก็จะกลับมา

ตรงนี้เล่าครับ เมื่อทรงเห็นความสัตย์กตัญญูและเชื่อว่าท่านตายด้วยความสัตย์จริง มิใช่ตายด้วยความอัปรีย์จัญไรอย่างใจคนชั่วที่คิดเห็นไปแล้ว ท่านจะยอมกลับเข้ามาสวามิภักดิ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 29 ก.ค. 15, 08:41
เคยอ่านเอกสารพระราชหัตถเลขาในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวข้อหนึ่งที่ว่า "การเถียงในพระราชอำนาจ" นั้นรัชกาลที่ ๕ ทรงอนุญาตให้เถียงพระองค์ท่านได้ แต่อยู่ในวิสัยแห่งข้อราชการ ก็ทรงยอมฟัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 08:48

ตรงนี้เล่าครับ เมื่อทรงเห็นความสัตย์กตัญญูและเชื่อว่าท่านตายด้วยความสัตย์จริง มิใช่ตายด้วยความอัปรีย์จัญไรอย่างใจคนชั่วที่คิดเห็นไปแล้ว ท่านจะยอมกลับเข้ามาสวามิภักดิ์

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะเขียนตกไปคำหนึ่ง คือคำว่า "เชื่อว่าท่าน 'ยอม' ตายด้วยความสัตย์จริง"
เพราะถ้าไม่ตกคำนี้  จะแปลว่า ท่านตายไปเสียก่อนถึงจะยอมกลับเข้ามากราบถวายบังคมขอเป็นข้าใต้ฝ่าละอองฯ อีก

ตอนที่ท่านเขียน อารมณ์คงเครียดจัด  เขียนผิดเขียนถูกอยู่หลายตอน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 29 ก.ค. 15, 09:49
แอบอยู่หลังห้องครับ

ส่วนหนึ่งผมว่า เอกสารเหล่านี้ ท่านเขียนเอง ก็ย่อมแน่นอนว่า ท่านเขียนไปในทางแก้ต่างข้อครหาต่างๆที่เกี่ยวกับตัวท่าน ซึ่งก็แน่นอนว่าต้องมีแต่เรื่องดีๆแน่ๆ สังเกตจากการพยายามนำเสนอว่า เรื่องทั้งหมดเป็นเรื่องธรรมดาๆทั่วไป ไม่ได้มีอะไรเลย แต่ท่านไม่สามารถชี้แจงในเวลานั้นได้ เพราะนิสัยรักเกียรติ รักษาคำมั่นสัญญาของท่าน เมื่อแก้ข้อกล่าวหาตรงๆ ไม่ได้ ก็ต้องหาทางอื่นจนทำให้ถูกคนรอบข้างมองว่า ท่านมีกลอุบายเล่ห์เหลี่ยมสูง นำมาซึ่งความไม่ไว้ใจจากคนรอบข้าง สุดท้ายเมื่อไม่ได้รับความไว้ใจเสียแล้ว ทำอะไรก็กลายเป็นผิดไปหมดสิ้น 



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:36
ผมขอยังไม่เฉลยตอนท้ายนะครับ เดี่ยวจืด
ขอให้ตามไปทีละหน้ากระดาษดีกว่า สนุกดี หมายถึงผมสนุกนะครับ คุณๆอาจจะไม่สนุกก็ได้

อ้างถึง
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะเขียนตกไปคำหนึ่ง คือคำว่า "เชื่อว่าท่าน 'ยอม' ตายด้วยความสัตย์จริง"
เพราะถ้าไม่ตกคำนี้  จะแปลว่า ท่านตายไปเสียก่อนถึงจะยอมกลับเข้ามากราบถวายบังคมขอเป็นข้าใต้ฝ่าละอองฯ อีก
น่าจะเข้าท่าที่สุดแล้วครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:40
หน้า ๑๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:44
๔๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:44
ซ้ำอีกที


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:46
ท่านจะยอมกลับเข้ามาสวามิภักดิ์ รับพระราชอาญาถึงชีวิตหรือฉลองพระเดชพระคุณอย่างหนึ่งอย่างใดได้ทุกอย่าง ไม่ได้เสียดายชีวิตร่างกายเลย แต่ชีวิตนั้นจะต้องตายด้วยออเน่อร์จึงจะยอม ตายด้วยดิสออเนอร์ ดิสสิปุต(คำหลังนี้ยังเดาไม่ออกว่ามาจากภาษาอังกฤษคำใด)อย่างที่จะกดขี่กันอย่างนี้ ท่านฉลองพระเดชพระคุณไม่ได้ ต้องกราบบังคมลาหนีไปให้พ้นภัย หาโอกาสสำแดงตัวให้บริสุทธิ์ แล้วกลับมารับพระราชอาญาตาย ที่ละเมิดพระราชกำหนดกฎหมาย หนีไปนอกพระราชอาณาเขต ให้มีความดีที่ไปโดยดี เพราะหนียุ่ง แล้วเมื่อเห็นความ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:48
๔๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:49
สัตย์จริงแล้ว ถึงแม้ว่าจะเลยไปหาความสุขสบายได้ ก็ยอมกลับมาตายด้วยอาญาแผ่นดินที่ผิดจริง แม้ว่าจะไม่กลับเลย จะไปหาผลประโยชน์ในทางคิดคดทรยศ จนยิ่งกว่าสุนัขก็ได้ แต่ไม่เอาไม่คิด สู้ไปตายดีกว่า ถ้าเห็นความจริงเมื่อไหร่ จึงจะกลับมารับพระราชอาญา ไหนๆอยู่ก็ตายไปก็ตาย ก็ต้องลองไปตามบุญตามกรรม อย่างไรก็คงตายด้วยความดี เพราะถ้าไปโดยลำพังและกินความสัตย์แล้ว บางทีจะต้องกวาดถนนหาเลี้ยงชีวิต


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:50
๔๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:51
เว้นแต่จะคิดเอาความชั่วจึงจะเลี้ยงตัวรอด หาความสุขความเจริญมีผลประโยชน์ได้ แต่ความข้อนี้ขออย่างได้ทรงพระวิตกสงสัยเลย ท่านไม่ทรงทำลายคติของตระกูล และทำการให้เสื่อมพระเกียรติยศหามิได้ ถ้ากลับไปตายที่กรุงเทพได้โดยสุจริตไม่ผิดกฎหมายแล้ว ท่านจะทรงมีความยินดี เพราะไล้ฟของท่านเวลานี้ ไม่น่าจะมีความยินดีที่จะมีชีวิตอยู่เลย ความทุกข์ยากลำบากและความเจ็บอกเจ็บใจ ได้ความคับแค้นเจ็บอาย มีพอที่จะต้องประสงค์ให้หมดความสงสารอยู่แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:52
๔๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 10:53
ครั้นตกลงในใจว่าท่านจะทำอย่างอื่น ประพฤติอย่างอื่น ไม่ดีไปกว่าที่จะหาความตายเพื่อออเนอร์ จึงได้เตรียมตัวที่จะกราบถวายบังคมลาไปตาย หรือกลับมาตายที่กรุงเทพพร้อมเสร็จทุกอย่าง ทั้งคิดป้องกันไม่ให้เสียความคิดค้างกลางคันได้ด้วยแล้ว พอบังเอิญสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีจะเสด็จญี่ปุ่น และมีพระประสงค์ให้ท่านตามเสด็จ เพื่อที่จะได้ไปเป็นกำลังราชการให้การเสด็จไปได้โดยเรียบร้อย

ท่านทรงคิดถึงพระเดชพระคุณสมเด็จเจ้าฟ้าพระองค์นั้นเป็นยิ่งแล้ว ฝ่ายภัยอันตรายก็ใกล้กายเต็มที


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 29 ก.ค. 15, 11:10
Dishornor Dispute


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 29 ก.ค. 15, 11:41
รู้สึกว่าพระองค์ท่านจะยึดมั่นในสัตย์ และความดี แบบมั่นใจว่าทองแท้ไม่กลัวไฟ วันหนึ่งความดีต้องปรากฏแล้วคนจะเข้าใจความจริง

เป็นความคิดในแนวอุดมคติมากนะครับ แต่พระองค์ท่านอาจหลงลืมไปว่าข้อครหาเรื่องพี่ศรีนั้นมันแปดเปื้อน ฟอกตัวได้ไม่ง่าย

เพราะคนที่รู้ความจริงว่าเป็นอย่างที่เขาลือหรือไม่ มีเพียงพระองค์ท่านกับพี่ศรีเท่านั้น (พาลให้นึกถึงไอ้ฟัก จากเรื่องคำพิพากษา)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 11:53
Dishornor Dispute
ก็เป็นไปได้เหมือนกันว่านักเรียนนอก อยู่เมืองอังกฤษพอๆกับเมืองไทยจะออกเสียงเป็นดิสสิปุต


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 11:55
รู้สึกว่าพระองค์ท่านจะยึดมั่นในสัตย์ และความดี แบบมั่นใจว่าทองแท้ไม่กลัวไฟ วันหนึ่งความดีต้องปรากฏแล้วคนจะเข้าใจความจริง

เป็นความคิดในแนวอุดมคติมากนะครับ แต่พระองค์ท่านอาจหลงลืมไปว่าข้อครหาเรื่องพี่ศรีนั้นมันแปดเปื้อน ฟอกตัวได้ไม่ง่าย

เพราะคนที่รู้ความจริงว่าเป็นอย่างที่เขาลือหรือไม่ มีเพียงพระองค์ท่านกับพี่ศรีเท่านั้น (พาลให้นึกถึงไอ้ฟัก จากเรื่องคำพิพากษา)

คุณสาครตามอ่านนะครับ ตามอ่าน ไม่ถึงกับห้ามกระพริบตา ห้ามแต่ตาเหลือกเท่านั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 29 ก.ค. 15, 12:15
ดูจากบริบท ผมรู้สึกว่าดิสสิปุตน่าจะเป็น Desperate ดูเหมือนกับ ตายแบบไร้เกียรติ สิ้นหวัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 12:17
ถึงมื้อกลางวันแล้ว ขอแสดงความขอบคุณด้วยของโปรดของท่านเจ้าของกระทู้  

ขอแลกข้างบนนั่นทั้งหมดกับสองชิ้นนี่เท่านั้น
(แล้วยอมกลับไปกินมาม่าต่อที่บ้าน)


(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5482.0;attach=39569;image)

สองชิ้นนี้คุณประกอบรับประกันความอร่อย  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 13:55
เพิ่งกลับมาเห็น

คุณหมอเพ็ญจัดซุชิมาให้กองทัพวานรแล้วพวกเรา เชิญครับพี่น้องพี่ป้าน้าอา แบ่งๆกันไป พอครับพอสำหรับทุกคน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 29 ก.ค. 15, 14:01
เพิ่งกลับมาเห็น

คุณหมอเพ็ญจัดซุชิมาให้กองทัพวานรแล้วพวกเรา เชิญครับพี่น้องพี่ป้าน้าอา แบ่งๆกันไป พอครับพอสำหรับทุกคน

ซูชิผมม่ายสน

ผมรอกุ้งแม่น้ำมันเยิ้มที่มาแบบจานเปล ปูนึ่งสดเนื้อแน่น หมึกไข่อวบอ้วน และบรรดาอาหารทะเลหลากหลายที่มีท่านผู้ใหญ่พลาดพลั้งออกปากไว้ว่าจะให้ถล่มครับ  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 14:02
คุณหมอเพ็ญจัดซุชิมาให้กองทัพวานรแล้วพวกเรา เชิญครับพี่น้องพี่ป้าน้าอา แบ่งๆกันไป พอครับพอสำหรับทุกคน

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5482.0;attach=39569;image)

โอ้! ช้าก่อนพี่น้อง โอโทโร่ ๒ ชิ้นนี้จัดให้เฉพาะคุณนวรัตนเพื่อเป็นกำลังใจในการถอดความและวิเคราะห์จดหมายต่อไป  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 29 ก.ค. 15, 14:47
กำลังถึงตอนจะหนี ผมกำลังลุ้นว่า ท่านจะให้การว่าท่านหนีไปคนเดียว หรือจะรับว่ามีใครปลอมตัวขึ้นไปสมบทบนเรือหนีตามไปด้วยกันจริงๆ อย่างที่มีการกล่าวหา
แล้วถ้าเป็นเช่นนั้น ท่านจะแก้ตัวว่าอย่างไร

ลุ้นครับ ลุ้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 14:50
แหม จะทานคนเดียวก็ยังไงอยู่ แบ่งๆกันไปก็แล้วกัน คนลุ้นหน้าจอเยอะ

แล้วว่างๆคุณหมอช่วยจัดกุ้งแม่น้ำมันเยิ้มที่มาแบบจานเปล ปูนึ่งสดเนื้อแน่น หมึกไข่อวบอ้วน และบรรดาอาหารทะเลหลากหลายให้ดอกเตอร์ประกอบด้วยนะครับ เห็นบ่นอยู่นานแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 14:54
หน้า ๑๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 14:56
๔๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 14:58
เพราะเสด็จกลับเมื่อไหร่“ก็จะได้เห็นดีกัน” ศัตรูของพี่ศรีหรือของใคร หรือกลอุบายอย่างใดอย่างหนึ่ง หรือโปลีซีอะไรกัน หรือศัตรูของท่านที่แอนด์โกกัน ก็คงจะจับพี่ศรีไปขังตะรางเร่งเงิน การนั้นก็จะลุกลามมาถึงท่าน เพราะจะนิ่งแลดูอยู่แยๆว่าชั่งมัน เป็นไรกับเพื่อนน้ำสบถไปไม่ได้ การที่ท่านจะหนีตายด้วยดิสออเนอร์ จะไปตายข้างหน้าด้วยออเนอร์ ก็จะไม่สำเร็จ แต่หากคิดถึงพระเดชพระคุณสมเด็จเจ้าฟ้า ท่านจึงยอมที่จะริศก์(เสี่ยง)เสียการของท่าน เตรียมตัวตามเสด็จ มิให้เสียการเสียพระประสงค์ของพระองค์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 14:59
๔๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 15:00
เมื่อใจท่านตั้งใจกราบถวายบังคมลาแล้ว ยังอุตส่าห์รับราชการ รอไปและได้ทำการ(อ่านไม่ออกจริงๆ)กับความดีและเกียรติยศของสมเด็จเจ้าฟ้าไม่ให้เสื่อมเสียไปได้เช่นนี้ ขอให้ทรงคิดว่าท่านเป็นผู้รู้พระเดชพระคุณ และยอมรับราชการโดยความสวามิภักดิ์จนถึงนาทีสุดท้าย จนรอต่อไปไม่ได้แล้ว จึงได้กราบถวายบังคมลา ไม่ได้คิดคดทรยศ หรือทำการสิ่งใดให้เป็นประโยชน์ต่อตัวท่าน ท่านมิได้ถือโอกาสตามเสด็จนี้ หาผลประโยชน์หรือทำการส่วนตัวท่าน ให้สำเร็จประโยชน์สะดวกไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 15:01
๔๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 15:02
ให้สำเร็จประโยชน์สะดวกไปอย่างไรเลย ถ้าท่านเป็นคนชั่วจริงอย่างปากเน่าปากหนอนพูดกันแล้ว ก็คงจะแอบอิงอำนาจ ทำการหาผลประโยชน์ให้ได้ความลำบากเสทือนเกียรติยศสมเด็จเจ้าฟ้า เพราะท่านจะหาผลประโยชน์อย่างไรก็ได้ แต่ความประสงค์ของท่านผิดกับผู้อื่น ตัวท่านประสงค์จะฉลองพระเดชพระคุณให้เห็นใจ ภายหลังสำเร็จความประสงค์แล้ว จึงกราบถวายบังคมลาไปตามบุญตามกรรมของท่าน จะได้ทรงระลึกถึงบ้าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 15:09
๔๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 15:10
เพราะฉะนี้ ท่านได้ตามเสด็จและรักษาราชการ ไม่ให้เสียประโยชน์และพระเกียรติยศตลอดเวลาเสด็จญี่ปุ่น เมื่อกลับถึงเซี่ยงไฮ้แล้ว จึงได้กราบถวายบังคมลา หาได้เอาโอกาสเสด็จญี่ปุ่นเป็นช่องหนีไม่ สมเด็จเจ้าฟ้าไม่มีมีความมัวหมองหรือเสียหายอันใด ในการที่ท่านกราบถวายบังคมลาในเวลาตามเสด็จกลับ เพราะได้คิดเตรียม...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 15:28
กำลังถึงตอนจะหนี ผมกำลังลุ้นว่า ท่านจะให้การว่าท่านหนีไปคนเดียว หรือจะรับว่ามีใครปลอมตัวขึ้นไปสมบทบนเรือหนีตามไปด้วยกันจริงๆ อย่างที่มีการกล่าวหา
แล้วถ้าเป็นเช่นนั้น ท่านจะแก้ตัวว่าอย่างไร

ลุ้นครับ ลุ้น

ทรงตกเป็นข่าวอื้อฉาวด้วยสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่ง ทั้ง ๆ ที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้ว ด้วยเหตุนี้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯจึงโดนย้ายไปอยู่ญี่ปุ่น แต่ในระหว่างการเดินทางสตรีท่านนั้นก็หอบข้าวของเครื่องเพชรนิลจินดา ปลอมตัวเป็นชายลงเรือตามไปจนถึงจุดนัดพบที่ฮ่องกง

จาก หนังสือเรื่อง "ลูกผู้ชายชื่อนายหลุยส์" บทที่ ๙ มรสุมชีวิต (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#112)

แผนการนัดพบกันที่ฮ่องกงเป็นความลับ ท่านไม่น่านำความลับมาเปิดเผยให้ทราบในจดหมาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 16:22
 W.S.Bristowe ผู้เขียนหนังสือเรื่อง "ลูกผู้ชายชื่อนายหลุยส์" ไม่ได้เข้าถึงเอกสารชั้นปฐมภูมิ แบบที่ผมกำลังนำมาให้คุณๆอ่านกันขณะนี้ ข้อมูลของเขาจึงผิดมากมาย เพียงที่คุณหมอเพ็ญยกมาว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงตกเป็นข่าวอื้อฉาวด้วยสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่ง ทั้งๆที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้ว ก็ผิดตรงที่ไม่ระบุว่าคุณหญิงศรีมีฐานะเป็นหม้ายแล้ว ไม่ใช่ว่ามาคบกับท่านโดยที่ยังมีสามีเป็นตัวเป็นตนอยู่

และว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงโดนย้ายไปอยู่ญี่ปุ่น ก็ผิดอีก เพราะท่านเพียงแต่ตามเสด็จสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีไปเยือนญี่ปุ่นในระยะเวลาสั้นๆ

ส่วนว่าในระหว่างการเดินทางสตรีท่านนั้นก็หอบข้าวของเครื่องเพชรนิลจินดา ปลอมตัวเป็นชายลงเรือตามไปจนถึงจุดนัดพบที่ฮ่องกง  ผมจะยังไม่เฉลย ไว้เรามาคอยดูกันต่อก็แล้วกัน





กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:49
๑๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:50
๔๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:52
เพราะได้คิดเตรียมการตลอดก่อนพระเจ้าอยู่หัวเสด็จกลับกรุงเทพเสร็จแล้ว แต่หากประสงค์จะได้ฉลองพระคุณสมเด็จเจ้าฟ้าจึงได้อยู่ตามเสด็จจนเสร็จราชการ

ครั้นมาถึงเซี่ยงไฮ้แล้ว ก็จัดเอาว่าเป็นสำเร็จประโยชน์ของพระองค์หมดแล้ว และความประพฤติของท่านอย่างไร เป็นประโยชน์แก่ราชการอย่างไรที่ได้มาตามเสด็จครั้งนี้ ย่อมทรงทราบในพระทัยทั้งสิ้นแล้ว ท่าน...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:53
๔๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:54
ท่านจะตามเสด็จต่อไปไม่ได้แล้ว เพราะเกรงภัยอันตรายจะมีมาถึงตัวได้ กลับให้ความดีของท่านเป็นความชั่วไป จึงจำเป็นจำใจกราบถวายบังคมลาก่อนที่จะถึงฮ่องกง (เพราะปัญญาความคิดก็พอทันๆกัน เว้นแต่พูดได้กับพูดไม่ได้เท่านั้น) เพื่อที่จะได้สมประสงค์อย่างเดียว แต่นี่จะให้ได้รับความดีกับความตายด้วยกัน หรือออนเนอร์เท่านั้น หาไม่ก็จะไม่ทิ้งสมเด็จเจ้าฟ้าเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:55
๕๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 17:58
กรณีย์ที่ท่านกราบบังคมทูลสมเด็จเจ้าฟ้าครั้งนี้ ท่านจะได้คิดการหรือมีประสงค์จะให้ใครเดือดร้อนก็หามิได้ ส่วนราชการหรือการไปรเวตก็ได้คิดจะป้องกัน ไม่ให้เดือดร้อนหรือเสียหายจนเต็มกำลัง ถ้าไม่วุ่นวายกันไปเองแล้ว ก็หามิได้ที่จะมีใครต้องเดือดร้อน และความคิดของท่านนี้ ท่านไม่ได้แกล้งผู้ใด หรือมีความยินดีในทุกข์ร้อนของผู้ใดเลย ท่านได้รู้จริงเห็นจริง มีเวรมีกรรมมากแล้ว แต่ว่านี้ จริงว่าโดยทางปรมัตแล้ว ก็ไม่มีอะไรหมดทั้งโลก ตัดไม่ได้ข้อเดียวที่จะเสียชื่อเสียงไปเพราะความเท็จ เพราะใช่ความผิดของท่าน ท่านจะต้องละชีวิตให้ชื่อเสียงติดอยู่ในแผ่นดินนี้ มีความสงสารบิดามารดาปู่ย่าตายายเป็นอย่างยิ่ง ไม่สามารถที่ท่านจะระงับใจยอมให้ตายได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 18:06
๕๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 18:07
การที่ได้กราบบังคมทูลมานี้ เป็นการสำคัญเรื่องหนึ่งนั้น ท่านต้องรู้สึกตัวว่าเวลานี้ท่านไม่มีแผ่นดินจะอยู่ในเมืองไทย เว้นไว้แต่จะได้บวชเสียจนตาย หาความสุขสบายในทางธรรม ซึ่งท่านมีความประสงค์แก่กล้ากว่าอย่างอื่นทั้งสิ้น แต่การนั้นหาสำเร็จได้ไม่ เพราะหนี้สินรุงรัง และยากว่าจะใช้หนี้สินตามที่จะกราบทูลต่อไป ให้สำเร็จได้ แต่นอกจากนี้ ท่านมีความรู้สึกตัวเข้าใจอีกหลายอย่างที่…


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ก.ค. 15, 18:09
หยุดให้ท่านผู้อ่านหายใจหายคอ พักยกครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 29 ก.ค. 15, 18:45
กำลังสนุก ปัญหาค่อยๆเผยออกมา   พักโฆษณา --ไม่ใช่--- พักยกครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 29 ก.ค. 15, 19:24
ผมรอกุ้งแม่น้ำมันเยิ้มที่มาแบบจานเปล ปูนึ่งสดเนื้อแน่น หมึกไข่อวบอ้วน และบรรดาอาหารทะเลหลากหลายที่มีท่านผู้ใหญ่พลาดพลั้งออกปากไว้ว่าจะให้ถล่มครับ  ;D

ส่งส่วยแค่กุ้งแม่น้ำอย่างเดียวก็หมดกระเป๋าแล้วค่ะ  ที่เหลือ คุณหมอเพ็ญแบ่งไปเป็นเจ้าภาพก็แล้วกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:42
หยุดสุดสัปดาห์ยาวนี้ผมมิได้ไปไหนไกล จะต่อกระทู้ไปโดยเร็วเท่าที่จะทำได้ ใครเปิดเน็ตเข้ามาอ่านได้ก็ติดตามเรื่อยๆนะครับ ใกล้ที่จะตอบตัวเองได้แล้วว่าอะไรเป็นอะไร
 
หน้า ๑๔ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:43
๕๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:44
ที่จะต้องเชื่อถือว่าตัวท่านไม่มีโอกาสที่จะหาความสุขสบายหรือรักษาตนให้พ้นจากภัยพาล และรักษาชื่อเสียงให้ดีได้ต่อไป มีข้อความที่จะยกขึ้นกราบทูลได้อีกหลายประการ ที่ใครๆก็จะเห็นได้ว่าท่านหมดโฮปจริง จึงต้องวิ่งไปหาที่ตายที่เป็นใจ ให้ระงับจิตให้เห็นใจได้สักหน่อย คือ

๑ ตัวท่านเป็นคนถือความสัตย์จริง เชื่อ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:46
๕๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:48
๑ ตัวท่านเป็นคนถือความสัตย์จริง เชื่อเพื่อนมนุษย์ที่มีความเห็นต้องกัน ว่าพูดจริงถือจริงมีความสัตย์มั่งคงจริง และรู้จักคำที่เรียกว่าออเนอร์ และการที่ท่านได้รู้เห็นมาแล้วนั้น ท่านมีความเสียใจเป็นอย่างยิ่งที่ได้กลับใจตามเพื่อนมนุษย์ด้วยกันไม่ทัน มัวหลงถือตามความสัตย์จริง ก็ล้มลุกคลุกคลานไปด้วยความเดือดร้อนเป็นอย่างยิ่ง จะพูดก็ไม่ออกบอกก็ไม่ได้ ท่านเกือบสิ้นความไว้วางใจในเพื่อนฝูงทีเดียว เพราะถ้าจวนตัวเข้าแล้วเขาทิ้งสัตย์ทิ้งคำ ละความอายความกระดากได้หมด ตัวท่านทิ้งไม่ได้ ก็ไปตกหลุมอยู่คนเดียว เหมือน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:49
๕๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:50
เหมือนหนึ่งเรื่องผู้หญิงฝรั่ง ซึ่งตัวท่านเข้าใจว่าได้ทำความดีอันหนึ่งที่ถูกอารมณ์เต็มที ที่มีสัตย์จนตลอดเวลา ก็กลับกลายเป็นความชั่วไปถึงเสียคน ไม่เป็นที่ไว้วางพระราชหฤทัยให้ได้ไปเป็นทูตอีกต่อไปได้ แต่เมื่อท่านได้รู้ได้เห็นความประพฤติของเสนาบดีและราชทูตที่ไปแทนตัวท่านบางคนแล้ว ท่านก็สิ้นความโทมนัสเสียใจ เพราะเป็นกุศลและอกุศลเท่านั้น หาใช่ความดีความชั่วความเท็จความจริงในเหตุนี้ไม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:55
มาอีกแล้วนะครับ ตรงนี้จำเอาไว้ก่อน ท่านไปรักษาความสัตย์ คำสบถสาบาน ทำความดีกับผู้หญิงอีกแล้ว

เอ..คุณแอนนาหายไปนาน ยังจุกอยู่หรือเปล่า? อาหารย่อยแล้วลองเข้ามาเม้นต์หน่อยนะครับ ปรับทัศนคติไปถึงไหนแล้ว

คุณหมอเพ็ญจะลองค้นดูได้ไหมครับว่า ผู้หญิงฝรั่งคนนั้นเป็นใคร ทำไมจึงโดนกริ้วขนาดไม่โปรดให้ท่านกลับไปเป็นทูตอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:57
๕๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 06:59
เหมือนหนึ่งเจ้าพระยาสุรศักดิ์เหมือนกัน เมื่อการที่เป็นไปนั้นเป็นการรบราฆ่าฟันกัน ไม่เป็นการที่จะให้ขุ่นเคืองใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาทหรือสิ้นพระมหากรุณาแล้ว แกก็ขัดขืนถือดีโต้แย้งรบกันจนสิ้นกำลัง (อ่านไม่ออก)ถือความสัตย์ความจริงไปได้ เพราะแกหวังใจในพระมหากรุณาได้ ถ้าการนั้นจะทำลายล้างพระมหากรุณาแก่ตัวแกแล้ว แม้ว่าแกจะต้องทวนสบถสาบาน หรือทำการล้างผลาญเพื่อนมนุษย์ด้วยกันอย่างไร สุดแต่ให้ต้องพระราชประสงค์แล้ว แกก็ทำได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 07:24
เหมือนหนึ่งเรื่องผู้หญิงฝรั่ง ซึ่งตัวท่านเข้าใจว่าได้ทำความดีอันหนึ่งที่ถูกอารมณ์เต็มที ที่มีสัตย์จนตลอดเวลา ก็กลับกลายเป็นความชั่วไปถึงเสียคน ไม่เป็นที่ไว้วางพระราชหฤทัยให้ได้ไปเป็นทูตอีกต่อไปได้

ผู้หญิงฝรั่งคนนี้ฤๅจะเป็นคนเดียวกับที่ W.S.Bristowe เล่าไว้ในหนังสือเล่มเดียวกับที่อ้างไว้ใน คคห.ที่ ๒๒๓ (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6360.msg146371#msg146371)

นายไปรษณีย์สตีเว่นส์คนนี้มีเบื้องหลังความเป็นมาที่ลี้ลับสับสน เขาพูดจาสำเนียงค็อกนีย์แบบคนชั้นต่ำในสังคมอังกฤษ แต่ก็อุตส่าห์สร้างชื่อไว้ในฐานะนายไปรษณีย์คนแรกของเมืองเชียงใหม่ ในช่วงขณะนั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯ ทรงกลับมาจากฝรั่งเศสแล้ว และได้รับพระราชทานฯแต่งตั้งให้ควบคุมกรมไปรษณีย์กลางอยู่ จึงเกิดกระแสข่าวซุบซิบกันว่าเส้นสายสำคัญของสตีเว่นส์ก็คือ น้องสาวของเขาซึ่งเคยเป็น "บ้านเล็ก" ของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯในลอนดอน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 07:35
อึมม์...ครับ ขอบคุณครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:45
หน้า ๑๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:46
๕๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:47
ทุกอย่าง ที่สุดแม้จะต้องตัดไมตรีต่อตัวท่านและพี่ศรี จนถึงกลับเป็นศัตรูคอยล้างผลาญกัน แกก็ทำได้ แกจึงรักษาตัวได้ ฝ่ายท่านทำไม่ได้จึงต้องกราบถวายบังคมลาตาย เว้นแต่ไม่ยอมตายด้วยมีผู้เอาเครื่องโสโครกมาพอกกายให้ตายด้วยความเน่าเปื่อย และช้ำใจเท่านั้น

เมื่อท่านสิ้นเพื่อนที่รักและนับถือแล้ว และแลไม่เห็นผู้ใดที่จะเป็นที่พึ่งได้ หรือที่สุดเมื่อได้ความทุกข์ยากแล้ว ไม่เห็นใครที่จะมาพุดโท ช่วยปรับทุกข์ หรือพูดจาด้วยความกรุณาจนคำหนึ่ง แต่อยู่ดีๆก็ยังด่ากันเล่นได้ง่ายๆ ที่ไหนจะมีน้ำใจดำรงต่อกายอยู่ได้ ต้องกราบถวายบังคมลาอยู่เอง อย่างหนึ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:52
แหม …ว่าจะไปว่าทีเดียวตอนท้าย แต่ถึงตรงนี้อดไม่ได้ ผมต้องขอวิพากษ์สักหน่อยหนึ่ง

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านทรงพูดเหมือนว่าในโลกนี้ท่านมีเพื่อนอยู่คนเดียว คือเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี พอเจ้าพระยาสุรศักดิ์เลิกคบท่านกระทั่งกลายเป็นศัตรู ท่านก็จะขอลาตาย นี่แสดงว่าท่านไม่มีเพื่อนที่จะยืนเคียงท่านอื่นๆเลยในชีวิต นี่ท่านเป็นคนยังไงละนั่น จึงไม่มีใครคบนอกจากพี่ศรี ซึ่งไม่ทราบว่าไปสบถอะไรกันไว้ ด้วยถ้อยความว่ากระไร

เอาแค่นี้ก่อนแล้วกันครับ เดี๋ยวจะยาว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:56
๕๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:58
๒ เมื่อตัวท่านทรงรู้สึกใจอยู่ว่า ไม่ได้ตั้งใจจะทำความสิ่งใดที่จะให้ขุ่นเคืองใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท แล้วก็ไม่ทรงทราบว่าท่านจะประพฤติตนอย่างไร ที่เขาพูดกันว่า ๙ ประโยชน์จึงจะต้องด้วยพระราชอัชฌาสัย ครั้นต้องเรียกกลับจากราชทูต ท่านต้องไปอาศัยโรงทหารเป็นที่อยู่ เมียไปอาศัยบ้านเจ้าพระยาสุรศักดิ์ และในหมู่นั้นเอง มารดาป่วย ท่านต้องไปยืมเรือปิกนิคของนาย(อ่านไม่ออก) ไปลอยเรืออยู่รักษามารดา จนมารดาถึงแก่กรรม แล้วก็อยู่เรือจนสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ กรมพระจักรพรรดิพงศ์ทรงให้ยืมแพอยู่ จึงได้อยู่มาจนทุกวันนี้ เป็นที่คับแคบเยียดยัดกันลำบากอย่างไรสมเด็จเจ้าฟ้าก็คงจะทรงทราบอยู่แล้ว และการต่อไป ก็ไม่มีที่หวังใจได้เลยว่าจะได้ที่ๆไหนอยู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 08:59
อ้างถึง
ที่เขาพูดกันว่า ๙ ประโยชน์จึงจะต้องด้วยพระราชอัชฌาสัย
๙ ประโยชน์ คืออะไร น่าสนใจ ขอฝากคุณหมอเพ็ญด้วยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 09:01
๕๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 09:02
๓ ภายหลังสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระพิโรธท่านถึงขนาดตัดรอนแล้ว ท่านมาตรวจเหตุ จับเหตุผลได้เป็นที่อุ่นใจแล้วว่าไม่ใช่ความผิดของท่าน แต่เป็นไปมากมายเพราะศัตรูต่างๆใส่ความเอาเปล่าๆต่างๆ จึงได้มีโฮปว่าจะทำราชการให้เป็นที่ไว้วางพระราชหฤทัย ได้รับพระมหากรุณาปกเกล้า มีความสุขสบายต่อไปตามสมควร ครั้นต่อมาก็บังเอิญมีเรื่องพี่ศรีขึ้น เป็นที่เข้าใจได้ตามที่กราบบังคมทูลแล้วว่าเป็นสิ้นโฮ้ป แต่กระนั้นก็ตั้งใจหาโอกาส


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 09:05
โอ้ย ผมก็สิ้นโฮ้ปเหมือนกันที่จะได้รู้เรื่องที่ท่านถูกกริ้วว่าคอร์รัปชั่นเงินกรมไปรษณีย์ เอามาปรับปรุงต่อเติมบ้านหลวงเสียใหญ่โตเกินตัว เลยถูกเรียกบ้านคืน ท่านว่าท่านถูกเจ้าปานใส่ความเอาเปล่าๆ  แต่เจ้าปานเป็นใคร ใส่ความว่ากระไร แล้วที่ท่านทรงว่าท่านไม่ผิด การกระทำจริงๆน่ะเป็นอย่างไร ท่านก็ไม่เผยเสียที วนเวียนอยู่ได้ว่าทรงซื่อสัตย์สุจริตไม่เหมือนคนทั่วไป สักห้าสิบครั้งแล้วมั้ง ยังไม่รู้ความ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 30 ก.ค. 15, 09:42

เอ..คุณแอนนาหายไปนาน ยังจุกอยู่หรือเปล่า? อาหารย่อยแล้วลองเข้ามาเม้นต์หน่อยนะครับ ปรับทัศนคติไปถึงไหนแล้ว


พาลีรายงานตัวต่อท่านแม่ทัพ ที่เงียบก็เพราะหิว หาใช่อิ่มจนจุก เพราะได้แต่มองของกินตาปริบๆ ซูชิหน้าโอโทโร่เป็นของครูบาอาจารย์ (ความจริงคือไม่รับประทานของดิบค่ะ  ;D) ส่วนกุ้งเผาก็เป็นของเลี้ยงท่านกุนซือ (ที่บ่นนี่หาได้น้อยใจ แค่จะบอกว่าสำหรับพญาพาลี ขอกล้วยสักหวีจะดีกว่า เจี๊ยก!  ;D)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 10:20
แล้วก็อยู่เรือจนสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ กรมพระจักรพรรดิพงศ์ทรงให้ยืมแพอยู่ จึงได้อยู่มาจนทุกวันนี้ เป็นที่คับแคบเยียดยัดกันลำบากอย่างไรสมเด็จเจ้าฟ้าก็คงจะทรงทราบอยู่แล้ว และการต่อไป ก็ไม่มีที่หวังใจได้เลยว่าจะได้ที่ๆไหนอยู่

มีภาพประกอบ (ซึ่งไม่ใช่คุณประกอบ) จากคุณหนุ่มสยามผู้มาก่อนกาล  ;D

ให้ภาพเรือนแพหน้าวังเจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมีฯ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 10:22
๕ ๕ ๕ ๕ คูณแอนนา อาจารย์ก็ตาปริบๆเหมือนกัลลลล์ ผู้ให้เขาเอามายั่วน้ำลายเฉยๆเพราะเขาไม่ได้ปักธูปบอกกล่าวไว้ด้วย จะแวบไปกินก็กินม่ายล่าย ต้องกินทางจิตวิญญาณแล้วอิ่มทิพย์ แต่ท้องร้องจ๊อกๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 10:28
แล้วก็อยู่เรือจนสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ กรมพระจักรพรรดิพงศ์ทรงให้ยืมแพอยู่ จึงได้อยู่มาจนทุกวันนี้ เป็นที่คับแคบเยียดยัดกันลำบากอย่างไรสมเด็จเจ้าฟ้าก็คงจะทรงทราบอยู่แล้ว และการต่อไป ก็ไม่มีที่หวังใจได้เลยว่าจะได้ที่ๆไหนอยู่

มีภาพประกอบ (ซึ่งไม่ใช่คุณประกอบ) จากคุณหนุ่มสยามผู้มาก่อนกาล  ;D

ให้ภาพเรือนแพหน้าวังเจ้าฟ้าจาตุรนต์รัศมีฯ

ไม่น่าจะใช่เรือนแพหลังนี้ที่ท่านได้ยืมไปอยู่นะครับ เพราะท่านทรงกล่าวว่าเป็นแพของที่กรมพระจักรพรรดิพงศ์ทรงสร้างไว้ให้ข้าหลวงเดิมเคยอยู่ แพดังกล่าวไม่น่าจะมาผูกไว้หน้าวัง ในภาพน่าจะเป็นพระตำหนักแพของพระองค์ท่านเองมากกว่า
แพข้าหลวงเดิมนั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านทรงลากไปไว้ที่หน้าบ้านมารดาของท่าน ซึ่งอยู่ที่ไหนก็ไม่ทราบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 30 ก.ค. 15, 10:45
เจ้าปานเป็นใครกันหนอ  สมเด็จวังบูรพาคงทรงรู้จัก  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถึงเอามาอ้างได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 12:17
เจ้าปานน่าจะเป็นข้าราชการหนุ่มคนหนึ่ง ทำงานเกี่ยวข้องกันอยู่  หรืออาจเป็นเจ้านายชั้นหม่อมเจ้าด้วยกัน  อาวุโสไล่เลี่ยหรือน้อยกว่า ท่านถึงเรียกชื่อเล่นๆ ไม่เรียกยศตำแหน่ง

คำแก้ตัววกไปวนมา อ้างความสุจริตใจเป็นที่ตั้ง แต่ไม่เฉียดเข้าไปใกล้หลักฐานที่จะช่วยให้ท่านหลุดข้อกล่าวหา     ไม่ท้าพิสูจน์โดยอ้างพยานที่พร้อมจะยืนยันข้อเท็จจริงได้ว่าท่านไม่ได้ทำอะไรเสียหายอย่างที่ว่า
ก็มีทางให้คิดถึงความเป็นไปได้ว่า ท่านทำอย่างที่เขากล่าวหาน่ะแหละ  แต่ท่านไม่ยอมรับซะอย่าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:33
ถึงหน้่าสำคัญ หน้า ๑๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:34
๕๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:36
ที่ได้ตั้งใจไว้แต่เดิม คิดการฉลองพระเดชพระคุณและความดีความชอบต่างๆ ก็ไม่มีโอกาสที่จะหาได้ ความคิดที่จะจัดการเป็น(อ่านไม่ออก) ให้เป็นประโยชน์ต่อแผ่นดินก็สลายหมดแต่ครั้งเจ้าปาน-พระองค์สวัสดิ์ ที่สุดจนจะบำรุงญาติพี่น้อง และทำศพมารดาและพี่ที่ยังค้างอยู่ ก็ไม่เห็นช่องที่จะทำได้ จึงต้องกราบถวายบังคมลา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:37
ท่านทรงเปิดตัวเจ้าปานมาอีกนิด แต่ไม่ทราบว่าเป็นหม่อมเจ้าในกรมพระสวัสดิ์ หรือร่วมกับกรมพระสวัสดิ์ อย่างไรก็ดี ที่ท่านบอกว่าไม่มีเงินแม้แต่จะทำศพ(เผาศพ)มารดา ก็น่าสงสัยว่าอะไรจะยากไร้ถึงขนาดนั้น หรือทรงตั้งมาตรฐานงานศพไว้ระดับหนึ่งซึ่งใช้เงินใช้ทองมากจนท่านเองก็ไม่มีพอ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:38
๖๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:39
เอาใหม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:41
ครั้นสิ้นโฮ้ปในทางราชการแล้ว เห็นความจริงว่าสู้บวชไม่ได้ ก็คิดที่จะหาอุบายใช้หนี้แล้ว กราบถวายบังคมลาบวช หามิได้ว่าจะใช่แต่เป็นความประสงค์ที่จะหนีภัยพาล แต่ท่านทรงเห็นว่าเป็นความสุขสบายแท้จริง ก็คิดที่จะหากำลังทำมาหากินตามประเพณีโลก คือทางหาภริยาที่มีทุนรอนบริบูรณ์ พอได้อาศัยกำลังทำมาหากินให้มีผลประโยชน์พอใช้หนี้แล้ว ก็จะกราบถวายบังคมลาบวช จึงคิดกับพี่ศรี ไปเกี้ยวลูกสาวพระยาแม่กลอง ที่เป็นแก้วตาของพระยาอิศรานุภาพ ก็สมคิดว่าจะตามกันมา ตามบุญตามกรรม ได้มีหนังสือถึงกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:42
๖๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:42
มากมาย และฝ่ายเขาก็ได้ให้แพรเพลาะห่มนอน และผ้าขาวม้าสีที่เปลื้องออกจากตัวมาเป็น(อะไรไม่รู้อ่านไม่ออก) จนเป็นการจวนได้จวนเสียอยู่แล้ว ก็บังเอิญมาเกิดเรื่องคุณพี่ศรีกับตัวท่านลือกันในวังโด่งดังอีก ข่าวรู้ไปถึงเขาเข้า เขาก็เลยโกรธ หมางใจเลิกกันไปจนสมานไม่ติดแต่นั้นมา การต่อไปเป็นการสิ้นโฮปในทางนี้ เพราะเรื่องตัวท่านกับพี่ศรีนั้นดัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:43
๖๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:44
๕  เมื่อสิ้นโฮ้ปทางนี้แล้ว ท่านก็ยังไม่ยอมตายแท้ ยังมีความคิดที่จะทำแร่ดีบุก และทำมาค้าขาย ได้ทำหนังสือขอคอนเซสขั่น(สัมปทาน)บ่อแร่ดีบุกที่เมืองกำเนิด แต่ก็ไม่โปรดเกล้าประการใด ถ้าเป็นผู้อื่นแล้วก็คงจะได้ เพราะทูลเกล้าถวายแต่ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ขึ้นไปๆจนถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ การนี้ก็เป็นพยานอยู่อีกเรื่องหนึ่งแล้วว่าพระเจ้าอยู่หัวทรงสิ้นพระเมตตา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 12:45
ผมละไม่ไหวจะมีโฮ้ปกับท่านอะไรอีกแล้ว เชิญท่านอาจารย์เทาชมพูมาเล็กเซ่อร์ต่อหน่อยเถิดครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 30 ก.ค. 15, 13:18
ครั้นสิ้นโฮ้ปในทางราชการแล้ว เห็นความจริงว่าสู้บวชไม่ได้ ก็คิดที่จะหาอุบายใช้หนี้แล้ว กราบถวายบังคมลาบวช หามิได้ว่าจะใช่แต่เป็นความประสงค์ที่จะหนีภัยพาล แต่ท่านทรงเห็นว่าเป็นความสุขสบายแท้จริง ก็คิดที่จะหากำลังทำมาหากินตามประเพณีโลก คือทางหาภริยาที่มีทุนรอนบริบูรณ์ พอได้อาศัยกำลังทำมาหากินให้มีผลประโยชน์พอใช้หนี้แล้ว ก็จะกราบถวายบังคมลาบวช จึงคิดกับพี่ศรี ไปเกี้ยวลูกสาวพระยาแม่กลอง ที่เป็นแก้วตาของพระยาอิศรานุภาพ ก็สมคิดว่าจะตามกันมา ตามบุญตามกรรม ได้มีหนังสือถึงกัน

เห็นท่านเอ่ยถึง'ออเนอร์'บ่อยๆ เจอแทบทุกหน้าก็ว่าได้ แต่พอมาถึงตรงนี้ดิฉันก็ชักรู้สึกทะแมงๆ หรือท่านไม่คิดว่าการกระทำเช่นนี้มันเสียเกียรติ  :o


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 13:52
หยุดยาวสี่วัน  ท้าวพระยาวานรในเรือนไทยน่าจะไปประพาสรีสอร์ทนอกเมืองกันหมดแล้วละค่ะ  ซายานวรัตน
เหลือคุณแอนนามาช่วยแบ่งแปะฮวยอิ๊วกับดิฉันคนละครึ่งขวด

โห  พ่อคุณ   นี่พ่อสร้างออนเนอร์ล้างหนี้ตัวเองด้วยการหลอกเอาเงินผู้หญิงมาจ่ายแทน กระนั้นเทียว    ไม่มีแม้แต่สำนึกละอายที่ทำเช่นนี้
ถึงไม่ใช่หมอ ก็รู้สึกทะแม่งๆกับวิธีคิดของท่าน  จนอยากจะถามคุณหมอทั้งหลายในเรือนไทย ว่าคนที่คิดเช่นนี้มันน่าจะก้าวล่วงขั้นคนคดในข้องอในกระดูกไปแล้ว
ขนาดกล้ากราบทูลเจ้านายแบบยืดอก พูดเต็มปากเลย ว่า ตั้งใจจะหลอกผู้หญิง   หาถังข้าวสารมาให้ท่านตก  เพื่อเอาเงินเขามาใช้จ่ายในความเสียหายที่ตัวเองไปก่อขึ้น
พูดได้เต็มปากขนาดนี้  ดิฉันว่าน่าจะไม่ใช่คนเลว  แต่น่าจะเป็นคนป่วย    ควรรับการบำบัด นะคะ  


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 15:07
ในเรื่องนี้ มีตัวละครฝ่ายหญิงผลุบๆโผล่ๆอยู่หลายคน  สมควรจะรวบรวมมาจัดแคสติ้งดารา

1  หม่อมตลับ  หม่อมซึ่งเป็นหม่อมเอกของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์   สมรสกันตั้งแต่ก่อนออกมาศึกษาในยุโรป แต่ทั้งสองมิได้มีบุตรธิดาด้วยกัน
ชีวิตคู่ของท่านกับหม่อมตลับก็ดูระเหระหน  แยกกันเป็นช่วงๆหลายช่วง มากกว่าอยู่ร่วมกัน  เพราะตอนท่านไปเรียนที่ยุโรปท่านก็ไปคนเดียว ทิ้งหม่อมไว้ทางนี้ ทั้งที่ยังหนุ่มยังสาวกันอยู่   
ภายหลังหม่อมตลับจึงตามไปด้วยความอนุเคราะห์ของเจ้านาย    แต่พอกลับมาก็แยกบ้านกันอยู่อีก    ท่านไปได้นางเล็กๆมาอีก 2 คน ไปอยู่ที่แพหน้าวังกรมพระจักรพรรดิพงศ์   ซึ่งเป็นหนามยอกอกหม่อม
 ในที่สุด หม่อมตลับกับท่านก็แยกทางร้างหย่ากันไป   จากนั้นหม่อมตลับก็หายไปจากหน้าประวัติศาสตร์
2  สาวอังกฤษในลอนดอน   
    พระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงจะมิได้อยู่อย่างโดดเดี่ยว  จมอยู่กับตำราอย่างหนอนหนังสือเมื่อไปเรียนต่อในอังกฤษ    เพราะมีข่าวซุบซิบว่าทรงมี "บ้านเล็ก" หรือมีหม่อมสาวชาวอังกฤษอีกคนเมื่ออยู่ในลอนดอน     พี่ชายของหม่อมคนนี้มารับราชการเป็นนายไปรษณีย์นแรกของเมืองเชียงใหม่ ในช่วงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯ ทรงกลับมาสยาม และได้รับพระราชทานฯแต่งตั้งให้ควบคุมกรมไปรษณีย์กลาง    จึงเกิดขาเม้าท์ว่าใช้เส้นสายความเป็นพี่เมียของท่าน
3  หม่อมเล็กๆอีก 2 คนที่อยู่กับท่านในเรือนแพ     เป็นเหตุให้หม่อมตลับหึงถึงแตกแยกกัน
4  คุณหญิงศรี สุนทรสงคราม  พี่สะใภ้ม่ายของเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี     ซึ่งพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงสนิทด้วยถึงขั้นเป็นข่าวอิ้อฉาวกันในหมู่เครือญาติ
5  ลูกสาวพระยาแม่กลองหรือพระยาอิศรานุภาพ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เล็งเอาไว้ ว่าเป็นลูกสาวเศรษฐี มีเงินทองมาก  จึงส่งเพลงยาวไปจีบ นัดหมายถึงขั้นจะให้ผู้หญิงหนีพ่อแม่หอบผ้ามาอยู่ด้วย     ด้วยจุดประสงค์จะเอาเงินฝ่ายหญิงมาล้างหนี้สิน
พอดีเรื่องแตก ผู้หญิงรู้เรื่องอื้อฉาวของท่านกับคุณหญิงศรีเข้า    ก็โกรธ   เลยเลิกรากันไป   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 15:40
๖. สาวนิรนามเป็นภรรยาอยู่ที่ปีนัง หากเป็นคนไทยอาจเป็นคนใดคนหนึ่งในหมายเลข ๓-๕ ข้างบน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 16:13
ต้องรอคำตอบจากท่านนวรัตน ว่าหวยจะออกที่เลข 3  4  หรือ 5  ค่ะ

เป็นอันว่าพระยาหนุมาน กลับมาที่เรือนไทยแล้ว 1 ท่าน  ไม่ได้หายไปเหมือนท้าวพระยาวานรอื่นๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 16:14
แล้วคุณหมอเพ็ญจะได้คำตอบเมื่อเรื่องดำเนินไปถึงครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 16:37
โห...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 16:45
หนังสือถวายสมเด็จเจ้าฟ้าของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ยังมีอีกร่วม ๑๐ หน้า จึงยังเหลือความระทึกใจอีกแยะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 18:25
อ้างถึง
จึงคิดกับพี่ศรี ไปเกี้ยวลูกสาวพระยาแม่กลอง ที่เป็นแก้วตาของพระยาอิศรานุภาพ ก็สมคิดว่าจะตามกันมา ตามบุญตามกรรม

ความตรงนี้ก็สำคัญนะครับ ทำไมพี่ศรีถึงทำอย่างนั้น พระยาอิศรานุภาพท่านเป็นบุนนาคคนหนึ่ง ชะรอยจะเป็นเรื่องที่เลยไปดึงเจ้าพระยาภาสกรวงศ์เข้ามาเกี่ยวกับหญิงชายคู่นี้ ดังคำถามที่ผมเคยยกประเด็นขึ้นมาแล้ว

ตกลงเพื่อนร่วมน้ำสบถทั้งสองนี้ คบกันด้วยมูลเหตุจูงใจอะไร

นี่มันนวนิยายของแก้วเก้าชัดๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 30 ก.ค. 15, 18:35
ครับ งานสัปดาห์หนังสือคราวหน้า ต้องเบียดหนอนหนังสือ คว้านวนิยายเรื่องนี้มาให้ได้ซักเล่ม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 30 ก.ค. 15, 20:09
อ้างถึง
จึงคิดกับพี่ศรี ไปเกี้ยวลูกสาวพระยาแม่กลอง ที่เป็นแก้วตาของพระยาอิศรานุภาพ ก็สมคิดว่าจะตามกันมา ตามบุญตามกรรม

ความตรงนี้ก็สำคัญนะครับ ทำไมพี่ศรีถึงทำอย่างนั้น พระยาอิศรานุภาพท่านเป็นบุนนาคคนหนึ่ง ชะรอยจะเป็นเรื่องที่เลยไปดึงเจ้าพระยาภาสกรวงศ์เข้ามาเกี่ยวกับหญิงชายคู่นี้ ดังคำถามที่ผมเคยยกประเด็นขึ้นมาแล้ว

ตกลงเพื่อนร่วมน้ำสบถทั้งสองนี้ คบกันด้วยมูลเหตุจูงใจอะไร

นี่มันนวนิยายของแก้วเก้าชัดๆ

รบกวนอาจารย์ช่วยแจกแจงเพิ่มเติมอีกนิดได้ไหมคะ คุณหญิงศรี พระยาอิศรานุภาพ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ทั้งหมดเกี่ยวดองกันยังไงบ้างคะ (เมื่อกี้ได้ถอยกลับไปดูสาแหรกตระกูลในหน้า 7มาแล้วค่ะ แต่ไม่มี) ถ้าหากได้ข้อมูลเพิ่มเติม น่าจะเป็นประโยชน์ต่อการวิเคราะห์ เพราะตอนนี้ผู้ที่น่าสงสาร(ในตอนแรกเริ่ม) ได้พลิกบทบาทกลายเป็นผู้ต้องสงสัยไปซะแล้ว



เมื่อกี้ถอยกลับไปดูสาแหรกตระกูลในหน้า 7 แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 30 ก.ค. 15, 20:10
ยังติดตามอ่านอยู่ครับท่านอาจารย์
ทำให้เห็นข้อมูลประวัติก่อนหน้านี้ได้ชัดเจนมากครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 20:12
ถึงเวลาอาหารค่ำ คงหิวกันแล้ว  ;D

ผมรอกุ้งแม่น้ำมันเยิ้มที่มาแบบจานเปล ปูนึ่งสดเนื้อแน่น หมึกไข่อวบอ้วน และบรรดาอาหารทะเลหลากหลายที่มีท่านผู้ใหญ่พลาดพลั้งออกปากไว้ว่าจะให้ถล่มครับ  ;D

ส่งส่วยแค่กุ้งแม่น้ำอย่างเดียวก็หมดกระเป๋าแล้วค่ะ  ที่เหลือ คุณหมอเพ็ญแบ่งไปเป็นเจ้าภาพก็แล้วกัน

(http://photo.wongnai.com/photos/2014/11/25/7b94b329815245c0856f62ff4448f763-s.jpg)

๒ จานต่อไปนี้ คุณประกอบคงถูกใจ คุณพระจา คุณแอนนา คุณสาครและชาวเรือนไทยท่านอื่นจะมาร่วมวงด้วยก็ไม่ขัดข้อง  

ปูนึ่งสดเนื้อแน่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 20:13
อ้างถึง
รบกวนอาจารย์ช่วยแจกแจงเพิ่มเติมอีกนิดได้ไหมคะ คุณหญิงศรี พระยาอิศรานุภาพ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ทั้งหมดเกี่ยวดองกันยังไงบ้างคะ (เมื่อกี้ได้ถอยกลับไปดูสาแหรกตระกูลในหน้า 7มาแล้วค่ะ แต่ไม่มี) ถ้าหากได้ข้อมูลเพิ่มเติม น่าจะเป็นประโยชน์ต่อการวิเคราะห์

ผมไม่มีข้อมูลมากกว่าที่บอกไปแล้วครับ แต่อาจจะมีซ่อนอยู่อีกในเว็บ ต้องรบกวนคุณหมอเพ็ญอีกแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 20:14
อ้าว คุณนวรัตนมาอีกท่านแล้ว ร่วมวงกันก่อน

จานที่สอง หมึกไข่อวบอ้วน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 20:28
ปักธูปด้วย ปักธูป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 30 ก.ค. 15, 20:29
แวะมาร่วมวง แล้วขอตัวไปก่อน
อ่านทุกหน้าทุกแผ่นแล้ว ไม่กล้าออกความเห็น ไม่กล้าวิเคราะห์อันใด
ทุกสายสกุลมีแต่คนใกล้ตัว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 20:40
ปักธูปด้วย ปักธูป

ไม่ทันจะปักธูป คุณกะออมขอตัวไปเสียแล้ว สงสัยแพ้อาหารทะเล ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 21:05
คุณหมอเพ็ญเล่นจุดจริงๆ ทัพวานรเลยหายหมดเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 30 ก.ค. 15, 21:11
เจ้าเมืองขีดขินยังอยู่เจ้าค่าท่านแม่ทัพ แต่วันนี้เป็นวันพระ..ซ้ำเป็นวันพระใหญ่ด้วย พาลีกินมังสวิรัติ :'(  


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 21:23
อ้างถึง
รบกวนอาจารย์ช่วยแจกแจงเพิ่มเติมอีกนิดได้ไหมคะ คุณหญิงศรี พระยาอิศรานุภาพ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ทั้งหมดเกี่ยวดองกันยังไงบ้างคะ (เมื่อกี้ได้ถอยกลับไปดูสาแหรกตระกูลในหน้า 7มาแล้วค่ะ แต่ไม่มี) ถ้าหากได้ข้อมูลเพิ่มเติม น่าจะเป็นประโยชน์ต่อการวิเคราะห์

ผมไม่มีข้อมูลมากกว่าที่บอกไปแล้วครับ แต่อาจจะมีซ่อนอยู่อีกในเว็บ ต้องรบกวนคุณหมอเพ็ญอีกแล้ว

เจ้าพระยาอรรคมหาเสนา (บุนนาค) +  เจ้าคุณพระราชพันธุ์นวล (คุณนวล) มีบุตรและธิดาหลายท่าน ที่สำคัญมี ๒ ท่านคือ

๑. สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาประยูรวงศ์ (ดิศ บุนนาค) + หม่อมก้อนทอง มีบุตรคือ พระพรหมธิบาล (จอน บุนนาค) บิดาของคุณหญิงศรี
 
                                                       + หม่อมอิน มีบุตรคือ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ (พร บุนนาค)

๒. สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาพิไชยญาติ (ทัต บุนนาค) + หม่อมหงิม มีบุตรหลายท่าน หนึ่งในนั้นคือ พระยาอิศรานุภาพ (เอี่ยม บุนนาค)

                                                                            


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 30 ก.ค. 15, 22:01
๒ จานต่อไปนี้ คุณประกอบคงถูกใจ คุณพระจา คุณแอนนา คุณสาครและชาวเรือนไทยท่านอื่นจะมาร่วมวงด้วยก็ไม่ขัดข้อง่

  ขอบคุณอาจารย์เพ็ญครับ ยินดีมากเลย อาจารย์เพ็ญจัดให้ทั้งที เต็มที่อยู่แล้ว   สำหรับจานที่สองคนรู้ใจแถวบ้านจัดให้ตลอดมื้อนอกบ้าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 22:02
นี่มันนวนิยายของแก้วเก้าชัดๆ

อ้าว   ถูกเลขท้ายเข้าให้แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 22:05
หมึกไข่จ้าหมึกไข่  ยกมาเพิ่ม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 22:08
อ้างถึง
รบกวนอาจารย์ช่วยแจกแจงเพิ่มเติมอีกนิดได้ไหมคะ คุณหญิงศรี พระยาอิศรานุภาพ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ ทั้งหมดเกี่ยวดองกันยังไงบ้างคะ (เมื่อกี้ได้ถอยกลับไปดูสาแหรกตระกูลในหน้า 7มาแล้วค่ะ แต่ไม่มี) ถ้าหากได้ข้อมูลเพิ่มเติม น่าจะเป็นประโยชน์ต่อการวิเคราะห์

ผมไม่มีข้อมูลมากกว่าที่บอกไปแล้วครับ แต่อาจจะมีซ่อนอยู่อีกในเว็บ ต้องรบกวนคุณหมอเพ็ญอีกแล้ว

เจ้าพระยาอรรคมหาเสนา (บุนนาค) +  เจ้าคุณพระราชพันธุ์นวล (คุณนวล) มีบุตรและธิดาหลายท่าน ที่สำคัญมี ๒ ท่านคือ

๑. สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาประยูรวงศ์ (ดิศ บุนนาค) + หม่อมก้อนทอง มีบุตรคือ พระพรหมธิบาล (จอน บุนนาค) บิดาของคุณหญิงศรี
 
                                                       + หม่อมอิน มีบุตรคือ เจ้าพระยาภาสกรวงศ์ (พร บุนนาค)

๒. สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาพิไชยญาติ (ทัต บุนนาค) + หม่อมหงิม มีบุตรหลายท่าน หนึ่งในนั้นคือ พระยาอิศรานุภาพ (เอี่ยม บุนนาค)                                                                      
สรุปว่า คุณหญิงศรีเป็นหลานสาวของเจ้าพระยาภาสกรวงศ์ และพระยาอิศรานุภาพ   (ไม่หลานลุงก็หลานอา)   ท่านทั้งสองเป็นญาติผู้ใหญ่ของคุณหญิง    เกิดเรื่องอื้อฉาวขึ้น ก็คงนิ่งเฉยอยู่ไม่ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ก.ค. 15, 22:13
หลานอาครับ เพราะเจ้าพระยาภาณุวงศ์เป็นคนสุดท้อง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 30 ก.ค. 15, 22:39
นึกถึงบรรยากาศในช่วงนั้น    มันน่าจะวุ่นกันไปทั้งสกุลบุนนาค     แต่ญาติที่ห่างออกไปหน่อย หรือว่ามีบทบาทในสกุลน้อยก็คงสงบนิ่งรักษาท่าทีเอาไว้
แต่คนที่ถือว่าตัวเองเป็นผู้ใหญ่  หรือถือว่าเป็นเรื่องใกล้ตัว  ไม่อาจนิ่งดูดายได้   ก็คงต้องยื่นมือเข้ามาระงับเหตุ
ระงับไประงับมา   ไฟก็ยิ่งลาม    เพราะพระเอกนางเอกในเรื่องนี้ไม่ยอมยุติ

นึกถึงวิธีแก้ปัญหาชีวิตของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์  ไม่ว่าจะตัดสินใจฆ่าตัวตาย  หรือหาเมียรวยๆมาล้างหนี้ด้วยวิธี "รักพี่ให้หนีพ่อ" แล้วอ่อนใจแทนคนที่เข้ามาช่วยท่านแก้ปัญหา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 30 ก.ค. 15, 22:44
พาลี304 ยกมือนิดนึง
หลานอาครับ เพราะเจ้าพระยาภาณุวงศ์เป็นคนสุดท้อง
น่าจะเป็นเจ้าพระยาภาสกรวงศ์(พร)เป็นคนสุดท้อง เกิดที่ชุมพร ขณะที่ท่านบิดาไปอำนวยการสักเลขที่นั่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:34
หน้า ๑๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:35
๖๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:36
ท่านได้ขืนเอาเงินลงไปลงงานทำใหม่ไปก่อนถึง ๑๐ ชั่ง เสมียนก็ไปตายเสีย ๑ คน เพราะเห็นผลประโยชน์ว่าคงมีจริง แต่เมื่อหมดทุนเข้าการก็ค้างไป เป็นอันเสียทุนเปล่า

ส่วนการค้าขายเล่า ท่านก็ทำเป็นลงเงินเรี่ยรายกันทำเป็นกงสีค้าขาย(ตรงนี้น่าจะแปลว่าเรียกหุ้นตั้งบริษัทการค้า)ซึ่งสมเด็จเจ้าฟ้าทรงทราบอยู่แล้ว แต่ทุนหามีพอกับการไม่ การนั้นก็ไม่เจริญได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:41
๖๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:41
แต่ผลประโยชน์นั้น ท่านก็ยังเห็นอยู่ว่ามีพอสมควรจะทำให้เจริญได้ จึงคิดที่จะหาทุนทำอยู่เสมอ จนในชั้นที่สุดได้ลองทำหนังสือทูลเกล้าถวาย กราบบังคมทูลอ้อนวอนขอพระราชทานยืมเงินทำทุน ๑๐๐ ชั่งเท่านั้น ทูลเกล้าถวายเบี้ยหวัดและเบี้ยกลางปี ๖ ปีเป็นเสร็จ หรือถ้ามีผลประโยชน์ก็จะทูลเกล้าถวายก่อนนั้น เมื่อการนั้นเจริญดีมีผลพอบวชได้แล้ว ก็จะได้มอบผู้ใดให้ทำเป็นการหลวงต่อไป และได้กราบบังคมทูลความประสงค์ของท่านด้วยว่า อยากจะกราบถวายบังคมลาบวช แต่มีหนี้รุงรังก็บวชมิได้ จึงให้คิดการเช่นนั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:43
๖๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:44
การที่กราบบังคมทูลนี้ ใช่แต่จะทรงนิ่งเสียไม่ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าหามิได้ ต่อมาความนั้นเจ้านายยังเอามาเคาะแคะถากถางถึงความคิดที่จะบวช ดูถูกเล่นสนุกๆตามที่ถือว่าพูดได้ว่าได้ด่าได้ข้างเดียว ดูเหมือนว่าท่านไปหลอกพระเจ้าอยู่หัว ไม่เชื่อว่าจะคิดบวชจริง ส่วนการนั้นก็ไม่สำเร็จ ชื่อก็เสีย ที่ลงทุนไว้แล้ว ไม่มีทุนจะตามก็คงฉิบหายเปล่า แล้วยังได้ความชั่วถูกถากถางด้วย ดูประหนึ่งเป็นคนที่ไม่มีแผ่นดินจะอยู่แล้ว ไม่มีใครเชื่อถือและเมตตากรุณาแล้ว จึงต้องกราบถวายบังคมลา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:48
๖๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 06:54
๖   เมื่อขอพระบรมราชานุภาพปกเกล้าไม่ได้ ท่านก็ยังไม่สิ้นโฮ้ปดี เพราะหมายว่าเพื่อนมนุษย์ด้วยกันที่มีใจบุญใจกุศล และเป็นธรรมแสดงธรรมและใจดีที่น่าเชื่อว่าพูดจริงยังมีอยู่บ้าง ถ้ารู้ความจริง และประสงค์ที่จะเป็นกุศลจริงก็คงจะช่วย จึงได้มีหนังสือไปยืมเงินเจ้านาย (ผมว่า สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีก็คงโดนยืมด้วย เลยโดนเสียดสีดอกนี้เข้าด้วย) และขอเทพ_ _ _ก็ไม่ได้ (ตามข่าวที่เขาพูดกันว่าท่านพูดแต่บวช)

เพราะฉะนี้ การที่จะรักษาตัวหาความสุข พ้นภัย_ในการบวชเรียน เป็นอันต้องยุติกันเพียงเท่านี้ ยังเหลืออีกคนหนึ่ง คือกรมหลวงเทววงศ์ ที่ได้ทรงชุบ..


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 07:48
เรื่องการลงทุนนี้คือการทำเหมืองแร่ดีบุก ดังตอนท้ายของหนังสือหน้าที่แล้ว

๕  เมื่อสิ้นโฮ้ปทางนี้แล้ว ท่านก็ยังไม่ยอมตายแท้ ยังมีความคิดที่จะทำแร่ดีบุก และทำมาค้าขาย ได้ทำหนังสือขอคอนเซสขั่น(สัมปทาน)บ่อแร่ดีบุกที่เมืองกำเนิด แต่ก็ไม่โปรดเกล้าประการใด ถ้าเป็นผู้อื่นแล้วก็คงจะได้ เพราะทูลเกล้าถวายแต่ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ขึ้นไปๆจนถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ การนี้ก็เป็นพยานอยู่อีกเรื่องหนึ่งแล้วว่าพระเจ้าอยู่หัวทรงสิ้นพระเมตตา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:34
ท่านทรงคิดจะลงทุนทำเหมืองแร่ดีบุก เมื่อไม่ได้ ก็ลงทุนตั้งห้างค้าขายอีกครั้ง แต่หมดทุนไปก่อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:44
หน้า ๑๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:44
๖๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:45
ที่ได้ทรงชุบเกล้า ทรงพระเมตตามาแต่ก่อนแล้ว แต่ต่อมาในชั้นหลังก็ได้ลองยืมเงินทำศพมารดา และใช้หนี้ร้อนทั้งหมด ๖๐ ชั่ง ถวายเงินหวัดและเงินกลางปีแล้ว ก็ถูกลำเลิกและด่าว่าอ้างเอาศพแม่มายืมเงิน ก็ต้องเข็ดแต่นั้นมา และสิ้นที่เห็นที่จะพึ่งผู้ใดหรือจะอาศัยความอุดหนุนได้ จึงต้องกราบถวายบังคมลา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:46
๖๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:48
๗   ในชั้นที่สุดก็ยังเห็นแสงสว่างอยู่ที่เจ้าพระยาสุรศักดิ์คนหนึ่ง ท่านทรงเห็นว่าคงจะกลับ(จากสงครามฮ่อ)มาช่วยกันได้ อย่างไรก็คงจะช่วยพอให้บวชได้ เพราะได้คิดทำมาหากินไว้ด้วยกัน ครั้นเจ้าพระยาสุรศักดิ์กลับมา ก็บังเอิญมีเหตุการณ์เกิดขึ้นด้วยผลกรรมของท่าน เจ้าพระยาสุรศักดิ์ก็ต้องระวังรักษาตัวรักษาชีวิตของแกเสีย แกก็คบหาท่านไม่ได้ เพราะแกต้องตัดพี่ศรี เหมือนตัดตัวร้าย ฝ่ายท่านตัดไม่ลง ก็เป็นอันต้องแตกกัน ท่านก็ไม่ควรที่จะโทมนัสเสียใจ เพราะเกิดมาเป็นคนแล้ว ต้องรักษาตนก่อนผู้อื่น จึงได้สิ้นโฮ้ปทั้งปวงหมด เพราะหมดความสัตย์ความจริงเสียแล้ว จะยึดเอาอะไรไปเป็นที่มั่นคงไม่ได้สักอย่าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:49
๖๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:50
๘  อนึ่งนี้  ที่ซึ่งท่านจะอยู่ต่อไปก็ไม่มีเสียแล้ว เพราะที่สุดแพที่อยู่เดี๋ยวนี้ สมเด็จกรมพระจักรพรรดิพงศ์ก็ได้ทรงตักเตือนหลายหน จนชั้นที่สุดเมื่อไปทูลลามาตามเสด็จญี่ปุ่น ท่านก็รับสั่งเตือนจะเอาคืนเพราะนานแล้ว ทรงเข้าพระทัยว่าให้ยืมชั่วคราวหนึ่ง จึงได้พระราชทานให้ยืม ท่านจึงกราบทูลผลัดไว้ว่ากลับจากญี่ปุ่นแล้วจึงจะถวายคืน ก็เป็นอันไม่ต้องกลับไปอยู่เอง เพราะจะไปเช่าเรือเช่าห้องหรือโฮเตลอยู่ ก็จะกลับถูกด่า เงินที่จะใช้ก็ไม่พออยู่แล้ว แต่ความจริงเป็นอย่างไรก็ไม่มีผู้ใดเห็นในใจของท่าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:51
๗๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 08:52
อนึ่งเมื่อในเร็วๆนี้ กรมหลวงเทววงศ์จะต้องพระประสงค์ที่(ดิน)บ้านของตาของท่าน ก็มีความยินดี หมายว่าบุญมาถึง จะได้มีที่แผ่นดินอยู่กับเขาบ้างแล้ว เพราะที่นั้น แม้จะเป็นของปู่ย่าตายายก็ดี ก็เป็นที่ดีเกินวาสนา ไม่สารารถปกครองและสมควรที่จะอยู่ได้ ท่านได้ถวายเป็นที่วังสมเด็จพระบรมโอรสาธิราช แล้วก็ไม่(ตกลง)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 09:29
นอกจากปัญหาเรื่องผู้หญิง     ท่านยังมีหนี้สินรุงรังอีกด้วย

เท่าที่บรรยายมา พอมองเห็นอยู่อย่างหนึ่งว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะทรงไม่มี 'หัว' ทางธุรกิจ      เพราะกี่ครั้งๆที่ลงทุนทำโน่นทำนี่ผลก็ออกมาว่าเงินไม่พอทุกครั้งไป     แสดงว่าท่านไม่คะเนขนาดของธุรกิจที่ทำกับเงินทุนที่มี ว่าพอสมน้ำสมเนื้อกันไหม
วิธีแก้ปัญหาคือเที่ยวยืมเงินเจ้านาย เอามาทุ่มลงไปอีก     ทีแรกๆก็คงมีผู้เห็นใจ   แต่ยืมหนักเข้า ต้นทุนหายปลายทุนหด   เจ้านายหลายองค์เหล่านั้นก็คงให้ยืมต่อไม่ไหว

วิธีแก้ปัญหาเรื่องเงินของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ก็ไม่สมกับนักธุรกิจเขาทำกัน   เช่นแก้ปัญหาโดยหาทางตกถังข้าวสาร เอาเงินผู้หญิงมาใช้     มันเหมือนวิธีคิดของเด็กๆมากกว่าผู้ใหญ่มีวุฒิภาวะ   บรรดาเจ้าสัวในสยามที่เริ่มต้นจากเสื่อผืนหมอนใบ ก็ไม่เห็นมีใครตั้งเป้าว่าขอแต่งงานกับลูกสาวเถ้าแก่ เพื่อจะได้ขึ้นเป็นเถ้าแก่เร็วๆ  มีแต่บอกว่าขยันตัวเป็นเกลียว ทำงานหามรุ่งหามค่ำ  ประหยัดกินประหยัดใช้ จนเก็บเงินทองได้
น่าสังเกตเรื่องตัวเงินที่ท่านอ้าง  ทำเหมืองแร่ทั้งทีขอเงินพระเจ้าอยู่หัวมาเพียง  100 ชั่ง   ดูจากโครงการของท่านแล้วเงินแค่นี้ไม่มีวันพอ    แต่ถ้าเอาไปใช้ส่วนตัวโดยอ้างว่าจะทำธุรกิจ ก็น่าจะเป็นไปได้มากกว่า  เพราะ  100 ชั่งเป็นเงินไม่มาก   ผู้ขอยืมกะว่าผู้ยืมคงมีให้ได้อยู่แล้ว     เงินแค่นี้ไม่มาก  พระเจ้าอยู่หัวคงไม่ทรงเอาเป็นเอาตายหากว่าเป็นเงินสูญเปล่า  พระเจ้าอยู่หัวท่านทรงดูเกมออก ว่าให้ไปก็คงเอาไปใช้ส่วนตัวหมด  ท่านก็เลยไม่พระราชทานให้

ที่จริงในรัชกาลที่ 5  ต่อถึงรัชกาลที่ 6  เป็นยุค "สิบพ่อค้าไม่เท่าพระยาเลี้ยง"    ข้าราชการมีเงินเดือนสูงมาก พอเลี้ยงลูกเมียเครือญาติในครอบครัวขยายกันได้ทั้งบ้าน     เห็นตัวอย่างได้จากประวัติเจ้าพระยามหิธรและท่านผู้หญิงกลีบ    ลำพังเงินเดือนท่านก็พอเลี้ยงผู้คนหลายสิบคนได้สบายๆ      พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ท่านมีตำแหน่งใหญ่ในราชการ    น่าจะมีรายได้ไม่เดือดร้อน  เพียงแต่ก้มหน้าก้มตาทำงานไปตามหน้าที่เท่านั้น   แต่ท่านก็ไม่ได้ทำ กลับไปใช้เงินผิดประเภทเข้า

การจัดการเรื่องเงินไม่ลงตัว เป็นสาเหตุความยุ่งยากในชีวิตของท่าน นอกเหนือจากเรื่องผู้หญิง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 09:54
ยังเข้มข้นอยู่ครับ
หน้า ๑๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:00
๗๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:00
แล้วก็ไม่ตกลง ครั้งนี้จึงทรงมีความยินดี แต่ก็ไม่ทรงรับสั่งว่าจะให้ตัวท่านอยู่ที่ไหน ครั้นสมเด็จกรมพระจักรพรรดิพงศ์ทรงเตือนเรื่องแพ ท่านจึงไปกราบทูลกรมหลวงเทววงศ์ ก็รับสั่งว่าจะเอาที่ไหนเล่า ท่านได้ทูลว่าแล้วแต่จะโปรด พออยู่ได้แล้วเป็นแล้วกัน ก็รับสั่งว่ามีแต่แพเก่าของท่าน ซึ่งคุณจอมมารดาแฝดยังอาศัยอยู่ แต่คงจะเข้าวังในเร็วๆนี้ ถ้าจะเอาก็ได้ ท่านก็ต้องทรงนิ่ง เพราะไม่พออยู่ แล้วยังจะต้องยัดไม้(ไผ่หนุนแพ)ด้วย เงินก็ไม่พอใช้อยู่แล้ว การที่คาดคะเนว่าจะทรง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:02
๗๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:04
อีกครั้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:06
นึกสงสารบ้างว่าได้อดทนอยู่แพ คับแคบเยียดยัดกันอยู่หลังเดียว ได้รับความลำบากมา ๕ ปีแล้ว และที่ไม่มีที่บ้านอยู่ ก็เพราะพี่น้องของท่านเอง(หมายถึงใครหนอ) ก็คงจะนึกถึงบ้านเจ๊กบ้านจีนอะไรที่ริบไว้เหมือนได้เปล่า ซึ่งพระราชทานให้อาศัยกันถมไป จนคนที่ต่ำเลวกว่าท่านมากก็ยังพระราชทานให้อาศัยได้นั้น ก็เป็นการโฮ้ปผิดคาดผิดเห็นผิดไปหมด จึงเป็นการสิ้นที่อยู่อู่นอน จำเป็นต้องกราบถวายบังคมลาไปหาที่อยู่ที่อื่นต่อไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:06
๗๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:07
๙   เพราะเหตุที่ได้กราบบังคมทูลมาแล้วทั้งปวงเหล่านี้เป็นต้น ท่านจึงทรงเห็นว่าเข้าตาจนทุกอย่างเว้นแต่จะรอท่าความตาย และให้มีความชั่วติดตัว หรือยับเยินป่นปี้จนโทรมลงกับที่ เสียชื่อเสียงไปชั่วกัปกัลป์ดังที่ได้กราบทูล จึงจำเป็นต้องกราบถวายบังคมลา อยู่ไม่ได้ในแผ่นดินซึ่งเป็นบ้านเกิดเมืองนอนที่รักของตัวในเวลานี้ เพราะผลกรรมผลอกุศล ที่รู้ตัวต่อเมื่อการนั้นแก้ไขไม่ได้เสียแล้ว เพราะไม่ใช่กรรมชาตินี้แท้เป็นกรรมชาติก่อน จึงรู้สึกตัวไม่ได้ ระวังไม่ไหวทั้งสิ้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:08
๗๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 10:09
๑๐   ที่สุดจนคิดตาย ก็ไม่ได้ตามที่กราบบังคมทูลมาแล้ว เพราะถ้าจะตายก็ต้องมีออเนอร์บ้างถึงจะยอมตายได้

๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 10:45
๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์

อ้าว  วังหน้าโดนด้วยจนได้  เสด็จทิวงคตไปนานแล้วนะคะ

พระไพรัช เป็นใครหนอ ซายาเพ็ญ?

ปัญหาที่สามของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ นอกจากเรื่องผู้หญิง และเงิน  คือเรื่องที่อยู่
ในเมื่อบ้านหลวงถูกริบ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็จำต้องหาที่อยู่ใหม่   แต่ก็หาที่อยู่ขององค์ท่านเองไม่ได้ ต้องไปอาศัยแพของวังเจ้านายองค์นั้นองค์นี้
จะว่าท่านไม่มีที่อยู่เสียเลยก็ไม่เชิง   เพราะเจ้านายอย่างกรมพระจักรพรรดิพงศ์ก็ทรงพระเมตตา พระราชทานแพให้อยู่    ก็อยู่มาถึง 5 ปี  เจ้านายท่านก็ทรงเรียกแพคืน     มองในแง่ของเจ้าของวัง ท่านมีน้ำพระทัยให้อาศัยอยู่ถึง 5 ปีก็นับว่ามากพออยู่แล้ว   น่าจะมีเรื่องรำคาญพระทัยเกิดขึ้นถึงทรงเรียกแพกลับคืน
จากนั้น จะว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่มีที่อยู่เอาเสียเลยก็ไม่ใช่   เพราะกรมหลวงเทววงศ์ฯ ก็เป็นเจ้านายอีกองค์ที่น้ำพระทัยดี  ประทานแพอีกหลังให้อยู่อาศัย  เป็นแพเก่าของเจ้าจอมมารดา    แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ทรงปฏิเสธเสียเองเพราะเห็นว่าคับแคบเกินไป  และยังต้องเสียเงินซ่อมแซมไม้ไผ่หนุนแพ  (กี่สตางค์กันหนอ?)  ท่านไม่มีเงิน
แพหลังที่ว่านี้ คนระดับเจ้าจอมมารดาอาศัยอยู่ได้     คงไม่ย่ำแย่จนถึงกับพระองค์เจ้าอยู่ไม่ไหวกระมัง?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 31 ก.ค. 15, 10:54
๑๐   ที่สุดจนคิดตาย ก็ไม่ได้ตามที่กราบบังคมทูลมาแล้ว เพราะถ้าจะตายก็ต้องมีออเนอร์บ้างถึงจะยอมตายได้

๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์


พระไพรัชพากย์ภักดี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 31 ก.ค. 15, 10:57
๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์

อ้าว  วังหน้าโดนด้วยจนได้  เสด็จทิวงคตไปนานแล้วนะคะ

พระไพรัช เป็นใครหนอ ซายาเพ็ญ?

ปัญหาที่สามของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ นอกจากเรื่องผู้หญิง และเงิน  คือเรื่องที่อยู่
ในเมื่อบ้านหลวงถูกริบ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็จำต้องหาที่อยู่ใหม่   แต่ก็หาที่อยู่ขององค์ท่านเองไม่ได้ ต้องไปอาศัยแพของวังเจ้านายองค์นั้นองค์นี้
จะว่าท่านไม่มีที่อยู่เสียเลยก็ไม่เชิง   เพราะเจ้านายอย่างกรมพระจักรพรรดิพงศ์ก็ทรงพระเมตตา พระราชทานแพให้อยู่    ก็อยู่มาถึง 5 ปี  เจ้านายท่านก็ทรงเรียกแพคืน     มองในแง่ของเจ้าของวัง ท่านมีน้ำพระทัยให้อาศัยอยู่ถึง 5 ปีก็นับว่ามากพออยู่แล้ว   น่าจะมีเรื่องรำคาญพระทัยเกิดขึ้นถึงทรงเรียกแพกลับคืน
จากนั้น จะว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่มีที่อยู่เอาเสียเลยก็ไม่ใช่   เพราะกรมหลวงเทววงศ์ฯ ก็เป็นเจ้านายอีกองค์ที่น้ำพระทัยดี  ประทานแพอีกหลังให้อยู่อาศัย  เป็นแพเก่าของเจ้าจอมมารดา    แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ทรงปฏิเสธเสียเองเพราะเห็นว่าคับแคบเกินไป  และยังต้องเสียเงินซ่อมแซมไม้ไผ่หนุนแพ  (กี่สตางค์กันหนอ?)  ท่านไม่มีเงิน
แพหลังที่ว่านี้ คนระดับเจ้าจอมมารดาอาศัยอยู่ได้     คงไม่ย่ำแย่จนถึงกับพระองค์เจ้าอยู่ไม่ไหวกระมัง?

เรื่องที่อยู่อาศัย หากเดือดร้อนก็ขอพระราชทานที่อยู่ก็ได้ ทำไมไม่ทูลขอฯ ไปอาศัยวังของเจ้านายอื่น อยู่ไปก็เป็นที่เบื่อของเจ้านาย .... ตกลงท่านคงจะเป็นคนนิสัยที่ประหลาดกระมัง ถึงได้ไม่ค่อยมีคนต้องการสักเท่าไร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 11:07
๑๐   ที่สุดจนคิดตาย ก็ไม่ได้ตามที่กราบบังคมทูลมาแล้ว เพราะถ้าจะตายก็ต้องมีออเนอร์บ้างถึงจะยอมตายได้

๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์

พระไพรัชพากย์ภักดี

ไม่น่าจะใช่ไพรัชนี้นะ ประวัติท่านดี น่าจะไพรัชอื่นที่มีอีกหลายไพรัชฯ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 31 ก.ค. 15, 11:11
ผมละหวั่นใจเหลือเกิน ได้แต่หวังว่า ท่านคงไม่ได้เข้าไปทรงเกี่ยวข้อง กับทางแห่งความเสื่อมใดๆ เข้า นะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 11:20
อ้างถึง
เรื่องที่อยู่อาศัย หากเดือดร้อนก็ขอพระราชทานที่อยู่ก็ได้ ทำไมไม่ทูลขอฯ ไปอาศัยวังของเจ้านายอื่น อยู่ไปก็เป็นที่เบื่อของเจ้านาย .... ตกลงท่านคงจะเป็นคนนิสัยที่ประหลาดกระมัง ถึงได้ไม่ค่อยมีคนต้องการสักเท่าไร
ท่่านมีปัญหาเรื่องเอาเงินหลวงไปใช้ซ่อมบ้าน      ก็น่าจะเป็นด้วยเหตุนี้  เลยขอพระราชทานที่อยู่ไม่ได้

อ้างถึง
ผมละหวั่นใจเหลือเกิน ได้แต่หวังว่า ท่านคงไม่ได้เข้าไปทรงเกี่ยวข้อง กับทางแห่งความเสื่อมใดๆ เข้า นะครับ
เรื่องหนี้สินกับเรื่องผู้หญิง  นับเข้าในทางเสื่อมไหมคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 12:31
หน้า ๒๐
ต้องตีความกันอีกแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 12:32
ขอไปทานข้าวก่อนครับ ล่อแต่เครื่องเซ่น จะอิ่มท้องหามิได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:03
ทานแบบมนุษย์ตัวเป็นๆ หนังท้องตึงดีแล้ว มาว่ากันต่อ

๗๕ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:05
ขออีกทีครับ จะได้ตรวจอักษรง่ายๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:08
เพื่อหนีราชทัณฑ์เพราะทำความผิดอย่างใดก็หามิได้ ท่านมีพระประสงค์เสมอแต่ที่จะกันภัยพาล ในเวลาที่ยังมีเคราะห์กรรมอยู่ เพื่อที่จะมีโอกาสสำแดงตัวว่าบริสุทธิ์ ไม่ได้ทุจิตต่อแผ่นดิน หรือต่อพระเจ้าอยู่หัว หรือต่อเพื่อนฝูงผู้ใดเท่านั้น เมื่อทรงมีพระราชดำริเห็นความจริงในใจว่าท่านจะคิดเอาใจออกห่าง คิดพึ่งไท้ต่างด้าวท้าวต่างแดนแล้ว ท่านก็พึ่งได้ แต่ยังมีใจมั่นคงจงรักภักดี สัตย์ซื่อต่อแผ่นดินและใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาทอยู่มั่นคง จึงได้ทนทุกขเวทนาตกระกำลำบาก พลัดพรากบ้านและพี่น้องบุตรภรรยา สู้ยอมเสียหมด เว้นแต่ออเนอร์สิ่งเดียวแล้ว ภายหลังก็จะถวายชีวิตได้




กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:13
คำว่าบุตรภรรยานั้น ไม่ทราบเหมือนกันว่าท่านมีบุตรจริงๆ หรือว่ากลอนพาไป

ส่วนความที่ผมขีดเส้นใต้ไว้นั้น คุณๆช่วยจำกันหน่อย แล้วมาดูกันว่าท่านจะ "ออเนอร์" ในคำที่ท่านกล่าวแค่ไหน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:17
๗๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:18
ท่านกราบถวายบังคมลาครั้งนี้ ใช่จะไปได้ความสุขความสบายอย่างไรก็หามิได้ ถึงใครจะให้สุขสบายอย่างไรก็จะไม่รับพระราชทาน นอกจากพระบารมีปกเกล้า

เพราะฉะนี้ ถ้าแม้ว่าจะทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ไม่ติดตามเอาความฉกรรจ์มหันตโทษมาใส่ตัวท่าน เพื่อที่จะพยายามตามล้างผลาญ ให้เป็นที่เสียชื่อเสียงและถึงกับพินาศฉิบหายแล้ว ท่านก็จะก้มหน้าสู้กรรม รับจ้างเขาเลี้ยงชีวิตไปจนกว่าจะตายก็เป็นอันจบกัน ท่านไม่เอาชื่อราชตระกูลไปซื้อขายหามิได้ จะไปเป็นนายอะไรคนหนึ่งเท่านั้น

ถ้าแม้ว่าจะทรงอาฆาตพยาบาท จะลงพระราชอาญากับท่านผู้หาความผิดมิได้แล้ว ก็เป็นความจนใจเข้าตาจน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:21
๗๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:22
การเรื่องนี้ท่านได้คิดอ่านเตรียมตัวที่จะป้องกันภัยพาลพร้อมแล้ว แต่มิได้เตรียมการให้อื้อฉาวเสทือนเกียรติยศหามิได้ เมื่อไม่จำเป็นต้องป้องกันภัย ก็ไม่คิดที่จะใช้ให้_ชื่อเสียงอันใด เมื่อภัยพาลมาถึงเวลาใด ก็เป็นการจำเป็นที่จะต้องใช้การป้องกันที่ได้ตระเตรียมไว้ เพราะไม่มีผิดอันใดนอกจากหนีภัย เหมือนเป็นคนหนีที่เรียกว่าผู้ลี้ภัยทางการเมืองเท่านั้น ท่านมิได้ฉ้อบังหรือทำการทรยศต่อแผ่นดิน หรือทำการฉกรรจ์มหันตโทษอันใด จะจับกุมท่านมิได้ ผู้ใดจะ_ก็มิได้ เพราะหนังสือสัญญา(ภาษาปะกิต)ไม่มี จะใส่ความท่านก็ต้องพิสูจน์ก่อนจึงเอาตัวได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 31 ก.ค. 15, 13:35
Political Refugee - คงจะเป็นลักษณะว่า ลี้ภัยทางการเมือง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 13:38
เอ ผมก็แปลอย่างงั้นไม่ใช่เหรอ
เอาคำนี้ดีกว่าน่า V


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 31 ก.ค. 15, 14:11
น่าจะหมายถึง Extradition treaties สัญญาส่งผู้ร้ายข้ามแดน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 16:08
คงงั้นแหละครับ แต่ผมเลิกเดาเพราะคำว่าตรีฟิศน่ะครับ เปลีองเมมหลายกิ๊กมาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 17:04
การเรื่องนี้ท่านได้คิดอ่านเตรียมตัวที่จะป้องกันภัยพาลพร้อมแล้ว แต่มิได้เตรียมการให้อื้อฉาวเสทือนเกียรติยศหามิได้ เมื่อไม่จำเป็นต้องป้องกันภัย ก็ไม่คิดที่จะใช้ให้_ชื่อเสียงอันใด เมื่อภัยพาลมาถึงเวลาใด ก็เป็นการจำเป็นที่จะต้องใช้การป้องกันที่ได้ตระเตรียมไว้ เพราะไม่มีผิดอันใดนอกจากหนีภัย เหมือนเป็นคนหนีที่เรียกว่าผู้ลี้ภัยทางการเมืองเท่านั้น ท่านมิได้ฉ้อบังหรือทำการทรยศต่อแผ่นดิน หรือทำการฉกรรจ์มหันตโทษอันใด จะจับกุมท่านมิได้ ผู้ใดจะ_ก็มิได้ เพราะหนังสือสัญญา(ภาษาปะกิต)ไม่มี จะใส่ความท่านก็ต้องพิสูจน์ก่อนจึงเอาตัวได้

- ท่านเตรียมหนีหนี้ไปอยู่นอกประเทศ   เพราะเจ้าหนี้เอื้อมไม่ถึง  ท่านเรียกการกระทำนี้ว่า "หนีภัย"
- ท่านเรียกภัยอันเกิดจากการถูกทวงหนี้ว่า "ภัยพาล"
- ในเมื่อเป็นหนี้เอกชน  ท่านก็ถือว่า ท่านไม่ได้ฉ้อราษฎร์บังหลวง หรือทรยศต่อแผ่นดิน
- เจ้าหนี้ไม่สามารถจับกุมเอาท่านมาลงโทษได้   เพราะการยืมเงินกันนี้ไม่ได้ทำเป็นหนังสือสัญญา

เอากะท่านซี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:07
ยังมีอีกครับ ยังมีอีก
หน้า ๒๑ ต่อ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:08
๗๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:09
เมื่อภัยมาถึงเข้าแล้ว ความจริงเป็นอย่างไร ก็จะต้องให้ดังไปอย่างนั้นตามการที่จะให้เห็นได้ว่าไม่มีผิด พระเจ้าอยู่หัวก็ทรงทราบฝ่าละอองธุลีพระบาทอยู่แล้วว่าท่านไม่มีความผิดในราชการเลย จะทรงวุ่นวายเบียดเบียนท่านก็จะเกิดความฉาวไปเปล่าๆ

แต่การที่ท่านคิดครั้งนี้ ใช่จะคิดตัดอำนาจแผ่นดินมิให้ลงโทษท่านได้หามิได้ ท่านไม่ได้คิดกบฏหรือประทุษภัยต่อผู้หนึ่งผู้ใด ท่านคิดเปิดโอกาสให้ลงพระราชอาญาถึงชีวิตด้วยเหมือนกัน แต่ต้อง_พระราชอาญาที่ถูก ไม่ใช่พาลไปตามที่มีผู้คิดจะทำลายตัวท่าน คือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:10
๗๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:11
เมื่อทรงพระราชดำริ เห็นว่าท่านพ้นพระราขอาณาเขตไป จะคิดการรักษาตัวหาความสุขสบายได้แล้วเมื่อไร โปรดเกล้าแสดงสิ่งสำคัญว่า จะไม่ทำลายล้างท่านด้วยความชั่วร้าย  ที่จะหยิบยกขึ้นตามพวกพาลกล่าวหา จะลงพระราชอาญาด้วยความผิดที่ท่านหนีออกจากแผ่นดินไทยแล้ว ท่านจะยอมรับสารภาพผิด กลับเข้าไปรับพระราชอาญาถึงสิ้นชีวิต พอให้มีชื่อเสียงว่าเป็นคนดี คนตรงต่อแผ่นดิน เพราะความจริงก็ผิดแต่อย่างเดียวที่หนีไปเท่านั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:13
๘๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:14
แต่ถ้าทรงพระราชดำริ เห็นว่าท่านไม่ควรที่จะมีชีวิตอยู่ให้เป็นที่ร้อนพระราชหฤทัยแล้ว ท่านขอรับพระราชทานชุบเกล้าอย่างเดียว คือเลี้ยงพี่น้องของท่าน กับพี่ศรีตามเคยมาแต่ก่อนเหมือนไม่มีเหตุการณ์อันใด ให้พ้นจากภัยพาล และกดขี่ด้วยความผิดของผู้อื่น มีเรื่องเป็นหนี้เงินหลวงเป็นต้น กับภรรยาท่านทั้งสามคนนั้น ให้เป็นข้าอยู่ในพระองค์ใด คุ้มเกรงรักษาและให้ทานเงินเดือน เลี้ยงชีวิตไปจนกว่าจะกระทำความชั่ว มีผัวหาเลี้ยงตัวเองได้ต่อไป ให้เป็นพระมหากรุณาแก่คนเหล่านี้ ที่หาความผิดไม่ได้ด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:17
๘๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 18:19
แต่ถ้าแม้ว่าทรงพระราชดำริเห็นความสัตย์จริง ความทุกข์ยากลำบากและความคับแค้น และเป็นความจำเป็นที่ท่านจะต้องผ่อนผันคิดรักษาชีวิต มิให้ทำลายไปโดยภัยพาล เพราะรักความสัตย์ความจริง และเสียดายความดีที่ได้ทำมาแล้ว จึงได้จำใจหนีไป เพื่อที่จะ...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 31 ก.ค. 15, 19:27
ติดตามอย่างใกล้ชิดครับ อาจารย์ NAVARAT.C
ทำไม พี่ศรี  ถึงเข้ามาเป็นออปชั่นพิเศษ ? 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 31 ก.ค. 15, 19:49
อยากถามเหมือนอาจารย์หมอ Visitna เหมือนกัน
ออปชั่นพิเศษ ย่อมมีสำหรับคนพิเศษ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 19:55
อยากจะเฉลยเหมือนกันแหละครับ แต่เดี๋ยวจะจืดเสีย หมดลุ้นไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 31 ก.ค. 15, 21:03
มาช่วยเติมคำในช่องว่างครับ
จาก ๗๘
ท่านคิดเปิดโอกาสให้ลงพระราชอาญาถึงชีวิตด้วยเหมือนกันแต่ต้องเป็นลง พระราชอาญาที่ถูก

ยังติดตามลุ้นแบบไม่มีโฮ้ป เพราะท่านกำลังจะออกทะเลไปแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 31 ก.ค. 15, 21:07
ขอโทษครับระบายผิด

ท่านคิดเปิดโอกาสให้ลงพระราชอาญาถึงชีวิตด้วยเหมือนกัน แต่ต้องเป็นลงพระราชอาญาที่ถูก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ก.ค. 15, 21:30
ใช่เลย ขอบคุณครับ ;D

ขยันๆเข้ามาอย่างนี้ อีกแปร๊บเดียวก็ได้เป็นสิบแปดมงกุฏแล้ว เอาไปเดินเบ่งแถวสยามได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:26
หน้า ๒๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:28
๘๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:29
เพื่อที่จะทรงทราบฝ่าละอองธุลีพระบาทโดยความสัตย์จริง หาได้หนีด้วยความคิดทุจริตทรยศคดโกงไม่ เป็นที่สิ้นระแวงพระราชหฤทัยในความสัตย์กตัญญูของตัวท่านตามที่ได้พระราชดำริที่จะทรงชุบเกล้าต่อไป ท่านขอรับพระราชทานกราบถวายบังคมลาบวชล้างบาปกรรมที่ได้ทำมาแต่ชาติก่อนเสียให้หลายๆปี ให้ได้เรียนรู้ในทางพระพุทธศาสนาเสียก่อนแล้ว เมื่อต่อไปจะโปรดเกล้าให้สึกออกมารับราชการฉลองพระเดชพระคุณต่อไป หรือบวชเลยจนตายก็แล้วแต่จะทรงพระกรุณาชุบเกล้า ท่านจะตั้งหน้าเล่าเรียนฉลองพระเดชพระคุณในทางธรรม เป็นสิ้นกรรมเวรในทางโลกกันต่อไป ขอรับพระราชทานแต่อย่าให้ต้องเป็นถานาบาเรียน(ฐานา เปรียญ) มีตำแหน่งอันใดเท่านั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:30
๘๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:31
เพราะเหตุที่สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีก็ดี ตัวท่านก็ดี ไม่สามารถที่จะทราบกระแสพระราชดำริได้ว่า จะทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฉันใด ท่านจึงทำการโดยความลับ มิให้ความแพร่งพรายไปว่าท่านหลบหนีไป เพื่อ(สมเด็จเจ้าฟ้า)จะมีโอกาสกลับความได้ตามที่ทรงมีพระราชประสงค์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:32
๘๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 06:32
เพราะสมเด็จเจ้าฟ้าไม่ทรงมีความผิดความร้ายอันใด จะห้ามหวงมิให้ท่านไปก็ไม่ได้ ทั้งสมเด็จเจ้าฟ้าก็ไม่สามารถทรงทราบได้ว่าท่านคิดการดังนี้ คนทั้งโลกก็มิอาจทราบได้เพราะได้ทำการสนิท ไม่ผิดประหลาดในกิริยาวาจา การหรือความประพฤติอย่างใดเลย ทั้งใจก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไป ได้ทำการเสมอว่าท่านจะกลับไปตายอยู่ในกรุงเทพ เหมือนอับจน_กันอย่างที่สุด จึงได้กราบถวายบังคมลา ไม่ได้คิดคดทรยศ หรือทำการเสียหายสิ่งใด ให้สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีเดือดร้อนสักอย่างเดียว ขอให้…


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:20
หน้า ๒๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:24
๘๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:24
ขอให้สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีทรงพระดำริตริตรองหารือกรุงเทพดู ให้รู้พระราชประสงค์ และทรงพระราชดำริหาช่องทางที่จะระงับมิให้การโด่งดังไปว่าท่านหนี ให้กลับความได้โดยดีไม่เสียหายในพระเกียรติยศดีกว่าที่จะหารือผู้ใดที่ตามเสด็จมา ให้ความฟุ้งซ่านไปจนปิดไม่มิดสนิทได้

วิธีบอกโทรเลขหารือกรุงเทพนั้น ตัวท่านได้เขียนชี้แจงไว้ต่างหากฉบับหนึ่งแล้ว ขออย่าได้ทรงพระวิตกว่าท่านจะคิดทรยศอย่างไร เว้นแต่จะไล่เอาให้จนเป็นสุนัขจนตรอกเท่านั้น จึงเป็นความจำเป็น จนด้วยเกล้า ที่จะไม่รักษาออเนอร์ไม่ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:29
๘๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:30
อนึ่งคงจะทรงพระดำริเห็นได้ว่า มนุษย์ทั้งโลกเขาจะเห็นแปลกประหลาดอย่างไร ที่จะได้รู้ได้เห็นต่อไปว่า ตัวท่านได้รับราชการฉลองพระเดชพระคุณ ทำการแผ่นดินมีชื่อเสียงโด่งดังทั่วประเทศ มีความดีความชอบ และมีตำแหน่งราชการสำคัญอยู่แล้ว และเวลานี้ก็กำลังทำความดีความชอบอยู่ หาได้มีข่าวคราวว่าเสียหายหรือผิดร้ายประการใดไม่ เดี๋ยวนี้ก็ยังตามเสด็จออกจากญี่ปุ่น เสร็จราชการเรียบร้อย นับว่ามีความชอบได้แล้ว และเป็นคนที่มีชื่อเสียงโด่งดังว่าเป็นคนที่ได้เลือกคัดจัดเอาว่าดี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:33
๘๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:34
จึงได้ให้ตามเสด็จ เหตุใดอยู่ดีๆจะต้องถึงกับต้องหนีไป ถ้าแม้ว่าเป็นคนมีความผิดความชั่วแล้ว จะทรงไว้พระทัยให้ทำราชการ และเป็นผู้ใหญ่ตามเสด็จออกมาจัดการ ใช้สอยเงินทองเป็นที่ไว้วางพระทัยหรือ เขาคงจะค้นเอาความจริงเป็นแน่ แต่สมเด็จเจ้าฟ้าก็คงทรงทราบอยู่เต็มพระทัยเองว่า ความผิดความชั่ว ความคดโกงหรือทรยศอย่างใดของท่านหามีไม่ หากเป็นการหนีภัย ตามที่ได้กราบทูลมาแล้ว จึงต้องละทิ้งถิ่นฐานบ้านเมืองอย่างนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:35
๘๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 07:36
การที่สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีจะทรงไขสือ ระงับเหตุไม่ให้เป็นการฟุ้งซ่าน เล่าลือกันว่าท่านหนีไปนั้น ก็ทรงกระทำได้หลายอย่างเป็นต้นว่า (๑) รับสั่งว่าให้ท่านรอคอยจัดซื้อของหลวงที่เซี่ยงไฮ้ หรือได้รับคำสั่งจากกรุงเทพให้ท่านรออยู่ฟังคำสั่งให้ท่านกลับไปพูดราชการข้อใดกับญี่ปุ่นก็ได้ หรือจะทรงพระดำริเห็นทีอย่างไร ให้ผู้ที่ตาม…


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 01 ส.ค. 15, 07:52
เพื่อที่จะทรงทราบฝ่าละอองธุลีพระบาทโดยความสัตย์จริง หาได้หนีด้วยความคิดทุจริตทรยศคดโกงไม่ เป็นที่สิ้นระแวงพระราชหฤทัยในความสัตย์กตัญญูของตัวท่านตามที่ได้พระราชดำริที่จะทรงชุบเกล้าต่อไป ท่านขอรับพระราชทานกราบถวายบังคมลาบวชล้างบาปกรรมที่ได้ทำมาแต่ชาติก่อนเสียให้หลายๆปี ให้ได้เรียนรู้ในทางพระพุทธศาสนาเสียก่อนแล้ว เมื่อต่อไปจะโปรดเกล้าให้สึกออกมารับราชการฉลองพระเดชพระคุณต่อไป หรือบวชเลยจนตายก็แล้วแต่จะทรงพระกรุณาชุบเกล้า ท่านจะตั้งหน้าเล่าเรียนฉลองพระเดชพระคุณในทางธรรม เป็นสิ้นกรรมเวรในทางโลกกันต่อไป ขอรับพระราชทานแต่อย่าให้ต้องเป็นถานาบาเรียน(ฐานา เปรียญ) มีตำแหน่งอันใดเท่านั้น

หนีออกไปเช่นนี้คงเป็นขุ่นเคืองพระราชหฤทัยมาก และยังเป็นการหมิ่นพระราชอำนาจด้วยนะครับเนี่ย การที่ข้าราชการจะเดินทางไปไหนต้องขอพระบรมราชานุญาตเสียก่อนแต่นี้เป็นเชื้อพระวงศ์เองทำเองเสียด้วย  ::)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 08:42
ตรรกะของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เจ้านายที่ต้องทรงรับรู้เรื่องนี้ทรงอ่านแล้วน่าจะอ่อนพระทัย   เพราะท่านได้กระทำผิดซ้ำซากหลายเรื่อง ทั้งเรื่องงานและส่วนตัว  โดยไม่รู้สึกว่าตัวเองทำผิดเลยสักเรื่องเดียว

การที่หนีหนี้ออกนอกประเทศไป  ทิ้งความยุ่งยากเอาไว้ข้างหลังหลายเรื่อง  เช่นเรื่องพี่ศรีที่ยังคาราคาซังอยู่  แค่นี้ก็ผิดมากพอแล้ว   รวมทั้งเป็นเจ้านาย หนีออกนอกประเทศโดยไม่ได้รับพระบรมราชานุญาต   โทษเท่ากับหม่อมเจ้าฉวีวาดเลยทีเดียว
เท่านั้นยังไม่พอ   ท่านยังไม่วายบอกให้สมเด็จวังบูรพาช่วยมุสาพระเจ้าแผ่นดิน     ปกปิดความจริงในกรณีท่านหนี    อ้างว่าใช้ไปราชการ    โห! ช่างกล้ากับสมเด็จเจ้าฟ้าพระราชอนุชาขนาดนี้

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์อาจจะป่วยด้วยโรคเครียด หรือไม่ป่วย แต่เป็นคนที่แยกแยะผิดชอบชั่วดีไม่ออก     ไม่รับผิดชอบในหน้าที่ตัวเองยังไม่พอ  ยังชวนคนรอบข้างให้ไม่รับผิดชอบ ด้วยการมุสาอะไรต่อมิอะไรเพื่อประโยชน์ของท่านเพียงผู้เดียว   ถึงขั้นนี้   เจ้าพี่เจ้าน้องของท่านคงจะพากันบอกศาลาไปหมดแล้ว   จึงไม่มีองค์ไหนโผล่มาให้ท่านเอ่ยถึงเลยสักองค์





กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 01 ส.ค. 15, 09:07
ตรรกะของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เจ้านายที่ต้องทรงรับรู้เรื่องนี้ทรงอ่านแล้วน่าจะอ่อนพระทัย   เพราะท่านได้กระทำผิดซ้ำซากหลายเรื่อง ทั้งเรื่องงานและส่วนตัว  โดยไม่รู้สึกว่าตัวเองทำผิดเลยสักเรื่องเดียว

การที่หนีหนี้ออกนอกประเทศไป  ทิ้งความยุ่งยากเอาไว้ข้างหลังหลายเรื่อง  เช่นเรื่องพี่ศรีที่ยังคาราคาซังอยู่  แค่นี้ก็ผิดมากพอแล้ว   รวมทั้งเป็นเจ้านาย หนีออกนอกประเทศโดยไม่ได้รับพระบรมราชานุญาต   โทษเท่ากับหม่อมเจ้าฉวีวาดเลยทีเดียว
เท่านั้นยังไม่พอ   ท่านยังไม่วายบอกให้สมเด็จวังบูรพาช่วยมุสาพระเจ้าแผ่นดิน     ปกปิดความจริงในกรณีท่านหนี    อ้างว่าใช้ไปราชการ    โห! ช่างกล้ากับสมเด็จเจ้าฟ้าพระราชอนุชาขนาดนี้

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์อาจจะป่วยด้วยโรคเครียด หรือไม่ป่วย แต่เป็นคนที่แยกแยะผิดชอบชั่วดีไม่ออก     ไม่รับผิดชอบในหน้าที่ตัวเองยังไม่พอ  ยังชวนคนรอบข้างให้ไม่รับผิดชอบ ด้วยการมุสาอะไรต่อมิอะไรเพื่อประโยชน์ของท่านเพียงผู้เดียว   ถึงขั้นนี้   เจ้าพี่เจ้าน้องของท่านคงจะพากันบอกศาลาไปหมดแล้ว   จึงไม่มีองค์ไหนโผล่มาให้ท่านเอ่ยถึงเลยสักองค์



ผมติดตามอ่านด้วยความเครียดพอสมควรครับ  ;D

ผมพอจะสรุปเบื้องต้นว่าท่านน่าจะมีความผิดปกติทางจิต ที่เรียกว่ามี delusion คือหลงผิด เชื่อในสิ่งที่ไม่เป็นความจริง ทำอะไรไม่มีเหตุผล เพราะหลงผิด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 09:16
โรคนี้หรือเปล่าคะ อาจารย์หมอ?

Delusional disorder, previously called paranoid disorder, is a type of serious mental illness called a "psychosis" in which a person cannot tell what is real from what is imagined. The main feature of this disorder is the presence of delusions, which are unshakable beliefs in something untrue. People with delusional disorder experience non-bizarre delusions, which involve situations that could occur in real life, such as being followed, poisoned, deceived, conspired against, or loved from a distance. These delusions usually involve the misinterpretation of perceptions or experiences. In reality, however, the situations are either not true at all or highly exaggerated.

People with delusional disorder often can continue to socialize and function normally, apart from the subject of their delusion, and generally do not behave in an obviously odd or bizarre manner. This is unlike people with other psychotic disorders, who also might have delusions as a symptom of their disorder. In some cases, however, people with delusional disorder might become so preoccupied with their delusions that their lives are disrupted.

Although delusions might be a symptom of more common disorders, such as schizophrenia, delusional disorder itself is rather rare. Delusional disorder most often occurs in middle to late life and is slightly more common in women than in men.

Types of Delusional Disorder

There are different types of delusional disorder based on the main theme of the delusions experienced. The types of delusional disorder include:

    Erotomanic: Someone with this type of delusional disorder believes that another person, often someone important or famous, is in love with him or her. The person might attempt to contact the object of the delusion, and stalking behavior is not uncommon.
    Grandiose: A person with this type of delusional disorder has an over-inflated sense of worth, power, knowledge, or identity. The person might believe he or she has a great talent or has made an important discovery.
    Jealous: A person with this type of delusional disorder believes that his or her spouse or sexual partner is unfaithful.
    Persecutory: People with this type of delusional disorder believe that they (or someone close to them) are being mistreated, or that someone is spying on them or planning to harm them. It is not uncommon for people with this type of delusional disorder to make repeated complaints to legal authorities.
    Somatic: A person with this type of delusional disorder believes that he or she has a physical defect or medical problem.
    Mixed: People with this type of delusional disorder have two or more of the types of delusions listed above.
http://www.webmd.com/schizophrenia/guide/delusional-disorder (http://www.webmd.com/schizophrenia/guide/delusional-disorder)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 09:30
โรคจิตหลงผิด (Delusional Disorder)          

ผู้ป่วยมีอาการหลงผิดที่ไม่มีลักษณะแปลกพิกล (nonbizarre delusion) เนื้อหาของความหลงผิดมักเกี่ยวพันเชื่อมโยงเป็นเรื่องราวในแนวทางเดียวกัน (systematized delusion) การพูดจาท่าทางต่าง ๆ ดูปกติ ไม่มีพฤติกรรมที่เห็นชัดว่าแปลก การแสดงออกของอารมณ์มักเหมาะสมกับเรื่องราวที่เล่า ไม่พบว่ามีประสาทหลอนหรือถ้ามีก็เป็นครั้งคราวไม่เด่นชัด เป็นนานอย่างน้อย ๑ เดือน ผู้ป่วยส่วนใหญ่จะยังสามารถทำหน้าที่ต่าง ๆ ของตนได้ตามปกติ ยกเว้นบางกิจกรรมที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับความหลงผิดของตนเอง

โรคนี้มักเกิดในช่วงวัยกลางคนถึงวัยสูงอายุ ผู้ป่วยบางคนอาจเก็บตัวไม่เข้าสังคม ช่างระแวง มีท่าทีไม่เป็นมิตร บางครั้งอาจมีพฤติกรรมรุนแรง โดยเฉพาะเรื่องที่เกี่ยวข้องกับอาการหลงผิดของตนเอง

การจำแนกกลุ่มย่อย

๑.  Erotomanic type หลงผิดว่าบุคคลอื่นมาหลงรักตนเอง โดยบุคคลนั้นมักเป็นผู้ที่มีความสำคัญ หรือมีชื่อเสียง

๒.  Grandiose type เชื่อว่าตนเองมีความสามารถเหนือกว่าผู้อื่น มีความหยั่งรู้พิเศษ หรือหลงผิดว่าตนเองเกี่ยวข้องใกล้ชิดกับบุคคลสำคัญ

๓. Jealous type หลงผิดว่าคู่ครองของตนนอกใจ

๔. Persecutory type ระแวงว่าตนเองถูกกลั่นแกล้ง สะกดรอย หรือวางยาพิษ เป็นชนิดที่พบบ่อยที่สุด

๕. Somatic type หลงผิดเกี่ยวกับร่างกายของตนเอง เช่น หลงผิดว่าบางส่วนของร่างกายผิดรูปร่าง น่าเกลียด หรืออวัยวะบางอวัยวะไม่ทำงาน

ข้อมูลจาก กรมสุขภาพจิต กระทรวงสาธารณสุข (http://www.dmhweb.dmh.go.th/jvsk/cpsy2/Diag4.htm)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:34
บริการแปลโดยอากู๋ครับ บ่ชายพ้ม

ความผิดปกติของหลงที่เรียกว่าก่อนหน้านี้ความผิดปกติหวาดระแวงเป็นประเภทของความเจ็บป่วยทางจิตอย่างรุนแรงที่เรียกว่า "โรคจิต" ซึ่งเป็นคนที่ไม่สามารถบอกสิ่งที่เป็นจริงจากสิ่งที่คิด คุณสมบัติหลักของโรคนี้คือการหลงผิดที่มีความเชื่อมั่นคงในสิ่งที่ไม่จริง คนที่มีความผิดปกติของประสบการณ์ประสาทหลอนหลงผิดที่ไม่ได้แปลกประหลาดที่เกี่ยวข้องกับสถานการณ์ที่อาจเกิดขึ้นในชีวิตจริงเช่นถูกตามพิษหลอกคิดกบฏต่อหรือคนที่คุณรักได้จากระยะไกล หลงผิดเหล่านี้มักจะเกี่ยวข้องกับการเข้าใจผิดของการรับรู้หรือประสบการณ์ ในความเป็นจริง แต่สถานการณ์ที่มีทั้งไม่เป็นความจริงเลยหรือพูดเกินจริงอย่างมาก

ผู้ที่มีโรคหลงมักจะสามารถดำเนินการต่อการเข้าสังคมและการทำงานตามปกตินอกเหนือจากเรื่องของการเข้าใจผิดของพวกเขาและโดยทั่วไปจะไม่ประพฤติตนในลักษณะที่เห็นได้ชัดว่าแปลกหรือแปลกประหลาด นี้จะแตกต่างจากคนที่มีความผิดปกติท​​างจิตอื่น ๆ ที่ยังอาจมีอาการหลงผิดเป็นอาการของความผิดปกติของพวกเขา ในบางกรณี แต่คนที่มีความผิดปกติอาจจะกลายเป็นหลงหมกมุ่นอยู่กับความหลงผิดของพวกเขาที่ชีวิตของพวกเขาจะหยุดชะงัก

แม้ว่าอาจจะหลงผิดเป็นอาการของความผิดปกติท​​ี่พบบ่อยมากขึ้นเช่นโรคจิตเภทโรคหลงตัวเองเป็นค่อนข้างหายาก ความผิดปกติของหลงส่วนใหญ่มักจะเกิดขึ้นในช่วงกลางในการดำรงชีวิตและปลายเล็กน้อยพบมากในผู้หญิงมากกว่าในผู้ชาย

ประเภทของความผิดปกติของหลง

มีหลายประเภทที่แตกต่างกันของโรคประสาทหลอนขึ้นอยู่กับธีมหลักของการหลงผิดที่มีประสบการณ์ ชนิดของโรคประสาทหลอนรวมถึง:

    Erotomanic: คนที่มีประเภทของโรคประสาทหลอนนี้เชื่อว่าคนอื่นมักจะมีคนสำคัญหรือที่มีชื่อเสียงอยู่ในความรักกับเขาหรือเธอ คนอาจพยายามที่จะติดต่อวัตถุของความเข้าใจผิดและพฤติกรรมคุกคามไม่ใช่เรื่องแปลก
    ยิ่งใหญ่: คนที่มีประเภทของโรคประสาทหลอนนี้มีความรู้สึกมากกว่าที่สูงขึ้นของมูลค่าการใช้พลังงานความรู้หรือเอกลักษณ์ คนอาจจะเชื่อเขาหรือเธอมีความสามารถที่ดีหรือได้ทำค้นพบที่สำคัญ
    อิจฉา: คนที่มีประเภทของความผิดปกตินี้หลงเชื่อว่าคู่สมรสของเขาหรือเธอหรือหุ้นส่วนทางเพศเป็นนอกใจ
    persecutory: คนที่มีประเภทของโรคประสาทหลอนนี้เชื่อว่าพวกเขา (หรือคนใกล้ชิดกับพวกเขา) จะถูกทำร้ายหรือคนที่สืบในพวกเขาหรือวางแผนที่จะเป็นอันตรายต่อพวกเขา มันไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับคนที่มีประเภทของโรคประสาทหลอนนี้เพื่อให้การร้องเรียนซ้ำไปยังหน่วยงานทางกฎหมาย
    ร่างกาย: คนที่มีประเภทของความผิดปกตินี้หลงเชื่อว่าเขาหรือเธอมีความบกพร่องทางร่างกายหรือปัญหาทางการแพทย์
    ผสม: คนที่มีประเภทของโรคประสาทหลอนนี้มีสองหรือมากกว่าของประเภทหลงผิดดังกล่าวข้างต้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:40
ข้อมูลให้วิเคราะห์ยังมีอีก

หน้า ๒๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:41
๘๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:41
ให้ผู้ที่ตามเสด็จเข้าใจว่าไม่มีสัมติงรอง(something wrong)อย่างไรก็สุดแต่จะโปรด พอจะได้_การไปให้เรียบร้อยจนกว่าจะได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:42
๙๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:43
(๒) บัดนี้ตัวท่านก็ทรงได้ข่าวว่าพี่ศรีได้หนีไปจากกรุงเทพแล้ว จะไปอยู่ที่ไหนก็ยังไม่ทรงทราบแน่ชัด แต่เห็นว่าจะไปเขมรอย่างผู้หญิงเมืองไทยหนีๆกันไป จะทรงเปิดช่องไว้ให้โอกาสยกความดีความชอบแก่ตัวท่านภายหลัง เอาเป็นรับสั่งหรือได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ ให้ท่ารออยู่สืบข่าวตลอดทางไป ให้ได้ตัวพี่ศรีกลับเข้าไปกรุงเทพให้จงได้ ก็ได้ เมื่อทรงพระกรุณาโปรดเกล้าตามความประสงค์ของท่านสักอย่างหนึ่งอย่างใด ตามที่ได้กราบทูลไว้ข้างต้นแล้ว ท่านก็จะรับฉลองพระเดชพระคุณ..


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:46
๙๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:49
ตามเอาตัวกลับเข้าไปให้จงได้ แต่ต้องขอรับพระราชทานโทษพี่ศรี อย่าให้ต้องรับพระราชอาญาอย่างใดในการที่แกมีความทุกข์ร้อนหนีภัยออกจากพระราชอาณาจักร และอย่าให้มีโทษทัณฑ์ด้วยความชังใดที่เป็นมาแล้ว เว้นแต่จะมีความผิดต่อไปภายหน้าเท่านั้น ส่วนตัวท่านนั้น สุดแต่จะโปรดเกล้าสถานใด ตามที่ท่านทรงมีประสงค์ คือตายด้วยความผิดจริงให้เป็นว่าทานยอมตาย หรือบวชเลยจนตาย หรือบวชแล้วสึกเข้ารับราชการ ก็แล้วแต่จะโปรดเกล้า


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:50
นี่ก็ตรรกะของท่านเหมือนกัน

ให้พี่ศรีหนีหนี้หลวงไปแล้วให้ท่านตามกลับ เพื่อพี่ศรีจะได้พ้นโทษ ยกหนี้ให้ และตัวท่านได้รับความดีความชอบ ถือว่าได้ ๒-๓ เด้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:51
๙๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 09:52
การที่ท่านห่วงพี่ศรีนั้น เพราะเหตุที่แกต้องเป็นไปถึงเพียงนี้ เพราะตัวท่าน ที่มาคบหาสาบานเป็นเพื่อนฝูงพี่น้องกันเข้า แต่ความสัตย์จริงท่านไม่ได้เป็นชู้สาวกันเลย เป็นแต่รักชอบสนิทกันจนเลยไปอย่างเช่นเขาลือหม่อมสุภาพเท่านั้น ถ้าหม่อมสุภาพเป็นไปอย่างไรได้ พี่ศรีก็เป็นไปเสมอนั้น แต่ความคุ้นเคยกันไม่มีความรังเกียจ เสมอพี่น้องกันจริงๆเท่านั้น พากันมีอินเทอเรศ(interest)จนเกินไป เสมอช่วยกันขับไล่ท่านเสีย ไม่ให้ทำราชการฉลองพระเดชพระคุณ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 10:14
โรคจิตหลงผิดมีสาเหตุจากความผิดปรกติของสารเคมีในสมอง หากคิดว่าท่านทรงเขียนเอาแต่ความดีเข้าใส่ตัวนั้นเป็นเพราะท่านไม่ปรกติ ความรู้สึกตอนนี้ก็คงเป็นความเห็นใจต่อตัวท่าน รวมทั้งคนรอบข้างที่ต้องรับผลกระทบจากการกระทำของท่าน

http://youtube.com/watch?v=mFqJlui14FM#ws (http://youtube.com/watch?v=mFqJlui14FM#ws)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 01 ส.ค. 15, 10:38
ให้ผู้ที่ตามเสด็จเข้าใจว่าไม่มีสัมติงรอง(something wrong)อย่างไรก็สุดแต่จะโปรด พอจะได้_การไปให้เรียบร้อยจนกว่าจะได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ

แกะข้อความได้ว่า

เสด็จเข้าใจว่าไม่มีสัมติงรอง(something wrong)อย่างไรก็สุดแต่จะโปรด พอจะได้รักษาการไปให้เรียบร้อยจนกว่าจะได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 10:39
การที่ท่านห่วงพี่ศรีนั้น เพราะเหตุที่แกต้องเป็นไปถึงเพียงนี้ เพราะตัวท่าน ที่มาคบหาสาบานเป็นเพื่อนฝูงพี่น้องกันเข้า แต่ความสัตย์จริงท่านไม่ได้เป็นชู้สาวกันเลย เป็นแต่รักชอบสนิทกันจนเลยไปอย่างเช่นเขาลือหม่อมสุภาพเท่านั้น ถ้าหม่อมสุภาพเป็นไปอย่างไรได้ พี่ศรีก็เป็นไปเสมอนั้น แต่ความคุ้นเคยกันไม่มีความรังเกียจ เสมอพี่น้องกันจริงๆเท่านั้น พากันมีอินเทอเรศ(interest)จนเกินไป เสมอช่วยกันขับไล่ท่านเสีย ไม่ให้ทำราชการฉลองพระเดชพระคุณ
ตัวละครโผล่ออกมาอีกตัว  ใครหนอคือหม่อมสุภาพ
ผู้หญิงอีกคนในชีวิตท่านหรือเปล่า?

ยิ่งอ่านตรรกะท้ายๆของท่านเรื่องพี่ศรีหนีโทษ แล้วท่านจะไปตามกลับ เพื่อจะได้ความดีความชอบ
แล้วต้องกลับไปอ่านอาการดีลูชั่นอีกครั้งค่ะ   เข้าเค้ามากๆ

มันเป็นไปไม่ได้เลยว่าท่านจะไม่รู้ว่าพี่ศรีหนีไปไหน    สนิทกันปานนั้น น่าจะรู้เป็นคนแรกด้วยซ้ำ   ส่วนเรื่องอ้างว่าน่าจะหนีไปเขมรอย่างผู้หญิงไทยทำกัน     ดิฉันนึกถึงหม่อมเจ้าฉวีวาดขึ้นมาทันที     เรื่องท่านหญิงหนีไปเขมรคงจะรู้กันแพร่หลายในหมู่เจ้านาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:07
ให้ผู้ที่ตามเสด็จเข้าใจว่าไม่มีสัมติงรอง(something wrong)อย่างไรก็สุดแต่จะโปรด พอจะได้_การไปให้เรียบร้อยจนกว่าจะได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ

แกะข้อความได้ว่า

เสด็จเข้าใจว่าไม่มีสัมติงรอง(something wrong)อย่างไรก็สุดแต่จะโปรด พอจะได้รักษาการไปให้เรียบร้อยจนกว่าจะได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ

ใช่แล้วครับ รักษาการ
ขอบคุณนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:11
โรคจิตหลงผิดมีสาเหตุจากความผิดปรกติของสารเคมีในสมอง หากคิดว่าท่านทรงเขียนเอาแต่ความดีเข้าใส่ตัวนั้นเป็นเพราะท่านไม่ปรกติ ความรู้สึกตอนนี้ก็คงเป็นความเห็นใจต่อตัวท่าน รวมทั้งคนรอบข้างที่ต้องรับผลกระทบจากการกระทำของท่าน

ครับ คุณหมอ ชักจะรู้สึกอย่างนั้นเหมือนกัน

แต่ก็คงต้องว่าไปตามเนื้อผ้าก่อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:15
หน้า ๒๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:15
๙๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:17
ไม่ให้ทำราชการฉลองพระเดชพระคุณต่อไปเหมือนกัน ถ้าจะเอาจริงแล้ว ควรต้องชำระให้เห็นเท็จและจริง ผูกโจทก์หรือจำเลยที่โกหกเฆี่ยนกันจึงจะชอบ นี่เอาพอให้เสียผู้เสียคน แล้วหาความพาลกันให้พินาศฉิบหายเท่านั้น ตัวท่านทนไม่ได้แล้ว ควรจะมีผู้ใดมานอนคุมท่าน ผลัดยามกันตรวจดูหลายๆปีจึงจะชอบ ถ้าดังนั้นแล้ว ท่านไม่ได้ขัดขืนหรือมีโทมนัสเสียใจเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:18
๙๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:21
ถ้าแม้ว่าในชั้นที่สุด การไม่ตกลงอย่างไร ไม่ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าตามประสงค์ของท่านสักอย่างหนึ่งแล้ว ก็ทรงนึกเสียว่าปล่อยลูกนกลูกกาเอาบุญก็แล้วกัน อย่าทรงคิดติดตามจองล้างจองผลาญท่าน ให้เป็นบาปกรรมติดต่อกันไปชาติหน้าเลย ตัวท่านเองก็มีบาปมีกรรมพออยู่แล้ว อย่าต้องให้จำเป็นจำใจผูกเวรกรรมกันให้เสียความกตัญญูของท่านเลย ท่านจะไม่ทำความชั่วร้าย ให้ขุ่นเคืองใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาทหามิได้ เมื่อท่านไม่มีโอกาสกลับไปบ้านเกิดเมืองนอนแล้ว ก็ขอรับพระราชทานฝากแต่ศพมารดา กับพี่น้องบุตรภรรยาที่ตกค้างอยู่ ให้ได้พึ่งพระบารมีอยู่โดยปกติ อย่าให้มีโทษทัณฑ์เหตุการณ์อันใด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:23
ท่านเอ่ยถึงบุตรภรรยาอีกครั้งหนึ่งแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:24
๙๕


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:25
หรือสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีจะทรงพระดำริอย่างไร สุดแต่อย่าให้เป็นการตายตัวลงไปก่อนได้ทราบกระแสพระราชดำริ อย่าให้ผู้ใดรู้เห็นว่าเป็นการผิดประหลาดไปว่าเกิดเหตุการณ์ขึ้นก็ได้ สุดแล้วแต่จะทรงเห็นสมควร

ในการเรื่องที่ท่านกราบถวายบังคมทูลลานี้ เมื่อได้ทรงรับหนังสือนี้แล้ว ก็ไม่ควรที่จะตกพระทัย หยุดรอเสด็จฮ่องกงให้เป็นที่ผู้ใดสงสัย หรือเสียเวลาเสียเที่ยวเรือและราชการของสมเด็จเจ้าฟ้า เพราะท่านไม่ได้ตามเสด็จไป เพราะจะทรงรออยู่เซี่ยงไฮ้ก็เสียเวลาเปล่า การบอกข่าวหารือไปกรุงเทพ แล้วเสด็จไปตามเที่ยวเรือเมล์ คอยฟังพระกระแสดู หากสมเด็จเจ้าฟ้าจะมีรับสั่งอย่างไรกับท่านทางโทรเลขหรือไปรษณีย์ สลักหลังถึง(….ภาษาปะกิตอ่านไม่ออกบอกไม่ถูก….)  ท่านจะตามเสด็จต่อไปก็จะไม่พ้นภัยเป็นแน่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:32
๙๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 11:34
ถ้าแม้ว่าเป็นการขัดข้องในทางหารือกรุงเทพ จะมีพระประสงค์ให้ท่านแต่งโทรเลขถวาย ตามแต่จะทรงร่างพระราชทานมา ท่านจะทำถวายมิให้ผิด...


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 01 ส.ค. 15, 11:47
poste restante (โพซท เร็ซทานท-)
แผนกหนึ่งของที่ทำการไปรษณีย์ ซึ่งทำหน้าที่เก็บจดหมายไว้ให้ผู้รับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:10
poste restante (โพซท เร็ซทานท-)
แผนกหนึ่งของที่ทำการไปรษณีย์ ซึ่งทำหน้าที่เก็บจดหมายไว้ให้ผู้รับ

โปรดทราบตามนั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:13
หน้า ๒๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:14
๙๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:15
ท่านจะทำถวายมิให้ผิดพระประสงค์ โดยความตรงความสัตย์ ไม่ให้เสียไปภายในสมเด็จเจ้าฟ้าเป็นอันขาด ขออย่าได้ทรงระแวงพระทัยเลย ผู้ใดไม่ได้ทำความเดือดร้อนให้ท่านแล้ว ท่านไม่คิดที่จะทรยศคดโกงก่อนเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:15
๙๘


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:16
ถ้าแม้ว่าเรื่องนี้ ไม่ตกลงสำเร็จได้อย่างใดอย่างหนึ่งแล้ว ท่านขอกราบถวายบังคมลา บางทีจะไม่ได้เฝ้าสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีอีกต่อไป ท่านคิดถึงพระเดชพระคุณเป็นอย่างยิ่งที่ได้ทรงชุบเลี้ยงมาแล้ว หาไม่ใน ๕ ปีนี้ ท่านจะแหลกเหลวไม่มีชิ้นอยู่ได้ด้วยภัยอันตราย และความคับแคบยากจน เวลานี้ท่านไม่มีสิ่งใดจะฉลองพระเดชพระคุณ มีแต่น้ำใจถวายศีลพรให้ทรงพระเจริญยิ่งๆขึ้นไป ให้ปรากฏพระนาม ให้ปรากฏพระนามในพระบรมราชวงศ์ว่าได้ทำความดีความชอบในแผ่นดินพระองค์หนึ่ง สมประสงค์จงทุกสิ่งทุกประการ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:17
๙๙


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:18
และตัวท่านหวังใจว่า พระเจ้าอยู่หัวก็ดี สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีก็ดี คงจะทรงเห็นใจท่านบ้าง และทรงพระเมตตาต่อญาติพี่น้องและบุตรภรรยาของท่าน ซึ่งมีกรรมจำเป็นต้องทอดทิ้งไว้ ใต้ฝ่าพระบาทจะฆ่าก็ตายจะขายก็ขาด สุดแต่จะทรงพระกรุณาต่อสัตว์ผู้ยาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:18
๑๐๐


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:19
ท่านมีความเสียใจอย่างยิ่งหาที่เปรียบมิได้ ที่เสียแรงตั้งใจเป็นข้า คิดเอาชีวิตฉลองพระเดชพระคุณ ทำราชการโดยความตรงความสวามิภักดิ์ทุกอย่าง ก็ยังไม่เป็นที่ไว้วางพระราชหฤทัย และทำการฉลองพระเดชพระคุณสมความตั้งใจที่ดี กลับซ้ำต้องกราบถวายบังคมลา ไปเที่ยวซุกซ่อนเลี้ยงชีพไปจนกว่าจะตายลง ในถิ่นฐานบ้านใดก็ยังไม่ทราบ ถ้าต้องพระประสงค์ให้ท่านมาเฝ้าก่อนเสด็จไปฮ่องกง เพื่อได้รับสั่งสิ่งใด ท่านจะไป…


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 12:21
และตัวท่านหวังใจว่า พระเจ้าอยู่หัวก็ดี สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีก็ดี คงจะทรงเห็นใจท่านบ้าง และทรงพระเมตตาต่อญาติพี่น้องและบุตรภรรยาของท่าน ซึ่งมีกรรมจำเป็นต้องทอดทิ้งไว้ ใต้ฝ่าพระบาทจะฆ่าก็ตายจะขายก็ขาด สุดแต่จะทรงพระกรุณาต่อสัตว์ผู้ยาก

ท่านอ้างถึงบุตรเป็นครั้งที่สาม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:06
หน้าสุดท้าย ๒๗


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:07
๑๐๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:08
ท่านจะไปเฝ้าที่ แต่ที่โฮเตลฝ่าพระบาทประทับไม่ได้ ต้องขอเฝ้าแค่สองต่อสอง หรือกับพระองค์_อีกองค์หนึ่งเท่านั้น
ลงพระนาม
ปฤษฎางค์

ขอรับประทานโทษที่เขียนดินสอ ด้วยหมึกเขียนลำบาก และไม่มีเวลาพอที่จะคัดหมึกเป็นตัวดีด้วย
อนึ่งท่านขอถวายสัตย์ปฏิญาณว่า ที่ได้กราบทูลนี้เป็นความจริง หรือเชื่อจริง เห็นจริงทั้งสิ้น ไม่ได้ปดเลย หรือรูสึกว่าพูดเอาเปล่าๆ ไม่มีมูลเลย ท่านมีพยานต่างๆเป็นอันมาก ทุกข้อทุกเรื่องที่จะ ถวายได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:11
เห็นทีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะมี "บุตร" แน่ๆ  ย้ำถึง 3 หน
ตามประวัติ  หม่อมตลับไม่มีบุตรธิดากับท่าน    คุณหญิงศรีก็ไม่มี    บุตรที่เอ่ยถึงน่าจะเป็นบุตรเกิดจากหม่อมเล็กๆ 2 คนที่อาศัยอยู่ด้วยในเรือนแพ
แต่ในเมื่อไม่เป็นที่รู้จักในประวัติของราชสกุลชุมสาย   ก็มีความเป็นไปได้อย่างใดอย่างหนึ่ง
1    ม.ร.ว. เล็กๆนี้ ถึงแก่กรรมตั้งแต่ยังไม่ทันเป็นผู้ใหญ่
2    เมื่อพ่อหนีไปจากสยาม     แม่ก็มีสามีใหม่  ลูกชายหญิงก็เลยไปเป็นส่วนหนึ่งของครอบครัวใหม่  กลายเป็นสามัญชน  ไม่เกี่ยวข้องกับพระญาติทางฝ่ายบิดาอีก
      เมื่อพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เสด็จกลับสยามในวัยชรา    ท่านอยู่โดดเดี่ยวจนสิ้นพระชนม์ หม่อมเก่าๆไม่ได้กลับมารวมอยู่ด้วยกันอีก  ทั้งๆการสืบหากันก็ไม่น่าจะยาก     ก็เป็นได้ว่าหม่อมเหล่านั้นไปมีครอบครัวใหม่กันหมดแล้ว   ไม่กลับมาเกี่ยวข้องด้วยอีก
3    ท่านมีบุตรหญิง ซึ่งพอโตเป็นสาวก็สมรสไป  เป็นส่วนหนึ่งของสกุลสามี   ไม่ได้กลับมาแจ้งญาติทางฝ่ายชุมสายให้รับรู้

สาแหรกของราชสกุลชุมสายอยู่ในมือผมนี่ ไม่ปรากฏข้อมูลของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เลยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:14
นี่เพิ่งจะจบฉบับแรกครับ เรื่องเดียวเวลาเดียวกันนี้ ยังมีติดต่อกันไปอีก ๒ ฉบับ แต่รวม ๕ หน้าเท่านั้นครับ คงพอจะติดตามอ่านไหว

แต่วันนี้คงต้องพักเครื่องหน่อย เดี๋ยวจะ over heat


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 13:30
ดิฉันลบค.ห.ข้างบนนี้ไป เพื่อไม่ให้ขัดจังหวะจดหมายของท่าน   ปรากฏว่าท่านซายานวรัตนเร็วยิ่งกว่ากามนิตหนุ่ม  ปานสไปเดอร์แมน ก๊อปไว้ทัน   ดิฉันจะย้อนกลับไปใส่ไว้อีกก็ทำไม่ได้ เลยต้องชี้แจงไว้ตรงนี้ค่ะ

บัดนี้เราก็รู้จากลายพระหัตถ์ว่าท่านมีบุตรธิดาจริง    จะเป็นหนึ่งคนหรือมากกว่าหนึ่งก็ไม่อาจทราบได้     แต่ในเมื่อไม่มีชื่อเสียงเรียงนามอยู่ในสาแหรกของราชสกุลชุมสาย     ก็ตีความได้ว่า ม.ร.ว. เชื้อสายพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อาจถึงแก่กรรมไปตั้งแต่ยังเล็ก     ญาติพี่น้องทางฝ่ายท่านอาจไม่ทราบ หรือทราบแต่ไม่มีรายละเอียด  จึงไม่บันทึกไว้ในสาแหรกราชสกุล
ข้อนี้ก็สอดคล้องกับเหตุการณ์บั้นปลายชีวิต  เมื่อท่านกลับมาสยาม ใช้ชีวิตโดดเดี่ยวไร้บุตรภรรยา เพราะไม่มีใครเหลือแล้ว

แต่ความเป็นไปได้อีกอย่างก็คือม.ร.ว.เชื้อสายนี้ อาจมีชีวิตอยู่แต่ไม่เป็นที่รับรู้ของญาติทางฝ่ายท่านพ่อ    เพราะเกิดจากแม่ที่ขาดการติดต่อกับญาติฝ่ายบิดา     แม่อาจพาลูกไปทำมาหากินในถิ่นอื่น แล้วสาบสูญขาดการติดต่อกันไป   หรือไม่แม่ก็มีสามีใหม่  ลูกก็กลายเป็นส่วนหนึ่งของครอบครัวใหม่  ไม่ยุ่งไม่เกี่ยวกับญาติฝ่ายพ่ออีก  แม้แต่จะใช้ม.ร.ว.ก็ไม่ได้ใช้

ดูจากเรื่องที่ท่านเล่า   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะไม่สนิทกับเจ้าพี่ทั้งหลายนัก    น้ำเสียงที่เอ่ยถึงไม่มีวี่แววความสนิทสนม  หรือช่วยเหลือเกื้อกูลกันในยามยากไร้เอาเลย   แม้ว่าท่านจะทูลขอมิให้พระราชอาญาตกอยู่กับพี่น้องของท่าน ก็เป็นตามที่ควรเป็น เพราะพี่น้องท่านไม่ได้รู้เห็นเป็นใจด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ส.ค. 15, 13:34
ก่อนจะอภิปรายกันต่อไป วันนี้ขอแถม ๑ ใน ๕ เป็นแผ่นปะหน้าของร่ายยาวฉบับที่เพิ่งจบไปนั้น

ผมสงสัยจริงๆ สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีจะทรงทนอ่านจนจบไหม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 14:28
ถ้ามีอาลักษณ์อ่านถวาย   คุณหลวงหรือคุณพระคนนั้นคงคอเจ็บไปเสียก่อนอ่านจบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 01 ส.ค. 15, 14:33
ต้องหานํ้าท่าบริการกันบ้าง จะได้ลดความร้อน
ชอบแนว drama อยู่แล้ว ถ้าพูดใช้สำนวนอย่างบางคนว่าถูกโรคกันจริง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 01 ส.ค. 15, 18:59
แผ่นปะหน้า บอกให้รู้ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ตัดสินพระทัยอยู่ในเมืองเซี่ยงไฮ้เรียบร้อยแล้ว   โดยไม่ได้ขอพระราชานุญาตจากสมเด็จเจ้าฟ้า   มิหนำซ้ำยังกำชับพระองค์ท่านเสียอีกว่า รู้แล้วก็เงียบไว้อย่า(แสดงพิรุธ)ให้ใครรู้ ว่าทรงทราบแล้ว       ทรงอ่านจบเสียก่อนแล้วค่อยคิดว่าจะทำอย่างไร 
ท่านไม่ได้คิดเอาเสียจริงๆว่าตัวเองเป็นระดับไหน เจ้านายพระองค์นี้เป็นระดับไหน
การกระทำของท่าน  ถ้าไม่ได้รับพระมหากรุณาธิคุณ เห็นจะเดือดร้อนเจ้านายในราชสกุลชุมสายกันหลายองค์ในฐานะปลาข้องเดียวกัน

ถ้าคิดว่าท่านป่วยด้วยโรค delusion ก็พอจะอธิบายได้ว่าทำไมความคิดท่านจึงอุกอาจไม่เลือกหน้าอินทร์หน้าพรหมขนาดนี้     

มองจากชีวิตโดยรวมของท่าน  เราอาจรู้สึกว่าท่านเป็นเจ้านายที่อาภัพ  เริ่มต้นชีวิตอย่างงดงามเกินหน้าพระญาติพระวงศ์ระดับเดียวกัน  แต่มาพลิกผัน  โรคซ้ำกรรมซัดวิบัติเป็น คล้ายๆสุนทรภู่ในนิราศภูเขาทอง     ไปทำอะไรที่ดีๆหลายอย่างก็ไม่ได้ฟื้นตัวเท่าที่ควร จนพบบั้นปลายที่น่าเศร้า
แต่มาอ่านลายพระหัตถ์เหล่านี้ พบว่าท่านเป็นคนดวงดีอยู่มากที่ไม่ได้รับโทษทัณฑ์จากพระเจ้าอยู่หัว และเจ้านายที่มีพระราชอำนาจลงโทษท่านได้     เพียงแต่สมัยนั้น ไม่รู้จักอาการป่วยแบบนี้  ก็เลยไม่มีใครสามารถรักษาให้ท่านกลับมาอยู่ในรูปในรอยอย่างที่ควรจะเป็น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 01 ส.ค. 15, 21:32
ขออภัยครับท่านอาจารย์
๘๓ ตกไปนิดหนึ่งครับ

เพราะฉนี้  __ ว่า เมื่อใดทรงรับหนังสือชี้แจงฉบับนี้ของท่านแล้ว ควรจะทรงระงับพระไทยให้ดี อย่าโวยวายอึกทึก ประชุม__หารือไม่ว่าใคร
ให้ความแพร่งพรายไปก่อน เพราะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 05:31
ความที่เตรียมไว้เป็นอย่งนี้ครับ

เพราะฉะนี้ เห็นด้วยเกล้าว่า เมื่อใดทรงรับหนังสือชี้แจงฉบับนี้ของท่านแล้ว ควรจะทรงระงับพระทัยให้ดี อย่าโวยวายอึกทึก ประชุมกันหารือไม่ว่าใครให้ความแพร่งพรายไปก่อน เพราะ...

ขอบคุณมากครับที่ช่วยเก็บตก ผมเร่งเครื่องไปหน่อยเลยพลาด แต่คงไม่เสียหายเท่าไหร่ เพราะเดี๋ยวท่านก็จะเอามากล่าวอีก ซ้ำไปซ้ำมา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 ส.ค. 15, 06:36
กำลังถึงตอนจะหนี ผมกำลังลุ้นว่า ท่านจะให้การว่าท่านหนีไปคนเดียว หรือจะรับว่ามีใครปลอมตัวขึ้นไปสมบทบนเรือหนีตามไปด้วยกันจริงๆ อย่างที่มีการกล่าวหา
แล้วถ้าเป็นเช่นนั้น ท่านจะแก้ตัวว่าอย่างไร

ลุ้นครับ ลุ้น

แผนการนัดพบกันที่ฮ่องกงเป็นความลับ ท่านไม่น่านำความลับมาเปิดเผยให้ทราบในจดหมาย

ณ สุดสุดร่ายราว ๒๗ หน้า ท่านเผยเพียงว่าท่านศรีหนีออกนอกประเทศแล้ว ส่วนพระองค์ท่านก็ทรงหนีมาอยู่ที่เซี่ยงไฮ้เช่นกัน มิได้แพร่งพรายแผนการนัดพบที่ฮ่องกงดังคาด จากฮ่องกงชะตาชีวิตของท่านก็พลิกผันไปทั้งดีและร้ายจนสุดขั้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 02 ส.ค. 15, 07:44
(๒) บัดนี้ตัวท่านก็ทรงได้ข่าวว่าพี่ศรีได้หนีไปจากกรุงเทพแล้ว จะไปอยู่ที่ไหนก็ยังไม่ทรงทราบแน่ชัด แต่เห็นว่าจะไปเขมรอย่างผู้หญิงเมืองไทยหนีๆกันไป

'พี่ศรีได้หนีไปจากกรุงเทพ' บวกกับความผิดครั้งก่อนที่ได้ทำไว้กับลูกสาวพระยาอิศรานุภาพ ลูกผู้น้องซึ่งคาดว่าคงจะอ่อนวัยกว่า
น่าจะเป็นด้วยความผิดสองข้อนี้นะคะ ชื่อของคุณหญิงศรีเลยถูกแทงบัญชีสูญหายไปจากสารบบตระกูล
   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:16
กำลังถึงตอนจะหนี ผมกำลังลุ้นว่า ท่านจะให้การว่าท่านหนีไปคนเดียว หรือจะรับว่ามีใครปลอมตัวขึ้นไปสมบทบนเรือหนีตามไปด้วยกันจริงๆ อย่างที่มีการกล่าวหา
แล้วถ้าเป็นเช่นนั้น ท่านจะแก้ตัวว่าอย่างไร

ลุ้นครับ ลุ้น

แผนการนัดพบกันที่ฮ่องกงเป็นความลับ ท่านไม่น่านำความลับมาเปิดเผยให้ทราบในจดหมาย

ณ สุดสุดร่ายราว ๒๗ หน้า ท่านเผยเพียงว่าท่านศรีหนีออกนอกประเทศแล้ว ส่วนพระองค์ท่านก็ทรงหนีมาอยู่ที่เซี่ยงไฮ้เช่นกัน มิได้แพร่งพรายแผนการนัดพบที่ฮ่องกงดังคาด จากฮ่องกงชะตาชีวิตของท่านก็พลิกผันไปทั้งดีและร้ายจนสุดขั้ว

คุณหมอเพ็ญใจร้อนเสมอ ผมยังเดินกระทู้ไปไม่ถึงตอนนั้นเท่านั้นเอง แค่นี้ก็เร่งเรื่องจนนิ้วล๊อคแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 02 ส.ค. 15, 08:25
โอ้! ยังมีทีเด็ดในจดหมายอีก ๕ หน้า

ติดตามต่อด้วยใจระทึก  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:28
๕ หน้า บวกกับอีกสิบกว่าหน้าครับ เอาแบบไม่ต้องค้างคาคำถามกันเลย ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:40
หนังสือที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเขียนขึ้นถวายสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีฉบับที่ ๒ นี้ ผมคงไม่ต้องแกะถ้อยกระทงความอย่างละเอียดเช่นฉบับแรก ซึ่งถ้าไม่ทำอย่างนั้น คุณๆก็จะไม่ได้เห็นสำบัดสำนวนจริงแท้ของท่าน เผลอๆ อาจจะคิดไปว่าผมเสริมแต่งใส่ไข่อะไรให้ท่านบ้างหรือเปล่า นี่ก็ได้ผลตามคาด ขนาดยังไม่ทันจะจบฉบับ ท่านเจ้าเรือนและคุณหมอCVTก็สามารถฟันธงไปแล้วว่า ท่านมีอาการผิดปกติทางประสาทแน่นอน

ต่อไปนี้ผมคงหมดความจำเป็นที่จะกระทำอย่างที่แล้วมา แต่จะสกัดเอาเนื้อในชามแกงมาป้อนให้คุณๆเท่านั้น ส่วนน้ำกับผักบุ้งโหรงเหรง ใครจะตามไปซดเองก็ย่อมได้นะครับ เพราะผมก็ยังจะยกมาตั้งโต๊ะไว้อย่างเดิมนั่นแหละ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:41
๒/๑


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:43
หนังสือฉบับแรก ซึ่งผมคาดว่าท่านคงวางถวายไว้แล้ว แต่สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสียังทรงไม่ทันจะได้อ่าน เพราะทรงประชวรขนาดต้องเข้าโรงพยาบาลในเซี่ยงไฮ้ไปเสียก่อน พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ยังดีอยู่หรอกที่ทรงสำนึกการควรมิควร แทนที่จะทิ้งพระองค์ไปเลยตามที่ทรงตั้งใจไว้แต่เดิม ก็อยู่รอจนทรงค่อยยังชั่วมากแล้ว จึงวางหนังสือฉบับนี้ถวายอีกครั้ง เป็นการถวายบังคมลาจริงๆ

ท่านว่าหนังสือฉบับก่อนที่ตาลีตาลานรีบเขียนไปหน่อย จึงกล่าวเรื่องพี่ศรีไม่ชัด การที่พี่ศรีหายไป แม้ท่านกับพี่ศรีจะไม่ได้เป็นชู้สาวกัน แต่คนคงจะโทษว่าท่านเป็นต้นเหตุอยู่ดี  ท่านตกพระทัยตรงนี้มาก เกรงภัยจะเกิดแก่ท่าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:44
๒/๒


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:47
ท่านว่าหนังสือฉบับก่อนที่ตาลีตาลานรีบเขียนไปหน่อย จึงกล่าวเรื่องพี่ศรีไม่ชัด การที่พี่ศรีหายไป คนคงจะโทษว่าท่านเป็นต้นเหตุ แม้ท่านกับพี่ศรีจะไม่ได้เป็นชู้สาวกัน ท่านตกพระทัยตรงนี้มาก เกรงภัยจะเกิดแก่ท่าน

ท่านทรงว่าท่านรู้ใจเจ้าพระยาสุรศักดิ์ดี เคยลองถามความคิดดูว่ายังนับถือเป็นเพื่อนกันหรือไม่ ก็ได้รับคำตอบไปคนละต้นคนละปลาย ยกความที่ไม่สำคัญมากลบที่สำคัญ แต่ความจริงตามที่เคยกราบทูลคือ ท่านเจ้าคุณกลัวว่าคบกับท่านแล้วจะมีภัยถึงตัว  แต่หนังสือที่เขียนมาถึงท่าน ดังที่ได้เคยถวายให้ทอดพระเนตรแล้ว ก็ทำทีสนิทสนม แต่ท่านก็กลัวจะเหมือนงูพิษ ไม่ทราบว่าจะท่านจะถูกกัดเมื่อไหร่ เพราะเคยเข็ดมาแล้ว ที่สุดจนเมียตัวเอง เมื่อกลับเป็นศัตรูแล้ว ก็ได้เห็นฤทธิ์แล้วว่ายิ่งกว่าห่าลงบ้าน ท่านกลัวภัยพาลจากท่านเจ้าคุณมาก จึงต้องหนีความตาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:49
๒/๓


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 08:59
การที่ท่านหนี ก็ไม่น่าจะเสียหายอันใดนัก เพราะมีตัวอย่างที่พระสัจจาเคยหนีไปอยู่ที่ปีนังแล้ว  แต่ท่านผิดกับพระสัจจาหน่อยที่ยากจน จะต้องปลอมตัวไปรับจ้างเขาพอได้เลี้ยงชีวิตไป พระบิดาของท่านไม่ได้ฉ้อแผ่นดินไว้เป็นทุนทรัพย์ ตัวท่านเองรับราชการ ได้รับพระราชทานพอเลี้ยงชีวิตได้วันหนึ่งๆเท่านั้น เมื่อไม่ทรงพระกรุณา ท่านก็จะต้องไปเป็นสามัญชนรับจ้างหากิน ชั่ววันหนึ่งๆเหมือนกัน

อนึ่งการที่จะรักษาความไม่ให้แพร่งพราย เพื่ออาจจะทรงกลับความได้ภายหลัง(ตามที่ท่านทรงทูลแนะนำไว้)นั้น หากกราบบังคมทูลไป ก็หวาดเสียวพระราชอาญาอีก พระเจ้าอยู่หัวอาจทรงคิดว่าเป็นผู้ใหญ่ตามเสด็จมา แล้วพอเห็นสมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสีประชวรหนัก เกิดตกใจเกรงจะโดนลงพระราชอาญา(ว่าไม่ถวายการดูแลสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอให้ดี จนทรงพระประชวร)กระมัง เลยหนีไป แต่เชื่อว่า สมเด็จเจ้าฟ้าจะหาทางกราบบังคมทูลกลบเกลื่อนได้ดีอยู่แล้ว ไม่ต้องถวายคำแนะนำมากไปกว่านี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 09:00
๒/๔


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 09:02
ทรงย้ำว่า หนังสือของท่านเหล่านี้ ควรต้องถือเป็นเรื่องส่วนตัว นอกจากสมเด็จเจ้าฟ้าเองและพระเจ้าอยู่หัวแล้ว ก็ไม่ควรให้ใครรู้ และท่านก็จะรักษาเป็นความลับยิ่งยวด ไม่แพร่งพรายให้ใครรู้เช่นกัน ดังนั้น “ขอให้ทรงพระดำริตริตรองดูให้จงมากก่อน จึงค่อยคิดทำลายล้างข้าพระพุทธเจ้า ให้เป็นที่ก่อกรรมก่อเวรต่อไป”


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 09:16
แล้วหนังสือที่ทรงต้องการให้อยู่ในสายพระเนตรของสองสามพระองค์เท่านั้น นั้น ก็มาปรากฏในกระทู้เรือนไทยซะงั้น

ผมจึงต้องขอโอกาสชี้แจงตรงนี้เลย

หนังสือทั้ง ๒ ฉบับนั้น ผมคาดว่า สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังสีสว่างวงศ์คงจะทรงนำกลับมาทูลเกล้าฯถวายพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทั้งอย่างนั้นนั่นแหละ คงไม่ได้แต่งเรื่องอะไรเล่าถวายเสริม และผมคิดว่าทั้งสองพระองค์คงจะทรงอ่านสักสองสามหน้า แล้วก็พลิกๆดู พอหมดปึกก็คงจะวาง เพราะให้อาลักษณ์อ่านถวาย ก็คงจะอ่านตะกุกกักตามตัวสะกดที่ต้องเดาไปตลอดแทบจะทุกย่อหน้า แล้วเรื่องอย่างนี้ คงจะไม่มีใครอดทนนั่งฟังนับชั่วโมงได้ ดังนั้น ทางเดินของหนังสือจึงย้อนกลับมาที่สำนักราชเลขาฯ ซึ่งก็คงไม่มีอ่านเช่นกัน นอกจากจะเข้าแฟ้มไว้ วันดีคืนดี จึงมาปรากฏสำเนาอยู่ที่กองจดหมายเหตุแห่งชาติ

ในฐานะผู้สนใจที่เคยเขียนพระประวัติของท่านลงเป็นกระทู้แนะนำของพันทิป ติดต่อกันหลายสัปดาห์  คราวนั้น ผมอ้างอิงจากหนังสือพระประวัติที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงนิพนธ์เอง แต่ทรงชักเรื่องราวออกไปเสียนับสิบหน้า โดยอธิบายว่าจะมีต่อในเล่ม ๒ ซึ่งมิได้ทรงพิมพ์ขึ้นมาจริง ครั้นเห็นเนื้อหาที่เดาว่าถูกชักออกไปนั้น ผมก็สนใจ จึงขอให้เจ้าหน้าที่พิมพ์เอกสารนี้ให้ ถูกต้องตามระเบียบของทางราชการทุกประการ

อย่างไรก็ดี ผมยอมรับว่าผมลังเลมากที่จะนำเสนอเรื่องนี้ หนึ่ง เพราะรู้ว่าเป็นงานหนักที่จะต้องแกะลายพระหัตถ์ของท่าน และ สอง เมื่ออ่านเรื่องนี้บางมุมโดยละเอียดแล้วก็ช๊อค ถ้าหากนำเสนอออกไป จะทำให้ภาพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่ผมนำไปไว้บนหิ้งเมื่อคราวนั้น หล่นลงมาโดยฝีมือของตัวผมเอง

ในที่สุดก็ต้องใช้วิจารณญาณของครูบาอาจารย์ประวัติศาสตร์ที่ผมเคารพเทิดทูนเป็นตัวอย่าง ท่านเหล่านั้นพยายามค้นหาความจริงในอดีตมาเปิดเผยตามความสัตย์ ปราศจากอคติที่จะให้ร้ายใคร นอกจากเปิดเผยเรื่องราวที่ตัวแสดงทั้งหลายทำกันไว้เองเมื่อคราวมีชีวิตอยู่ พระประวัติอันงดงามที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์นำเสนอพระองค์เองแก่สังคม ยังขาดอยู่ว่าทำไม ผู้ที่มีผลงานดีเด่นต่อบ้านเมืองจึงโชคร้ายขนาดนั้น และผู้ที่ถูกสังคมเพ่งเล็งก็คือ พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว เพราะเหตุว่าคนบางกลุ่มขยันเขียน ขยันกระจายข่าว ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกกำจัด เพราะเป็นผู้ต่อต้านระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ และก้าวก่ายเรื่องส่วนพระองค์ของพระเจ้าอยู่หัว

ผมจึงตัดสินใจว่าเรื่องนี้สมควรที่จะถูกเปิดเผยออกไปตามเนื้อผ้า เพื่อความเป็นธรรม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 09:38
เรื่องนี้แม้จะไม่ได้รับการปักหมุด แต่ก็คงเป็นมหากาพย์อย่างที่คุณแอนนาอยากให้เป็น

ในองก์ต่อไป จะเป็นฉากที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเผชิญชีวิต หลังจากที่เสด็จลงเรือที่เซี่ยงไฮ้ ก่อนที่จะตัดสินพระทัยทิ้งเพศฆราวาส หันไปพึ่งผ้าเหลืองที่เกาะลังกา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ส.ค. 15, 10:52
ปักหมุดแล้วค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 11:01
โอ้ ขอบคุณครับ

ค่อยทุ่นเหนื่อยหน่อย ไม่ต้องไล่ดึงกระทู้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 16:33
ก่อนที่จะไปถึงเอกสารอื่นๆ อันบุคคลที่น่าเชื่อถือได้บันทึกเรื่องของท่านต่อไป ผมขอเอาข้อความเรื่องบ้านพระราชทาน และ "อุบัติเหตุ" ที่ท่านเขียนในประวัติย่อของท่าน โดยไม่ยอมระบุไปให้ชัดเจนว่า มันเกิดขึ้นเพราะเหตุใด มาให้อ่านชัดๆอีกครั้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 02 ส.ค. 15, 16:35
และเรื่องที่จะทรงยิงตัวตายอีกใจความหนึ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 02 ส.ค. 15, 20:04
ท่านทรงว่าท่านรู้ใจเจ้าพระยาสุรศักดิ์ดี เคยลองถามความคิดดูว่ายังนับถือเป็นเพื่อนกันหรือไม่ ก็ได้รับคำตอบไปคนละต้นคนละปลาย ยกความที่ไม่สำคัญมากลบที่สำคัญ แต่ความจริงตามที่เคยกราบทูลคือ ท่านเจ้าคุณกลัวว่าคบกับท่านแล้วจะมีภัยถึงตัว  แต่หนังสือที่เขียนมาถึงท่าน ดังที่ได้เคยถวายให้ทอดพระเนตรแล้ว ก็ทำทีสนิทสนม แต่ท่านก็กลัวจะเหมือนงูพิษ ไม่ทราบว่าจะท่านจะถูกกัดเมื่อไหร่ เพราะเคยเข็ดมาแล้ว ที่สุดจนเมียตัวเอง เมื่อกลับเป็นศัตรูแล้ว ก็ได้เห็นฤทธิ์แล้วว่ายิ่งกว่าห่าลงบ้าน ท่านกลัวภัยพาลจากท่านเจ้าคุณมาก จึงต้องหนีความตาย

สงสารเจ้าพระยาสุรศักดิ์  ก็คงพะอืดพะอมกับเพื่อนร่วมสาบาน  ที่ก่อเรื่องเอาไว้มากมาย โดยเฉพาะเรื่องพี่สะใภ้
จะตอบตามจริงก็เกรงใจเพื่อน  จะตอบตามใจเพื่อนก็มุสา  เลยต้องตอบไปคนละต้นคนละปลาย

อาการตอนนี้ เข้าข่าย delusional disorder มาก  คือหวาดระแวงว่ามีคนคิดร้ายโดยเฉพาะคนใกล้ตัว   ทั้งๆความจริงเจ้าคุณสุรศักดิ์อาจมุ่งแก้ปัญหามากกว่าจะก่อภัยให้ใคร
ส่วนเมียของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ไม่แน่ว่าหมายถึงหม่อมตลับหรือหม่อมเล็กๆคนอื่น      แต่น่าจะเป็นหม่อมตลับ   เพราะมีเรื่องหึงหวงนางเล็กๆของสามี  และคงจะไม่ถูกใจเรื่องชีวิตความเป็นอยู่ที่ลุ่มๆดอนๆด้วย     ก็เลยแตกร้าวกันจนต้องเลิกกันไป
ชะตากรรมของหม่อมตลับเป็นอย่างไรไม่อาจทราบได้     แต่ในเมื่อเลิกกันแบบศัตรู   หากมีลูก  เธอคงพาลูกหายสาบสูญไปเลย  ไม่กลับมาข้องแวะด้วยอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 02 ส.ค. 15, 23:19
ท่านทรงว่าท่านรู้ใจเจ้าพระยาสุรศักดิ์ดี เคยลองถามความคิดดูว่ายังนับถือเป็นเพื่อนกันหรือไม่ ก็ได้รับคำตอบไปคนละต้นคนละปลาย ยกความที่ไม่สำคัญมากลบที่สำคัญ แต่ความจริงตามที่เคยกราบทูลคือ ท่านเจ้าคุณกลัวว่าคบกับท่านแล้วจะมีภัยถึงตัว  แต่หนังสือที่เขียนมาถึงท่าน ดังที่ได้เคยถวายให้ทอดพระเนตรแล้ว ก็ทำทีสนิทสนม แต่ท่านก็กลัวจะเหมือนงูพิษ ไม่ทราบว่าจะท่านจะถูกกัดเมื่อไหร่ เพราะเคยเข็ดมาแล้ว ที่สุดจนเมียตัวเอง เมื่อกลับเป็นศัตรูแล้ว ก็ได้เห็นฤทธิ์แล้วว่ายิ่งกว่าห่าลงบ้าน ท่านกลัวภัยพาลจากท่านเจ้าคุณมาก จึงต้องหนีความตาย

สงสารเจ้าพระยาสุรศักดิ์  ก็คงพะอืดพะอมกับเพื่อนร่วมสาบาน  ที่ก่อเรื่องเอาไว้มากมาย โดยเฉพาะเรื่องพี่สะใภ้
จะตอบตามจริงก็เกรงใจเพื่อน  จะตอบตามใจเพื่อนก็มุสา  เลยต้องตอบไปคนละต้นคนละปลาย

อาการตอนนี้ เข้าข่าย delusional disorder มาก  คือหวาดระแวงว่ามีคนคิดร้ายโดยเฉพาะคนใกล้ตัว   ทั้งๆความจริงเจ้าคุณสุรศักดิ์อาจมุ่งแก้ปัญหามากกว่าจะก่อภัยให้ใคร
ส่วนเมียของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ไม่แน่ว่าหมายถึงหม่อมตลับหรือหม่อมเล็กๆคนอื่น      แต่น่าจะเป็นหม่อมตลับ   เพราะมีเรื่องหึงหวงนางเล็กๆของสามี  และคงจะไม่ถูกใจเรื่องชีวิตความเป็นอยู่ที่ลุ่มๆดอนๆด้วย     ก็เลยแตกร้าวกันจนต้องเลิกกันไป
ชะตากรรมของหม่อมตลับเป็นอย่างไรไม่อาจทราบได้     แต่ในเมื่อเลิกกันแบบศัตรู   หากมีลูก  เธอคงพาลูกหายสาบสูญไปเลย  ไม่กลับมาข้องแวะด้วยอีก

    ..นี่มันนวนิยายของแก้วเก้าชัดๆ..

     ขอตามหลังผู้ใหญ่หน่อย


         


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 07:29
^ :D^
มีปริศนาว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านเสด็จหนีจากเรือที่เมืองอะไร เซี่ยงไฮ้ ฮ่องกง หรือไซ่ง่อน เพราะในหนังสือพระประวัติมีความดังนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 07:41
แต่ผมเองคิดว่า เมืองญี่ปุ่นและเมืองเซี่ยงไฮ้นั้น ท่านคงจะเล่าเรื่องระหว่างที่สมเด็จเจ้าฟ้าทรงเสด็จพระดำเนินอยู่ด้วย ครั้นเมื่อเรือถึงฮ่องกงแล้ว จึงเสด็จลงจากที่นั่น

ดังนั้น กระแสข่าวที่ว่ามีหญิงปลอมเป็นชายมาขึ้นเรือที่ฮ่องกง เมื่อเทียบท่าที่ไซ่ง่อนแล้ว พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้เสด็จหนีไปกับผู้นั้น เห็นจะไม่จริง  เรือที่เสด็จไป-กลับญี่ปุ่นครั้งนั้น เป็นเรือเดินสมุทรที่รับผู้โดยสารทั่วไปด้วย อาจจะมีหญิงจีนแบบทอมบอยขึ้นเรือมาจากฮ่องกงให้คนไทยในขบวนเสด็จฮือฮากันจริง แต่พอหญิงนายนั้นลงที่ไซ่ง่อนคงไม่มีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไปด้วย ผมเชื่อว่า ท่านลงเสียที่ฮ่องกงแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:02
มาถึงตรงนี้ ยังไม่ปรากฏร่องรอยของพี่ศรีนะครับ ผู้ที่ติดตามเรื่องคงคิดว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์อาจจะมิได้ปดในเรื่องที่ท่านทรงทราบว่าพี่ศรีหนีออกจากกรุงเทพ แต่จะไปที่ไหนไม่ทราบก็ได้ เพราะมิทรงลังเลที่จะอยู่เฝ้าไข้สมเด็จพระราชอนุชา หากทรงรู้ว่ามีผู้หญิงรอท่านอยู่ตามนัด คงจะทรงลิ่วไปแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 08:12
ยัง 50/50 ค่ะ เรื่องพี่ศรี
และหญิงที่แต่งกายเป็นชาย   ยังเชื่อว่ามีเค้ามูลความจริงอยู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:16
ผมแก้ข้อความเดิมนิดหน่อยนะครับ คิดว่ามาชนกันกลางอากาศกับความเห็นข้างบน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:32
หลังจากเกิดเหตุแล้วประมาณ ๕ เดือนอยู่ ทางกรุงเทพจึงมีใบบอกไปยังเจ้าเมืองทางชายแดนถึงเรื่องนี้ แต่มิได้เป็นการเฉพาะ คงรวมไว้กับเรื่องอื่นซึ่งผมได้ตัดออกไป เอาแต่เนื้อหาที่เกี่ยวกันมาลง ดังนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:33
ความตอนนี้บอกว่า ศรีกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นัดแนะกันที่ฮ่องกง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:36
อ่านถึงตอนนี้แล้ว ทุกท่านคงจะทราบข้อมูลว่าทางกรุงเทพคิดว่า ทำไมบุคคลทั้งคู่จึงต้องหนีออกจากพระราชอาณาจักร

และที่สำคัญ ทำไมพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงไม่ได้กลับไปเป็นอัครราชทูตที่ยุโรปอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 08:46
ข้อความตอนนี้แสดงให้เห็นว่า ทางกรุงเทพได้เห็นมานานแล้วว่า ทรงมีพระจริตที่ฟั่นเฟือนไหลหลง

ถ้าไม่ได้อ่านเสียตั้งแต่ตอนต้นกระทู้ คนชั้นหลังก็อาจเข้าใจไปได้ว่า ทรงถูกกลั่นแกล้งใส่ความ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 03 ส.ค. 15, 09:00
เรียนตามตรงเลยนะคะ ก่อนที่จะได้อ่านกระทู้นี้ของอาจารย์ ดิฉันก็เคยคิดสงสัยอยู่เหมือนกันค่ะ เพราะอ่านประวัติของท่านแล้วให้นึกแปลกใจว่าจากชีวิตที่รุ่งโรจน์สุดๆทำไมถึงได้กลับกลายเป็นรุ่งริ่งในชั่วพริบตา หรือว่าท่านจะโดนสะกัดดาวรุ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 09:04
อาสาถอดความใบบอกไปยังเจ้าเมืองชายแดน

ที่ ๑/๖๒๖ ลงวันที่ ๔ พฤศจิกายน รัตนโกสินทรศก ๑๐๙ มีความว่า พระวงษ์เธอพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ซึ่งรับราชการเปนไดยเรกเตอร์เยอเนอราล อยู่ในกรมไปรยสนีย์แลโทรเลขประจุบันนี้ มีความรักใคร่กับสีภรรยาพระยาสุนทรสงคราม ผู้ว่าราชการเมืองสุพรรณบุรีมาหลายปีแล้ว แต่มีความกระดาก ครั้น ณ เดือนกรกฎาคม รัตนโกสินทรศก ๑๐๙ สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสงว่างวงษ์ กราบถวายบังคมลาไปประพาศเมืองยี่ปุ่น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ตามเสด็จไปด้วย ครั้นเมื่อสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงษ์เสด็จกลับจากเมืองฮ่องกง พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็หาตามเสด็จกลับมาไม่ หลบหนีอยู่ในเมืองฮ่องกง ฝ่ายสีนั้นก็เก็บเอาทรัพย์สมบัติของพระยาสุรศักดิ์มนตรีผู้น้องพระยาสุพรรณ ที่ให้เก็บรักษาไว้หนีออกไปอยู่เมืองฮ่องกง ครั้นสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอกลับเข้ามาถึงจึงทราบว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับสีคิดอ่านพากันหนีไปอยู่ด้วยกัน ครั้นได้ตรวจดูราชการในกรมไปรสนีย์ก็ไม่มีเหตุผิดร้ายฉกรรจ์อันใด นอกจากพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ไม่มีเหตุผิดร้ายฉกรรจ์อันใด นอกจากพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เอาเงินหลวงในกรมไปรสนีย์แลโทรเลขไปใช้เองประมาณร้อยชั่งเสศ กับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์แลสีเป็นนี (หนี้) ไทยแลฝรั่งในกรุงเทพมหานครรุงรังอยู่หลายราย เหนจะเป็นเพราะเหล่านี้จึ่งพากันหลบหลีกหนีหายออกไปอยู่นอกพระราชอาณาเขตร แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับราชการเป็นทูตอยู่ในประเทศยุโรปหลายปีมีความชอบในราชการ จึงทรงพระมหากรุณาโปรดเกล้าโปรดกระหม่อมตั้งให้เปนพระองค์เจ้า ภายหลังฟั่นเฟือนหลงไหลผู้หญิงลครฝรั่ง ความทราบใต้ฝ่าลอองธุลีพระบาททรงพระราชวิตกจะทำให้เปนทีขึ้นชื่อขายหน้าราชทูตฝ่ายสยาม จึงโปรดเกล้าโปรดกระหม่อมให้เรียกกลับเข้ามา ณ กรุงเทพมหานคร ครั้นเข้ามาถึงกรุงเทพมหานครก็ยังทรงพระมหากรุณาชุบเลี้ยงให้มีตำแหน่งรับราชการฉลองพระเดชพระคุณ และมีเบี้ยวัด (หวัด) เงินเดือนเปนผลประโยชน์อยู่ถึงปีละแปดสิบชั่งเสศ ยังไม่มีความกระตัญญูคิดถึงพระเดชพระคุณ กลับกลายเป็นไปตามจริตเดิมที่ฟั่นเฟือนหลงไหล เห็นว่าจะหลบเลือม (เหลื่อม) เข้ามาในปลายแดนพระราชอาณาเขตรฤๅหัวเมืองไกล ๆ ที่ไม่ทราบความแล้ว ก็จะอวดลวงฬ่อเอาเงินทองฤๅอ้างเอาพระนามไปขึ้นให้เป็นที่เสียราชการ จึ่งแจ้งความมาให้ใต้เท้ากรุณาเจ้าทราบไว้ เพื่อว่าจะได้ข่าวคราวที่แปลกปลาดฤๅจะมีเหตุอย่างไร ใต้เท้ากรุณาเจ้าจะได้คิดอ่านแก้ไขจัดการไม่ให้เป็นที่เสือมเสียเสียพระเกี่ยรคติยศได้ตลอดมีความหลายประการ แจ้งอยู่ในหนังสือท่านพระยาศรีสิงหเทพนั้นแล้ว ๆ ข้าพเจ้าได้หาตัวหลวงชำนาญอักษรสมุหบาญชีมา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:06
ตอบคุณแอนนาไปด้วย

ถึงตรงนี้ ผู้ที่ยังไม่เชื่อสนิทใจว่าท่านทรงมีพระสติฟั่นเฟือนจริงหรือเปล่า ก็อาจจะพิจารณาตรงนี้ได้ ผมจะข้ามเรื่องไปจนถึงยามที่ท่านทรงกลับกรุงเทพมาถวายพระเพลิงพระบรมศพพระพุทธเจ้าหลวง แล้วก็เลยถูกบังคับให้สึกจากพระ เพราะได้กระทำอทินนาทานในผ้าเหลือง เป็นอนันตริยกรรม หลังจากนั้นท่านก็ต้องหางานทำและหาที่อยู่ ซึ่งท่านหนึ่งที่สงเคราะห์ท่านก็คือเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี และท่านก็รับน้ำใจนั้นด้วยดี

อนึ่ง ในหนังสือพระประวัตินั้น มิได้ทรงเอ่ยถึงเรื่องระหว่าท่านกับเจ้าพระยาสุรศักดิ์ดังความในหนังสือกราบทูลเลย จนกระทั่งปรากฎในหน้านี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:10
ลายมืออาลักษณ์ท่านนี้สวยอยู่ออก คุณแอนนาก็คงอ่านได้ ไม่ต้องรอคุณหมอเพ็ญชมพูถอดความ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:17
ชีวิตขณะที่ทรงเป็นท่านทูต มีทั้งเงินมีทั้งเกียรติ ผมเอาหลักฐานมาให้ดูว่าเงินเดือนทูตที่ทรงได้รับน่ะ เท่าไร แล้วยังไม่ต้องควักกระเป๋าในเรื่องค่ากินค่าอยู่อีก ท่านจึงทรงฟุ่มเฟือยได้มาก ผมคิดว่าท่านคงหนักไปทางเรื่องผู้หญิง ขนาดทางกรุงเทพหาทางเบรคด้วยการจัดส่งภรรยาโดยชอบด้วยกฏหมายไปให้ กลับมายังแยกกันอยู่โดยพลัน
ในสถานทูต ท่านอาจจะเลี้ยงอีหนูผมทองที่ฝรั่งนักเขียนไปสืบหามาเล่าก็ได้ และน่าจะเป็นคนละคนกับนางละคร เพราะบุคคลระดับดาราคงไม่ยอมมาเป็นอีหนูอาศัยอยู่ในสถานทูต และท่านก็คงไปทุ่มเทกับนางมากจริงๆ จนขนาดโดนรายงานมาถึงพระเนตรพระกรรณ

เงินปีละ ๓๐๐๐๐ บาท เท่ากับเดือนละ ๒๕๐๐ บาทเชียวนะครับ อัตรานี้เป็นอัตราเดียวกับที่ทรงจ้าฝรั่งมังค่าทำหน้าที่กงสุลในต่างประเทศให้รัฐบาลสยาม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ส.ค. 15, 09:17
ลายมืออาลักษณ์ท่านนี้สวยอยู่ออก คุณแอนนาก็คงอ่านได้ ไม่ต้องรอคุณหมอเพ็ญชมพูถอดความ

ตรงนี้ไม่ได้หมายว่าพระสติเป็นโรคจิต หากแต่เป็นอาการตาบอดด้วยความรัก หลงไหลสตรีเพศ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:28
เมือกลับมาเมืองไทย ได้รับพระราชทานเงินเดือนตามอัตราไทยๆ จากสองพันห้า มารับสามร้อยกว่าบาทเท่านี้เอง นี่อาจจะเป็นเหตุที่ทรงผันเงินหลวงไปทำบ้านพระราชทานบ้าง เพราะบ้านบุคคลระดับที่เคยเป็นอัครราชทูตจะกระจอกซะมิได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 09:31
ใบบอกฉบับนี้เป็นกุญแจไขปริศนาของเรื่องทั้งหมดทีเดียว ยืนยันเรื่อง "หญิงสูงศักดิ์" ที่ฮ่องกง และทำให้ทราบว่าเรื่องความผิดปรกติทางจิตของพระองค์เจ้าปฤษฏางค์เป็นที่รับรู้กันแล้วในสมัยนั้น

ลายมืออาลักษณ์ท่านนี้สวยอยู่ออก คุณแอนนาก็คงอ่านได้ ไม่ต้องรอคุณหมอเพ็ญชมพูถอดความ

ความที่ถอดออกมาเป็นตัวอักษรจะง่ายต่อการค้นหาในโลกอินทรเนคร มากกว่ารูปภาพนั้นแล  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:33
ลายมืออาลักษณ์ท่านนี้สวยอยู่ออก คุณแอนนาก็คงอ่านได้ ไม่ต้องรอคุณหมอเพ็ญชมพูถอดความ

ตรงนี้ไม่ได้หมายว่าพระสติเป็นโรคจิต หากแต่เป็นอาการตาบอดด้วยความรัก หลงไหลสตรีเพศ

ตรงนี้ก็ให้ผู้มีความรู้และประสบการณ์ท่านวิเคราะห์ไปก็แล้วกัน นายสัตวแพทย์จะกรุณาวิเคราะห์บ้างก็ได้นะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 09:34
ใบบอกฉบับนี้เป็นกุญแจไขปริศนาของเรื่องทั้งหมดทีเดียว ยืนยันเรื่อง "หญิงสูงศักดิ์" ที่ฮ่องกง และทำให้ทราบว่เรื่องความผิดปรกติทางจิตของพระองค์เจ้าปฤษฏางค์เป็นที่รับรู้กันแล้วในสมัยนั้น

ความที่ถอดออกมาเป็นตัวอักษรจะง่ายต่อการค้นหาในโลกอินทรเนคร มากกว่ารูปภาพนั้นแล  ;D

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ กรุณาทำต่อ ผมจะหยุดเรื่องรอ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 09:49
ความในหนังสือพระประวัติพระองค์เจ้าปฤษฎางค์

๓. ภายหลังเสร็จงานพระบรมศพแล้ว ได้ไปเฝ้ากรมหลวงเทวะวงศ์ฯอีก ขอให้ทรงพระเมตตาจัดการอุปสมบทให้ใหม่ แล้วส่งกลับไปลังกา ก็รับสั่งว่า ถ้าจะกลับไปลังกาละก้ออย่ามาพูดกันเลยจัดแจงเอาเองเถิด ถ้าจะอยู่จึงค่อยมาพูดกัน ไปเฝ้ากรมหลวงดำรงฯอีก ก็รับสั่งแนะนำให้อยู่อย่าให้กลับ ทรงรับจะอุปการะ ไปเฝ้าสมเด็จเจ้าฟ้าวังบูรพาฯ ก็รับสั่งโคลงพระเศียรว่า "เต็มที เมื่อพระพุทธเจ้าหลวงยังอยู่ไม่เข้ามาจะได้ช่วยได้ เวลานี้ไม่ไหว" เห็นท่าไม่ได้การ เกรงจะมีภัยทั้งข่าวก็ลือกันว่า เจ้าพระยายมราชคอยจะจับตัว จึงได้ตกลงไปเฝ้ากรมหลวงเทวะวงศ์ฯใหม่ ยอมรับอยู่พึ่งพระบาระมี พระองค์ท่านจึงทรงกอด จูงมือพาขึ้นไปบนตำหนักรโหถาน นำให้พบรู้จักกับหม่อมใหญ่แลโอรสธิดาที่อยู่ที่นั่น เพราะจำกันไม่ได้ทั้งนั้น ทรงรับรองเปนพระธุระทุกอย่าง ถึงหากิจการแปลหนังสือเปนต้นให้เลี้ยงชีพ รับสั่งว่ามีอยู่มาก เลยตกลงจะจัดให้อยู่ที่วัง ที่บ้านพระยา... (เล็ก ที่ถึงแก่กรรมที่วังนั้น) ทรงรับรองจะจัดประทานทั้งรถม้าให้ใช้ทุกสิ่งทุกอย่าง แต่ภายหลังอย่างไรไม่ปรากฏ จึงโปรดให้พระยาพิพัฒน์โกษา (แมเรียน ซาเวีย ที่บิดาเขานับญาติอย่างไรมาข้างมารดา) จัดบ้านให้อยู่ที่ถนนสี่พระยา กับการอยู่กันอย่างพระ ๆ

๔. ได้ทูลลากรมหลวงเทวะวงศ์ฯ ไปอยู่กับเจ้าพระยาสุรศักดิ์ ตามท่านผู้นั้นชักชวนเพื่อให้พ้นจากฐานะแห่งคนป่าเถื่อน เพราะบ้านที่อยู่ที่ถนนสี่พระยา ไม่มีผู้ใดที่รู้จักคุ้นเคยกัน เปนฐิ่นถานต่างประเทศทั้งนั้น แม้พระยาพิพัฒน์ที่อยู่ใกล้กันก็พบปะกันอยาก เกียรติยศก็สูง กิจธุระก็ถ้วมหัวเข่า เขาไม่มีเวลาที่จะไปมาหาสู่ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 10:00
เรื่องเกี่ยวกับเงินเดือน

ร. ที่ ๕ (๘) ได้ปฏิบัติราชการส่งรายงานเสร็จ แล้วคอยรับอนุญาติกลับ ก็พอได้รับโทรเลขสั่งว่า "ให้เตรียมอยู่ไม่มีโอกาสกลับโปรดเกล้าฯ ให้เป็นราชทูตประจำ ๑๒ ประเทศ ที่มีหนังสือสัญญาทางพระราชไมตรี ได้ส่งข้าราชการออกไปเป็นผู้ช่วย และจงฟังหนังสือราชการที่ส่งตามไป" นี้เมื่อเริ่ม พ.ศ. ๒๔๒๕ เงินเดิอนสำหรับตัวปีละ ๒๐๐๐ ปอนด์ (๓๐,๐๐๐ บาท) เวลานั้น อยู่กินใช้จ่ายพาหนะทางราชการของหลวงทั้งสิ้น...

ได้เข้ารับราชการเป็นราชทูตพิเศษและประจำอยู่ ๑๒ ประเทศแต่ พ.ศ. ๒๔๒๔-๒๔๓๐ รวม ๖ ปี แล้วโปรดเกล้าฯ ให้เรียกกลับ

ร. ที่ ๕ (๑๑) กลับเข้ามาเมื่อเริ่ม พ.ศ. ๒๔๓๐ เข้ารับราชการเป็นราชเลขาธิการ ในสมเด็จพระบรมราชเทวี เงินเดือน ๑๖๐ คงเดิม โปรดเกล้าฯ ตั้งให้เป็นองค์มนตรี พร้อมกับพระองค์เจ้าขจร พระองค์เจ้าปรีดา พอกลาง พ.ศ. ๒๔๓๐ ก็โปรดเกล้าฯ ให้เป็น 'ไดเรกเตอร์เยเนรัล' ว่าการกรมไปรษณีย์โทรเลขแทนสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงภานุพันธุวงศ์วรเดช เป็นกรมอิสสระ ได้รับพระราชทานเงินเดือน ๆ ละ ๓๓๐.๓๐ บาท (ปีละ ๕๐ ชั่ง) เงินเดือนราชเลขาธิการระงับไป แต่ได้รับพระราชเงินกลางปี ๆ ละ ๑,๒๐๐ บาท (๑๕ ชั่ง) ตั้งแต่กลาง พ.ศ. ๒๔๓๐

ร. ที่ ๕ (๑๒) เรื่ม พ.ศ. ๒๔๓๒ ได้รับพระราชทานเบี้ยหวัดขึ้นไปเป็น ๗ ชั่ง เบี้ยเลี้ยงคงเดือนละ ๘ บาทกับเบี้ยวหวัดจางวางปีละ ๘ บาท


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 10:32
ผมจะข้ามเรื่องไปจนถึงยามที่ท่านทรงกลับกรุงเทพมาถวายพระเพลิงพระบรมศพพระพุทธเจ้าหลวง แล้วก็เลยถูกบังคับให้สึกจากพระ เพราะได้กระทำอทินนาทานในผ้าเหลือง เป็นอนันตริยกรรม

เห็นท่าไม่ได้การ เกรงจะมีภัยทั้งข่าวก็ลือกันว่า เจ้าพระยายมราชคอยจะจับตัว

ส. ศิวรักษ์ ได้กล่าวถึงเบื้องหลังของเหตุการณ์ตอนนี้ในบทความเรื่อง "ค้นหาพระพุทธเจ้า" ในนิตยสารศิลปวัฒนธรรม ฉบับประจำเดือนกันยายน ๒๕๔๖ ดังนี้

นายทอมัส เปปเป้ ที่ค้นพบสวนลุมพินีที่พระพุทธเจ้าประสูติ ในปี ค.ศ. ๑๘๙๗ ทั้งยังได้พบผอบซึ่งมีอัฐิธาตุอย่างกระดูกมนุษย์ในผอบนั้น พร้อมทั้งจารึกสมัยก่อนอโศก ว่าเป็นพระบรมธาตุของพระศาสดา และอัฐิธาตุของพระญาติในราชศากยสกุลด้วยอีกหลายพระองค์ ซึ่งคงจะถูกพระเจ้าวิทูทภะประหาร คราวเสด็จไปล้างโคตรข้างพระมารดาด้วยความแค้น

ประเด็นที่พึงพิจารณาก็คือเราเคยเชื่อกันว่า พระบรมสารีริกธาตุนั้นเป็นดังเมล็ดงา เมล็ดถั่ว เพราะแม้จนบัดนี้พุทธศาสนิกก็ยังเชื่อว่า พระภิกษุที่ได้เข้าถึงบรมธรรมในขั้นตรัสรู้ อัฐิธาตุของท่านย่อมกลายสภาพไปเป็นเช่นนั้น ดังเรามีพระธาตุเช่นนี้กันมากมายทั้งที่ในเมืองไทย เมืองพม่า และลังกาทวีป

ก็เมื่อนายเปปเป้ได้รับคำยืนยันจากนักปราชญ์ที่สำคัญ ๆ ในวงการพุทธศาสนา อย่างศาสตราจารย์ริดส์ เดวิดส์ ผู้ก่อตั้งสมาคมบาลีปกรณ์แต่ใน ค.ศ. ๑๘๘๑ ว่านั่นคือพระธาตุของพระพุทธเจ้า แล้วไทยเราจะมีท่าทีอย่างไร

ในเวลานั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เสด็จออกทรงผนวชอยู่ที่ลังกาทวีป มีพระสมณฉายาว่าชินวรวงศ์ ทรงจาริกไปยังสวนลุมพินีที่เนปาล แล้วตรัสชวนให้รัฐบาลอังกฤษถวายพระธาตุที่เป็นกระดูกอย่างคน ๆ นี้ แด่พระจุลจอมเกล้า โดยประทานเหตุผลว่า ทรงเป็นองค์เอกอัครพุทธศาสนูปถัมภกเหลืออยู่เพียงพระองค์เดียวในโลก แต่ทรงเกรงว่าอังกฤษจะไม่ทำตามคำตรัสชวนของพระองค์ จึงทรงหยิบเอาพระธาตุนั้นใส่ย่ามมา เผื่ออังกฤษไม่ถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ พระองค์ท่านก็จะถวายเอง เพื่อคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัว เพราะต่างก็กริ้วโกรธซึ่งกันและกัน จึงทรงลาออกจากราชการแล้วไปทรงผนวช แม้ก่อนทรงผนวช ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา เพราะทรงแค้นรัชกาลที่ ๕ กับกรมสมเด็จพระสวัสดิวัตนวิศิษฐ์เป็นประเด็นสำคัญ

เผอิญลอร์ดเกอซันเพิ่งได้เป็นอุปราชอินเดีย และเห็นควรใช้การพระศาสนาเป็นอุบายทางการทูต จึงตกลงส่งพระธาตุที่ว่านี้มาถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ ซึ่งถึงแม้จะพอพระทัย ก็หนักพระทัยที่พระธาตุเป็นดังกระดูกสามัญมนุษย์ ทั้ง ๆ ที่ตรัสถามผู้รู้ในเมืองไทยให้ตรวจภาษาจากจารึกแล้ว ก็ยืนยันว่านั่นเป็นพระอัฐิธาตุของพระพุทธองค์จริง ๆ แต่เพื่อความแน่นอน โปรดให้ส่งเจ้าพระยายมราช (ปั้น สุขุม) ซึ่งเคยบวชเรียนเป็นเปรียญมาก่อน ออกไปรับพระบรมสารีริกธาตุ

เจ้าพระยายมราชไปได้ฟังความที่ชินวรวงศ์ตรัสเล่า ก็เลยทูลฟ้องเข้ามาว่าพระองค์นี้ลักขโมยของเขา ต้องอาบัติอทินนาทานปาราชิก ที่ตั้งพระทัยไว้ว่าจะดีกัน เพื่อเสด็จคืนสู่สยามก็เลยเป็นหมันไป ต่อในหลวงรัชกาลที่ ๕ สวรรคตแล้ว ชินวรวงศ์จึงเสด็จเข้ามาถวายพระเพลิงพระบรมศพ แล้วไปเฝ้าสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส ซึ่งก็ทรงยืนยันว่าชินวรวงศ์หมดความเป็นภิกษุภาวะไปแล้ว จึงต้องทรงละจากสมณเพศ แล้วดำรงพระชนม์อยู่ต่อมาในเมืองไทยอย่างไร้ความหวังใด ๆ สิ้น

พระบรมสารีริกธาตุที่ได้รับมาในรัชกาลที่ ๕ นั้น โปรดให้ประดิษฐานไว้บนบรมบรรพต (ภูเขาทอง) ที่วัดสระเกศ เพราะเป็นที่ที่สูงที่สุดในกรุงเทพฯ ยังคณะชาวพุทธในประเทศต่าง ๆ รวมทั้งลังกา พม่า จีน มงโกเลีย รัสเซีย และญี่ปุ่น ก็แต่งสมณทูตมาทูลขอส่วนแบ่งพระบรมธาตุนี้ด้วย และก็โปรดประทานแบ่งปันไป คล้าย ๆ กับเมื่อคราวถวายพระเพลิงพระพุทธสรีระแล้ว พระราชาต่าง ๆ ก็พากันมาขอส่วนพระบรมธาตุไปนั้นแล

มองดูในแง่ของพระบรมกฤษฎาภินิหาร ก็นับว่าน่าชื่นชม แต่มองในแง่ของชินวรวงศ์ ก็นับว่าน่าสงสาร


จาก พุทธทาสศึกษา (http://www.buddhadasa.org/%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1/%E0%B9%92-%E0%B8%9E%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2/%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9E%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2-%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C-%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A9%E0%B9%8C)
 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: unicorn9u ที่ 03 ส.ค. 15, 11:01
เข้ามาเช็คชื่อครับ
ปรกติก็ติดตามอยู่ตลอด แบบไม่แสดงตัว ทั้งที่นี่ และเวบโน้น
วันนี้ต้องรีบเข้ามาลงชื่อ เพราะกลัวอาจารย์ปิดคอร์สหนีไปเสียก่อน

คุณunicorn9uอยู่วิกโน้นใช้ชื่ออะไรหรือครับ ช่วยบอกผมบ้าง


  หมายถึงเวบพันทิปนะครับ
  ล็อคอินเก่าแก่ แต่ไม่ค่อยได้ตอบกระทู้ คงไม่มีใครรู้จักครับ
  ปรกติสิงอยู่ห้องประวัติศาสตร์ กับก้นครัว ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 11:06
เข้ามาเช็คชื่อครับ
ปรกติก็ติดตามอยู่ตลอด แบบไม่แสดงตัว ทั้งที่นี่ และเวบโน้น
วันนี้ต้องรีบเข้ามาลงชื่อ เพราะกลัวอาจารย์ปิดคอร์สหนีไปเสียก่อน

คุณunicorn9uอยู่วิกโน้นใช้ชื่ออะไรหรือครับ ช่วยบอกผมบ้าง


  หมายถึงเวบพันทิปนะครับ
  ล็อคอินเก่าแก่ แต่ไม่ค่อยได้ตอบกระทู้ คงไม่มีใครรู้จักครับ
  ปรกติสิงอยู่ห้องประวัติศาสตร์ กับก้นครัว ครับ

นั่นแหละครับ ชื่ออะไร คืออยากรู้เฉยๆ ไม่ได้จะเอาไปขึ้นบัญชีลับหรือทำปู้ยี่ปู้ยำประการใด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 11:10
ผมจะข้ามเรื่องไปจนถึงยามที่ท่านทรงกลับกรุงเทพมาถวายพระเพลิงพระบรมศพพระพุทธเจ้าหลวง แล้วก็เลยถูกบังคับให้สึกจากพระ เพราะได้กระทำอทินนาทานในผ้าเหลือง เป็นอนันตริยกรรม

เห็นท่าไม่ได้การ เกรงจะมีภัยทั้งข่าวก็ลือกันว่า เจ้าพระยายมราชคอยจะจับตัว

ส. ศิวรักษ์ ได้กล่าวถึงเบื้องหลังของเหตุการณ์ตอนนี้ในบทความเรื่อง "ค้นหาพระพุทธเจ้า" ในนิตยสารศิลปวัฒนธรรม ฉบับประจำเดือนกันยายน ๒๕๔๖ ดังนี้


/b] เผื่ออังกฤษไม่ถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ พระองค์ท่านก็จะถวายเอง เพื่อคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัว เพราะต่างก็กริ้วโกรธซึ่งกันและกัน จึงทรงลาออกจากราชการแล้วไปทรงผนวช แม้ก่อนทรงผนวช ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา เพราะทรงแค้นรัชกาลที่ ๕ กับกรมสมเด็จพระสวัสดิวัตนวิศิษฐ์เป็นประเด็นสำคัญ


เอ้า มาดูกัน

เดือนพฤษภาคมของปีถัดไป ปรากฏรายงานจากนครจำปาศักดิ์ ซึ่งขณะนั้นยังเป็นของไทย เข้ามากรุงเทพว่า หลวงชำนาญอักษรข้าราชการตำแหน่งล่ามภาษาเขมรที่ไปปฏิบัติราชการกรุงพนมเปญ ได้พบนายยัง คนไทยที่ไปรับราชการที่เขมรเป็นที่ พระไพรีพินาศ เจ้ากรมตำรวจ ผู้เล่าให้ฟังว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ขณะพำนักอยู่ในเมืองไซ่ง่อนนั้น ได้มีหนังสือถึงองค์นโรดม ขอมารับราชการอยู่ด้วยที่กรุงพนมเปญ ซี่งองค์นโรดมโปรดให้นายโพล้ง มหาดเล็ก ลงเรือเมล์ไปนำเสด็จเข้ามาแล้ว บัดนี้อยู่ที่กรุงพนมเปญ และองค์นโรดมกำลังทำบ้านเรือนให้อยู่ใต้วัง แล้วจะให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เป็นผู้บังคับการกรมอาลักษณ์ต่อไป แต่ตอนที่คุยกันเป็นเวลาเย็นแล้ว จึงไม่ได้ไปดูบ้านหลังนั้น ครั้นตอนเช้าเรือเมล์ออกจึงไม่ได้ไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 11:12
ขอความกรุณาคุณหมอเพ็ญช่วยแกะเป็นตัวพิมพ์ด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 11:22
ตกลงที่ท่านทรงเขียนในหนังสือกราบบังคมทูลว่าจะไม่ไปพึ่งบารมีคนต่างชาติ ดังเช่นกรมพระราชวังบวรฯ นั้น ความจริงท่านได้ไปรับราชการภายใต้พระบารมีของสมเด็จพระนโรดมสีสุวัติ คู่อริของพระเจ้าอยู่หัว แม้นจะก่อนวิกฤต ร.ศ. ๑๑๒ แต่ท่านก็อยู่ถึง ๕ ปี คล่อมเหตุการณ์ที่เสียมราฏ พระตะบอง และศรีโสภณ ได้หลุดกลับไปเป็นของกัมพูชา เมืองขึ้นของฝรั่งเศสนั้นด้วย

พระนโรดมองค์นี้แหละที่เสด็จไปล๊อบบี้สภาผู้แทนของฝรั่งเศส ถึงกรุงปารีส เมื่อหลายปีต่อมา คราวเดียวกับที่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเสด็จที่นั่น เพื่อหาทางทวงจันทบุรีและตราดคืน โดยพระนโรดมเสนอให้ฝรั่งเศสผนวกดินแดนกัมพูชามาถึงโคราช เอาดินแดนสยามที่คนท้องถิ่นพูดภาษาเขมรไปไว้ทางโน้นให้หมดเสียเลย

ดีแต่ว่าฝรั่งเศสไม่ได้บ้าจี้ตามพระองค์ไปด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 11:38
รายงานจากนครจำปาศักดิ์

                                                                                   รับวันที่ ๒ มิถุนายน  รัตนโกสินทรศก ๑๑๐

                                                                                   เขียนที่บ้านค่างวัดหิรัญรูจี กรุงเทพฯ  

                                                                                   วันที่ ๓๑ พฤษภาคม รัตนโกสินทรศก ๑๑๐

ข้าพระพุทธเจ้า  พระยามหาอำมาตยาธิบดีฯ ขอพระราชทานกราบบังคมทูลพระกรุนาทราบฝ่าลอองธุลีพระบาท ด้วยพระพิศณุเทพเจ้าหลวงที่สองเมืองนครจำปาศักดิ์มีหนังสือมายังข้าพระพุทธเจ้าฉบับหนึ่งมีความว่า หลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมร ที่ข้าพระพุทธเจ้าให้ถือบอกไปรเวศเข้ามากราบเรียนท่านเจ้าพระยารัตนบดินทรที่สมุหนายก กลับออกไป นเมืองนครจำปาศักดิ์ พระยาศีรสิงหเทพฯ ให้หลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมร ถือหนังสือพระยาศีรสิงหเทพฯออกไปถึงข้าพระพุทธเจ้าฉบับหนึ่ง พระพิศณุเทพได้ฉีกหนังสือพระยาศีรสิงหเทพฯที่มีไปถึ่งข้าพระพุทธเจ้าออกดู มีความในหนังสือพระยาศีรสิงหเทพฯว่า

พระวงษ์เธอพระองค์เจ้าปฤษฎางกับสีภรรยาพระยาสุพรรณภากันหนีออกไป ได้ข่าวว่าไปอยู่ที่เมืองพนมเป็น กลัวจกลับเข้ามาพูจาฬ่อลวงเจ้าเมืองกรมการที่หัวเมืองไกล้เคียงกับเมืองเขมรใต้ กับหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมรทำรีโปตที่เข้ามาณกรุงเทพมหานคร แลกับออกไปถึ่งเมืองนครจำปาศักดิ์ยื่นต่อพระพิษณุเทพฉบับหนึ่ง มีความในรีโปตหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมรว่า เมื่อหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมรลงเรือไฟไปถึงเมืองพนมเป็นได้ขึ้นไปตรวจตราดูบ้านเมืองได้ภบกับนายังคนไทที่ออกไปจากกรุงเทพฯ องค์ณโรดมได้ตั้งให้เป็นที่พระไภยรียพินารถเจ้ากรมตำหรวจ พระไภยรียพินารถแจ้งความต่อหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีล่ามเขมรว่า พระวงษเธอพระองค์เจ้าปฤษฎางตามสมเดจพระเจ้าน้องยาเธอฯออกไปจากกรุงเทพมหานคร ครั้งสมเดจพระเจ้าน้องยาเธอฯกลับเข้ามานกรุงเทพมหานคร พระองคเจ้าปฤษฎางหากลับตามเสดจมาไม่เลยไปภักอยู่ที่เมืองไซ่รง่อน พระองค์เจ้าปฤษฎางได้มีหนังสือไปถึ่งองค์ณโรดมว่าจขอไปทำราชการอยู่เมืองพนมเป็น แล้วองค์ณโรดมได้แต่งให้นายโพ้ลงมหาดเล็กลงเรือเมร์ไปรับพระองค์เจ้าปฤษฎางมาไว้ที่เมืองพนมเป็นแล้ว เวลานี้องค์ณโรดมกำลังจัดทำบ้านเรือนให้พระองค์เจ้าปฤษฎางอยู่ที่ใต้วังองค์ณโรดม แล้วจให้พระองค์เจ้าปฤษฎางเป็นผู้บังคับการในกรมอาลักษณ์ต่อไป  แล้วหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีขอให้พระไภยรียพินารถนำหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีไปดูบ้านที่องค์ณโรดมทำให้พระองค์เจ้าปฤษฎาง พระไภยรียพินารถแจ้งว่าเป็นเพลาเยนเสียแล้วรุ่งเช้าจึงจนำหลวงชำนารอักษรสมุบาญชีไปดู หลวงชำนารอักษรสมุบาญชีก็กลับมานอนอยู่ที่เรือกลไฟ รุ่งขึ้นเป็นเวลาคราวเรือเมร์จออก หลวงชำนารอักษรสมุบาญชีจึ่งหาได้ไปดูบ้านพระองค์เจ้าปฤษฎางไม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 03 ส.ค. 15, 11:41
ยังคงติดตามอยู่ครับท่านอาจารย์

เรื่องพี่ศรีหนีไปเขมร แล้วพระองค์ท่านจะตามกลับมาเอาความชอบ แต่ต้องล้างความผิดให้ทั้งพระองค์ท่านกับพี่ศรีกลับกลายเป็นบริสุทธิ์ผุดผ่อง
เหมือนไม่ได้ทำความผิดมาก่อน

ผมอ่านแล้วเหมือนเป็นพล็อทที่ท่านวางขึ้นมา แต่ว่าดูตื้นไปหน่อยผนวกกับข้อมูลที่ทางกรุงเทพมีอยู่ เลยไม่สมความคิดท่าน
จึงต้องทรงหนีจริงครับ



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 12:04
รายงานจากนครจำปาศักดิ์  

ขอบคุณครับ ผ่อนกำลังสายตาและสมองผมได้อักโข

คุณสาคร ตามอ่านต่อไปนะครับ


                                                                                  


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 12:06
เอาภาพกรุงพนมเปญสมัยที่ท่านหนีไปอยู่ที่นั่นมาอู้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 12:09
ภาพในวันพระราชพิธีราชาภิเษกกษัตริย์เขมร มีนายฝรั่งนั่งค้ำพระเศียรอยู่ วางท่าอย่างนายกับบ่าวเต็มที่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 13:59
เรื่องเกี่ยวกับเงินเดือน

ร. ที่ ๕ (๘) ได้ปฏิบัติราชการส่งรายงานเสร็จ แล้วคอยรับอนุญาติกลับ ก็พอได้รับโทรเลขสั่งว่า "ให้เตรียมอยู่ไม่มีโอกาสกลับโปรดเกล้าฯ ให้เป็นราชทูตประจำ ๑๒ ประเทศ ที่มีหนังสือสัญญาทางพระราชไมตรี ได้ส่งข้าราชการออกไปเป็นผู้ช่วย และจงฟังหนังสือราชการที่ส่งตามไป" นี้เมื่อเริ่ม พ.ศ. ๒๔๒๕ เงินเดิอนสำหรับตัวปีละ ๒๐๐๐ ปอนด์ (๓๐,๐๐๐ บาท) เวลานั้น อยู่กินใช้จ่ายพาหนะทางราชการของหลวงทั้งสิ้น...

ได้เข้ารับราชการเป็นราชทูตพิเศษและประจำอยู่ ๑๒ ประเทศแต่ พ.ศ. ๒๔๒๔-๒๔๓๐ รวม ๖ ปี แล้วโปรดเกล้าฯ ให้เรียกกลับ

ร. ที่ ๕ (๑๑) กลับเข้ามาเมื่อเริ่ม พ.ศ. ๒๔๓๐ เข้ารับราชการเป็นราชเลขาธิการ ในสมเด็จพระบรมราชเทวี เงินเดือน ๑๖๐ คงเดิม โปรดเกล้าฯ ตั้งให้เป็นองค์มนตรี พร้อมกับพระองค์เจ้าขจร พระองค์เจ้าปรีดา พอกลาง พ.ศ. ๒๔๓๐ ก็โปรดเกล้าฯ ให้เป็น 'ไดเรกเตอร์เยเนรัล' ว่าการกรมไปรษณีย์โทรเลขแทนสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงภานุพันธุวงศ์วรเดช เป็นกรมอิสสระ ได้รับพระราชทานเงินเดือน ๆ ละ ๓๓๐.๓๐ บาท (ปีละ ๕๐ ชั่ง) เงินเดือนราชเลขาธิการระงับไป แต่ได้รับพระราชเงินกลางปี ๆ ละ ๑,๒๐๐ บาท (๑๕ ชั่ง) ตั้งแต่กลาง พ.ศ. ๒๔๓๐

ร. ที่ ๕ (๑๒) เรื่ม พ.ศ. ๒๔๓๒ ได้รับพระราชทานเบี้ยหวัดขึ้นไปเป็น ๗ ชั่ง เบี้ยเลี้ยงคงเดือนละ ๘ บาทกับเบี้ยวหวัดจางวางปีละ ๘ บาท


ผมสงสัยเสียจริงๆ ปกติผู้ที่ไปเป็นทูตไม่ว่าสมัยโน้นหรือสมัยนี้ มักจะเก็บเงินกันได้เป็นกอบเป็นกำ เพื่อเตรียมตัวรับชีวิตหลังเกษียณ เพราะปกติแทบจะไม่ค่อยได้จ่ายเงินเดือนที่ตนได้รับ อะไรๆก็เบิกหลวงได้อยู่แล้วโดยชอบ

ลองเปรียบเทียบอัตราเงินเดือนที่สูงกว่ากันมาก ถ้าท่านเก็บมาใช้เมืองไทยได้สักครึ่งเดียว ท่านคงไม่ต้องลำบากลำบนขนาดต้องไปอยู่โรงทหาร หรือไปขอยืมเรือยืมแพอยู่พักอาศัยตั้ง ๕ ปี นี่เกิดอะไรขึ้น ท่านไปใช้จ่ายอะไรมหาศาลเสียที่ยุโรปหมด ถ้าท่านไม่ได้ลงทุนซื้อสมบัติสิ่งของ ก็คงซื้อผู้หญิงนั่นแหละ ผู้ทีมีเคมีในสมองไม่ค่อยจะสมดุลย์ บางบทบางเวลาอาจจะจ่ายเงินแสนเงินล้านซื้ออะไรบ้าๆได้อย่างหน้าตาเฉย ผมน่ะเจอมาแล้ว ตัวเป็นๆ เล่นจริงทำจริงเลย

และนิสัยอย่างเดิมนี้ก็คงจะแก้ไม่ได้เมื่อกลับมาอยู่เมืองไทย ท่านก็ยังคงใช้จ่ายมือเติบ พอเงินเดือนหมดก็ยืมเงินเขาบ้าง เบิกหลวงบ้างเหมือนเดิม เผลอๆคุณพี่ศรีนี่แหละ จะเคยเป็นสปอนเซอร์รายใหญ่ให้ท่าน เพราะเจ้าพระยาสุรศักดิ์ฝากให้ดูแลสมบัติเมื่อคราวไปรบในศึกฮ่อ ไปๆมาๆเลยติดหนึบ เมื่ออยู่กรุงเทพด้วยกันไม่ได้ จึงหอบสมบัติที่เหลือ หนีตามกันไปอยู่นอกพระราชอาณาจักร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 14:11
ยังสนใจเรื่องนี้อยู่

ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา

คุณนวรัตนมีเอกสารที่บอกเกี่ยวกับเรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่าหรือไม่ และตกลงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับราชการที่เขมรหรือไม่  ???



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ส.ค. 15, 14:33
เอาภาพกรุงพนมเปญสมัยที่ท่านหนีไปอยู่ที่นั่นมาอู้

หากลักษณะพระราชวังกัมพูชามีการวางแผนผังเหมือนพระบรมมหาราชวังในกรุงสยามแล้วไซร้ ที่ทำงานกรมพระอาลักษณ์ก็ควรอยู่ในแถวแนวหน้าท้องพระโรง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 03 ส.ค. 15, 14:57
กลับไปบ้านต่างจังหวัดเสียหลายวันครับ กลับมาทีเห็นกระทู้ยาวขึ้นเป็นอันมาก ก็ตั้งใจว่าจะต้องอ่านให้จบมิให้เสียออเนอร์ได้
จนบัดนี้ อ่านจบแล้วก็แทบสิ้นโฮปตามท่านไป ถ้าเรื่องนี้เป็นคำให้การในศาลสมัยนี้ ก็ไม่เห็นมีที่ใดที่จะแก้ข้อกล่าวหาให้ท่านได้ เห็นแต่เพียงข้อความว่า เรื่องนี้พูดไม่ได้เพราะเสียสัตย์ หรือเรื่องนี้ยอมไม่ได้เพราะเสียออเนอร์เท่านั้น

เพลียครับ.. เพลีย

ผมเคยมีประสบการณ์การทำคำคู่ความในคดีความต่างๆ อยู่บ้าง เคยพบผู้ฟ้อง หรือผู้ถูกฟ้องคดี ที่อ้างว่า เรื่องทั้งหมดที่เกิดขึ้นในชีวิตของเขา เขาไม่ได้ทำความผิดอะไรเลย ทั้งหมดเริ่มจากความเข้าใจผิดเล็กน้อย บวกกับการที่เขาเป็นคนยึดมั่นในหลักการอะไรบางอย่าง ที่ไม่ถูกจริตของคนอื่นๆ จนในที่สุดก็เป็นที่เกลียดชัง ถูกทุกคนก็รวมหัวกันกลั่นแกล้ง เป็นเหตุให้ต้องได้รับความเดือดร้อน ฯลฯ ลักษณะวิธีการพูด แนวทางการต่อสู้แทบจะเป็นอย่างเดียวกันเลยครับ

เมื่อท่านอาจารย์หลายๆท่านวิเคราะห์ว่า เป็นอาการทางจิตอย่างหนึ่ง ก็เห็นภาพกระจ่างชัดเลยครับ   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 15:46
ยังสนใจเรื่องนี้อยู่

ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา

คุณนวรัตนมีเอกสารที่บอกเกี่ยวกับเรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่าหรือไม่ และตกลงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับราชการที่เขมรหรือไม่  ???


ท่านคงไปรับราชการกับองค์นโรดมที่เขมรจริงครับ แม้พระประวัติก็ทรงเขียนไว้จะไม่ได้ระบุ แต่ก็มีรายงานดังกล่าวตั้งแต่ธันวาคมปี ร.ศ. ๑๐๙
แล้วกว่าจะมีรายงานอีกครั้งหนึ่ง ก็เป็น ร.ศ. ๑๑๓ โดยท่านไปโผล่ที่เประ หรือเปรักของมาเลเซียในปัจจุบันนั่นแหละ  ส่วนที่ฝรั่งอั้งม้อเขียนไว้ในเรื่องลูกผู้ชายชื่อนายหลุยส์อ้างว่า ท่านไปรับจ้างฝรั่งเศสทำเหมืองที่เปรัก บัดเดี๋ยวจักต้องหน้าแตกอีกครั้ง เมื่อผมเอาหลักฐานมาเปิด ตอนนี้ขอจอดกระทู้รอเก็บตกพวกไปเที่ยวพักผ่อนวันหยุดอยู่แถวนี้ก่อน เผื่อจะได้ความเห็นดีๆอย่างคุณนริศ (หวังว่าสะกดชื่อถูกนะครับ ผิดขออภัย)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 16:09
ผมเคยมีประสบการณ์การทำคำคู่ความในคดีความต่างๆ อยู่บ้าง เคยพบผู้ฟ้อง หรือผู้ถูกฟ้องคดี ที่อ้างว่า เรื่องทั้งหมดที่เกิดขึ้นในชีวิตของเขา เขาไม่ได้ทำความผิดอะไรเลย ทั้งหมดเริ่มจากความเข้าใจผิดเล็กน้อย บวกกับการที่เขาเป็นคนยึดมั่นในหลักการอะไรบางอย่าง ที่ไม่ถูกจริตของคนอื่นๆ จนในที่สุดก็เป็นที่เกลียดชัง ถูกทุกคนก็รวมหัวกันกลั่นแกล้ง เป็นเหตุให้ต้องได้รับความเดือดร้อน ฯลฯ ลักษณะวิธีการพูด แนวทางการต่อสู้แทบจะเป็นอย่างเดียวกันเลยครับ

เมื่อท่านอาจารย์หลายๆท่านวิเคราะห์ว่า เป็นอาการทางจิตอย่างหนึ่ง ก็เห็นภาพกระจ่างชัดเลยครับ   
สำบัดสำนวนคุณนริศพัฒนาขึ้นมาก ใกล้จะใช่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เข้าไปเต็มทีแล้ว ห้า ห้า

ผมอยากจะปรารภเรื่องตามอ้างถึงข้างบนสักหน่อย จากประสบการณ์ของผมเอง ทำให้ทราบว่าโรคประเภทเคมีในสมองในปัญหา เดี๋ยวสมดุลย์ เดี๋ยวไม่สมดุลย์ ต้องคอยทานยา(ถ้าเจ้าตัวยอมรับ)ให้มันสมดุลย์ จะได้คิดอะไรทำอะไรเหมือนคนธรรมดาทั่วไปนี้ ศาลไม่รับว่าเป็นคนโรคจิต ญาติจะไปร้องศาล ขอให้ศาลมีคำสั่งนั่นโน่นนี้ไม่ได้

ความลำบากจึงตกอยู่กับญาติ ไมว่าจะเป็นพ่อแม่ สามีภรรยา หรือลูก ที่ผู้ป่วยจะไปก่อหนี้ก่อสินไว้ กว่าจะรู้ตัวว่าเป็นเพราะอาการป่วย ก็จะหมดกันไปแทบสิ้นเนื้อประดาตัวไปด้วย ไอ้บัตรเครคิตนี่แหละครับตัวดี มันสามารถปอกลอกได้ถึงเนื้อถึงกระดูก กฏหมายไทยน่าจะมีข้อกำหนด หากพิสูจน์ได้ว่าบุคคลใดเป็นโรคในกลุ่มดังกล่าว ห้ามสถาบันการเงินออกบัตรเคดิตให้

ปัจจุบัน พอญาติไปช่วยแก้ปัญหา เอาเงินไปชำระเจ้าหนี้ให้ นึกว่าจะเข็ดไปแล้ว ไหนได้ ไม่นานก็ไปขอบัตรเครดิตมาได้อีกเต็มกระเป๋า เข้าวงจรอุบาทว์อย่างเดิม ญาติไปขอให้ธนาคารระงับบัตร ธนาคารตอบว่าถ้าผู้ถือบัตรยังมีแววว่าจะชำระหนี้ได้ ก็จะไม่ระงับ ญาติจะไปขอให้ศาลมีคำสั่ง ทนายก็บอกว่าทำไม่ได้

ตกลงจะต้องปล่อยให้ถึงความหายนะกันไปจริงๆก่อน ผู้ป่วยจึงจะหมดปัญญาที่จะสร้างปัญหาไปเอง 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 16:13
ลายมืออาลักษณ์ท่านนี้สวยอยู่ออก คุณแอนนาก็คงอ่านได้ ไม่ต้องรอคุณหมอเพ็ญชมพูถอดความ

ตรงนี้ไม่ได้หมายว่าพระสติเป็นโรคจิต หากแต่เป็นอาการตาบอดด้วยความรัก หลงไหลสตรีเพศ

ขอค้าน
คำว่า "ฟั่นเฟือนหลงไหล"  มีนัยยะที่ผิดปกติมากกว่าคำทั่วไปที่ใช้กับผู้ชายหลงรักผู้หญิง     เช่นคำว่า "ติดพัน"  (เป็นคำเบาที่สุด แปลว่าไปจีบผู้หญิงแต่จะสำเร็จหรือไม่ยังไม่รู้) "ผูกสมัครรักใคร่"  คือ fall in love กัน  
ชายหนุ่มไปอยู่ต่างแดน จะไปจีบหรือตกหลุมรักแหม่มเป็นเรื่องธรรมดา   ส่วนใหญ่พอจะเดินทางกลับบ้านก็เลิกรากันไป ส่วนน้อยเอาสาวกลับมาด้วย
พฤติกรรมของท่านทูตปฤษฎางค์ ถ้าไปติดพันนางละครอังกฤษ แต่ไม่ประเจิดประเจ้อนัก ก็คงหยวนๆกันไปได้   เพราะชายไทยสามารถมีภรรยาได้หลายคนทั้งลับและเปิดเผยอยู่แล้ว    ไม่เป็นเรื่องต้องห้าม
แต่ถ้าเป็นเรื่องขนาดต้องเรียกตัวกลับมา แสดงว่าผิดปกติอย่างหนัก     คำว่า "ฟั่นเฟือนหลงไหล"  บอกถึงพฤติกรรมที่ห่างไกลธรรมดา      จะว่าพระเจ้าอยู่หัวไม่พอพระราชหฤทัยที่ไปได้เมียแหม่ม  ก็ไม่น่าจะมีคำว่า ฟั่นเฟือน ประกอบ   มันต้องเป็นพฤติกรรมที่บอกถึงความหลงใหลที่รุนแรงและก่อความเสียหายได้ หากว่าไม่ระงับยับยั้งถึงขั้นเรียกตัวกลับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 16:20
อ่านค.ห.ท่านนวรัตนเรื่องเงินทองของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์หายไปไหน     ทำให้สงสัยว่า เงินเดือนทูตของท่านคงจะหมดไปกับนางละคร  และนางอะไรต่อมิอะไรที่ไม่ได้ปรากฏในเอกสาร  จนเดือดร้อนถึงสถานทูต และเจ้านาย  ถึงขั้นต้องเรียกตัวกลับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 16:31
อ่านค.ห.ท่านนวรัตนเรื่องเงินทองของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์หายไปไหน     ทำให้สงสัยว่า เงินเดือนทูตของท่านคงจะหมดไปกับนางละคร  และนางอะไรต่อมิอะไรที่ไม่ได้ปรากฏในเอกสาร  จนเดือดร้อนถึงสถานทูต และเจ้านาย  ถึงขั้นต้องเรียกตัวกลับ
ถ้าติดนางละครระดับดาราของ London theatre  เงินเดือนระดับท่านทูตไม่พอปรนเปรอนางแน่ครับ ต้องโน่น พวก Tycoon กระเป๋าหนักจริงๆโน่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 16:37
ถ้าระดับนั้น ก็ต้องยกธงขาวค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 17:53
บุคคลระดับท่านทูต เป็น Prince of Siam จะไปติดตัวนางละครระดับตัวประกอบได้อย่างไรหามิได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 03 ส.ค. 15, 18:32
บุคคลระดับท่านทูต เป็น Prince of Siam จะไปติดตัวนางละครระดับตัวประกอบได้อย่างไรหามิได้

สงสัยจริง คุณประกอบหายไปไหนคะ ถูกพาดพิงแล้วนะคะ  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 19:19
นางละครงามๆในยุค Prince of Siam ประจำอยู่ในอังกฤษ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ส.ค. 15, 19:24
ยอดนางละคร ซาร่าห์ เบิร์นฮาดท์     ถ้าไปจีบเธอผู้นี้ละก็  มีสิทธิ์ล้มละลายเอาง่ายๆ
ชายผู้พิชิตหัวใจเธอคือ พระเจ้าเอ็ดเวิร์ดที่ 7 แห่งอังกฤษ   ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ส.ค. 15, 20:17
บุคคลระดับท่านทูต เป็น Prince of Siam จะไปติดตัวนางละครระดับตัวประกอบได้อย่างไรหามิได้

สงสัยจริง คุณประกอบหายไปไหนคะ ถูกพาดพิงแล้วนะคะ  ;D

คุณประกอบคงติดอยู่ในหน้าต้นๆ ยังไม่อิ่มซีฟู๊ดมั๊ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 03 ส.ค. 15, 20:35
ผมขออนุญาตนำภาพตัวอย่างของโรงละครในยุคนั้น มาเสริมท่านอาจารย์ เพื่อให้ครบถ้วนครับ

Savoy Theatre (https://en.wikipedia.org/wiki/Savoy_Theatre)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/1881_Savoy_Theatre.jpg/323px-1881_Savoy_Theatre.jpg)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 07:06
ยังสนใจเรื่องนี้อยู่

ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา

คุณนวรัตนมีเอกสารที่บอกเกี่ยวกับเรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่าหรือไม่ และตกลงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับราชการที่เขมรหรือไม่  ???

ท้ายของความข้างล่างนี้ ท่านว่าท่านไปอินเดียรวมถึงพม่า ในฐานะธุดงคสงฆ์นะครับ คงต้องติดต่อรัฐบาลอาณานิคมของอังกฤษเพื่อขออนุญาตทำวีซ่า แต่ไม่ได้สมัครเข้ารับราชการพระนางวิกตอเรียเพื่อหางานทำ ฝรั่งมั่ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 07:35
ในหนังสือพระประวัติพระองค์เจ้าปฤษฎางค์บอกว่า ท่านเช่าบ้านอยู่ในไซ่ง่อน คอยรับอนุญาตบวชเมืองพนมเปญอยู่ ๖ เดือน ตรงนี้คงไม่ได้หมายความถึงพระบรมราชานุญาตจากเมืองไทย ซึ่งเป็นไปไม่ได้ที่จะมี

แต่การเช่าบ้านอยู่ที่ไซง่อนระหว่างรอเขมรอนุญาตให้บวช ก็เกินไป ผมเชื่อรายงานทางราชการของไทยมากกว่า ว่าท่านเข้าไปอยู่ในเขมรเสียทีเดียว อาจจะนัดพบกับพี่ศรีที่นั่นก็ได้

แต่ท่านและพี่ศรีจะอยู่กิน เป็นข้าพระบาทพระนโรดมนานเท่าไหนไม่ปรากฏ แต่คงไม่นานดังที่ผมเข้าใจแต่แรกว่าถึงร.ศ.๑๑๒ เพิ่งพบว่า ไม่กี่เดือนหลังจากนั้น ท่านได้เดินทางออกจากที่นั่นไปสิงคปร์ แล้วจึงย้ายไปเช่าบ้านอยู่ที่ปีนังกับภรรยา โดยมิได้ออกชื่อว่าเป็นใคร

ดูระยะเวลาที่ท่านระบุ เหมือนว่าจะท่องเที่ยวไปตามเมืองต่างๆเป็นระยะสั้นๆ ก่อนที่จะทำงานในมลายู รวมแล้ว ๔ ปีเศษ แล้วจึงได้ไปบวชในลังกา
สงสัยจะมีปัญหากันกับพี่ศรีกระมัง ท่านจึงต้องดิ้นไปห่มผ้าเหลืองดับร้อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 09:10
ชีวิตคู่ระหว่างท่านกับพี่ศรี เห็นทีจะยืนยาวอยู่ไม่กี่ปี   แล้วก็ไปไม่รอด   สันนิษฐานว่าเกิดจากใช้จ่าย ที่มีรายจ่ายมากกว่ารายรับ
คุณหญิงศรีเองเมื่อหนีจากสยามก็ไม่ได้หนีตัวเปล่า หอบสมบัติของเจ้าพระยาสุรศักดิ์มาด้วย   คงจะทำให้อยู่ต่างแดนได้ไม่ฝืดเคืองสักระยะหนึ่ง
เมื่อหมดระยะนั้นแล้ว   ก็คงยากจะหารายได้มาจุนเจือ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เองก็คงจะเอาพระองค์ไม่รอดเช่นกัน
เมื่อแยกทางกัน  ท่านอยู่ตัวคนเดียว  ไม่มีคู่ชีวิต   ไม่มีอนาคต คงท้อแท้กับทางโลกด้วย  บวชจึงเป็นทางออกที่ดีที่สุด   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 09:29
น่าจะเป็นเช่นนั้น เรามาติดตามเรื่องราวกันต่อไปครับ

๑๙ พฤศจิกายน ร.ศ. ๑๑๙ หลวงชำนาญอักษรได้ข่าวจากพระไพรีพินาศ เจ้ากรมตำรวจของกัมพูชา ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เวลานั้นอยู่ในกรุงพนมเปญแล้ว
หลายเดือนต่อจากนั้นอะไรจะเกิดขึ้นต่อไปผมไม่ทราบ แต่ครั้นถึง ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๑๐ ปรากฏหนังสือของกรมหลวงเทววงศ์ เสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ กราบบังคมทูลตอบพระราชหัตเลขา ลงวันที่ ๑๒ และ ๑๓ “เรื่องปฤษฎางค์”

ความมีอยู่ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ไปรับจ้างรัฐบาลอาณานิคมอังกฤษอยู่ที่เประ ซึ่งขณะนั้นมีปัญหาการอ้างสิทธิ์ในพื้นที่ชายแดนเมืองรามันบางจุดกับสยาม รามันสมัยโน้นไม่ได้เล็กเท่าอำเภอรามัน จังหวัดยะลาสมัยนี้นะครับ แต่มีเขตแดนติดต่อกับรัฐเปรักทีเดียว ฝ่ายไทยเราแข็งมากในเรื่องนี้ แม้อังกฤษจะได้พยายามแซะไม่หยุด ตอนนั้นก็ด้วยแจ้งว่าจะตัดถนนมาที่ชายแดน ซึ่งไม่ทราบเหมือนกันว่าจะจบลงที่จุดไหน พระเจ้าอยู่หัวจึงทรงเป็นห่วงสถานการณ์ด้านนี้อยู่

แล้วก็ให้มีข่าวว่า อังกฤษได้จ้างเจ้านายไทย ปรากฏชื่อว่าพระองค์เจ้าปฤษฏางค์ เป็นนายช่างผู้ควบคุมการก่อสร้างในการตัดถนนดังกล่าว จึงทรงปรึกษามาที่กระทรวงการต่างประเทศ เพราะทรงเห็นว่าพระองค์เจ้าปฤษฏางค์อาจจะเข้ามาในเขตที่สยามอ้างสิทธิ์ แล้วถ้าไทยปล่อยปละจะกลายเป็นยอมรับว่าเจ้าหน้าที่ของอังกฤษมีอิสระตามใจชอบตรงนั้น กลายเป็นเพราะว่าดินแดนดังกล่าวเป็นของอังกฤษไป จึงต้องแสดงปฏิกิริยาโดยการจับกุม โดยอ้างกฎหมายไทย ซึ่งเรื่องนี้กระทรวงการต่างประเทศเห็นด้วย

ความในหนังสือต่อจากคำอธิบายของผมข้างบน ลายมือคุณๆพอจะอ่านกันได้ หากกลัวปวดลูกกะตา จะรอคุณหมอเพ็ญจัดพิมพ์ให้ก็ได้นะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 09:38
อ้างถึง
ความมีอยู่ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ไปรับจ้างรัฐบาลอาณานิคมอังกฤษอยู่ที่เประ ซึ่งขณะนั้นมีปัญหาการอ้างสิทธิ์ในพื้นที่ชายแดนเมืองรามันบางจุดกับสยาม

ย้อนไปถึงจดหมายของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์
๑๐   ที่สุดจนคิดตาย ก็ไม่ได้ตามที่กราบบังคมทูลมาแล้ว เพราะถ้าจะตายก็ต้องมีออเนอร์บ้างถึงจะยอมตายได้

๑๑   เพราะฉะนี้ ท่านจึงทรงคิดจะกราบถวายบังคมทูลลา ใช่ว่าจะเอาตัวออกห่างไปพึ่งต่างประเทศชาติใด เหมือนวังหน้าหรือที่ใครๆคิดกันบางคน เพื่อจะหาอำนาจ หาดี หรือเหมือนพระไพรัช เพื่อหนีราชทัณฑ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 09:42
ท่านผิดคำพูดตั้งแต่ขอเข้ารับราชการที่เขมรแล้ว

ขออนุญาตย้อนกลับไปเรื่องคุณหญิงศรีหน่อยก่อนที่เรื่องราวจะดำเนินไปไกล

ผมเชื่อรายงานทางราชการของไทยมากกว่า ว่าท่านเข้าไปอยู่ในเขมรเสียทีเดียว อาจจะนัดพบกับพี่ศรีที่นั่นก็ได้

ตามรายงานของราชการไทยตรงกับ Bristowe ตรงที่คุณหญิงศรีนัดพบกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่ฮ่องกง

อาสาถอดความใบบอกไปยังเจ้าเมืองชายแดน

ฝ่ายสีนั้นก็เก็บเอาทรัพย์สมบัติของพระยาสุรศักดิ์มนตรีผู้น้องพระยาสุพรรณ ที่ให้เก็บรักษาไว้หนีออกไปอยู่เมืองฮ่องกง ครั้นสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอกลับเข้ามาถึงจึงทราบว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับสีคิดอ่านพากันหนีไปอยู่ด้วยกัน

ทรงตกเป็นข่าวอื้อฉาวด้วยสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่ง ทั้ง ๆ ที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้ว ด้วยเหตุนี้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯจึงโดนย้ายไปอยู่ญี่ปุ่น แต่ในระหว่างการเดินทางสตรีท่านนั้นก็หอบข้าวของเครื่องเพชรนิลจินดา ปลอมตัวเป็นชายลงเรือตามไปจนถึงจุดนัดพบที่ฮ่องกง

จาก หนังสือเรื่อง "ลูกผู้ชายชื่อนายหลุยส์" บทที่ ๙ มรสุมชีวิต (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#112)

พอดีมีกิจธุระด่วนที่จะต้องปฏิบัติ เมื่อเสร็จแล้วจะจัดการถอดความหนังสือเป็นตัวอักษรโดยไม่ช้า  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 04 ส.ค. 15, 10:53
สวัสดีครับท่านอาจารย์
เรื่องขอบวชเป็นไปได้ไหมครับที่ท่านรอพระอุปัชฌายาจารย์

ผมมีความสงสัยอยู่อย่างหนึ่งคือเรื่องที่ท่านเป็นหนี้ล้นพ้นตัว และเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้ท่านต้องหนี
แต่ทำไมท่านไปบวชพระได้ ทั้งๆที่มีคุณสมบัติขัดกับคนที่จะขอบวชครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 11:47
การขอบวช ต้องไปนมัสการขอกับพระสงฆ์ระดับพระอธิการด้วยตนเอง ให้ท่านซักไซร้ไล่เรียงจนแน่ใจว่ามิได้

๑.เป็นผู้ทำความผิด หลบหนีอาญาแผ่นดิน
๒.เป็นผู้หลบหนีราชการ
๓.เป็นผู้ต้องหาในคดีอาญา
๔.เป็นผู้เคยถูกตัดสินจำคุกฐานเป็นผู้ร้ายสำคัญ
๕.เป็นผู้เคยก่ออนันตริยกรรม ถูกห้ามอุปสมบทโดยเด็ดขาดทางพระศาสนา
๖.เป็นผู้มีโรคติดต่ออันน่ารังเกียจ เช่น โรคเรื้อน โรคเอดส์ ฯลฯ 
๗.เป็นคนพิการจนไม่สามารถปฏิบัติกิจพระศาสนาได้
ฯลฯ

เมื่อได้รับคำตอบเป็นที่พอใจแล้ว ท่านจึงจะรับเป็นพระอุปัชฌาย์บวชให้ โดยนัดหมายวันเวลากันต่อไป
ถ้าเล่นขอกันทางจดหมาย ท่านไม่จำเป็นต้องตอบก็ได้ครับ แต่เมื่อเข้าพบแล้ว ก็คงจะทราบกันเลยว่าท่านจะบวชให้หรือไม่ ไม่ต้องรอเป็นเดือนๆ

นอกจากนั้น เวลาบวชหากมีผู้ร้องขัด กล่าวโทษนาคในกรณีย์ใดกรณีย์หนึ่ง เช่นเจ้าหนี้มาคัดค้าน พิธีบวชก็จะยุติลงโดยทันที เรื่องเช่นนี้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงไม่ทรงเสี่ยงที่จะขอบวชในกรุงเทพ การไปบวชถึงในลังกาเมื่อเวลาผ่านไปหลายปีแล้ว จึงเป็นทางเลือกของท่าน



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 12:03
ครั้นถึง ๑๖ สิงหาคม ร.ศ. ๑๑๐ ปรากฏหนังสือของกรมหลวงเทววงศ์ เสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ กราบบังคมทูลตอบพระราชหัตเลขา ลงวันที่ ๑๒ และ ๑๓ “เรื่องปฤษฎางค์”

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58533;image)

ความมีดังนี้

                                                                                      รับวันที่ ๒๐ สิงหาคม รัตนโกสินทรศก ๑๑๐

ที่ ๑๕๖/๗๕๓๕                                                                      ศาลาว่าการต่างประเทศ,

                                                                                           ๑๖ สิงหาคม ๑๑๐

ขอเดชะฝ่าลอองธุลีพระบาทปกเกล้าฯ

               ข้าพระพุทธเจ้าได้รับพระราชทานพระราชหัตเลขา.......ที่ ..../๑๑๐ ลงวันที่ ๑๒ เมื่อวันที่ ๑๓   ... ร. ที่ ๓๕๔/๑๑๐ ลงวันที่ ๑๓ เมื่อวันที่ ๑๔ เรื่องปฤษฎางค์นั้นแล้ว พระเดชพระคุณเปนล้นเกล้าฯ
              
               การที่ปฤษฎางค์จะเข้ามาในที่อ้างในเมืองรามันนั้น เหนด้วยเกล้าว่า แม้แต่จะเปนที่ซึ่งเมืองเประมาอ้างเอา แต่หากฝ่ายเรารักษาอยู่แล้ว ก็เปนอันจับกุมเอาตัวได้ไม่ต้องบอกร้องฤๅเกรงใจอังกฤษเลยในข้อนี้ เพราะเขาไม่มีความเกรงใจไทยก่อนที่ใช้มา อังกฤษจะพูดหาดีในทางที่อ้างปฤษฎางค์ไว้นี้ได้แต่อย่างเดียวว่าเหนเปนเจ้านายไทยไม่มีอไรกินก็เลี้ยงไว้เปนคิดเอาบุญคุณ แต่ทางการงานต่อบ้านเมืองกันแล้ว เหนด้วยเกล้าว่าสู้ได้ตลอดในทางที่จะเปนความกันเมื่อจะจับเข้านั้น ขอพระราชทานให้มีตราให้เมืองรามันรู้ตัวไว้ก่อนด้วย

                ข้าพระพุทธเจ้าจะได้มีถึงกงสุลปีนังตามร่างที่โปรดแล้วนั้น

                ควรมิควรสุดแล้วแต่จะทรงพระมหากรุณาโปรดเกล้าฯ
              
                ข้าพระพุทธเจ้า กรมหลวงเทวะวงษ์วโรประการ ขอเดชะ






กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 12:14
^
^


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 04 ส.ค. 15, 12:33
การขอบวช ต้องไปนมัสการขอกับพระสงฆ์ระดับพระอธิการด้วยตนเอง ให้ท่านซักไซร้ไล่เรียงจนแน่ใจว่ามิได้

๑.เป็นผู้ทำความผิด หลบหนีอาญาแผ่นดิน
๒.เป็นผู้หลบหนีราชการ
๓.เป็นผู้ต้องหาในคดีอาญา
๔.เป็นผู้เคยถูกตัดสินจำคุกฐานเป็นผู้ร้ายสำคัญ
๕.เป็นผู้เคยก่ออนันตริยกรรม ถูกห้ามอุปสมบทโดยเด็ดขาดทางพระศาสนา
๖.เป็นผู้มีโรคติดต่ออันน่ารังเกียจ เช่น โรคเรื้อน โรคเอดส์ ฯลฯ 
๗.เป็นคนพิการจนไม่สามารถปฏิบัติกิจพระศาสนาได้
ฯลฯ

เมื่อได้รับคำตอบเป็นที่พอใจแล้ว ท่านจึงจะรับเป็นพระอุปัชฌาย์บวชให้ โดยนัดหมายวันเวลากันต่อไป
ถ้าเล่นขอกันทางจดหมาย ท่านไม่จำเป็นต้องตอบก็ได้ครับ แต่เมื่อเข้าพบแล้ว ก็คงจะทราบกันเลยว่าท่านจะบวชให้หรือไม่ ไม่ต้องรอเป็นเดือนๆ

นอกจากนั้น เวลาบวชหากมีผู้ร้องขัด กล่าวโทษนาคในกรณีย์ใดกรณีย์หนึ่ง เช่นเจ้าหนี้มาคัดค้าน พิธีบวชก็จะยุติลงโดยทันที เรื่องเช่นนี้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงไม่ทรงเสี่ยงที่จะขอบวชในกรุงเทพ การไปบวชถึงในลังกาเมื่อเวลาผ่านไปหลายปีแล้ว จึงเป็นทางเลือกของท่าน



ใน'ฯลฯ'ที่ว่า มีข้อห้ามเกย์บวชรวมอยู่ด้วยใช่ไหมคะ แต่สมัยนี้ เห็นมีเก้งกวางห่มผ้าเหลืองเดินบิดสะโพกอยู่ในห้างด้วยค่ะ  :o


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 13:33
ในขั้นตอนของพิธีกรรมการบวช จะมีช่วงหนึ่งที่พระอุปัชฌาย์ให้ผู้ขอบวช ซึ่งขณะนั้นครองจีวรและบาตรพร้อมเป็นพระแล้ว ออกไปอยู่นอกปริมณฑลของสงฆ์ก่อน คือไปยืนพนมมือรออยู่ด้านหน้าภายในโบสถ์ หลังจากนั้น พระภิกษุ ๒ รูป คือพระกรรมวาจาจารย์ และพระอนุสาวนาจารย์จะสวดสมมติตนเป็นผู้แทนคณะสงฆ์ เสร็จแล้วออกไปถามผู้นั้นว่าเป็นดังนี้ไหม

กุฏฐัง ( โรคเรื้อน) ผู้จะบวชพึงรับว่า นัตถิ ภันเต ( ไม่มี เจ้าข้าฯ )
คัณโฑ ( ฝีพุพอง ) พึงรับว่า นัตถิ ภันเต ( ไม่มี เจ้าข้าฯ )
กิลาโส ( กลาก ) พึงรับว่า นัตถิ ภันเต ( ไม่มี เจ้าข้าฯ )
โสโส (โครมองคร่อ) พึงรับว่า นัตถิ ภันเต ( ไม่มี เจ้าข้าฯ )
อะปะมาโร (ลมบ้าหมู) พึงรับว่า นัตถิ ภันเต ( ไม่มี เจ้าข้าฯ )
มะนุสโสสิ(เธอเป็นมนุษย์หรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
ปุริโสสิ (เธอเป็นชายหรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
ภุชิสโสสิ (เธอเป็นไท ( มิใช่ทาส) หรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
อะนะโณสิ (เธอไม่มีหนี้สินหรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
นะสิ ราชะภะโฏ (เธอพ้นจากราชการแล้วหรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
อะนุญญาโตสิ มาตาปิตูหิ (เธอเป็นผู้ที่มารดาบิดาอนุญาตแล้วหรือ ) พึงรับว่า พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
ปะริปุณณะวีสะติวัสโสสิ (เธอมีอายุครบยี่สิบปีแล้วหรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )
ปะริปุณณันเต ปัตตะจีวะรัง (บาตรจีวรของเธอมีครบแล้วหรือ) พึงรับว่า อามะ ภันเต ( ขอรับ เจ้าข้าฯ )

ตรงที่ท่านถามว่าปุริโสสิ๊ (เธอเป็นชายหรือ) บางครั้งถูกตีความว่า เป็นชายแท้ไม่ใช่กระเทยหรือเปล่า ความจริงท่านกันผู้หญิงที่ไม่ยอมบวชเป็นพระภิกษุณี แล้วปลอมมาบวชเป็นพะภิกษุ
อย่างไรก็ดี ก็ขึ้นอยู่กับพระอธิการบางท่าน ถ้าเห็นผู้มาขอบวชแต๋วเกิน ก็อาจจะไม่บวชให้ก็ได้ เป็นสิทธิ์ของท่าน แต่บางท่านก็รับไว้ จะด้วยเตตาหรือกระไรสุดแล้วแต่ พอหลุดเข้ามาได้บางคนก็ไม่วายแต๋วแตก สร้างความหม่นหมองให้พุทธบริษัทได้

ความจริงการที่พระไปปรากฏตัวยังที่อโคจร(อ่านว่า อะ โค จะ ระ)สำหรับพระ เช่นห้างใหญ่โตดีพาร์ตเม้นโตะทั้งหลาย ไม่ผิดเฉพาะเก้งกวาง เสือสิงห์จิ้งเหลนวรานุช ก็ผิดเหมือนกันหมด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 13:49
ในเดือนเดียวกันนั้นเอง จึงมีหมายรับสั่งไปถึงพระยาวิเชียรคีรี เจ้าเมืองสงขลาผู้กำกับดูแลเมืองรามัน แจ้งเรื่องความผิดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ และรายงานของหลวงทวีปสยามกิจ กงสุลฝ่ายสนาม ณ เมืองเกาะหมาก คือปีนังของอังกฤษ ซึ่งมีเข้าไปถวายกรมหลวงเทววงศ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 14:04
สืบความได้ว่า พบพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เสด็จมาอยู่เมือเประ จะรับจ้างรัฐบาลอังกฤษ เป็นนายการทำถนนหนทาง ซึ่งเรื่องนี้ เมื่อพระทรงสุรเดช (ไม่ใช่ผู้ก่อการปฏิวัติ ๒๔๗๕ นะครับ) พร้อมด้วยพระยาวิเชียรบุรีไปราชการเมืองมลายู แล้วได้พบกับเรสิเด็นท์ เมืองเประ ซึ่งแจ้งให้ทราบว่าคิดจะทำทางจากเมืองแประมาถึงเมืองราห์มัน ทางนั้นจะทำให้เสร็จหรือยังไม่ทราบ บางทีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะเข้ามาทำทางที่ปลายแดน
ให้พระยาวิเชียรบุรีสั่งพระอนันตสมบัติ ผู้ช่วยราชการขึ้นไปเมืองราห์มัน แบบให้เป็นข่าวว่าไปจับโจรผู้ร้าย แต่ให้สืบความเรื่องถนนมาให้ทางสงขลา แล้วบอกต่อให้กรุงเทพทราบ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 14:17
ถ้าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เสด็จมาจริง ก็ให้พระอนันตสมบัติใจเย็นๆไว้ก่อน รอให้ท่านล่วงล้ำเขตแดนเข้ามาในราชอาณาจักรจริงๆเมื่อใด ก็ให้จับตัวให้ได้แต่องค์เดียว ใครจะแย่งชิงก็ให้ต่อสู้ให้แข็งแรง แล้วลงพระราชอาญาจำพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อย่างธรรมเนียมเจ้า ให้ข้าราชการเมืองแขกคุมท่านมาส่งจนถึงเมืองสงขลา อย่าให้มีเหตุอันใด แล้วให้พระยาวิเชียรบุรีมีหนังสือบอกมาทางกรุงเทพโดยเร็ว แล้วจึงจะมีตราบังคับลงไปสั่งการภายหลัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 14:20
เชิญคุณหมอเพ็ญครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 15:07
ใน # ๕๒๗ ภาพซ้ำกับ # ๕๒๖  คุณนวรัตนกรุณาส่งภาพที่ถูกต้องมาโดยพลัน เพื่อจะได้ถอดเป็นอักษรได้ครบถ้วน  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 15:21
หมายรับสั่งไปถึงพระยาวิเชียรคีรี เจ้าเมืองสงขลาผู้กำกับดูแลเมืองรามัน แจ้งเรื่องความผิดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ และรายงานของหลวงทวีปสยามกิจ กงสุลฝ่ายสนาม ณ เมืองเกาะหมาก คือปีนังของอังกฤษ ซึ่งมีเข้าไปถวายกรมหลวงเทววงศ์

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58536;image) (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58537;image)


(สำเนา)  

                                                                    ศาลาลูกขุนในฝ่ายขวา

                                                                  วันที่      เดือนสิงหาคม รัตนโกสินทรศก ๑๑๐

               สารตรา ท่านเจ้าพระยาอรรคมหาเสนาฯ มาถึงพระยาวิเชียรคีรีฯ ผู้ว่าราชการเมืองสงขลา

               ด้วยพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว มีพระบรมราชโองการมารพระบัณฑูรสุรสิงหนาท ดำรัสเหนือเกล้าฯสั่งว่า โปรดเกล้าฯพระราชทานเกียรติยศพระวรวงษ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เปนไดเรกเตอเยนิราลจางวางกรมไปรสนีย์แลโทรเลฃให้รับราชการฉลองพระเดชพระคุณมา

               พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เบิกเงินพระคลังมาไว้สำหรับกรมไปรสนีย์แลโทรเลฃเสมอทุกเดือน ได้ใช้จ่ายในราชการแผ่นดินบ้าง แลใช้สรอยเปนอาณาประโยชน์ในพระองค์มิได้เปนราชการแผ่นดินก็มาก

               พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพระวิตก ด้วยเจ้าพนักงานจะตรวจสอบบาญชี จึ่งเสด็จหลบเหลื่อมไปอยู่เสีย ณ เมืองต่างประเทศหลายประเทศ มิได้เข้ามาในพระราชอาณาเฃตรสยาม ประพฤติการเปนที่เสียอยู่เปนอันมาก

               บัดนี้หลวงทวีปสยามกิจกงสุลฝ่ายสยามณเมืองเกาะหมาก มีหนังสือมาถวายพระเจ้าน้องยาเธอ กรมหลวงเทวะวงษ์วโรประการ เสนาบดีว่าการต่างประเทศว่า สืบได้ความว่าพระองค์เจ้าปฤษฏางค์เสด็จมาอยู่เมืองเประจะรับจ้างฅอเวอนแมนต์อังกฤษเปนนายการทำถนนหนทาง

               จึ่งทรงพระราชดำริห์เหนว่า เมื่อพระทรงสุระเดชออกไปชำระความที่เมืองราห์มันพร้อมด้วยพระยาวิเชียรคีรีแล้วไปเมืองไทร เกาะหมาก ได้พบเรสิเดนต์แประ เรสิเดนต์แประเจ้งว่า คิดจะทำทางตั้งแต่เมืองแประมาจนถึงเมืองราห์มัน ทางนั้นบัดนี้จะได้ลงมือทำแล้วฤๅยังก็ไม่ทราบ บางทีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะเข้ามาทำทางที่ปลายแดนเมืองเประกับเมืองราห์มันต่อกันซึ่งว่าจะทำนั้นบ้าง จึ่งแจ้งมาให้พระยาวิเชียรคีรีฯทราบ

               ถ้าพระยาวิเชียรคีรีฯทราบท้องตราวันใด ให้บังคับพระอนันตสมบัติผู้ช่วยรีบขึ้นไปเมืองราห์มันให้เปนฃ่าวไปจับโจรผู้ร้าย แต่ให้สืบสวนเรื่องฅอเวอนแมนต์อังกฤษคิดทำทางนี้แล้วฤๅยัง ทำมาทางไหน ผู้ใดเปนนายการให้ได้ความจงแน่ แล้วให้พระอนันตสมบัติมีหนังสือเปนรายงานมาณเมืองสงขลา ให้บอกส่งเฃ้ามาณกรุงเทพฯ แต่พระอนันตสมบัติให้ประจำอยู่ณเมืองราห์มันก่อน


(มีต่อ)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 04 ส.ค. 15, 16:07
ข่าวหนังสือพิมพ์ของสิงคโปร์ ลงบทความว่าทรงไปอยู่เมืองเปรัค


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 16:29
ถ้าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เสด็จมาจริง ก็ให้พระอนันตสมบัติใจเย็นๆไว้ก่อน รอให้ท่านล่วงล้ำเขตแดนเข้ามาในราชอาณาจักรจริงๆเมื่อใด ก็ให้จับตัวให้ได้แต่องค์เดียว ใครจะแย่งชิงก็ให้ต่อสู้ให้แข็งแรง แล้วลงพระราชอาญาจำพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อย่างธรรมเนียมเจ้า ให้ข้าราชการเมืองแขกคุมท่านมาส่งจนถึงเมืองสงขลา อย่าให้มีเหตุอันใด แล้วให้พระยาวิเชียรบุรีมีหนังสือบอกมาทางกรุงเทพโดยเร็ว แล้วจึงจะมีตราบังคับลงไปสั่งการภายหลัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 04 ส.ค. 15, 16:45
หมายรับสั่งไปถึงพระยาวิเชียรคีรี เจ้าเมืองสงขลาผู้กำกับดูแลเมืองรามัน แจ้งเรื่องความผิดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ และรายงานของหลวงทวีปสยามกิจ กงสุลฝ่ายสนาม ณ เมืองเกาะหมาก คือปีนังของอังกฤษ ซึ่งมีเข้าไปถวายกรมหลวงเทววงศ์

(สำเนา)  

                                                                    ศาลาลูกขุนในฝ่ายขวา

                                                                  วันที่      เดือนสิงหาคม รัตนโกสินทรศก ๑๑๐

               สารตรา ท่านเจ้าพระยาอรรคมหาเสนาฯ มาถึงพระยาวิเชียรคีรีฯ ผู้ว่าราชการเมืองสงขลา

               ด้วยพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว มีพระบรมราชโองการมารพระบัณฑูรสุรสิงหนาท ดำรัสเหนือเกล้าฯสั่งว่า โปรดเกล้าฯพระราชทานเกียรติยศพระวรวงษ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เปนไดเรกเตอเยนิราลจางวางกรมไปรสนีย์แลโทรเลฃให้รับราชการฉลองพระเดชพระคุณมา

               พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เบิกเงินพระคลังมาไว้สำหรับกรมไปรสนีย์แลโทรเลฃเสมอทุกเดือน ได้ใช้จ่ายในราชการแผ่นดินบ้าง แลใช้สรอยเปนอาณาประโยชน์ในพระองค์มิได้เปนราชการแผ่นดินก็มาก

               พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงพระวิตก ด้วยเจ้าพนักงานจะตรวจสอบบาญชี จึ่งเสด็จหลบเหลื่อมไปอยู่เสีย ณ เมืองต่างประเทศหลายประเทศ มิได้เข้ามาในพระราชอาณาเฃตรสยาม ประพฤติการเปนที่เสียอยู่เปนอันมาก

               บัดนี้หลวงทวีปสยามกิจกงสุลฝ่ายสยามณเมืองเกาะหมาก มีหนังสือมาถวายพระเจ้าน้องยาเธอ กรมหลวงเทวะวงษ์วโรประการ เสนาบดีว่าการต่างประเทศว่า สืบได้ความว่าพระองค์เจ้าปฤษฏางค์เสด็จมาอยู่เมืองเประจะรับจ้างฅอเวอนแมนต์อังกฤษเปนนายการทำถนนหนทาง

               จึ่งทรงพระราชดำริห์เหนว่า เมื่อพระทรงสุระเดชออกไปชำระความที่เมืองราห์มันพร้อมด้วยพระยาวิเชียรคีรีแล้วไปเมืองไทร เกาะหมาก ได้พบเรสิเดนต์แประ เรสิเดนต์แประเจ้งว่า คิดจะทำทางตั้งแต่เมืองแประมาจนถึงเมืองราห์มัน ทางนั้นบัดนี้จะได้ลงมือทำแล้วฤๅยังก็ไม่ทราบ บางทีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะเข้ามาทำทางที่ปลายแดนเมืองเประกับเมืองราห์มันต่อกันซึ่งว่าจะทำนั้นบ้าง จึ่งแจ้งมาให้พระยาวิเชียรคีรีฯทราบ

               ถ้าพระยาวิเชียรคีรีฯทราบท้องตราวันใด ให้บังคับพระอนันตสมบัติผู้ช่วยรีบขึ้นไปเมืองราห์มันให้เปนฃ่าวไปจับโจรผู้ร้าย แต่ให้สืบสวนเรื่องฅอเวอนแมนต์อังกฤษคิดทำทางนี้แล้วฤๅยัง ทำมาทางไหน ผู้ใดเปนนายการให้ได้ความจงแน่ แล้วให้พระอนันตสมบัติมีหนังสือเปนรายงานมาณเมืองสงขลา ให้บอกส่งเฃ้ามาณกรุงเทพฯ แต่พระอนันตสมบัติให้ประจำอยู่ณเมืองราห์มันก่อน

                 ถ้าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์รับจ้างเปนนายการเสด็จมาจริง ให้พระอนันต์สมบัติสงบความไว้อย่าให้ฟุ้งซ่าน เมื่อพระวรวงษ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯเสด็จล่วงเขตรแดนเข้ามาในพระราชอาณาเขตรสยามแล้ว ให้พระอนันต์สมบัติจับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯแต่จำเภาะพระองค์เดียว ผู้ใดจะแย่งชิงก็ให้ต่อสู้โดยแฃงแรง ยึดพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไว้ให้จงได้

               แล้วให้พระอนันต์สมบัติลงพระราชอาญาจำพระองค์เจ้าปฤษฎางค์โดยธรรมเนียมเจ้าเกณฑ์ศรี ต้อนกรมการนายไพร่เมืองแขกคุมพิทักษ์รักษามาตามระยะทางจนถึงเมืองสงขลา อย่าให้มีเหตุแต่สิ่งหนึ่งสิ่งใดได้แล้ว ให้พระยาวิเชียรคีรีฯมีหนังสือบอกเฃ้ามาณกรุงเทพฯโดยเร็ว การจะควรประการใดจึ่งจะมีตราบังคับไปภายหลัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 04 ส.ค. 15, 17:03
.


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 04 ส.ค. 15, 23:28
ไม่ได้เข้ามาพักใหญ่ๆ นั่งอ่านกระทู้นี้มาชั่วโมงกว่าแล้ว ถึงหน้า 20 คืนนี้จะได้นอนกี่โมง

ขออนุญาตรายงานตัวค่ะ นักเรียนมาสายขอยืนฟังก็ยังดีค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 07:02
^ เช้านี้ อนุญาตให้ยืนหลับได้นะครับ ไม่ต้องคาบไม่บรรทัดก็ได้ไม่ว่ากัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 07:16
เมืองรามัน หรือราห์มัน สมัยที่เกิดเรื่องนี้ขึ้น ตั้งอยู่ใกล้กับแม่น้ำสายบุรีบริเวณที่เป็นอำเภอโกตาบารูในปัจจุบัน
ในทศวรรษที่ผ่านมาเจ้าเมืองรามันกับเจ้าเมืองเประจะทะเลาะกันในเรื่องดินแดนที่ติดต่อกันเสมอ โดยคนไทยไม่ได้เข้าไปเกี่ยวข้องด้วยเลย เนื่องจากสยามปกครองพวกหัวเมืองแขกเหล่านี้แบบหลวมๆ ปล่อยให้เจ้าเมืองว่ากันเอง เรื่องส่วนใหญ่เกิดจากทางฝ่ายราห์มันรุกพื้นที่เข้าไปทำบ่อดีบุก พอทางเประสู้ไม่ได้ก็มักจะร้องเรียนมาทางราชสำนักสยาม กว่าทางนี้จะให้คนไปฟังความก็มักจะช้าเกินการ ครั้นอังกฤษได้เประไปแล้วเรื่องประเภทนี้ก็ยังไม่จบ กว่าจะจบกันได้ก็เข้าไปถึงปี พ.ศ. ๒๔๕๒ สยามกับอังกฤษได้ทำสนธิสัญญาที่ชื่อว่า Anglo-Siamese Treaty of 1909 เพื่อแลกปลี่ยนผลประโยชน์กัน โดยของเราเอารัฐมลายูที่เป็นเมืองออก ไม่ได้รับผลประโยชน์อะไรนอกจากดอกไม้เงินดอกไม้ทองปีละครั้ง ไปแลกกับการที่อังกฤษจะไม่มาเคาะๆแคะๆจะเอาหัวเมืองแขกที่เป็นสยามไป โดยกำหนดเส้นเขตแดนกันชัดเจน ไม่มีเชื้อให้ทะเลาะกันอีก แถมด้วยเงินกู้มาทำทางรถไฟสายใต้ เชื่อมต่อสิงคโปร์ มลายู มาถึงกรุงเทพ

ครั้งนั้นสยามจึงรอดจากกรงเล็บสิงโตมาได้

พวกที่คิดแต่เพียงว่าเราเสียดินแดนให้อังกฤษนั้น ลองคิดใหม่ว่าเราเอาเมืองขึ้นที่เราปกครองไม่ได้ ไปแลกเมืองของเราไว้ เช่นเดียวกับยอมแลกจันทบุรีและตราด กับเสียมราฏ พระตะบอง และศรีโสภณ เมืองขึ้นที่เป็นเขมรให้ฝรั่งเศส มหาอำนาจทั้งสองได้เมืองเหล่านี้ไปไม่กี่สิบปี ก็ยังต้องคืนเอกราชให้เจ้าของ เพราะหมดปัญญาจะรักษาไว้เหมือนกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 08:00
เรื่องที่เกิดขึ้นในปีร.ศ. ๑๑๐ หรือตรงกับพ.ศ. ๒๔๓๔ นั้น ไม่ปรากฏต่อไปว่ามีอะไรเกิดขึ้นบ้าง ถนนเส้นนั้นคือถนนที่มาเชื่อมกับชายแดนไทยที่เบตงหรือเปล่าก็ไม่ทราบเหมือนกัน แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่ได้มายุ่งอะไรตรงนั้นด้วยแน่

ฉะนั้นอย่าเพิ่งไปตำหนิโทษท่านเกินเหตุ

เรื่องสมัยพระองค์เจ้าปฤษฏางค์รับจ้างราชการอังกฤษอยู่ที่เประนี้ยังมีอีกหนึ่ง สำคัญเสียด้วย เพราะเป็นความเห็นของราชสำนักที่มีต่อพี่ศรี แต่ต้นฉบับบางแผ่นเลอะเลือน จะทารุณคุณหมอเพ็ญมากไปถ้าใช้วิธีทุ่นแรงเดิม ผมจะขอเวลาแกะต้นฉบับหน่อยแล้วจึงจะเล่าต่อให้เป็นหลักเป็นฐานดีกว่านะครับ

โปรดอดใจรอ ยกสุดท้ายแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 05 ส.ค. 15, 09:12
อ้างถึง
แล้วให้พระอนันต์สมบัติลงพระราชอาญาจำพระองค์เจ้าปฤษฎางค์โดยธรรมเนียมเจ้าเกณฑ์ศรี

ขออนุญาตออกนอกประเด็นหลักนะครับ ลงพระราชอาญาเช่นว่านั้น กระทำกันอย่างไรหรือครับ 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 09:43
ความน่าจะเป็นอย่างนี้นะครับ

แล้วให้พระอนันต์สมบัติลงพระราชอาญาจำพระองค์เจ้าปฤษฎางค์โดยธรรมเนียมเจ้า เกณฑ์ศรีตวนกรมการนายไพร่เมืองแขกคุมพิทักษ์รักษา

“ศรีตวน” หมายถึงพวกเจ้า ผู้เป็นใหญ่ในเมืองมุสลิมเหล่านี้ (เคยได้ยินคำว่า ตันศรี หรือ ตวนกู ไหมครับ)

จำโดยธรรมเนียมเจ้า ก็คงให้เกียรติหน่อย ไม่ต้องล่ามโซ่ตรวนใส่ขื่อใส่คาประจานกันนัก เพียงแต่กันมิให้หนีได้เป็นพอ จะเอารายละเอียดคงต้องใช้อินทรเนตรส่องกันปวดตา ต้องคุณหมอเพ็ญนั่น ท่านมีความสามารถเฉพาะตัว พยายามเลียนแบบแล้วก็ทำได้ไม่เหมือนของแท้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 05 ส.ค. 15, 09:47
ชีวิตลับของท่าน    พระองค์เจ้าปฤษฎางค์     เผยมายังไม่สุด
ชีวิตหลายคนป่นปี้    อย่างพี่ศรี    เสียหายแทบไม่เป็นผู้เป็นคน
รวมทั้งท่านอื่นๆ  เป็นเรื่องเศร้า   ที่มีหลักฐานให้คนรุ่นหลังเรียนรู้
ขอบคุณ ท่าน NAVARAT.C   ที่หยิบยกเรื่องราวนี้มาวิเคราะห์ถึงแก่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 10:14
หากคุณนวรัตนย้อนกลับไปดูหมายรับสั่ง จะเห็นว่ามีการเว้นวรรคที่แน่นอนอยู่ คำว่า ศรีตวน ไม่น่าใช่ ลายมือเขียนมี ไม้โท อยู่บนคำว่า ตวน (หรือ ตอน  ???) และคำนี้ไม่น่ามีความหมายเท่ากับ ตันศรี ซึ่งเป็นคำใหม่ใช้ในยุคหลัง

ออกนอกเรื่องนิด บรรดาศักดิ์ของสามัญชนมาเลย์นี้แต่ไหนแต่ไรมาสุลต่านแต่ละรัฐสามารถแต่งตั้งให้ใครก็ได้เป็นดาโต๊ะ(Dato) และจะกี่คนก็ได้ ตอนนี้ในมาเลเซียมีดาโต๊ะนับเป็นพันๆคน คนไทยก็มีเยอะที่แอบไปเป็นกับเขาด้วย แต่อยู่เมืองไทยเขินที่จะใช้บรรดาศักด์นี้นำหน้าชื่อตัว ท่านตนกูเห็นว่าเมื่อเป็นสหพันธรัฐมลายูแล้ว ข้าราชการและผู้ที่ทำคุณประโยชน์แก่ชาติก็ควรจะได้รับอะไรที่เหนือกว่านั้น รัฐบาลจึงสร้างบรรดาศักดิ์สามัญชนขึ้นใหม่ให้สูงกว่าระดับดาโต๊ะ บรรดาศักด์ใหม่นี้สูงสุดคือตน รองลงมาคือตันศรี (Tan Sri) มีคนพยายามจะเทียบว่าดาโต๊ะเท่ากับพระยา ตันศรีคือเจ้าพระยา ตนคือสมเด็จเจ้าพระยา ผมจึงคิดว่าไม่เหมือนกันด้วยประการฉนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 10:19
ชีวิตลับของท่าน    พระองค์เจ้าปฤษฎางค์     เผยมายังไม่สุด
ชีวิตหลายคนป่นปี้    อย่างพี่ศรี    เสียหายแทบไม่เป็นผู้เป็นคน
รวมทั้งท่านอื่นๆ  เป็นเรื่องเศร้า   ที่มีหลักฐานให้คนรุ่นหลังเรียนรู้
ขอบคุณ ท่าน NAVARAT.C   ที่หยิบยกเรื่องราวนี้มาวิเคราะห์ถึงแก่น

เวลาใครอ้างอิงเรื่องนี้ กรุณารับทราบเจตนารมณ์ของผมอีกครั้งนะครับ ว่าผมไม่มีเจตนาจะทำให้ผู้ใดป่นปี้ เพราะกรรมที่ท่านก่อไว้เลย แต่ผมจำเป็นต้องลงลึกในความเป็นจริงที่เกิดขึ้นในประวัติศาสตร์ เพื่อให้ชัดเจนว่ากรรมที่สนองท่านมิได้เกิดจากความแค้นของพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว เพราะพระองค์เจ้าปฤษฎางค์หัวก้าวหน้าเกินไปที่บังอาจเสนอระบอบรํฐสภาให้ทรงใช้บริหารประเทศ และก้าวก่ายชีวิตส่วนพระองค์ ซึ่งคนสมัยปัจจุบันที่รู้จักพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เฉพาะในมุมนี้มีอยู่เป็นอันมาก

ผมเพียงแต่เปิดข้อมูลสำหรับมุมมองใหม่ขึ้นมาให้พิจาณากันบ้างเท่านั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 10:21
หากคุณนวรัตนย้อนกลับไปดูหมายรับสั่ง จะเห็นว่ามีการเว้นวรรคที่แน่นอนอยู่ คำว่า ศรีตวน ไม่น่าใช่ ลายมือเขียนมี ไม้โท อยู่บนคำว่า ตวน (หรือ ตอน  ???) และคำนี้ไม่น่ามีความหมายเท่ากับ ตันศรี ซึ่งเป็นคำใหม่ใช้ในยุคหลัง

ออกนอกเรื่องนิด บรรดาศักดิ์ของสามัญชนมาเลย์นี้แต่ไหนแต่ไรมาสุลต่านแต่ละรัฐสามารถแต่งตั้งให้ใครก็ได้เป็นดาโต๊ะ(Dato) และจะกี่คนก็ได้ ตอนนี้ในมาเลเซียมีดาโต๊ะนับเป็นพันๆคน คนไทยก็มีเยอะที่แอบไปเป็นกับเขาด้วย แต่อยู่เมืองไทยเขินที่จะใช้บรรดาศักด์นี้นำหน้าชื่อตัว ท่านตนกูเห็นว่าเมื่อเป็นสหพันธรัฐมลายูแล้ว ข้าราชการและผู้ที่ทำคุณประโยชน์แก่ชาติก็ควรจะได้รับอะไรที่เหนือกว่านั้น รัฐบาลจึงสร้างบรรดาศักดิ์สามัญชนขึ้นใหม่ให้สูงกว่าระดับดาโต๊ะ บรรดาศักด์ใหม่นี้สูงสุดคือตน รองลงมาคือตันศรี (Tan Sri) มีคนพยายามจะเทียบว่าดาโต๊ะเท่ากับพระยา ตันศรีคือเจ้าพระยา ตนคือสมเด็จเจ้าพระยา ผมจึงคิดว่าไม่เหมือนกันด้วยประการฉนี้

ท่านสะกดศรีตวันครับ ไม่ใช่ศรีตวน

คำว่าตันศรียกมาให้เห็นว่าเป็นคำชื่อยศมาเลย์เฉยๆ ศรีตวันนี้เคยผ่านตาผมบ่อย ตอนนี้ไม่มีเวลาไปค้นเพราะกำลังทำงานบนถนนหลักอยู่ ไม่มีเวลาไถลเข้าซอยมาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 05 ส.ค. 15, 10:25
หากคุณนวรัตนย้อนกลับไปดูหมายรับสั่ง จะเห็นว่ามีการเว้นวรรคที่แน่นอนอยู่ คำว่า ศรีตวน ไม่น่าใช่ ลายมือเขียนมี ไม้โท อยู่บนคำว่า ตวน (หรือ ตอน  ???) และคำนี้ไม่น่ามีความหมายเท่ากับ ตันศรี ซึ่งเป็นคำใหม่ใช้ในยุคหลัง

ออกนอกเรื่องนิด บรรดาศักดิ์ของสามัญชนมาเลย์นี้แต่ไหนแต่ไรมาสุลต่านแต่ละรัฐสามารถแต่งตั้งให้ใครก็ได้เป็นดาโต๊ะ(Dato) และจะกี่คนก็ได้ ตอนนี้ในมาเลเซียมีดาโต๊ะนับเป็นพันๆคน คนไทยก็มีเยอะที่แอบไปเป็นกับเขาด้วย แต่อยู่เมืองไทยเขินที่จะใช้บรรดาศักด์นี้นำหน้าชื่อตัว ท่านตนกูเห็นว่าเมื่อเป็นสหพันธรัฐมลายูแล้ว ข้าราชการและผู้ที่ทำคุณประโยชน์แก่ชาติก็ควรจะได้รับอะไรที่เหนือกว่านั้น รัฐบาลจึงสร้างบรรดาศักดิ์สามัญชนขึ้นใหม่ให้สูงกว่าระดับดาโต๊ะ บรรดาศักด์ใหม่นี้สูงสุดคือตน รองลงมาคือตันศรี (Tan Sri) มีคนพยายามจะเทียบว่าดาโต๊ะเท่ากับพระยา ตันศรีคือเจ้าพระยา ตนคือสมเด็จเจ้าพระยา ผมจึงคิดว่าไม่เหมือนกันด้วยประการฉนี้

ศรีตวัน เป็นคำเรียกกรมการเมืองในหัวเมืองมลายูครับ

ให้เดาคำนี้น่าจะมาจากสำเนียงมลายูว่า สะ-รี-ตวน
แต่ไม่ทราบว่าไทยเอาคำนี้มาจากมลายู หรือมลายูเอามาจากไทย เพราะปัจจุบันไม่มีคำนี้อยู่ในสารบบแล้วหาข้อมูลไม่ได้ครับ
เจอคำนี้เฉพาะในเอกสารเก่าๆ แต่ยุคหลังล้นเกล้าฯรัชกาลที่ ๖ ไม่พบคำนี้แล้วครับ เรียกว่ากรมการพิเศษแทนครับ
คำว่า ตันศรี อันที่จริงถ้าอ่านตามภาษามาเลย์ต้องอ่านว่า ตัน-สะ-รี ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 10:28
ตัวอย่าง

แขกเมืองตานีเห็นเรือกองทัพไทยน่าเมืองตกใจกลัว ประชุมพูดกันว่า ตายายแขกสั่งไว้ว่าศึกมาแต่ทักษิณให้สู้ ศึกมาแต่อุดรอย่าให้สู้เลย บัดนี้กองทัพหลวงมาทอดอยู่น่าเมืองตานีแล้ว ให้คิดอ่านพาอพยพหนีแต่ยาว พวกแขกเมืองตานีพูดกันดังนี้ นายจันทองกลัวว่าพระยาตานีจะฆ่าบุตรภรรยาของนายจันทองเสีย นายจันทองคิดอ่านสอดแนมเข้าไปฟังการในบ้านพระยาตานี ได้ยินพระยาตานีปฤกษากับศรีตวันกรมการผู้ใหญ่ผู้น้อยว่า กองทัพไทยยกมาทอดอยู่ที่ปากน้ำเมืองตานีแล้วจะคิดอย่างไร

ขอบคุณคุณหมอครับที่ยังติดตามอยู่



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 10:32
ขอบพระคุณคุณหมอซีวีทีที่กรุณาอธิบาย  เคยผ่านตาอยู่ ;D

เมื่อประทับอยู่เมืองสงขลา พระยากลันตันและท้าวพระยาเมืองแขกเข้ามาเฝ้าเว้นแต่พระยาตรังกานู บอกป่วยให้แต่ศรีตวันกรมการมาแทน เสด็จออกพลับพลารับแขกเมือง  และทรงพระกรุณาโปรดให้มีละครหลวงข้างในแสดงที่โรงในค่ายหลวงให้แขกเมืองดูเป็นการสนุกรื่นเริงทั่วกัน

จาก หนังสือ "พงศาวดารเมืองสงขลา"  (http://www.finearts.go.th/songkhlalibraryk/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B9%87%E0%B8%81%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%AA%E0%B9%8C/book/10-2014-05-15-03-27-06/2-2013-01-26-21-11-08.html) ภาคที่ ๒ หน้า ๓๕ เรียบเรียงโดยพระยาสวัสดิ์คีรีศรีสมันตราษฎร์นายก (เย็น สุวรรณปัทม)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 05 ส.ค. 15, 10:33
ขอบพระคุณอาจารย์ทุกท่านครับ  


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: yanang ที่ 05 ส.ค. 15, 11:41
นักเรียนมาลงทะเบียนและเช็คชื่อสายมาก แต่เก็บข้อมูลและตั้งใจเรียนนะคะอาจารย์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:10
โอ้โห บราโว คุณย่านาง
หายไปนานนึกว่าจบการศึกษาไปแล้ว ไม่นึกว่าจะโผล่มาเข้าห้องเรียนอะไรกับเขาอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: unicorn9u ที่ 05 ส.ค. 15, 13:27
เข้ามาเช็คชื่อครับ
ปรกติก็ติดตามอยู่ตลอด แบบไม่แสดงตัว ทั้งที่นี่ และเวบโน้น
วันนี้ต้องรีบเข้ามาลงชื่อ เพราะกลัวอาจารย์ปิดคอร์สหนีไปเสียก่อน

คุณunicorn9uอยู่วิกโน้นใช้ชื่ออะไรหรือครับ ช่วยบอกผมบ้าง


  หมายถึงเวบพันทิปนะครับ
  ล็อคอินเก่าแก่ แต่ไม่ค่อยได้ตอบกระทู้ คงไม่มีใครรู้จักครับ
  ปรกติสิงอยู่ห้องประวัติศาสตร์ กับก้นครัว ครับ

นั่นแหละครับ ชื่ออะไร คืออยากรู้เฉยๆ ไม่ได้จะเอาไปขึ้นบัญชีลับหรือทำปู้ยี่ปู้ยำประการใด

  ตามอ่านมาทันถึงตรงนี้
  เช็คชื่อไว้ก่อนว่ายังตามอ่านอยู่ครับ พยายามรีบติดตาม ตามแต่เวลาจะอำนวยนะครับ

  ปล.บอร์ด โน้น ใช้ชื่อ "แจ่มจัง"  เป็นชื่อที่ใช้เรียกหลานสาวสมัยเรียนอนุบาลครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:32
แจ่มจังกับเพ็ญชมพูนี่ concept คล้ายๆกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:34
แต่แล้ว อยู่ดีไม่ว่าดี พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ทรงโผล่เข้าฉากมาอีกครั้งใน ร.ศ. ๑๑๓ หลังจากปีที่ฝรั่งเศสเอาเรือรบเข้ามาข่มขู่ จนสยามต้องเสียค่าปรับ ขนาดพระเจ้าอยู่หัวทรงต้องนำเงินถุงแดง ที่สมเด็จพระนั่งเกล้าทรงเก็บไว้ให้ลูกหลานไถ่บ้านเมืองมาเทให้ฝรั่งเศสหมด นี่ขนาดอังกฤษได้รับคำขอร้องจากท่านทูตไทยให้ช่วยปรามๆไว้แล้วนะนั่น บรรยากาศขณะนั้น ไทยจึงรู้สึกเกรงใจอังกฤษมาก

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงมีหนังสือไปถึงพระยาทิพย์โกษา เจ้าเมืองภูเก็ตว่าท่านอยากจะไปเที่ยวที่นั่น และรับจ๊อบจากเจ้าเมืองเประมาด้วยจะไปหาพันธุ์ไม้ต่างๆทั้งไม้ดอกไม้ผล แต่เผอิญว่าท่านประชวรลง ไปไม่ได้ เลยจะให้คุณศรีไปแทน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:34


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:42
หน้าแรกเลอะเลือนมาก เกรงใจคุณหมอเพ็ญชมพู ผมจึงแกะเองได้ความดังนี้
สำเนา

                              เมืองเประ

                     วันที่ ๒๐ มิถุนายน ร.ศ. ๑๑๓

เรียนมายังเจ้าคุณทิพโกษาผู้เป็นที่นับถือทราบ

   ด้วยข้าพเจ้าตั้งใจหวังว่าจะเข้ามาเยี่ยมท่านที่เมืองภูเก็จ เพื่อได้ชมบ้านเมือง และยุดเที่ยวด้วย ก็พันเอินป่วยไม่สบาย ข้าพเจ้าตั้งใจจะเที่ยวหาต้นผลไม้ต่างๆ ด้วยเจ้าเมืองเขาอยากได้ ครั้นไปไม่ได้ จึงให้คุณศรีไปเที่ยวหาแทน เจ้าเมืองเขาก็ได้ให้หนังสือมีคำสั่งให้หาต้นไม้ต่างต่างไปด้วย
   ที่มาป่วยไปเสียเวลานี้ จึงมีความเสียใจมาก ที่หามีโอกาสมาหาท่านตามฉันคุ้นเคยชอบอัทยาไศยกันไม่
   ตัวท่านก็ได้เคยมาเมืองเประ เจ้าเมืองเขาก็รับรองเป็นธุระแก่ท่านโดยฉันกันเองเป็นอันดี ครั้งนี้เขามีประสงค์ยากได้พันธ์ต้นผลไม้ๆ ดอกไม้ใบ แลกล้วยไม้ต่างๆ ข้าพเจ้าเห็นว่าเป็นโอ้กาสอันดี ที่ท่านจะจัดหาฝากมาให้เขาตามสมควร ให้เป็นช่องทางที่จะได้อาไศกันต่อไปในเวลาที่มีกิจธุระจะต้องอาไสย์เขาบ้าง
   ฝากความรฤกและคำนับมายังน้องท่านทั้งสองด้วย
               
                     เซนชื่อ     ชุมสาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 13:44
เป็นอันว่า พี่ศรี ณ เประ เป็นภรรยาของท่านแน่นอน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 14:19
(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58551;image) (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58552;image)

เอกสารจากหอจดหมายเหตุแห่งชาติฉบับนี้เป็นตัวพิมพ์ดีด คุณนวรัตนพอทราบไหมว่าสำเนานี้จัดทำขึ้นใน ร.ศ. ๑๑๓ (พ.ศ. ๒๔๓๗) ด้วยหรือไม่

จากประวัติเครื่องพิมพ์ดีดอักษรไทยเครื่องแรกเกิดในสมัยรัชกาลที่ ๕ ใน พ.ศ. ๒๔๓๕ ดำเนินการโดย นายเอ็ดวิน ฮันเตอร์ แม็คฟาร์แลนด์ (Edwin Hunter Mcfarland) เลขานุการส่วนพระองค์ ในสมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ พี่ชายพระอาจวิทยาคม (นายแพทย์ยอร์ช แม็คฟาร์แลนด์) ถ้าสำเนานี้ทำพร้อม ๆ กับตัวจริง ก็นับว่าเป็นเอกสารตัวพิมพ์ดีดอักษรไทยฉบับแรก ๆ เชียว  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 14:32
ในเรื่องนี้ มีตัวละครฝ่ายหญิงผลุบๆโผล่ๆอยู่หลายคน  สมควรจะรวบรวมมาจัดแคสติ้งดารา

4  คุณหญิงศรี สุนทรสงคราม  พี่สะใภ้ม่ายของเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี     ซึ่งพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงสนิทด้วยถึงขั้นเป็นข่าวอิ้อฉาวกันในหมู่เครือญาติ
   

๖. สาวนิรนามเป็นภรรยาอยู่ที่ปีนัง หากเป็นคนไทยอาจเป็นคนใดคนหนึ่งในหมายเลข ๓-๕ ข้างบน

เป็นอันว่า พี่ศรี ณ เประ เป็นภรรยาของท่านแน่นอน

หวยงวดนี้ออกหมายเลข ๔ คุณหญิงศรี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 14:54


เอกสารจากหอจดหมายเหตุแห่งชาติฉบับนี้เป็นตัวพิมพ์ดีด คุณนวรัตนพอทราบไหมว่าสำเนานี้จัดทำขึ้นใน ร.ศ. ๑๑๓ (พ.ศ. ๒๔๓๗) ด้วยหรือไม่

จากประวัติเครื่องพิมพ์ดีดอักษรไทยเครื่องแรกเกิดในสมัยรัชกาลที่ ๕ ใน พ.ศ. ๒๔๓๕ ดำเนินการโดย นายเอ็ดวิน ฮันเตอร์ แม็คฟาร์แลนด์ (Edwin Hunter Mcfarland) เลขานุการส่วนพระองค์ ในสมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ พี่ชายพระอาจวิทยาคม (นายแพทย์ยอร์ช แม็คฟาร์แลนด์) ถ้าสำเนานี้ทำพร้อม ๆ กับตัวจริง ก็นับว่าเป็นเอกสารตัวพิมพ์ดีดอักษรไทยฉบับแรก ๆ เชียว  ;D

ผมคิดว่าเป็นเอกสารสมัยโน้นเลยครับ ไม่น่าจะใช่ที่ใครทำขึ้นในสมัยหลัง

เดี๋ยวจะมีให้ดูอีก

เคยอ่านเจอที่ไหนจำไม่ได้แล้ว ว่า แผ่นที่เป็นสำเนา อันเกิดจากใช้กระดาษก๊อปปี้เพื่อให้พิมพ์ครั้งเดียวได้หลายๆสำเนานั้น ตัวหนังสือจะเลือนเพราะคาร์บอนมีฤทธิ์เป็นกรดอ่อนๆ แต่นานไปจะกัดกระดาษจนทะลุเลือน เป็นเหตให้เอกสารโบราณไม่สามารถจะอ่านได้หรือนำมาทำไมโครฟิมล์ได้เยอะมาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 15:17
โดยหน้าที่ของข้าหลวงจังหวัด หน้าหนึ่งก็รับแขก อีกหน้าหนึ่งก็ต้องมีหนังสือโทรเลขรายงานนาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 15:20
ศรีภรรยาของผมรอจะออกไปนอกบ้านด้วยกัน ต้องปล่อยให้คุณๆรอศรี ภรรยาเจ้าปฤษฎางค์สักหน่อย เป็นการเช็คเรตติ้งไปในตัว
ตั้งแต่ปักหมุดนี่เรตติ้งวิ่งกระฉูด ค่อยหายเหนื่อยหน่อย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 15:37
                                       Telegram.

From Phya Dhibkosa,Penang, July 1st.1894 at 11.11 A.M.
To Prince Bidyalabh Bangkok, July 1st.1894 at 5 P.M.

       Prisdang ('s) wife Se arrived here at Taquatoong Puket.
Shall I arrest? Reply by A.B.C.code 4th.edition immediately.

                  --------------------๐-----------------

                                         คำโทรเลข

มาแต่พระยาทิพโกษา เมืองปีนัง วันที่ ๑ กรกฎาคม ศก ๑๑๓
                                           เวลาเข้า ๕ โมง ๑๑ นาที
ถึงกรมหมื่นพิทยลาภ กรุงเทพฯ  วันที่ ๑ กรกฎาคม ศก ๑๑๓
                                           เวลา ๕ โมง เย็น

           ศรี ภรรยา เจ้าปฤศฎางค์ มาถึงที่เมืองตกั่วทุ่ง ภูเก็จ จะให้ข้าพ
เจ้าจับฤๅไม่ ขอให้ตอบโดยเร็ว ใช้โค๊ด เอ บี ซี ฉบับที่ ๔

                      ๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐


สงสัยส่งโทรเลขถึงคนไทยด้วยกัน ทำไมต้องมีภาษาอังกฤษ  ???


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 05 ส.ค. 15, 15:48
                                      Telegram.

From Phya Dhibkosa,Penang, July 1st.1894 at 11.11 A.M.
To Prince Bidyalabh Bangkok, July 1st.1894 at 5 P.M.

       Prisdang ('s) wife Se arrived here at Taquatoong Puket.
Shall I arrest? Reply by A.B.C.code 4th.edition immediately.

                  --------------------๐-----------------

                                         คำโทรเลข

มาแต่พระยาทิพโกษา เมืองปีนัง วันที่ ๑ กรกฎาคม ศก ๑๑๓
                                           เวลาเข้า ๕ โมง ๑๑ นาที
ถึงกรมหมื่นพิทยลาภ กรุงเทพฯ  วันที่ ๑ กรกฎาคม ศก ๑๑๓
                                           เวลา ๕ โมง เย็น

           ศรี ภรรยา เจ้าปฤศฎางค์ มาถึงที่เมืองตกั่วทุ่ง ภูเก็จ จะให้ข้าพ
เจ้าจับฤๅไม่ ขอให้ตอบโดยเร็ว ใช้โค๊ด เอ บี ซี ฉบับที่ ๔

                      ๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐


สงสัยส่งโทรเลข ถึงคนไทยด้วยกัน ทำไมต้องมีภาษาอังกฤษ  ???

โทรเลขส่งจากโทรเลขเมืองปีนัง ไม่มีรหัสภาษาไทย เลยต้องส่งเป็นภาษาอังกฤษมาที่เมืองไทยแล้วค่อยแปลเป็นไทยด้วยลายมือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ส.ค. 15, 15:59
แล้วค่อยแปลเป็นไทยด้วยลายมือ

ภาษาไทยเป็นตัวพิมพ์ดีดนาคุณหนุ่ม

ติดตามมาถึงตอนหนึ่งเหมือนดูละครโทรทัศน์

คุณหญิงศรีจะถูกจับหรือไม่ โปรดติดตามตอนต่อไป ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 05 ส.ค. 15, 16:19
คนส่งถามไปว่า จะให้จับกุมคุณศรีหรือไม่ หากให้จับ ก็ขอให้พิมพ์กลับมาเพียงว่า ABC เท่านั้น วัตถุประสงค์เพื่อประหยัดเงินค่าส่งกระมังครับ
หรือจะหมายถึงให้ใช้รหัสบางอย่างจากคู่มือ ที่เรียกว่า A.B.C. code ฉบับที่ 4

เดี่ยวรอดูในจดหมายตอบ อาจจะได้คำตอบครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 05 ส.ค. 15, 17:01
ขณะนี้นักเรียนใหม่ขอรายงานตัวด้วยเจ้าค่ะ ไม่ซุ่มแอบหลังห้องแล้ว ท่านอาจารย์นวรัตนช่วยกรุณากลับมาเขียนต่อด่วนนะคะ รอคอยติดตามอ่านอย่างใจจดใจจ่อค่ะ   :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 18:44
แฮ่ก ๆ ๆ  ๆ  ๆ ม า แ ล้ ว ค ร้ า บบบบบ
ขอพักเหนื่อยสักครู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 05 ส.ค. 15, 18:46
ไชโย ท่านอาจารย์กลับมาแล้ว  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 18:54
สมัยนั้นมีโทรเลขเฉพาะเมืองสำคัญๆในภูมิภาคนี้ครับ กรุงเทพมี ภูเก็ตยังไม่มี ที่ใกล้ที่สุดคือที่ปีนังซึ่งสยามมีสถานกงสุลอยู่ ผมเข้าใจว่าพระยาทิพย์โกษาข้าหลวงภูเก็ตจะยอมเดินทางไปราชการสำคัญนี้ด้วยตนเอง สมัยนั้นมีเรือเมล์ที่วิ่งระหว่างภูเก็ต-ปีนัง ระยะทางสามร้อยกว่ากิโลเมตร วิ่งเรือคืนหนึ่งเศษๆก็ถึง จึงไปโทรเลขที่นั่น

ข้อความต้องใช้ระหัสสากล ภาษาอังกฤษ ซึ่งจะต้องไปแปลภาษาเอาเอง
ในราชการลับ คงมีโค๊ด เอ บี ซี หลายฉบับให้เลือกใช้ ที่เจ้าคุณทิพย์เลือกคือฉบับที่ ๔ ส่วนโค๊ดจะเป็นอย่างไร ถ้ารู้มาถึงผมมันก็ไม่ลับแล้วสิครับ  แต่เดาว่าเป็นตัวย่อนั่นแหละ อักษรนี้หมายถึงคำๆนี้ ง่ายๆ เช่น yes no so and so.


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 18:58
ขอพักเหนื่อยอีกนิดนะครับคุณนิลพัท อาบน้ำอาบท่า ทานอาหารข้าวเรียงเม็ดแล้วจะมาต่อ แฮ่ก ๆ ๆ ๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 05 ส.ค. 15, 19:22
กำลังลุ้นระทึกเรื่องคุณหญิงศรีอยู่เชียว

งั้น พาลีก็ขอตัวกลับขีดขินก่อน ว่าจะไปหากล้วยกินบ้างน่ะเจ้าค่า  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 20:10
เสียใจด้วยนะครับ ไม่ง่ายอย่างที่คิดซะแล้ว จะด้วยเหตุใด ต้องขอต่อพรุ่งนี้เช้านะครับ เรื่องมันยาว พาลงพาลีก็ขอตัวกลับไปกินกล้วยหมดแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 05 ส.ค. 15, 20:36
หน้าแรกเลอะเลือนมาก เกรงใจคุณหมอเพ็ญชมพู ผมจึงแกะเองได้ความดังนี้
สำเนา

                              เมืองเประ

                     วันที่ ๒๐ มิถุนายน ร.ศ. ๑๑๓

เรียนมายังเจ้าคุณทิพโกษาผู้เป็นที่นับถือทราบ

   ด้วยข้าพเจ้าตั้งใจหวังว่าจะเข้ามาเยี่ยมท่านที่เมืองภูเก็จ เพื่อได้ชมบ้านเมือง และยุดเที่ยวด้วย ก็พันเอินป่วยไม่สบาย ข้าพเจ้าตั้งใจจะเที่ยวหาต้นผลไม้ต่างๆ ด้วยเจ้าเมืองเขาอยากได้ ครั้นไปไม่ได้ จึงให้คุณศรีไปเที่ยวหาแทน เจ้าเมืองเขาก็ได้ให้หนังสือมีคำสั่งให้หาต้นไม้ต่างต่างไปด้วย
   ที่มาป่วยไปเสียเวลานี้ จึงมีความเสียใจมาก ที่หามีโอกาสมาหาท่านตามฉันคุ้นเคยชอบอัทยาไศยกันไม่
   ตัวท่านก็ได้เคยมาเมืองเประ เจ้าเมืองเขาก็รับรองเป็นธุระแก่ท่านโดยฉันกันเองเป็นอันดี ครั้งนี้เขามีประสงค์ยากได้พันธ์ต้นผลไม้ๆ ดอกไม้ใบ แลกล้วยไม้ต่างๆ ข้าพเจ้าเห็นว่าเป็นโอ้กาสอันดี ที่ท่านจะจัดหาฝากมาให้เขาตามสมควร ให้เป็นช่องทางที่จะได้อาไศกันต่อไปในเวลาที่มีกิจธุระจะต้องอาไสย์เขาบ้าง
   ฝากความรฤกและคำนับมายังน้องท่านทั้งสองด้วย
               
                     เซนชื่อ     ชุมสาย


คุณหญิงศรีหนีออกนอกประเทศคดีขัดบรมราชโองการ ยังจะกล้ากลับเข้ามาเที่ยวเมืองไทยอีก หรือว่าคดีหมดอายุความแล้วคะ ?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 05 ส.ค. 15, 20:49
เรื่องกำลังเข้าด้ายเข้าเข็ม อาจารย์นวรัตนอย่าเพิ่งหนีไปนอนซิค้าา  :'(


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 05 ส.ค. 15, 21:15
อึมมม ตอนนั้นมันยังไม่มีกฏหมายว่าด้วยอายุความนา เอาน่า รอพรุ่งนี้ละกันครับ เพราะจะได้ลงยาวๆ

แหม ทีอ่านนวนิยายในนิตยสาร จิ๊ดเดียวไม่กี่หน้า บอกต่อสัปดาห์หน้าเสียแล้ว คุณยังรอกันได้
กระทู้ผมเดินเร็วมาก ไม่มีอู้ไม่มีกั๊กอยู่แล้ว เพียงแต่เล่นตัวเล็กน้อยพองามเท่านั้น นะ นะ นะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 07:01
ขออภัยครับ เมื่อคืนหมดแรงจริงๆ เช้าวันนี้ลุกขึ้นมาเปิดเครื่องตั้งแต่ตีห้าครึ่ง กว่าจะเสร็จลงกระทู้ได้ก็ ๗ โมงเศษ

เรามาต่อกันเลยก็แล้วกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 07:05
กรมหมื่นเทววงศ์ทรงมีหนังสือลงวันที่ ๒ กรกฎาคม ร.ศ. ๑๑๓ ถึงพระยาทิพย์โกษา ผู้กำกับข้าหลวง รักษาราชการหัวเมืองฝ่ายทะเลตะวันตก ซึ่งตั้งอยู่ ณ เมืองภูเก็ต ตอบโทรเลขนั้นว่า พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวกำลังทรงพระประชวร ความเช่นนี้ไม่น่าที่จะนำขึ้นกราบบังคมทูล จึงปรึกษากับกรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ เห็นพ้องให้ตอบโทรเลขไปเช่นนั้นก่อน แล้วให้รอฟังหนังสือชี้แจงฉบับนี้ ซึ่งสงสัยว่าอาจเป็นโทรเลขที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ปลอมมาก็ได้ เพราะท่านเคยเป็นอธิบดีกรมไปรษณีย์และรู้เรื่องการโทรเลขดีอยู่ ด้วยว่าคำว่าเมืองตะกั่วทุ่ง และภูเก็ตมีโค๊ดใช้อยู่ แต่พระยาทิพย์โกษาไม่ได้ใช้ หากไม่ต้องการจะให้ผู้อื่นรู้ว่าหมายถึงเมืองอะไร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 07:13
อ่านไม่ออก ไม่ต้องกังวลนะครับ เดี๋ยวจะมีถอดถ้อยกระทงความตามจริงให้ได้อ่านง่ายๆ

การที่จะจับกุมตัวคุณหญิงศรีเพื่อหวังให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ตามเข้ามาแก้ไขก็สมควรอยู่ เพราะจะได้ไต่สวนเงินหลวงที่ค้างอยู่ เช่นค่าเลข(เงินที่ราษฎรเอามาไถ่ตนแทนการถูกเกณฑ์แรงงาน) และทรัพย์สินของเจ้าพระยาสุรศักดิ์เป็นต้น แต่เห็นว่าคงจะได้คืนไม่คุ้มกับที่จะเสียแรง ส่วนที่หวังจะได้ตัวพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็คงไม่ได้ เพราะอาจจะแตกร้าวกันแล้วก็เป็นได้ และการจับกุมผู้หญิง ก็เกรงว่าจะทำให้คนต่างชาติร่ำลือให้เสื่อมเสียถึงพระเกียรติยศได้ตามแต่ที่เขาจะเอาไปพูดกัน จึงเห็นว่าสมควรเฉยเสียจะดีกว่า คนที่ทิ้งบ้านเมืองไปเช่นนี้ นานาประเทศเขาไม่นับถือว่าเป็นคนดีอยู่แล้ว การที่อังกฤษยังจ้างไว้ ก็ต้องรักษาพระเกียรติยศพระนางเจ้าวิกทอเรีย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 07:18
เพราะพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เคยได้รับพระราชทานเครื่องราชอิสริยาภรณ์  ครั้งได้ร่วมคณะอัครราชทูตที่เจ้าพระยาภาณุวงค์ เชิญตราไปลอนดอนเท่านั้น หาไม่แล้ว ถึงจะรู้ภาษาอังกฤษดี เขาก็คงจะไม่เอาธุระเหมือนอย่างเช่นพระสัจจาภิรมย์(เล็ก) ผู้ที่ไปอยู่ที่ปีนังฉะนั้น เห็นพ้องกันดังนี้จึงมีโทรเลขมาว่าไม่เห็นควรจะจับกุมตัวคุณหญิงศรี แต่ถ้าพระยาทิพย์เห็นว่าควรกระทำอย่างอื่นให้ดีกว่าตามที่โทรเลขก็ไม่ขัดข้อง เพราะเชื่อสติปัญญาท่านอยู่แล้วว่าจะไม่ทำให้เสียหายแก่ราชการได้

กรมหมื่นพิทยลาภ (เจ้านายโดยตรงในกระทรวงมหาดไทย) ซึ่งได้รับโทรเลขข้อความเดียวกัน ก็ได้ทรงมีความเห็นตามทำนองของหนังสือฉบับนี้ด้วย

ลงพระนาม
เทววงศ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 07:22
ศาลาว่าการต่างประเทศ กรุงเทพ
วันที่ ๒ กรกฎาคม ร.ศ. ๑๑๓

แจ้งความมายัง พระยาทิพย์โกษา ผู้กำกับข้าหลวง รักษาราชการหัวเมืองฝ่ายทเลตะวันตก ซึ่งตั้งอยู่ ณ เมืองภูเกจ
   ด้วยเมื่อเวลาเยนวานนี้ ได้รับคำโทรเลขของพระยาทิพย์ ฯ เมืองปีนังวันเดียวกันแต่เวลาเช้า ว่าด้วยศรีเมียปฤษฎางค์ได้ไปยังเมืองตกั่วทุ่งแลเมืองภูเกจ แล้วถามมาว่าจะให้จับกุมตัวไว้ฤาประการใด ขอให้ตอบไปโดยเร็ว ดังสำเนาคำแปลโทรเลขที่ส่งมานี้แล้ว

   โทรเลขนี้ยังไม่ได้นำขึ้นกราบบังคมทูลพระกรุณาให้ทราบใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท ด้วยว่าเวลานี้ยังไม่ทรงพระสบายอยู่ การเช่นนี้ก็ยังไม่เป็นการร้อนสำคัญอันถึงกับจะต้องรบกวนกราบบังคมทูลพระกรุณาให้เปนที่รำคาญสู่ใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท ครั้นจะรอไว้ไม่คอยพระยาทิพย์ ฯ มาโดยเรวดังที่ขอมานั้น ก็จะไม่ดีจึงได้ปฤกษากันกับกรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ เหนพร้อมกันว่าควรจะมีตอบไปให้รอฟังหนังสือชี้แจงได้ตลอดชัดเจน เปนการที่สิ้นสงไสยว่า ไม่มีที่เสียหายในประโยชน์ของราชการ จึงได้มีโทรเลขตอบมาว่า ยังไม่เหนควรจะทำดังนั้น ขอให้รอฟังหนังสือก่อน เว้นไว้แต่ที่พระยาทิพย์จะเหนว่าทำการอย่างอื่นได้ดีกว่าก็ทำไปได้ มีสำเนาความในโทรเลขที่ส่งมาด้วยนี้แล้ว แต่โทรเลขนี้มิไปในคืนวานนี้ไม่ทันเวลาจึงได้มีการต่อรุ่งเช้า

   การที่มาคิดเหนตกลงกันดังนี้ เพราะทีแรกก็เกิดความสงไสยไม่แน่ใจว่าโทรเลขฉบับนี้จะเปนผู้อื่นปลอมมาได้บ้างกระมัง ด้วยคำที่สำหรับใช้ชื่อเมืองตกั่วทุ่งกับเมืองภูเกจในตำราโทรเลขของพระยาทิพย์ก็มีเป็นคำพิเศษต่างหาก ซึ่งผู้อื่นจะรู้ได้ยากยิ่งนักนั้น ก็ไม่ได้ใช้คำพิเศษสำหรับชื่อเมืองเหล่านี้มา ใช้ซื่อเมืองอยุ๋แต่ตรงๆ จึงสงไสยว่าบางทีจะเป็นอุบายของปฤษฎางค์ผู้ซึ่งได้เคยรับราชการ แลเคยใช้การโทรเลขอย่างนี้อยู่แต่ก่อน ถึงว่าจะได้เปลี่ยนเลขใช้ผิดกันก็ดี แต่เกนเลขที่คงใช้อยู่มานานแล้วก็สามารถจะมีผู้รู้คิดออกได้โดยเทียบเคียง เหตุฉะนั้นการที่จะตอบโทรเลขนี้จึงต้องใช้คำโดยรวัง ไม่ให้มีเสียประโยชน์ราชการในเวลาที่หากว่าถ้าคนอื่นจะเข้าใจในคำโทรเลขนี้ได้

   ประการหนึ่งเมื่อคิดดูทางที่ปฤษฎางค์หนีไปนั้น เปนเพราะเหตุศรีผู้นี้เปนผู้ชักจูงไปฉนั้นแล้ว ก็ดูสมควรจะจับกุมตัวศรีเวลาเข้ามาในพระราชอาณาเขตร เพื่อจะได้ทำให้ปฤษฎางค์ตามกันกลับมา ฤาเพื่อว่าจะได้ชำระใต่สวนการเงินทองของหลวงซึ่งค้างอยู่บ้าง มีเงินค่าตัวเลข ฤาทรัพย์สมบัตของพระยาสุรศักดิ์เปนต้นนั้น ก็เหนว่ามีทางที่จะได้การดีนั้นน้อยนัก คือทรัพย์สิ่งของอันใดที่จะได้คืนก็คงไม่สมกับความยากลำบากในที่จะต้องพิจารณา ฤาอีกอย่างหนึ่งที่ไหนปฤษฎางค์จะติดตามมาด้วยตกใจการจับกุมกันขึ้นนี้ได้ อีกอย่างหนึ่งจะเปนการเกิดแตกร้าวกันกับปฤษฎางค์ขึ้นแล้ว จึงได้เข้ามาแต่ลำพัง ตัวศรีผู้เดียวดังนั้นเป็นเปนได้ จึงเหนว่าถ้าจับกุมตัวศรีเข้าไว้แล้ว ก็จะมีแต่ทางเสียมากกว่าทางดี ทั้งติดตามประโยชน์ฤาติดตามการที่จะรักษาพระเกียรติยศไม่ให้เปนที่นานาประเทศติฉินได้ ว่าทำการหยาบคายร้ายแรงแก่ผู้หญิงคนเดียว โดยพยาบาทฤาอย่างไรๆก็ตามแต่เขาจะกล่าวกันไปได้ เหตุนั้นจึงเหนว่าทำเฉยเสียเปนดีกว่าอย่างอื่น คนที่ทิ้งบ้านเมืองของตัวไปอาไศรยเมืองต่างประเทศอยู่เช่นปฤษฎางค์กับศรีนี้ คนชาวยุโรปเองที่หนีกันอย่างนี้ก็มี แต่ไม่มีใครนับน่าถือตาว่าเปนคนดีเลย เขาเรียกกันว่าจำพวกคนซึ่งเหนที่เกิดอยู่ อู่ที่นอนของตนนั้น ร้อนเกินที่จะอยู่ได้แล้ว จึงเที่ยวเลือกซานไปอาไศรยในเมืองอื่น เปนคนเลวทรามแล้วดังนี้ การที่อังกฤษเขาให้เงินเดือนปฤษฎางค์มีที่ทำงานพอเลี้ยงชีวิตต่อไปนั้น ก็เพราะเขาคิดจะรักษาเกียรติยศของเจ้านายของเขาโดยปฤษฎางค์ได้รับตราอิศริยาภรณ์ของอังกฤษดวงหนึ่งเมื่อราชการทูตครั้งเจ้าพระยาภาณุวงษ์เปนเอกอรรคราชทูตเชิญตราไปลอนดอนเท่านั้น หาไม่ฉะนั้น ถึงแม้ว่าจะมีวิชารู้ภาษาอังกฤษอย่างใด เขาก็คงจะไม่เอาเปนธุระให้มันเหมือนอย่างเช่นพระสัจจาภิรมย์ เล็ก ผู้ซึ่งไปอยู่ที่เมืองปีนังฉะนั้น เหนการดังนี้จึงได้มีโทรเลขมาว่าไม่เหนควรจะจับกุมตัวศรีไว้

   แลมีความเชื่อถือวางใจอยู่ว่า พระยาทิพย์โกษามีสติปัญญารอบรู้พอที่จะทำราชการได้ดีทุกอย่างแล้ว ถ้ามีเหตุการณ์อย่างไรอันเปนการร้อนเรวขึ้นในน่าที่ของเจ้าพนักงานผู้รักษาราชการในหัวเมืองเหล่านั้นแล้ว พระยาทิพย์ก็คงจะจัดการไปไม่ให้เป็นที่เสียรัดเสียเปรียบแก่เชิงราชการได้ด้วย จึงได้กล่าวความมาในปลายโทรเลขว่า ถ้าเหนการว่าจะทำไปอย่างอื่นได้ดีกว่าที่ว่าไปในโทรเลขแล้วก็ทำไปได้ ไม่ขัดขวางอันใด เพราะมีความไว้ใจกันว่าคงจะทำไปไม่ให้เปนที่เสียแก่ราชการได้แล้ว

   อนึ่ง วันนี้กรมหมื่นพิทย์ลาภพฤติธาดา ได้ส่งสำเนาโทรเลขของพระยาทิพย์ มีทูลเธอไปในเรื่องนี้เปนความอย่างเดียวกันนั้นมาให้ทราบด้วยแล้ว กรมหมื่นพิทย์ลาภก็ทรงมีความเหนถูกต้องกันตามทำนองที่ได้จดหมายชี้แจงมานี้ด้วยแล้ว

เทววงศ์



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 08:23
ในช่วงบ่ายวันเดียวกัน เสด็จในกรมเทววงศ์จะทรงพบกับเสด็จในกรมดำรง ผมจะติดตามไปเป็นผู้สื่อข่าว ท่านจะทรงปรึกษากันเรื่องนี้ ได้ความประการใดแล้วจะมารายงานอีกทีครับ ตอนนี้เชิญสนทนาเรื่องอื่นๆกันไปก่อน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 06 ส.ค. 15, 09:42
วิ่งตามกระทู้ทันตอนตื่นเต้นพอดี จะรอตอนต่อไปด้วยใจอันระทึกค่ะ (นึกถึงสมัยเด็กๆ ตามอ่านนิยายลงเป็นตอนๆ ในหนังสือพิมพ์ เช้ามารีบไปยืนรอหน้าบ้านเลย ;D)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 09:56
อ่านชื่อคุณsirinawadeeทีไร ต้องอ่านทวนหลายที เกรงว่าสายตากับสมองจะไม่ตรงกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: กิมซัว แซ่ตั้ง ที่ 06 ส.ค. 15, 11:43
แอบเข้ามาหลบอยู่หลังห้องตั้งแต่ต้นคาบ ขออนุญาตเช็คชื่อเข้าเรียนย้อนหลังครับท่านอาจารย์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 06 ส.ค. 15, 12:38
ขอเชียร์ให้อาจารย์ NAVARAT.C  ทำเป็นหนังสือเล่ม นอกจากเป็น E Documentary ที่เรากำลังอ่าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ป้าหวัน ที่ 06 ส.ค. 15, 13:38
ไม่แน่ใจว่าดิฉันเลื่อนเปื้อนไปหรือไม่ เพราะคิดว่ายังไม่เห็นภาพคุณหญิงศรีเลยว่าทันสมัยขนาดไหน และสงสัยว่าชีวิตสมรสของท่านเป็นการคลุมถุงชนหรือไม่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 06 ส.ค. 15, 13:49
คุณวันดีเคยถามไว้ในกระทู้หนึ่ง

คุณหญิงศรี ภรรยาพระยาสุนทรสงคราม   ท่านเติบโตในต่างประเทศหรือไม่คะ
บิดาของท่านคือ พระพรหมภิบาล(จอน  บุนนาค)
มารดาของท่านคือ   คุณนวม


เมื่อพิจารณาพฤติกรรมของคุณหญิงศรีที่กล้าขัดพระราชประสงค์ให้เข้าวัง ก็น่าจะชวนให้คิดว่าบุคลิกเป็นคนแข็งค่อนข้างดื้อเช่นนี้เพราะเหตุที่คุณวันดีถามหรือไม่

ท่านคงเป็นคนหัวนอกอยู่ อาจเป็นเพราะเรื่องเติบโตในต่างประเทศ (ไม่ใช่ส่งไปเรียน) ดังที่คุณวันดีให้ข้อสังเกต นอกจากเรื่องกล้าขัดพระราชประสงค์ ก็ยังมีเรื่องมีสามีใหม่หลังเป็นหม้าย เรื่องการเดินทางไปต่างประเทศ (คนเดียว?)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 14:52
อสุรผัดหรือพญาวานรแย้งคำตอบนี้ได้นะครับ ถ้ามีความเห็นต่าง

ผมพยายามตามร่องรอยที่ว่าเหมือนกัน แต่หาไม่พบว่าจะมีหญิงไทยคนใดที่บิดาส่งไปเรียนเมืองนอก นอกจากจะไปอยู่กับครอบครัวในฐานะภรรยา หรือธิดาของนักการทูต เหตุผลสำคัญคือ ในสมัยนั้นยากที่คนไทยจะลงทุนเรื่องการศึกษาให้ลูกสาว เพราะคิดว่าอนาคตไม่ต้องพึ่งตัวเอง แต่ขึ้นอยู่กับสามี ลูกสาวเรียนสูงไปก็เท่านั้น เผลอๆหาผู้ชายมาเคียงคู่ยากเสียอีก

ประวัติของบรรพบุรุษในตระกูลบุนนาคไม่กล่าวถึงคุณหญิงศรี ถ้าเป็นนักเรียนนอกจริงก็น่าจะกล่าวถึงบ้าง

นอกจากผมยังยืนยันความเห็นนี้อยู่แล้ว ยังขอแถมว่าไม่เคยไปถึงยุโรปด้วยครับ แต่จะติดเรือของผู้ใหญ่ในตระกูลบุนนาคไปเที่ยวสิงคโปรบ้าง อันนี้เป็นไปได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 14:56
แอบเข้ามาหลบอยู่หลังห้องตั้งแต่ต้นคาบ ขออนุญาตเช็คชื่อเข้าเรียนย้อนหลังครับท่านอาจารย์

ผมยินดีมากเป็นพิเศษเลยที่เห็นสมาชิกใหม่เข้ามาทักทายในกระทู้ของผมครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 14:58
ขอเชียร์ให้อาจารย์ NAVARAT.C  ทำเป็นหนังสือเล่ม นอกจากเป็น E Documentary ที่เรากำลังอ่าน

ผมก็อยากเหมือนกันครับ แต่เรื่องแบบนี้หาสำนักพิมพ์ที่กล้าพิมพ์ยากมาก ยากกว่า และยากที่สุด รวมกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 06 ส.ค. 15, 14:59
เริ่มต้นลงเป็นตอน ๆ ในสกุลไทย "ประวัติศาสตร์มีชีวิต" น่าจะไม่ยาก  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:01
ในช่วงบ่ายวันเดียวกัน เสด็จในกรมเทววงศ์จะทรงพบกับเสด็จในกรมดำรง ผมจะติดตามไปเป็นผู้สื่อข่าว ท่านจะทรงปรึกษากันเรื่องนี้ ได้ความประการใดแล้วจะมารายงานอีกทีครับ ตอนนี้เชิญสนทนาเรื่องอื่นๆกันไปก่อน

เดี๋ยว ขอไปดูก่อนครับ ท่านเสด็จไปพบกันหรือยัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:10
สมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงเป็นนักอ่านและทรงกำกับดูแลเอกสารทางราชการมากมาย ชรอยท่านจะทรงเคยได้อ่านหนังสือที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเขียนทูลเกล้าถวาย ท่านจึงทรงมีความเห็นดังนี้ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:11
ศาลาว่าการต่างประเทศ
วันที่ ๒ กรกฎาคม ร.ศ. ๑๑๓


ทูลในกรมหมื่นสมมตอมรพันธุ์ฯ

   ด้วยเรื่องศรีเมียปฤษฎางค์นั้น ได้มีโทรเลยตอบไปแต่เช้าตามที่ได้ปฤกษาตกลงกัน บ่ายวันนี้ก็ได้มีจดหมายกรมหมื่นพิทย์ลาภ ส่งสำเนาโทรเลข ny(นาย)ทิพย์มาเหมือนกับที่ท่านทรงมีลายพระหัตไปให้ทราบ กรมพิทย์ก็เหนว่าไม่มีเหตุสมควรที่จะจับคุมตัวเหมือนได้จดหมายตอบกรมพิทย์ส่งสำเนาโทรเลขตอบไปด้วยแล้ว แลบ่ายวันนี้ได้พบกับกรมหมื่นดำรงได้ปฤกษาในเรื่องนี้ กรมดำรงเหนไปจนถึงตัวปฤษฎางค์เองมาก็ไม่ควรจับ ควรถือเขาเป็นคนบ้าเสียทีเดียวก็ดีไปอย่างหนึ่ง ได้ทำจดหมายชี้แจง nyทิพยโกษาดังสำเนาที่ถวายมากับสำเนาโทรเลขตอบด้วยแล้ว
               
                                    ควรมิควรแล้วแต่จะโปรด
                เทวะวงษวโรปการ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:19
คือท่านทรงเห็นแบบฟันธงว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มิใช่คนปกติ ซึ่งกรมหลวงเทววงศ์ท่านก็คงไม่ประหลาดพระทัยอันใด

ความจริงในสมัยนี้ ผู้ทีมีอาการดังกล่าวยังเรียกว่าคนบ้าไม่ได้ เพราะยังทำงานทำการได้อยู่ในระดับหนึ่ง และยังอยู่ในสังคมได้ ถ้าใครไม่ไปเอาเรื่องเดือดร้อนของคนพวกนี้ไปแบกไว้เป็นความทุกข์ของตน ก็ไม่เดือดร้อนอะไร จะถือว่าเขาเป็นภัยต่อสังคมยังมิได้

อย่างไรก็ดี ที่ผมจงใจดึงความเห็นของกรมพระยาดำรงออกมา เพื่อสะท้อนภาพที่เจ้านายทรงมีทัศนคติต่อพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เท่านั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 06 ส.ค. 15, 15:23
ืny ไม่ใช่ นาย หรอกค่ะ  ท่านเขียน พญา แบบเก่า หมายถึง พระยา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:28
ny ไม่ใช่ นาย หรอกค่ะ  ท่านเขียน พญา แบบเก่า หมายถึง พระยา

อ้อ ครับ ถือเป็นความรู้ใหม่ของผมทีเดียว ขอบคุณครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 15:43
ส่วนพระเจ้าอยู่หัวนั้น เมื่อทรงหายพระประชวรแล้ว กรมหมื่นสมมตทรงกราบบังคมทูลถวายรายงานขึ้นไป ปนๆกับเรื่องอีกหลายเรื่อง พระองค์จึงมีพระอักษรตอบลงมา ความเฉพาะเรื่องนี้เพียงสั้นๆว่า

รายอ้ายชุมสายนั้นมันคงไม่มา ถ้ามาคงถือกฤชมาก่อความ เหนว่าไม่เป็นสลักสำคัญนัก นิ่งๆเสียมันก็คงจะไม่พอกินไปเอง ไม่ควรจะบาดหมางกับอังกฤษ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 06 ส.ค. 15, 15:54
พระองค์ท่านไม่ทรงให้ราคาเลยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 16:05
ฉบับสุดท้ายจากหอจดหมายเหตุแห่งชาติ

ผมจะยังไม่บรรยายขยายความ หรือบอกใบ้อันใด ทิ้งไว้ดิบๆอย่างนี้แหละ ให้แสดงความเห็นกันได้อย่างเต็มที่ว่าอะไรเกิดขึ้น 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 16:11
ท่อนต่อ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 06 ส.ค. 15, 16:12
เชิญคุณหมอเพ็ญชมพูก่อนเลยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 06 ส.ค. 15, 20:57
(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม19.png)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 06 ส.ค. 15, 21:48
เจอจม.ฉบับนี้ ดิฉันไปต่อไม่เป็นเลยค่ะ คุณนวรัตนก็ไม่ยอมมาเฉลยถ้าไม่มีคนเข้ามาเดาซะดัวย  :-\


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 06 ส.ค. 15, 21:59
คุณพระนายคนนี้เป็นใครกันหนอ แล้วทำไมพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถึงต้องเขียนจม.มาอธิบายความให้คุณพระนายฟัง แล้วใครไปหลอกท่าน หรือท่านไปหลอกใครไว้ก่อน แอร้ยยย งงเพคะ
อาจารย์ท่านไหนอ่านแล้วกรุณาเข้ามาเฉลยหน่อยนะคะ สงสารลูกศิษย์หลังห้องคนนี้ด้วยค่า กราบขอบพระคุณล่วงหน้าเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 06:35
คุณพระนายคนนี้เป็นใครกันหนอ

คุณพระนายเป็นคำเรียกผู้มีบรรดาศักดิ์เป็น จมื่น หรือ เจ้าหมื่น ผู้ที่คุ้นเคยกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เห็นจะเป็น จมื่นศรีสรรักษ์ (คุณพระนายศรีเล็ก-หม่อมราชวงศ์เล็ก ศิริวงศ์) (http://rittichart.com/2011/03/17/มรว-เล็ก-ศิริวงศ์/)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 ส.ค. 15, 06:56
ผมไม่ได้มีอะไรในกอไผ่หรอกครับ เมื่อวานนี้ที่ฝากกระทู้ไว้ให้ลองช่วยตีความกัน ก็เพราะต้องออกไปธุระปะปังบ้าง เปิดจอเล็กตรวจดูก็เห็นว่ากระทู้ไม่กระดิกไปไหนจนสองสามทุ่ม ไม่ทราบว่าเกร็งอะไรกัน หรือใจฝ่อกับพี่ศรีไปหมดแล้ว

ตกลงจะให้ผมเป็นผู้วิเคราะห์ก่อนก็ได้ ไม่เห็นด้วยตรงไหนก็ช่วยทักท้วงนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 ส.ค. 15, 06:58
หนังสือฉบับแรกที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงมีไปถึงเจ้าคุณทิพย์โกษา เข้าใจว่าทั้งสองท่านคุ้นเคยกันดีอยู่แล้ว ตามข้อความที่ขีดเส้นใต้ไว้ รวมไปถึงน้องสองคนของท่านเจ้าคุณด้วย

น้องคนหนึ่งน่าจะเป็นคุณพระนาย(ชื่อตำแหน่งตามที่คุณหมอเพ็ญว่า) ที่รับราชการช่วยพี่ชายอยู่ที่ภูเก็ต

ครั้นได้รับหนังสือ สิ่งที่พระยาทิพย์โกษากระทำก็คือ ตอบพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่จะให้การรับรองพี่ศรี เรื่องจะไปหาพันธุ์ไม้แทนตัวท่านตามสั่งของเจ้าเมืองเประ ซึ่งเดินทางไปแล้วก่อนหนังสือนี้โดยถือหนังสือของเจ้าเมือง ฝากฝังเรื่องเดียวกันไปให้ท่านเจ้าคุณด้วย
แต่ขณะนั้น พี่ศรีเดินทางมาถึงตะกั่วป่าแล้ว อีกไม่ไกลก็จะถึงภูเก็ต จึงต้องรีบรายงานด่วนเข้าไปกรุงเทพว่าจะทำอย่างไรกับพี่ศรีดี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 ส.ค. 15, 07:00
หนังสือฉบับที่ ๒ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงมีไปถึงคุณพระนายโดยตรง
ที่ผมว่าคุณพระนายเป็นน้องพระยาทิพย์โกษา เพราะความในหนังสือตอนหนึ่ง คล้ายฝากขอบคุณ “พี่ท่าน”ที่ได้มีพระคุณกับพี่ศรี ช่วยเป็นธุระเรื่องพันธุ์ไม้

เดาว่าพระยาทิพย์โกษาคงมอบให้คุณพระนายดูแลพี่ศรีระหว่างอยู่ในภูเก็ต(ใช้คำว่าทุ่งคา อีกชื่อหนึ่งของเมืองนี้) และคงใช้ให้คนของตนช่วยขนของไปส่งจนถึงบ้านในเประด้วย แต่เมื่อถึงแล้ว ใครไปพูดอย่างไรให้เข้าหูพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ความโดยละเอียดไม่ทราบได้ ท่านจึงเข้าพระทัยได้ว่า ที่พระยาทิพย์โกษา(อาจจะตอบหนังสือ)ว่ามีพันธุ์ไม้สะสมไว้มากมายอยู่แล้ว มาเอาได้เลย ยินดีต้อนรับ บลา บลา บลา ซึ่งตรงนี้ทรงใช้คำว่า“ช้างเผือก” คือการล่อลวง ช้างเผือกนั้นพอมาถึงเประก็สีตก หางงอก นี่ถ้าท่านไม่เจ็บ เดินทางไปด้วยพระองค์เอง เจ้าคุณทิพย์คงไม่เสียการเช่นนี้ คือได้จับตัวท่านแน่ ไม่ใช่จับพี่ศรีเป็นเหยื่อล่อให้ท่านตามเข้าไปติดกับ
เมื่อพี่ศรีไปคนเดียว ได้รับความสะดวกสบายก็ขอบคุณ เห็นว่า “คุณก็แบ่งความประพฤติดีได้เช่นกัน”

ส่วนย่อหน้าสุดท้าย ท่านก็ยังคิดอย่างเดิมนั่นแล แต่ที่บอกว่ายังมีความกตัญญูไม่ขาด แต่ยังไม่มีผู้อยากเข้าใจกันนั้น ตรงนี้ ไม่ทราบว่าท่านหมายรวมไปถึงระดับไหน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 ส.ค. 15, 07:11
หมดเอกสารจากหอจดหมายเหตุแห่งชาติที่ผมมีแต่เพียงเท่านี้ .....แล

(นอกเรื่อง - เมื่อเย็นวานเห็นข่าวไฟไหม้ที่ชั้น ๒ อาคารใหญ่หอสมุดแห่งชาติ ท่าวาสุกรี ผมตกใจแทบแย่ แช่งชักหักกระดูกผู้รับผิดชอบไปหลายคำ เขาไม่ได้ยินหรอก ภรรยาผมสิได้ยินเต็มโวลุ่ม พอกลับบ้านรีบตรวจสอบข่าว ปรากฏว่าเป็นอุบัติเหตุเของช่างแอร์ ระหว่าการซ่อมปรับปรุงอาคาร ส่วนหนังสือทั้งหมดได้ถูกเคลื่อนย้ายไปเก็บยังที่ปลอดภัยก่อนหน้านั้น โล่งอก)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 07 ส.ค. 15, 08:26
หนังสือฉบับที่ ๒ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงมีไปถึงคุณพระนายโดยตรง
ที่ผมว่าคุณพระนายเป็นน้องพระยาทิพย์โกษา เพราะความในหนังสือตอนหนึ่ง คล้ายฝากขอบคุณ “พี่ท่าน”ที่ได้มีพระคุณกับพี่ศรี ช่วยเป็นธุระเรื่องพันธุ์ไม้

เดาว่าพระยาทิพย์โกษาคงมอบให้คุณพระนายดูแลพี่ศรีระหว่างอยู่ในภูเก็ต(ใช้คำว่าทุ่งคา อีกชื่อหนึ่งของเมืองนี้) และคงใช้ให้คนของตนช่วยขนของไปส่งจนถึงบ้านในเประด้วย แต่เมื่อถึงแล้ว ใครไปพูดอย่างไรให้เข้าหูพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ความโดยละเอียดไม่ทราบได้ ท่านจึงเข้าพระทัยได้ว่า ที่พระยาทิพย์โกษา(อาจจะตอบหนังสือ)ว่ามีพันธุ์ไม้สะสมไว้มากมายอยู่แล้ว มาเอาได้เลย ยินดีต้อนรับ บลา บลา บลา ซึ่งตรงนี้ทรงใช้คำว่า“ช้างเผือก” คือการล่อลวง ช้างเผือกนั้นพอมาถึงเประก็สีตก หางงอก นี่ถ้าท่านไม่เจ็บ เดินทางไปด้วยพระองค์เอง เจ้าคุณทิพย์คงไม่เสียการเช่นนี้ คือได้จับตัวท่านแน่ ไม่ใช่จับพี่ศรีเป็นเหยื่อล่อให้ท่านตามเข้าไปติดกับ
เมื่อพี่ศรีไปคนเดียว ได้รับความสะดวกสบายก็ขอบคุณ เห็นว่า “คุณก็แบ่งความประพฤติดีได้เช่นกัน”

ส่วนย่อหน้าสุดท้าย ท่านก็ยังคิดอย่างเดิมนั่นแล แต่ที่บอกว่ายังมีความกตัญญูไม่ขาด แต่ยังไม่มีผู้อยากเข้าใจกันนั้น ตรงนี้ ไม่ทราบว่าท่านหมายรวมไปถึงระดับไหน


ช่วงนี้เน็ทมีปัญหาหลุดบ่อยมากค่ะ ลุ้นตลอดว่า'พี่ศรี'จะเป็นไงบ้าง ต้องพยายามเข้าเน็ทให้ได้ 

จากจดหมายตอบข้างบน เหมือนท่านจะใช้ 'พี่ศรี' เป็นตัวล่อ หยังเชิงดูท่าทีของทางเมืองไทยเลยนะคะ 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 07 ส.ค. 15, 08:53
แต่สุดท้ายทางเมืองไทย ก็ไม่มองว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญ เป็นเพียงเรื่องของคนไม่ปรกติคนหนึ่งที่ไม่อยากจะยุ่งด้วยแล้ว ยิ่งกว่านั้น ขณะนี้เขายังทำงานอยู่กับอังกฤษด้วย จึงเห็นว่า อย่าเอาเรื่องของคนๆเดียวไปทำให้เกิดข้อบาดหมางระหว่างประเทศจะดีกว่า



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 07 ส.ค. 15, 09:05
นั่นน่ะสิครับ

และเราก็ไม่มีหลักฐานอะไรต่อมาจากนั้นอีกแล้วในเรื่องของพี่ศรี นอกจากเรื่องของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่เสด็จไปบวชที่ลังกา

ที่เดากันว่า ทั้งสองน่าจะแตกกัน ก็ไม่หลือวิสัยที่จะเป็นไปได้ หากทั้งคู่แยกทางกันเดิน พี่ศรีคงต้องกลับบ้าน อย่างน้อยก็มีลูกชายรับราชการมีตำแหน่งไม่เบาอยู่ คงจะดูแลเลี้ยงดูแม่ไม่ให้ลำบากได้แน่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 11:00
ช่วงชีวิตที่หายไปจากหนังสือพระประวัติของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เป็นช่วงสำคัญที่สุดในชีวิตของท่าน    ที่จะทำให้คนอ่านเข้าใจว่าเหตุใดชีวิตที่เริ่มต้นอย่างรุ่งโรจน์ จึงกลายเป็นระหกระเหินพลัดที่นาคาที่อยู่    ไม่มีญาติพี่น้องเพื่อนฝูงดูดำดูดี และจบลงอย่างอาภัพ
การแสดงชีวิตของท่านจากข้อมูลเพียงครึ่งเดียว ทำให้เกิดการตีความตามใจชอบ  ส่งอิทธิพลต่อคนรุ่นหลังที่ไม่รู้ข้อมูลทั้งหมดให้คล้อยตามไป   ถูกชักจูงให้เชื่อว่าท่านเป็นฮีโร่ที่อาภัพเพราะหัวคิดล้ำสมัย จนไม่เป็นที่พอใจของผู้เป็นใหญ่      ก็เลยต้องตกต่ำเพราะผู้ใหญ่เป็นเหตุ
อันเป็นความไม่ถูกต้อง และไม่เป็นธรรม ทั้งแก่ท่านและพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ ๕   ผู้ทรงพระมหากรุณาธิคุณแก่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์อย่างหาที่สุดไม่ได้     แม้ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้กระทำการหลายอย่างระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท   ก็ทรงผ่อนผันโทษมาตลอด   จึงอยู่รอดปลอดภัยมาจนบั้นปลายชีวิต

อย่าลืมว่าในสมัยสมบูรณาญาสิทธิราชย์   ขุนนางสยามคนใดเอาใจออกห่าง ไปพึ่งไทต่างด้าวท้าวต่างแดน  ย่อมมีโทษทัณฑ์ฐานกบฏอยู่แล้ว     พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เคยเป็นทูต ต่อมามีหน้าที่การงานสำคัญในสยาม รู้ตื้นลึกหนาบางในราชการดี  หากไปสวามิภักดิ์ต่อพระเจ้าแผ่นดินอื่น   แล้วเอาความนอกความในที่รู้มาไปรายงานเจ้านายใหม่ของตน ก็จะเสียหายแก่สยาม
ต่อให้ไม่เปิดปากขึ้นก่อน  เจ้านายเกิดถาม ก็ต้องตอบอยู่ดี    คนที่ดื่มน้ำพระพิพัฒน์สัตยามาก่อนย่อมไม่พึงกระทำ   ถึงหนีตายออกจากสยามด้วยเหตุจำเป็นอะไรก็ตาม  ก็ไม่ควรไปเป็นข้าของเจ้าแผ่นดินอื่น
ความผิดข้อนี้ดูว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่ได้คำนึงถึงเอาเสียเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 11:04
ส่วนพระเจ้าอยู่หัวนั้น เมื่อทรงหายพระประชวรแล้ว กรมหมื่นสมมตทรงกราบบังคมทูลถวายรายงานขึ้นไป ปนๆกับเรื่องอีกหลายเรื่อง พระองค์จึงมีพระอักษรตอบลงมา ความเฉพาะเรื่องนี้เพียงสั้นๆว่า

รายอ้ายชุมสายนั้นมันคงไม่มา ถ้ามาคงถือกฤชมาก่อความ เหนว่าไม่เป็นสลักสำคัญนัก นิ่งๆเสียมันก็คงจะไม่พอกินไปเอง ไม่ควรจะบาดหมางกับอังกฤษ

พระเจ้าอยู่หัวท่านไม่ทรงเอาเรื่อง ถือว่าทรงพระเมตตาถึงที่สุดแล้ว

ส่วนเรื่องพี่ศรีกับท่าน  เราก็คงไม่รู้อะไรมากไปกว่าในที่สุดสองคนก็ครองคู่กันไม่ได้ตลอดรอดฝั่ง      ต่างคนต่างแยกกันไปตามทาง
สาเหตุคืออะไรไม่สำคัญ    คนสองคนถ้าเริ่มต้นโดยมิชอบ   จะให้จบลงอย่างแฮปปี้เอนดิ้งย่อมเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 07 ส.ค. 15, 12:59
ขอบคุณอีกครั้งสำหรับกระทู้ดีๆนะคะ ได้รับความรู้และสนุกมาก อินสุดๆค่ะ ยอมรับว่าไม่เคยติดตามกระทู้ไหนเท่าอันนี้เลย ตื่นมานี่ต้องเช็คก่อนอย่างแรก
ขอกระทู้ใหม่แบบวิเคราะห์เจาะลึกอย่างนี้อีกนะคะรอบหน้า   ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 13:11
กระทู้มหากาพย์แบบนี้ คุณ NAVARAT.C  ตั้งเอาไว้หลายกระทู้  คุณปวันดาค้นได้จากกระทู้เก่าในห้องประวัติศาสตร์ไทยค่ะ
ขอยกตัวอย่าง

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3363.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3363.0)
ชะตากรรมของพระยาทรงสุรเดช หนึ่งในสี่ทหารเสือคณะราษฎร์

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3419.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3419.0)
หลวงอดุล-หลวงพิบูล คู่รัก, พล.ต.อ อดุล-จอมพล ป. คู่แค้น

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3438.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3438.0)
จอมพลป.2 ไม่ผ่านขึ้นป.3

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5807.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5807.0)
โครงกระดูกในตู้ โดยคึกฤทธิ์ : ข้อเท็จจริงจากการชันสูตร

ฯลฯ

เอาอย่างนี้ เข้าไปเลือกหัวข้อกระทู้อ่านได้เลยค่ะ ตามลิ้งค์ข้างล่างนี้
http://www.reurnthai.com/index.php?board=4.0;sort=replies;desc (http://www.reurnthai.com/index.php?board=4.0;sort=replies;desc)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ปวันดา ที่ 07 ส.ค. 15, 13:49
ขอบพระคุณค่ะท่านอาจารย์เทาชมพู นักเรียนคงต้องทำการบ้านหัวหมุนก่อนโรงเรียนเปิดเทอมใหม่แน่ๆค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 07 ส.ค. 15, 14:19
ขอบคุณครับท่านอาจารย์สำหรับข้อมูลดีๆ
เป็นคำตอบของหลายเรื่องราวก่อนหน้านี้และต่อไปของชีวิตพระองค์ท่าน
ทำให้ทราบว่าการตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านอยู่ในระดับ "ไม่ปรกติ"

- ในหลวงรัชกาลที่ ๕ มีหนังสือถามเป็นการส่วนพระองค์ ท่านก็ไปเรียกประชุมเจ้านายซะทั่วยุโรป
- ท่านใช้ชีวิตในยุโรปแบบมือเติบ กลับมาแบบมือเปล่า
- เงินเดือนราชการในยุค ๑๐ พ่อค้าไม่เท่าพระยาเลี้ยง แค่เรื่องที่อยู่ก็เป็นเรื่องวุ่นวาย คาบเกี่ยวหลายท่าน หลายพระองค์
- ท่านตัดสินใจปลดหนี้ด้วยแผนการพาตัวเองไปตกถังข้าวสาร แต่แผนไม่สำเร็จเพราะเรื่องพี่ศรีดังกว่า
- ท่านตัดสินใจหนีแบบครึ่งพระองค์ โดยคิดแผนให้พี่ศรีหนีไปเขมร ท่านรอข่าวอยู่ที่ฮ่องกง ถ้าทางกรุงเทพโอเคย์ก็จะตามพี่ศรีกลับมาเอาความดีความชอบ
- แต่ทางกรุงเทพเฉยๆ เลยต้องหนีจริงๆ ไปกับออเนอร์ กตัญญู กรรมเก่า และหมดโฮปกับทางกรุงเทพ
- เมื่อท่านได้พบกับพระบรมสารีริกธาตุ ท่านตัดสินใจฉกไว้ส่วนหนึ่ง เพราะกลัวว่าอังกฤษจะไม่ให้

การตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านนี่แหละครับที่ทำให้ชีวิตท่านยุ่งยาก
เพราะจะเอาตรรกะอะไรไปจับได้ยากเต็มทีครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 07 ส.ค. 15, 21:52
กระทู้มหากาพย์แบบนี้ คุณ NAVARAT.C  ตั้งเอาไว้หลายกระทู้  คุณปวันดาค้นได้จากกระทู้เก่าในห้องประวัติศาสตร์ไทยค่ะ
ขอยกตัวอย่าง

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3363.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3363.0)
ชะตากรรมของพระยาทรงสุรเดช หนึ่งในสี่ทหารเสือคณะราษฎร์

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3419.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3419.0)
หลวงอดุล-หลวงพิบูล คู่รัก, พล.ต.อ อดุล-จอมพล ป. คู่แค้น

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3438.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3438.0)
จอมพลป.2 ไม่ผ่านขึ้นป.3

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5807.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=5807.0)
โครงกระดูกในตู้ โดยคึกฤทธิ์ : ข้อเท็จจริงจากการชันสูตร

ฯลฯ

เอาอย่างนี้ เข้าไปเลือกหัวข้อกระทู้อ่านได้เลยค่ะ ตามลิ้งค์ข้างล่างนี้
http://www.reurnthai.com/index.php?board=4.0;sort=replies;desc (http://www.reurnthai.com/index.php?board=4.0;sort=replies;desc)

       วีรกรรมวีรเวรของร.ล.ธนบุรีก็สนุกมากนะครับขอบอก
       พลบรรจุกระสุนที่เห็นบนอนุสาวรีย์ชัยฯ จะโลดแล่นออกมามีชีวิตจริงๆเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 22:11
ขอบคุณที่มาช่วยแนะนำกระทู้ให้อีกค่ะ คุณ Jalito

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=4768.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=4768.0)
วีรเวร-วีรกรรมของร.ล.ธนบุรีในยุทธนาวีที่เกาะช้าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 07 ส.ค. 15, 22:17
ขอบคุณครับท่านอาจารย์สำหรับข้อมูลดีๆ
เป็นคำตอบของหลายเรื่องราวก่อนหน้านี้และต่อไปของชีวิตพระองค์ท่าน
ทำให้ทราบว่าการตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านอยู่ในระดับ "ไม่ปรกติ"

- ในหลวงรัชกาลที่ ๕ มีหนังสือถามเป็นการส่วนพระองค์ ท่านก็ไปเรียกประชุมเจ้านายซะทั่วยุโรป
- ท่านใช้ชีวิตในยุโรปแบบมือเติบ กลับมาแบบมือเปล่า
- เงินเดือนราชการในยุค ๑๐ พ่อค้าไม่เท่าพระยาเลี้ยง แค่เรื่องที่อยู่ก็เป็นเรื่องวุ่นวาย คาบเกี่ยวหลายท่าน หลายพระองค์
- ท่านตัดสินใจปลดหนี้ด้วยแผนการพาตัวเองไปตกถังข้าวสาร แต่แผนไม่สำเร็จเพราะเรื่องพี่ศรีดังกว่า
- ท่านตัดสินใจหนีแบบครึ่งพระองค์ โดยคิดแผนให้พี่ศรีหนีไปเขมร ท่านรอข่าวอยู่ที่ฮ่องกง ถ้าทางกรุงเทพโอเคย์ก็จะตามพี่ศรีกลับมาเอาความดีความชอบ
- แต่ทางกรุงเทพเฉยๆ เลยต้องหนีจริงๆ ไปกับออเนอร์ กตัญญู กรรมเก่า และหมดโฮปกับทางกรุงเทพ
- เมื่อท่านได้พบกับพระบรมสารีริกธาตุ ท่านตัดสินใจฉกไว้ส่วนหนึ่ง เพราะกลัวว่าอังกฤษจะไม่ให้

การตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านนี่แหละครับที่ทำให้ชีวิตท่านยุ่งยาก
เพราะจะเอาตรรกะอะไรไปจับได้ยากเต็มทีครับ

ก็น่าคิดว่า เงินที่ท่านเที่ยวยืมชาวบ้านทั้งฝรั่งและไทย จนต้องหนีหนี้ไปต่างแดนนั้นท่านเอาไปบริหารจัดการอย่างไร จึงหมดเนื้อหมดตัว เป็นหนี้สินรุงรัง
เห็นว่าทำธุรกิจหลายอย่างแต่ไม่สำเร็จ    ก็ไม่มีรายละเอียดให้น่าเชื่อได้ว่า  ท่านบริหารจัดการจริงๆ 
ขนาดบ้านช่องไม่มีจะอยู่ ต้องไปอาศัยแพอย่างแออัดยัดเยียดกับหม่อม 3 คน (ลูกอีกต่างหาก) ก็แสดงถึงการวางแผนครอบครัวที่ไม่รัดกุม
แผนตกถังข้าวสาร ดูเป็นแผนง่ายๆ ใช้แต่แม่สื่อกับลมปาก      ถ้าทำธุรกิจด้วยวิธีคิดง่ายๆแบบนี้  ก็ไม่แปลกที่จะเจ๊งหมด

วิธีคิดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่แปลกไปจากปกติชนทั้งหลาย  คือสาเหตุสำคัญที่นำไปสู่บั้นปลายที่อาภัพของท่าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 07:23
ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาช่วยโฆษณางานของผม และท่านที่เข้ามาร่วมแสดงความคิดเห็นในกระทู้
ผมขอเวลาไปขุดกรุหาเรื่องมาลงต่ออีกนิดหน่อย เพื่อปิดกระทู้ให้สมบูรณ์

รอหน่อยนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CVT ที่ 08 ส.ค. 15, 09:48
ขอบคุณครับท่านอาจารย์สำหรับข้อมูลดีๆ
เป็นคำตอบของหลายเรื่องราวก่อนหน้านี้และต่อไปของชีวิตพระองค์ท่าน
ทำให้ทราบว่าการตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านอยู่ในระดับ "ไม่ปรกติ"

- ในหลวงรัชกาลที่ ๕ มีหนังสือถามเป็นการส่วนพระองค์ ท่านก็ไปเรียกประชุมเจ้านายซะทั่วยุโรป
- ท่านใช้ชีวิตในยุโรปแบบมือเติบ กลับมาแบบมือเปล่า
- เงินเดือนราชการในยุค ๑๐ พ่อค้าไม่เท่าพระยาเลี้ยง แค่เรื่องที่อยู่ก็เป็นเรื่องวุ่นวาย คาบเกี่ยวหลายท่าน หลายพระองค์
- ท่านตัดสินใจปลดหนี้ด้วยแผนการพาตัวเองไปตกถังข้าวสาร แต่แผนไม่สำเร็จเพราะเรื่องพี่ศรีดังกว่า
- ท่านตัดสินใจหนีแบบครึ่งพระองค์ โดยคิดแผนให้พี่ศรีหนีไปเขมร ท่านรอข่าวอยู่ที่ฮ่องกง ถ้าทางกรุงเทพโอเคย์ก็จะตามพี่ศรีกลับมาเอาความดีความชอบ
- แต่ทางกรุงเทพเฉยๆ เลยต้องหนีจริงๆ ไปกับออเนอร์ กตัญญู กรรมเก่า และหมดโฮปกับทางกรุงเทพ
- เมื่อท่านได้พบกับพระบรมสารีริกธาตุ ท่านตัดสินใจฉกไว้ส่วนหนึ่ง เพราะกลัวว่าอังกฤษจะไม่ให้

การตัดสินใจทำอะไรของพระองค์ท่านนี่แหละครับที่ทำให้ชีวิตท่านยุ่งยาก
เพราะจะเอาตรรกะอะไรไปจับได้ยากเต็มทีครับ

ก็น่าคิดว่า เงินที่ท่านเที่ยวยืมชาวบ้านทั้งฝรั่งและไทย จนต้องหนีหนี้ไปต่างแดนนั้นท่านเอาไปบริหารจัดการอย่างไร จึงหมดเนื้อหมดตัว เป็นหนี้สินรุงรัง
เห็นว่าทำธุรกิจหลายอย่างแต่ไม่สำเร็จ    ก็ไม่มีรายละเอียดให้น่าเชื่อได้ว่า  ท่านบริหารจัดการจริงๆ 
ขนาดบ้านช่องไม่มีจะอยู่ ต้องไปอาศัยแพอย่างแออัดยัดเยียดกับหม่อม 3 คน (ลูกอีกต่างหาก) ก็แสดงถึงการวางแผนครอบครัวที่ไม่รัดกุม
แผนตกถังข้าวสาร ดูเป็นแผนง่ายๆ ใช้แต่แม่สื่อกับลมปาก      ถ้าทำธุรกิจด้วยวิธีคิดง่ายๆแบบนี้  ก็ไม่แปลกที่จะเจ๊งหมด

วิธีคิดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่แปลกไปจากปกติชนทั้งหลาย  คือสาเหตุสำคัญที่นำไปสู่บั้นปลายที่อาภัพของท่าน

ช่วงแรกของชีวิตท่านมีความเจริญรุ่งเรือง เพราะมีสติปัญญา มีความรู้ความสามารถ
แต่มาเริ่มเพี้ยนในช่วงหลัง ทำอะไรแปลกไปกว่าเดิม เหมือนไม่รู้ผิดชอบชั่วดี
ถ้าให้วิเคราะห์สาเหตุแบบที่คิดว่าเป็นโรค
๑. มีความผิดปกติทางจิตเอง
๒. เป็นโรคทางกายที่ส่งผลอาการทางจิตที่เรียกว่า organic brain syndrome เช่นอาจจะเป็นจากเหล้า ยาเสพติด หรือเนื้องอกในสมอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 08 ส.ค. 15, 12:30
๒. เป็นโรคทางกายที่ส่งผลอาการทางจิตที่เรียกว่า organic brain syndrome เช่นอาจจะเป็นจากเหล้า ยาเสพติด หรือเนื้องอกในสมอง

ข้อ ๒. OBS  หากจากเหล้าหรือยาเสพติด จากประวัติของท่านคงไม่ใช่ หรือจากเนื้องอกในสมองหากท่านเป็นคงไม่มีพระชนม์ยืนนานถึง ๘๓ ปี (พ.ศ. ๒๓๙๔ - ๒๔๗๗)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 08 ส.ค. 15, 13:13
[quote author=เพ็ญชมพู link=topic=6360.msg146126#msg146126 date=143779
สามารถอ่านและถอดความได้ประมาณ ๘๐ % สำนวนท่านรู้สึกจะเยิ่นเย้อมาก[/quo

เห็นด้วยค่ะ ซายาเพ็ญชมพู    ท่านร่ายยาวมากก่อนจะเข้าสู่ใจความ อ่านจนเหนื่อย
ลายพระหัตถ์ท่านยุ่งเหยิงมาก   แสดงความเป็นคนเจ้าอารมณ์   ความคิดอ่านยุ่งยากซับซ้อน    แต่เมื่อคำนึงถึงประวัติการศึกษาอันงดงามของท่าน ก็สันนิษฐานได้ไม่ยากกว่า IQ  ท่านสูงมาก
แต่ดูจากลายพระหัตถ์และวิธีการนำเสนอ   EQ ของท่านน่าจะไม่เท่ากับ IQ

ท่านเป็นผู้ที่ 'สมองร้อน' คนหนึ่ง ดูจากเมื่อออกไปศึกษาและทำราชการในยุโรป พระพุทธเจ้าหลวงคงทราบดีเพราะท่านปฤษฎางค์เป็นข้าหลวงเดิม จึงตั้งเป้าหมายไว้ที่ท่านคนหนึ่ง ทรงสนับสนุนเต็มที่เพื่อให้ได้คนรุ่นใหม่ที่มีความสามารถและไว้วางพระราชหฤทัยมาช่วยราชการ ช่วงแรกก็สมตามพระราชประสงค์ แต่พอเกิดกรณี'ขอคำปฤกษาเป็นส่วนตัว' ท่านถูกเรียกกลับกรุงเทพฯอาจมีอาการ'ช็อต'ขึ้นตั้งแต่ตอนนั้น ตลอดช่วงเวลา ๔ ปีในกรุงเทพฯ(๒๔๒๙-๒๔๓๓)จนถึงตามเสด็จสมเด็จวังบูรพาไปญี่ปุ่น ท่านจึงทำอะไรแปลกๆไม่ปรกติไปจากพระราชวงศ์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 08 ส.ค. 15, 13:19
สามารถอ่านและถอดความได้ประมาณ ๘๐ % สำนวนท่านรู้สึกจะเยิ่นเย้อมาก

เห็นด้วยค่ะ ซายาเพ็ญชมพู    ท่านร่ายยาวมากก่อนจะเข้าสู่ใจความ อ่านจนเหนื่อย
ลายพระหัตถ์ท่านยุ่งเหยิงมาก   แสดงความเป็นคนเจ้าอารมณ์   ความคิดอ่านยุ่งยากซับซ้อน    แต่เมื่อคำนึงถึงประวัติการศึกษาอันงดงามของท่าน ก็สันนิษฐานได้ไม่ยากกว่า IQ  ท่านสูงมาก
แต่ดูจากลายพระหัตถ์และวิธีการนำเสนอ   EQ ของท่านน่าจะไม่เท่ากับ IQ


     ขออ้างตามที่อาจารย์เทาชมพูให้ความเห็นไว้ช่วงต้นๆกระทู้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ส.ค. 15, 18:13
ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีๆครับ

ได้ตามอ่านกระทู้คุณ NAVARAT C. กับหลายๆท่านที่เรือนไทยเคยเขียนในพันทิปสมัยก่อนเหมือนกัน ฝากตัวด้วยนะครับ



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: visitna ที่ 08 ส.ค. 15, 18:18
ท่านน่าจะเป็นทั้งสองอย่าง
เป็นโรคและเป็นร้าย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ส.ค. 15, 18:20
ผมไม่ทราบว่าคุณหมอเพ็ญชมพูจะแกะตัวอักษรต่อให้ครบทุกหน้าไหวไหม

เดิมทีตั้งใจว่าจะแกะตัวอักษรทั้งสามหน้า แต่เมื่อมาพิจารณาดูแล้ว จดหมายทั้งหมดมีถึง ๒๙ + ๕ หน้า คงจะเหลือกำลังที่แกะตัวอักษรได้ทุกหน้า แลเมื่อเห็นความที่คุณนวรัตนถอดออกมา การถอดความลักษณะนี้น่าจะมีประโยชน์มากกว่า สำหรับจดหมายหน้า ๑ ที่แกะอักษรมานั้น อย่างน้อยก็มีประโยชน์เป็นตัวอย่างให้เห็นสำนวนของท่านที่เยิ่นเย้อเสียเหลือเกิน

หน้านี้จบลงพร้อมทิ้งข้อสงสัยว่าใครคือเจ้าปาน เจ้าปานคือใครคุณหมอเพ็ญชมพูอาจจะหาเจอได้

นั่นน่ะสิ เจ้าปานคือใคร  ???

ผมอยากจะขอเสริมในเรื่องของ 'เจ้าปาน' ในซึ่งหลายๆท่านในที่นี้สงสัยว่าคือใคร พอดีผมได้อ่านบทความเรื่อง '"อุบัติเหตุ" ของพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์' ซึ่งตีพิมพ์ในศิลปวัฒนธรรมปีที่ ๓๕ ฉบับที่ ๘ มิถุนายน ๒๕๕๗ จึงสรุปได้ว่า 'เจ้าปาน' คือหม่อมเจ้าปาน พระโอรสของพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าลดาวัลย์ กรมหมื่นภูมินทรภักดี และเป็นพระเชษฐาของพระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าสายสวลีภิรมย์ กรมขุนสุทธาสินีนาฏครับ

ผู้เขียนสรุปว่าเรื่องของ 'เจ้าปาน' นี้เป็น 'อุบัติเหตุ' ของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ โดยได้อ้างอิงจากพระราชหัตถเลขาที่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวพระราชทานให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ลงวันที่ ๒๔ พฤษภาคม พ.ศ.๒๔๓๐ วึ่งมีความตำหนิพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เรื่องเจ้าปานอย่างรุนแรงครับ โดยมีความว่า



                                                                                                                                   พระที่นั่งจักรกรีมหาปราสาท
                                                                                                               วันพุธ ขึ้น ๔ ค่ำ เดือน ๗ ปีกุนนพศก ศักราช ๑๒๙๔

               ถึง พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ด้วยเธอจดหมายขอเงินเดือน ซึ่งได้มาแต่เดิมเดือนละ ๒ ชั่ง ที่เจ้าพนักงานจะงดเสียนั้นได้ทราบแล้ว
               ซึ่งเธอว่าเงินรายนี้ ฉันได้ให้เปนทาน เพื่อจะให้เปนคำยกยองแลให้สงสารนั้น ฉันไม่ได้ตั้งใจจะให้เปนทานเช่นที่ว่านั้นเลย ได้ให้เพราะมีความรักแลสงสารว่าได้คุ้นเคยเล่นมาด้วยกันแต่ก่อนอย่างหนึ่ง เพราะหมายว่าจะได้ใช้การงานอย่างหนึ่งเท่านั้น ก็เปนความจริงอยู่ว่า เงินรายนี้ถ้าฉันคิดจะให้เธอต่อไปอีกก็ให้ได้ แต่บัดนี้ไม่คิดว่าจะให้เพราะเหตุการที่มี ซึ่งจะว่าต่อไปฃ้างล่างนี้
               ฉันเห็นว่าเปนการจำเปนที่ฉันจะต้องพูดเสียให้ปรากฏชัด เพราะฉันเคยถูกท่านพวกที่มีสิตปัญญาเปนมนุษยแท้มิใช้วัว ได้ดูถูกฉันมามากนักแล้ว คือเรื่องเจ้าปานที่ทำการในปัปลิกเวิก(Public Work กรมโยธาธิการ-ศรีสรรเพชญ์)ความจริงตามที่ได้มาฉเพาะหน้าฉันทั้งสิ้น แลความคิดฉันประการใดนั้น เปนดังนี้
               เดิมเจ้าสาย(พระอัครชายา หม่อมเจ้าสาย-ศรีสรรเพชญ์)บอกว่า เจ้าปานว่า เธอชอบว่า "จะไปอยู่เปล่าๆ ทำไม มาทำการด้วยกันเถิด แต่ครั้นจะกราบทูลเองก็เกรงพระองค์สวัสดิโสภณจะเปนเกินท่านไป ให้รับสั่งออกมาแต่ข้างในเถิด" ดังนี้
               ฉันเข้าใจเอาเองว่า การที่เธอชวนเจ้าปานนี้ เห็นจะจริง เพราะตัวเจ้าปานก็เปนคนทำการงานได้อยู่บ้าง แลเธอจะมีความปารถนาอีกอย่างหนึ่ง ที่จะเอาดีต่อเจ้าสาย เพราะจำนำของไม่ได้เอาของไว้ ให้เงินไปแล้วไม่คิดเอาดอกเบี้ย จะสงเคราะห์เจ้าปานแทนดอกเบี้ยด้วย แต่เพราะเธอเคยเห็นตัวอย่างที่กรมหลวงเอาเจ้าเพิ่ม(หม่อมเจ้าเพิ่ม ลดาวัลย์-ศรีสรรเพชญ์)ไปใช้ สวัสดิโสภณเคยติเตียนว่าทำความผิดหัวเสียต่างๆ ถ้าเธอจะพูดเองก็จะเปนคนเสียคนไปอีกคนหนึ่ง จึ่งให้คำสั่งไปเสียแต่ฃ้างใน เธอจะได้พูดได้ว่า ไม่อยากคบค้า แต่เปนการจำเปน เพราะขัดรับสั่งไม่ได้ เพราะฉันเข้าใขว่าการที่เธอเอาเงินไปนี้ เธอได้ปิดไม่ให้ใครรู้ ความคิดอันนี้ใช่จะคิดเห็นภายหลัง ได้คิดเห็นแต่แรก แลได้พูดดังนี้แล้ว จึ่งได้จดหมายถึงเธอ ความแจ้งอยู่ในหนังสือ ฉบับที่ ๑๖/๔๙ ป,ฎ,๒ นั้นแล้ว
               การที่รู้แล้วว่า เธอทำอุบายดังนี้แล้ว ยังจดหมายไปนั้น เพราะคิดเห็นว่า ถ้าจะไม่สั่งไป เธอจะเห็นว่าฉันกลัวความติเตียนของคนที่ถือประมัถมหายุติธรรม (วึ่งฉันเห็นว่า เปนการเหลือเกินจนกลายเปนอวดดีไป) จนไม่อาจสั่งได้อย่างหนึ่ง กับคิดอีกอย่างหนึ่งว่า ถ้าบางทีเจ้าปานจะได้ทำการมีผลประโยชน์แลเปนคุณแก่ราชการ จะมาฃาดไปเพราะฉันไม่สั่ง ก็ดูเปนที่น่าสงสารแลเสียการ เปนไม่ได้การเพราะค่าที่เปนพี่น้องกับเมียฉัน ฉันจึ่งได้พูดไปยืดยาวตามความในหนังสือฉบับนั้น แต่เจ้าปานไม่ได้บอกว่าจะทำการอะไร ถามก็ไม่ได้ความ แลไม่ได้สั่งให้ไปสอบถามอีก เฃ้าใจว่าเธอทำการอยู่แต่โทรเลข แลไปรสนีย์ จึ่งเดาไปว่าจะเปนการโทรเลขฤาไปรสนีย์อะไรโดยไม่ได้ระวังจะให้เปนการแม่นยำ เพราะยังไม่ได้รู้ได้เห็นในเรื่องความคิดปับลิกเวิกเลย
               ครั้นเมื่อได้รับหนังสือตอบ เธอรับตามคำที่เจ้าปานอ้างว่าเคยเปนคนชอบพอกัน แต่ที่ชวนนั้นชวนจะให้ทำการในปับลิกเวิก มิใช่ในการโทรเลขอลไปรสนีย์ ฉันจึ่งทรายว่าได้คิดการปับลิกเวิก แต่ยังเข้าใจว่า ไม่ได้สั่งเฃ้ามา จึ่งได้ตอบชี้แจงไปว่า การที่ว่า เจ้าปานว่า เธอชวนให้ทำการในโทรเลขแลไปรสนีย์นั้น ฉันเดาเอาเอง ความแจ้งอยู่ในหนังสือฉบับที่ ๑๒๓-๔๙ ป,ฎ, ๓ นั้นแล้ว
               ครั้นวันนี้ ฉันได้พบกับสวัสดิโสภณ จึ่งทราบว่าความคิดเรื่องปัปลิกเวิกนั้น ได้สั่งให้โสณ(พระองค์เจ้าโสณบัณฑิต ทรงว่าการกรมโยธาธิการขณะนั้น-ศรีสรรเพชญ์)แต่ก่อนงานเมรุ แต่โสณจะส่งมาแล้วฤายัง ฉันยังไม่ทราบจนเดี๋ยวนี้ เพราะหนังสือมาสุมกันอยู่มาก ยังไม่ได้ค้น เธอจะคิดเห็นว่า "การที่ความคิดนี้มาลอบหายไป เพราะไม่มีประโยชน์อันใดที่จะเปนเปอซอนแนลของฉัน เธอจึ่งต้องคิดมาชวนเจ้าปานที่เปนพี่น้องฃองเมียฉัน ทำการเปนสินบนฉัน เห็นเปนประโยชน์จะได้กับตัว จึ่งได้ตกลง" นั้น ความคิดอันนี้ ถึงว่าเปนการเดา ก็เปนที่น่าจะเห็นสมตามความคิดที่คนบางคนได้คิดเห็นว่า ใจฉันเปนเช่นนี้ ซึ่งฉันขอปฏิเสธ แลอ้างพยานในการทั้งปวงเปนอันมากที่ได้ทำมาแล้ว ถ้าผู้ที่มีปัญญาใจเปนกลางๆ พิจารณา คงจะเห็นได้ว่าความจริงเปนอย่างไร เพราะฉนั้นฉันถือว่า ความคิดอันนี้ เปนความคิดหมิ่นประมาทฉันแท้ แต่ยังเปนการที่คิดเดาอยู่บ้าง
               ยังมีการที่ปรากฏชัดคือ หนังสือที่เธอมีไปถึงสวัสดิโสภณ ภายหลังหนังสือที่มีไปมากับฉัน เธอได้พูดจาตรงกันฃ้ามกับหนังสือที่มีถึงฉันว่า เธอได้คุ้นเคยชอบพอกับเจ้าปานมามาก ความปรากฏในหนังสือเธอ ลงวันอาทิตย์ แรม ๒ ค่ำ เดือน ๖ นั้นแล้ว ส่วนหนังสือที่มีไปถึงสวัสดิโสภณ เธอว่าเธอไม่ได้คุ้นเคยชอบพอกับเจ้าปานเลย เจ้าปานไปหาเธอขอทำการในกรมโทรเลขแลไปรสนีย์ เธออ้างหนังสือฉันเปนพยาน เธอไม่เห็นว่า เจ้าปานจะทำการอะไรในกรมโทรเลขแลไปรสนีย์ได้ เธอจึ่งตอบฉันมาตามจริงว่า เธอเห็นทำการอะไรในกรมโทรเลขแลไปรสนีย์ไม่ได้ แต่เธอสงสัยว่าฉันแต่งให้เจ้าปานไปหา เธอจึ่งได้ยอมรับจะให้ทำการในปัปลิกเวิก
               ความที่เธอพูดในหนังสือฉบับหนึ่งว่า ชอบพอกับเจ้าปาน ฉบับหนึ่งว่า ไม่เคยชอบกันนี้ คงจะเปนการเท็จฃ้างหนึ่ง แต่จะเท็จฃ้างไหนไม่ทราบ ถ้าเท็จฃ้างหนังสือถึงฉันแล้วก็เปนบาปมากขึ้น เพราะโทษโกหกพระเจ้าอยู่หัวมีอยู่ในกฎหมายอีกโสตหนึ่ง
               ส่วนที่ว่าเจ้าปานไปขอทำการในโทรเลขแลไปรสนีย์ อ้างเอาหนังสือฉันเปนพยานนั้น ฉันขอรับว่าเปนคำฉันพูดเองแท้ แต่ไม่ได้ตั้งใจจะพูดให้เปนคำมั่นคงว่า กรมใดด้วยซึ่งจะเอาไปเปนพยานในการที่ให้เจ้าปานไปพูดนั้นไม่ได้ แต่เจ้าปานจะไปพูดเช่นนั้นฤาไม่ ฉันไม่เถียงแทน
               ในข้อท้ายที่เธอสงสัยว่า ฉันแต่งให้เจ้าปานไปนั้น เปนการเลวทรามน่าอายยิ่งนัก ถ้าฉันจะสงเคราะห์เจ้าปานแล้ว พระบิดาเธอกับพระบิดาเจ้าปานวาศนาผิดกันอย่างไรนักหนา เพียงแต่กรมขุนกับกรมหมื่น มารดาเธอเป็นราชนิกุล ของเจ้าปานไม่ได้เปน แต่มันก็หม่อมชั้นเดียวกัน จะตั้งให้เปนพระองค์เจ้าเหมือนตัวเธอ ฤาจะให้เงินเดือนเดือนละ ๒ ชั่งเช่นเธอจะไม่ได้ทีเดียวฤา
               คนที่บ้าๆ ฟุ้ง หัวเราะ ฉันไม่กลัวนักดอก คำที่พูดนี้เปนพยานให้เห็นว่า เธอมีความคิดเห็นอยู่เสมอว่า ฉันเปนคนชั่วช้าทุกประการดังนี้  
               เพราะฉนั้น การที่ฉันยอมให้เงินเดือนเก่า ซึ่งฉันให้ด้วยความรักความคุ้นเคยกันอย่างไรได้ ด้วยเห็นกันไม่เปนผู้เปนคนอย่างนี้ จะรักอะไรกันลงฅอ ส่วนราชการที่ฉันอ้างว่า หมายจะได้ใช้อีกอย่างหนึ่งนั้น บัดนี้เธอก็ได้รับการตำแหน่ง ได้ถึงปีละ ๕๐ ชั่ง ก็เปนสิ้นเฃตรกันแล้ว ยังอยู่แต่จะให้เพราะรักกัน เมื่อความรักกันมีไม่ได้แล้ว ฉันก็ไม่ให้ ได้สั่งให้คลังงดเสียแล้ว
                                                                                    
                                                                                         (พระบรมนามาภิธัย) สยามินทร์"


โดยสรุปก็คือพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ พยายามให้เจ้าปานได้เข้ารับราชการในกรมโยธาธิการ เพื่อเป็นการตอบแทนหม่อมเจ้าสายที่ "จำนำของไม่ได้เอาของไว้ ให้เงินไปแล้วไม่คิดเอาดอกเบี้ย" แต่กลับทรงใช้อุบายต่างๆปิดบังบิดเบือนและเขียนหนังสือเป็นความเท็จ รวมถึงยังสงสัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวว่าทรงส่งเจ้าปานไปสอบถาม ทำให้พระองค์กริ้วและทรงงดพระราชทานเงินเดือนส่วนพระองค์ ๒ ชั่งนับแต่นั้น

นอกจากนี้เดิมพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯทรงตั้งพระทัยจะพระราชทานตึกภูมินิเทศทหารหน้าที่ท่าพระ ให้เป็นที่ประทับของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ให้สมกับที่ได้เลื่อนเป็นพระองค์เจ้า ซึ่งตอนนั้นไม่มีที่อยู่ต้องไปประทับบนแพ แต่หลังจากพระราชหัตถเลขาฉบับนี้ออกมา วันรุ่งขึ้นคือ ๒๕ พฤษภาคม พ.ศ.๒๔๓๐ รัชกาลที่ ๕ ทรงมีพระราชหัตถเลขาพระราชทานให้กรมหลวงเทววงศ์วโรปการ โปรดเกล้าฯให้งดพระราชทานตึกภูมินิเทศทหารหน้าให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ด้วยทรงเห็นว่าไม่เป็นการสมควรอีกต่อไปครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 08 ส.ค. 15, 18:27
แอบติดตามกระทู้นี้เงียบๆมาตลอดครับ สงสัยมาตั้งแต่บทนำจากกระทู้ใน pantip แล้วครับ

อ้างถึง
เรียนยังไม่ถึง๓ปีดี (เพราะเข้าหลังเพื่อนไป๑เทอม) สามารถสอบไล่ได้ตามหลักสูตร ได้รับประกาศนียบัตร (ตอนนั้นยังไม่เรียกว่าปริญญา)ให้เป็นวิศวกรโยธา และได้รับรางวัลพิเศษที่ท่านนายกรัฐมนตรี วิลเลียม แกลดสตัน เป็นประธานในพิธีมอบ แบบกวาดเรียบเพียงคนเดียว จนหนังสือพิมพ์ Times ต้องลงเป็นข่าว รางวัลเหล่านั้นคือ

-The Freake Price for practical work in engineering
-The Silver Medal given by the Society for the Encouragement of the Fine Arts   Manufactures and Commerce
-Speacial Certificate of Honour, the first prizes in the arts of construction manufacturing art, land surveying and leveling, drawing.
-Certificate for Mathematics
- Certificate for Geometrical drawing.

ในสุนทรพจน์หลังจากนั้น ท่านนายกรัฐมนตรีถึงกับออกปากว่า ไม่เคยเห็นการแสดงออกถึงความรู้สึกที่งใจของบรรดานักศึกษาในที่ประชุมอย่างนี้มาก่อนเลย เมื่อท่านคณบดีได้ประกาศให้สุภาพบุรุษหนุ่มผู้หนึ่งขึ้นมาปรากฏกายบนเวที  สุภาพบุรุษผู้ที่จากประเทศอันไกลโพ้นส่วนหนึ่งของโลกมาเพื่อรับการศึกษาในประเทศแห่งนี้  แล้วเพื่อนนักศึกษาได้โห่ร้องแสดงความชื่นชมยินดีด้วย อย่างไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อย จากการที่สุภาพบุรุษผู้นี้ได้แสดงความสามารถอันน่าพรั่นพรึงในการผูกขาดรางวัลต่างๆอย่างไม่มีใครสู้ จนท่านต้องยื่นมือออกไปหลายครั้งมากเพื่อมอบให้… ถึงตอนนี้ที่ประชุมได้ตบมือเกรียวกราวขึ้นอีกครั้งหนึ่ง

ปัญหาคือ
1. รางวัลที่ได้ นอกจาก Freake Prize ซึ่งหาข้อมูลไม่ได้ว่ามีความเป็นมาอย่างไร ที่เป็นรางวัลก็เห็นจะเป็นเหรียญเงินจาก the Society for the Encouragement of the Fine Arts   Manufactures and Commerce ซึ่งฟังชื่อแล้วไม่เหมือนจะเกี่ยวกับการเรียนโดยตรง และดูเหมือนเหรียญเงินจะเป็นรางวัลชั้นรองหรือเปล่าครับ นอนจากนั้นก็ได้เกียรตินิยมในอีก 3 วิชา ส่วนสองรายการสุดท้ายไม่น่าจะเป็นรางวัล แค่บอกว่าสอบผ่านวิชาเหล่านั้น
2. ผมค้นข่าวใน archive ของหนังสือพิมพ์ในอังกฤษจาก http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search (http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search) ไม่พบข่าวเกี่ยวกับ Prisdang หรือ Choomsai ก่อนปี 1879 เลย
3. William E. Gladstone เป็นนายกรัฐมนตรีของอังกฤษครั้งแรก 1868-1874 ครั้งที่สอง 1880-1885 ช่วงที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จบการศึกษา Gladstone ไม่ได้เป็นนายกฯ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 19:05
ขอบคุณท่านทั้งสองมากครับที่นำข้อมูลระดับตะปูตอกฝาโลงมายืนยัน เราคงชัดแจ้งในเรื่องที่ท่านโดนยึดบ้านพระราชทานคืน ไม่ใช่เพราะเงินราชการกรมไปรษณีย์ที่ท่านผันเอาไปซ่อมบ้านเป็นหลัก

ข้อมูลของคุณม้าก็ทำเอาผมหงายเงิบไปทีเดียว ตกลงท่านคงประสาทมานานตั้งแต่สมัยหนุ่มๆแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 19:07
อ้างถึง
คนที่บ้าๆ ฟุ้ง หัวเราะ ฉันไม่กลัวนักดอก

นี่ก็ชัด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 08 ส.ค. 15, 19:49
ตามอ่านเรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มาเป็นลำดับ  ดูเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นี้จะเป็นึู่กรรมกันจริงๆ
เพราะปรากฏความในพระราชหัตถเลขาที่รัชกาลที่ ๖ ทรงตอบคำกราบบังคมทูลของสมเด็จเจ้าฟ้ากรมหลวงพืษณุโลกประชานาถ เรื่องรัฐมนตรีสภา  เมื่อวันที่  ๓๐  เมษายน  พ.ศ. ๒๔๖๐ มีความตอนหนึ่งว่า

"ถ้าจะมีรายใหญ่อีกรายหนึ่งก็คงเปนเจ้าพระยาสุรศักดิ์  ซึ่งในเวลานี้เอาพระยาอิศรพันธ์, พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไปเลี้ยงไว้,"  

ในขณะเดียวกันนก็ทรงกล่าวถึงเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี ว่า
"ส่วนเจ้าพระยาสุรศักดิ์ถึงจะเอาเข้าในรัฐมนตรีสภา,  ก็คงไม่ตัดหนวดแกได้,  เพราะเปนนิไสยของแกที่ต้องแขวะโลก,  ถ้าแกเข้าไปรีๆ ขวางๆ ที่ในรัฐมนตรี  แขวะกับสภานายกแล้วถ้าแกแพ้  หนวดก็จะยิ่งยาวขึ้นเปนแน่แท้."


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 20:07
ให้คุณม้าดูในประเด็นนี้ก่อน

อ้างถึง
3. William E. Gladstone เป็นนายกรัฐมนตรีของอังกฤษครั้งแรก 1868-1874 ครั้งที่สอง 1880-1885 ช่วงที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จบการศึกษา Gladstone ไม่ได้เป็นนายกฯ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 20:18
ท่านทรงเขียนไว้เองว่าดังนี้ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ส.ค. 15, 20:43
ชักจะได้กลิ่นตุๆ  ไม่ค่อยดี :o

พอจะรู้จักพิธีมอบรางวัลของมหาวิทยาลัยในอเมริกา ซึ่งแต่ละแห่งคงมีแบบแผนไม่แตกต่างจากกันนัก    เขาทำกันเป็นการภายในมหาวิทยาลัย คือเป็นรางวัล (จะเหรียญหรือประกาศนียบัตรก็ตาม) มอบให้โดยอธิการบดีของมหาวิทยาลัย      ไม่เอาคนภายนอก แม้แต่ผู้ว่าราชการรัฐ(governor) มามอบ
ชื่อรางวัลนั้นจะชัดเจนอยู่ในตัว คือเป็นรางวัลของมหาวิทยาลัย   สมมุติว่ารางวัลนั้นมีชื่อพิเศษแยกออกไป เช่นตั้งชื่อตามชื่อศิษย์เก่าดีเด่น หรือตามชื่อประธานมูลนิธิหรืออะไรที่ก่อตั้งรางวัลนี้ขึ้น ชื่อเหรียญหรือรางวัลก็จะออกมาเป็นชื่อคน
แต่ไม่รู้จักชื่อรางวัลที่เป็นชื่อสมาคมอะไรต่างๆ แต่มามอบให้โดยมหาวิทยาลัย

แต่ไม่ทราบว่าทางอังกฤษเขามีธรรมเนียมแตกต่างไปจากนี้หรือเปล่า  เช่นเป็นรางวัลในมหาวิทยาลัย แต่คนมอบก็เป็นถึงนายกรัฐมนตรีเสียด้วย 
 ต้องถามดร.เจ้าประกอบเทพ ณ ปางฟ้า (อีกชื่อพิมพ์ยากเหลือเกินค่ะ ขอข้ามไปก่อน)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ส.ค. 15, 21:05
หาไม่เจอว่า Freake prize คืออะไร อยู่ไหน   ไม่มีประวัติหรือการเอ่ยถึงในกูเกิ้ล  แต่ถ้าตัด e ท้ายคำว่า Freake ออกซะตัวหนึ่ง
ก็ดูจะสอดคล้องกับพระนิสัยและพฤติกรรมในตอนก่อเหตุยุ่งเหยิงนี้อยู่มาก
ส่วนอีกรางวัลที่ได้จาก Society for the encouragement of the Fine Arts, Manufactures and Commerce นั้น ค้นเจอแต่   Royal Society for the encouragement of Arts, Manufactures and Commerce บอกว่าก่อตั้งมาตั้งแต่ปี 1754 
ข้างล่างนี้เป็นบันทึกที่บอกว่า เอามาจากข่าวใน Times 
หนังสือพิมพ์ระดับนี้ ไม่ลงชื่อสมาคมผิดอยู่แล้ว    ถ้าไทมส์ลงชื่อได้ถูก  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่น่าจะคัดลอกมาผิด รางวัลของท่านเองแท้ๆ

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58615;image)

ใครอยากอ่านเกี่ยวกับสมาคมนี้เชิญได้ที่เว็บนี้ค่ะ
ช่วยบอกทีได้ไหมว่าที่นี่เขาให้รางวัล หรือให้ทุน
https://www.thersa.org/about-us/ (https://www.thersa.org/about-us/)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 21:23
fellowship

a. The financial grant made to a fellow in a college or university.
b. The status or position of one who is awarded such a grant.
 
แปลว่าให้รางวัลเป็นทุน(ทำโครงการ)หรือเปล่าครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 08 ส.ค. 15, 21:25
ที่ได้ตั้งใจไว้แต่เดิม คิดการฉลองพระเดชพระคุณและความดีความชอบต่างๆ ก็ไม่มีโอกาสที่จะหาได้ ความคิดที่จะจัดการเป็น(อ่านไม่ออก) ให้เป็นประโยชน์ต่อแผ่นดินก็สลายหมดแต่ครั้งเจ้าปาน-พระองค์สวัสดิ์ ที่สุดจนจะบำรุงญาติพี่น้อง และทำศพมารดาและพี่ที่ยังค้างอยู่ ก็ไม่เห็นช่องที่จะทำได้ จึงต้องกราบถวายบังคมลา

อ่านตรงนี้แล้วเทียบกับพระราชหัตถเลขาของรัชกาลที่ ๕ ที่ผมเอามาลง แล้วจากที่อ่านๆมาว่าพระองค์น่าจะประชวรเป็น delusional disorder รู้สึกเหมือนว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านจะหวาดระแวงคิดว่าพระองค์เจ้าสวัสดิโสภณทรงใส่ความท่านรึเปล่าครับ ในเรื่องที่ว่าเขียนหนังสือเรื่องเจ้าปานฉบับที่ให้พระองค์สวัสดิโสภณกับรัชกาลที่ ๕ ไม่ตรงกัน ไม่งั้นท่านคงจะไม่เขียนในจดหมายว่า 'ครั้งเจ้าปาน-พระองค์สวัสดิ์' เลยอยากถามว่าพอจะมีหลักฐานที่ระบุถึงความขัดแย้งระหว่างพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับพระองค์สวัสดิ์มั้ยครับ ขอบคุณครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 08 ส.ค. 15, 21:52
ในพระประวัติมีหลายตอนที่กล่าวถึงความสนิทสนมของทั้งสองพระองค์ ต้องพรุ่งนี้จึงจะเอามาลงให้ครับ ไม่น่าที่จะขัดแย้งกัน นอกจากหนังสือกราบบังคมทูลที่เข้าชื่อกันทูลเกล้าถวาย พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านว่าเป็นฝีมือของพระองค์เจ้าสวัสดิ์ นักเรียนกฏหมาย ไม่ใช่ท่าน ทำนองว่าพระเจ้าอยู่หัวทรงเข้าพระทัยผิดแต่พระองค์เจ้าสวัสดิ์ไม่ออกรับให้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 08 ส.ค. 15, 23:28
ดิฉันย้อนกลับไปอ่านพระประวัติของท่านอีกครั้งตามลิ้งค์ของอาจารย์นวรัตนใน ค.ห.3 พบว่าในตอนที่บันทึกประวัติตัวเองนั้นท่านอายุเจ็ดสิบสองแล้ว อาจเป็นได้ว่าตอนนั้นความจำของท่านเลอะเลือนแล้ว จำผิดๆถูกๆเรื่องชื่อรางวัล ชื่อคนมอบรางวัล 
ดิฉันสันนิษฐานเอาจากประสบการณ์ที่เคยคุยกับผู้สูงวัยน่ะค่ะ คุณตาท่านหนึ่งซึ่งเป็นญาติผู้ใหญ่ของเพื่อนท่านชอบเล่าเรื่องสมัยก่อนให้ฟัง บางทีเรื่องเดียวกันแต่พอเล่าซ้ำไปซ้ำมาข้อมูลชักไม่เหมือนเดิม ทราบว่าท่านไม่ได้ตั้งใจบิดเบือนแต่เป็นเพราะเลอะเลือน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 06:33
ผมคิดว่า ท่านอาจารย์เทาชมพูหมายถึงความที่ EXTRACT FROM THE TIMES น่ะครับ

EXTRACT มีความหมายว่าย่อ สะกัดความมา ไม่ได้เอาของเดิมมาทั้งดุ้น ไมทราบว่าท่านกระทำด้วยตนเองหรือเอามาจากใคร ทำไมต้องย่อต้องสะกัด เอาต้นฉบับมาลงโดยไม่ตัดทอนไม่ดีกว่าหรือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:10
ภาพที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถ่ายที่ Crystal Palace สมัยไปเรียนที่อังกฤษใหม่ๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:10
ถ่ายกับอาจารย์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:11
ถ่ายกับพระองค์เจ้าสวัสดิ์โสภณ สมัยท่านเป็นอัครราชทูตแล้ว นำเสด็จพระเจ้าน้องยาเธอพระองค์นี้ไปศึกษาต่อในยุโรป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:15
เหตุการณ์ในวันที่เดินทางไปถึงปารีส


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:21
ตรงนี้คือเรื่องที่ผมเห็นว่าเป็นอุบัติเหตุอันเกิดจากมิได้ทรงเจตนาจริงๆ ซึ่งเป็นเรื่องที่พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณทรงเกี่ยวข้องด้วยมากกว่าผู้อื่น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 07:31
พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณมีบทบาทที่ทรงกล่าวถึงอีกทีในช่วงท้ายๆของชีวิต โดยทรงแสดงความเห็นใจในผลการพิพากษาที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเป็นฝ่ายแพ้ ในฐานะที่พระองค์ทรงเป็นนักกฏหมาย จึงทรงใช้ศัพท์ว่า เรื่องนี้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่ได้รับทั้ง Justice หรือ Equity

คือ ไม่ได้รับทั้งความยุติธรรม และความเที่ยงธรรม คำหลังนี้เห็นจะมีความหมายเดียวกับคำว่าสองมาตรฐาน
ศาลพิเศษ คือศาลรับสั่ง ที่มีขั้นเพื่อพิจารณาความขัดแย้งระหว่างเจ้านายราชตระกูลเท่านั้น โดยมีองค์คณะผู้พิพากษาตามหน้าที่ เมื่อวินิจฉัยแล้วจึงทูลเกล้าถวายให้ทรงทอดพระเนตรก่อนประกาศคำพิพากษา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 09 ส.ค. 15, 10:55
ที่ทรงเขียนไว้ว่า แลได้รับเลือกให้เปนสมาชิกคณะอาจารย์ ทำนองดีกรีเรียกว่า "แอสโสชิเอ็ต ออฟกิงสะคอเลชฺลันดัน"

รายละเอียดเรื่อง Associate of King's College อ่านได้ที่ wiki ครับ เชิญพิจารณา
https://en.wikipedia.org/wiki/Associateship_of_King%27s_College (https://en.wikipedia.org/wiki/Associateship_of_King%27s_College)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 09 ส.ค. 15, 11:03
ดูจากเนื้อความใน "แถมที่ ๑๔ Extract from the Times" น่าจะเป็นต้นเรื่องของ ข้อ ๘ ฉบับภาษาไทยที่ท่านทรงเขียนไว้เอง น่าสงสัยว่า "แถมที่  ๑๔" นี้มาจากไหน ใครเป็นคนเขียน และน่าสงสัยว่าเนื้อความเต็มๆใน นสพ.ฉบับนั้นลงไว้อย่างไรแน่ ถ้าไปเปิด นสพ. ฉบับวันนั้นคงได้รับคำตอบที่ชัดเจนครับ

สิ่งที่เห็นว่าผิดแน่ๆในฉบับภาษาอังกฤษคือ Mr. Gladstone ที่ว่าเป็นนายกในตอนนั้น ไม่ถูกต้องแน่ เพราะ Gladstone เป็นหัวหน้าฝ่ายค้านอยู่ในเวลานั้น แต่การที่ Gladstone จะมาแจกรางวัลนั้นก็พอจะสมเหตุสมผลอยู่ เพราะ Gladstone เป็นศิษย์เก่า King's College ครับ

ส่วนเรื่อง Freake Prize นั้นมีร่องรอยอยู่ที่นี่ https://www.kcs.org.uk/senior-school/news/exceptional-prize-giving (https://www.kcs.org.uk/senior-school/news/exceptional-prize-giving)
ในนี้เรียก Freake Cup ผมพยายาม search ดูไม่พบว่ามีการกล่าวถึงที่อื่นเลย แต่น่าสงสัยว่าจะเป็นรางวัลที่ริเริ่มโดย Sir Charles James Freake ซึ่งในช่วงทศวรรษ 1870 Sir Charles ได้ก่อตั้ง National Training School of Music (ดู ที่นี่ (https://books.google.co.th/books?id=8PI7AwAAQBAJ&pg=PT143&lpg=PT143&dq=Charles+James+Freake+king%27s+college&source=bl&ots=18RuVpnNOW&sig=jSwZlfu2eCBptOeN4rPWFG1CUuM&hl=en&sa=X&ved=0CCIQ6AEwAWoVChMI07_Lu9yZxwIVyluOCh1oGQGB#v=onepage&q=freake&f=false)) ที่น่าสงสัยคือ Freake Cup ที่ในลิงค์แรกพูดถึงว่า "awarded for the most outstanding achievement in any field" จะเป็น any field เฉพาะในเรื่องดนตรีหรือเปล่านะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 09 ส.ค. 15, 13:11
ถ้าทรงได้รางวัลด้านดนตรีขนาดนัั้น ก็ไม่ใช่ธรรมดาแล้ว เพราะเขาคงประเมินความสามารถจากดนตรีคลาสสิกระดับสากล ท่านไปเรียนนอกแค่สองสามปีจะไปเอารางวัลด้านนี้ได้อย่างไร
อนึ่งถ้าท่านรักทางดนตรีมากก็คงมีกล่าวถึงในพระประวัติ แต่นี่ไม่มีเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 09 ส.ค. 15, 21:14
any field  อาจหมายความรวมถึงศิลปะแขนงใดก็ได้    ไม่ใช่เฉพาะดนตรีสาขาใดก็ได้   นี่มองอย่างกว้างที่สุดแล้วค่ะ
ย้อนกลับมาสู่คำถามเดิมว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงได้รางวัลในศิลปะสาขาอะไร   ในอีกรางวัลที่ท่านบอกว่าท่านได้เหรียญเงินมา
คือ Society for the encouragement of the Fine Arts  ก็ราวกับว่าท่านได้รางวัลจิตรกรรมมา    ทั้งๆชื่อ Society นี้มีคำว่า Arts เฉยๆ  ไม่ใช่ Fine Arts
ทำให้อ่านแล้ว เกิดเครื่องหมายคำถามตามมาหลายอัน
ส่วน certificate นั้นเข้าใจว่าไม่ใช่รางวัล  แต่เป็นใบรับรองว่าเรียนวิชานั้นมาแล้ว    ดิฉันเคยได้ certificate of attendance มา 2 ใบ จาก University of London   มีความหมายว่าเรียนครบชั่วโมงของคอร์สนี้มาแล้ว   แต่ไม่ได้สอบไม่ได้ทำวิจัย  เป็นเหมือนกับใบประกาศนียบัตรการอบรมวิชาชีพต่างๆของเรา

ืชาวเรือนไทยมีใครจบออกซฟอร์ดมาบ้างหนอ   เท่าที่ใกล้ที่สุดคือคุณจ้อ หนึ่งในผู้ก่อตั้งเว็บวิชาการ ที่จบจากเคมบริดจ์และเดอแรม
ถ้าหาไม่ได้อาจไปตามตัวมาตอบ     เกรงใจว่างานเยอะทั้งงานสอนนิสิตและสอนการบ้านลูก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 10 ส.ค. 15, 10:43
แอบดีใจที่กระทู้ยังไม่จบค่ะ ขอบพระคุณอย่างยิ่งค่ะ  :-[


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 10 ส.ค. 15, 12:28
กระทู้มหากาพย์ย่อมยาวและแตกแขนงมากมายได้อยู่แล้ว ไม่จบง่ายๆหรอกครับ

ประเด็นข้างบน ทำให้ผมเองอึ้งไปเหมือนกัน ถ้าไม่มีหลักฐานมาหักล้างข้อมูลที่ปัจจุบันหาได้ทางอินเทอเน็ต จะกลายเป็นว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านปลอมแปลงเอกสารตั้งแต่สมัยหนุ่ม เพื่อเอาหน้าเอาตากับพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งเป็นข้อหาที่ฉกรรจ์ยิ่งนัก

แค่ข้อความที่คุณศรีสรรเพชญ์อุตสาห์สมัครใหม่เข้ามาโพส์ต ก็บ่งชี้พฤติกรรมอันเป็นที่ไม่น่าไว้วางพระราชหฤทัยอย่างชัดเจน ก็ทำให้ท่านแย่มากอยู่แล้ว
ถ้าไม่ใช่คนป่วย ท่านก็ต้องเป็นสิบแปดมงกุฏตัวพ่อ ซึ่งคนละวงการกับสิบแปดมงกุฎในเรือนไทยนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ส.ค. 15, 12:46
กำลังรอนักเรียนอังกฤษ ขายแท็กซี่ได้เมื่อไหร่คงมาเล่าให้ฟังบ้างค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ส.ค. 15, 13:35
มันก็น่าคิดนะคะ  แม้ว่าจะเป็นการคิดในแง่ร้ายไปหน่อยก็ตาม
ถ้าเราไม่เจอหลักฐานที่หนังสือพิมพ์ Times ลงข่าวเรื่องความเก่งกาจของนักเรียนสยามชื่อนี้เอาเสียเลย   ก็น่าจะมีหลักฐานเก็บไว้ที่มหาวิทยาลัยบ้าง  ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านทรงได้รางวัลอะไรกันแน่
นักเรียนเก่าออกซฟอร์ดที่เก่งนักหนาอีกคน ก็คือม.ร.ว.เสนีย์ ปราโมช   และอีกคนที่เปรื่องปราดติดอันดับโลกคือม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช  น่าจะเอ่ยถึงเกียรติประวัติของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ซึ่งสมัยท่านทั้งสองเรียนน่าจะประสบพบเห็นหลักฐานเก็บไว้ที่ออกซฟอร์ดบ้าง     มันเป็นความภูมิใจของนักเรียนไทยรุ่นหลังโดยแท้
เท่าที่ดิฉันอ่านงานของม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ก็จำไม่ได้ว่าท่านเคยเอ่ยถึงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ 

ที่ใกล้ตัวเข้ามาอีกหน่อยคือท่านม.ล.ปิ่น มาลากุล ซึ่งจบออกซฟอร์ด   ท่านเป็นคนรักประวัติศาสตร์และวรรณคดี  คุณ V_Meeเคยทำงานที่หอวชิราวุธานุสรณ์อยู่หลายปี      ไม่ทราบว่าจำได้ไหมว่าท่านเคยเอ่ยถึงเกียรติประวัติของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์หรือเปล่าคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: CrazyHOrse ที่ 10 ส.ค. 15, 17:01
ผมกลับไปค้น archive ของ นสพ.ในอังกฤษตามลิงก์เดิมที่เคยลงไว้ คราวนี้ระบุวันที่ 7 July 1876 ค้นหาชื่อ Gladstone ได้ข้อมูลเพิ่มเติมมาอย่างวับๆแวมๆเพราะเขาให้ดูผลการค้นหาเป็นตัวอย่างพอน้ำลายหกเพียงเล็กน้อย ถ้าอยากอ่านทั้งหมดต้องเสียสตางค์ค่าแก้ความสงสัย

สิ่งที่ได้มาเป็นอย่างนี้ครับ
1. Gladstone ไปแจกรางวัลที่ King's College ในวันนั้นจริง นสพ.ออกข่าวกันแทบทุกฉบับ
2. มีชื่อพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ปรากฎในข่าวจริง อย่างน้อยก็ใน นสพ. หลายฉบับ แต่ที่ผมหาไม่พบในตอนแรกเพราะชื่อที่ปรากฎใน Archive นั้นสะกดผิด น่าจะเป็นเพราะ นสพ.ลงข่าวผิดหรือ/และระบบ OCR ใน archive ทำงานผิดพลาด ชื่อที่ปรากฏในข่าวส่วนมากจะเป็น Mr. Prisiding Chomsai, Prididony Chomsai บางฉบับ (London Daily News) ปรากฏในชื่อ Mr. Frisidang Chomnsai
3. ท่านได้รับรางวัล Freake Prize จริง (บางฉบับเขียนว่า Freaks)
4. Northern Echo กล่าวว่า (ผมแก้ไขที่พิมพ์ผิดแล้ว) "Among the recipients of prizes, Prisdang Choomsai, a native of Siam occupied a prominent position.

พอจะยืนยันได้ว่าที่ท่านทรงเขียนไว้ อย่างน้อยต้องมีพื้นฐานความจริงอยู่บ้าง เพียงแต่จะเสริมเติมให้เกินเลยอย่างไรหรือไม่นั้น คงต้องพิสูจน์กันต่อไปครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ส.ค. 15, 17:31
น่าจะสรุปได้ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงได้รางวัล ในการเรียนหนังสือ   นับว่าเป็นนักเรียนเด่นคนหนึ่ง แต่จะได้มากมายอย่างที่ท่านว่ามาหรือไม่  ก็ต้องค้นกันต่อไป
หลังจากเรียนจบ ชีวิตราชการที่รุ่งโรจน์ดำเนินมาสักพัก ก็ต้องสะดุดเพราะปัญหาครั้งที่หนึ่ง ทำเกินพระราชประสงค์      จากนั้นก็สะดุดในปัญหาอื่นๆเรื่อยมา ไม่เกี่ยวกับปัญหาแรก
พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวมิได้ทรงติดพระทัยในปัญหาแรกที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กระทำลงไป    การถูกเรียกกลับมาสยามก็เกิดจากเรื่องส่วนตัวเกี่ยวกับสตรี      เมื่อกลับมา     พระเจ้าอยู่หัวยังทรงให้โอกาสที่จะเจริญก้าวหน้าในราชการต่อไปอีก ในสาขางานอื่นที่มิใช่งานทูต    แต่ปัญหาส่วนตัวของท่านก็ยังมีขึ้นมาอีก  ในเรื่องเงินทองและสตรี  จนกระทั่งต้องหนีออกนอกประเทศไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: พีรศรี ที่ 10 ส.ค. 15, 17:41
ผมเองเขียนบทความเรื่อง อุบัติเหตุของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เมื่อปีกลาย เพราะได้พบข้อมูลเรื่องความเจ้าปาน
ซึ่งชี้ให้เห็นว่า การที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกลงทัณฑ์ทางสังคมโดยราชสำนักในครั้งนั้น
ก็เพราะความประพฤติส่วนพระองค์เอง มิใช่แนวความคิดทางการเมือง ที่เป็นความขึ้นก่อนนานแล้ว
เอกสารที่คุณ Navarat.c เอามาให้อ่านกัน หรือบันทึกความทรงจำของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เอง
มันน่าสนใจตรงที่ความเว้าแหว่ง  หน้าที่ถูกเซ็นเซอร์  มุมมองที่หลากหลาย
เปิดช่องให้คิดไปได้ต่างๆ นานา ว่าจริงๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นกันแน่
เอกสารใดๆ มันก็เป็น representation of fact มิใช่ fact ใช่ไหมครับ
ความ “เพี้ยน” ส่วนหนึ่งอาจจะเกิดในองค์เอง  แต่ส่วนหนึ่ง สังคมอาจจะ “จัดให้” ก็ได้นะครับ
ทั้งเมื่อร้อยปีล่วงมาแล้ว และในปัจจุบัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ส.ค. 15, 18:41

เอกสารใดๆ มันก็เป็น representation of fact มิใช่ fact ใช่ไหมครับ
ความ “เพี้ยน” ส่วนหนึ่งอาจจะเกิดในองค์เอง  แต่ส่วนหนึ่ง สังคมอาจจะ “จัดให้” ก็ได้นะครับ
ทั้งเมื่อร้อยปีล่วงมาแล้ว และในปัจจุบัน

มิใช่ค่ะ  เอกสารที่เป็น fact ก็มี   เช่นข่าวที่รายงานตามข้อเท็จจริง   หรือข้อเท็จจริงที่พิสูจน์แล้ว บันทึกในเอกสาร

ส่วนเรื่องเพี้ยนนั้น   พูดแบบนี้มันก็ถูกแบบกำปั้นทุบดิน   แม้แต่คนป่วยที่ป่วยเป็นโรคจิตจริงๆ หมอวินิจฉัยแล้วว่าป่วย   ถ้าจะเชื่อแบบนี้ก็บอกว่าหมอนั่นแหละคือสังคมที่จัดให้เขา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 10 ส.ค. 15, 19:03
      ประเด็นในเรื่องนี้ คือมีช่องโหว่อยู่ในชีวิตของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์หลายตอนด้วยกัน     ทำให้ชีวิตของเจ้านายซึ่งนับว่าเป็นคนสำคัญคนหนึ่งในสมัยรัชกาลที่ ๕  เป็นที่เข้าใจไม่ครบถ้วน
     ผู้ศึกษาต้องมาสร้างสะพานเชื่อมส่วนที่หายไปด้วยตัวเอง  ปะติดปะต่อกันว่าเกิดอะไรขึ้น    ผลคือผิดบ้างถูกบ้าง    เพราะส่วนที่หายไปไม่ใช่ส่วนเล็กน้อย  หากเป็นส่วนที่ชี้ให้เห็นว่าชะตาของท่านเป็นไปเช่นนี้เพราะอะไรบ้าง  วิธีคิดและการตัดสินใจของท่าน มีส่วนประมาณกี่ %  และปัจจัยสภาพแวดล้อมประมาณกี่ %
    อย่างไรก็ตาม คำตอบในกระทู้นี้ก็ไม่ได้ผูกขาดว่าถูกต้องแน่นอน    ต้องเผื่อไว้ว่าการวิเคราะห์วิจารณ์ใดๆ ก็คือคำตอบหนึ่งเท่านั้น  ต่อไปอาจมีตัวแปร เช่นข้อมูลใหม่โผล่เข้ามา ทำให้ข้อมูลเก่าถูกลบล้าง หรือหันเหไปอีกทิศทางก็ได้
   ถึงกระนั้น  การศึกษาก็ต้องดำเนินต่อไป จะหยุดรอรวบรวมข้อมูล 100% เสียก่อน  อาจจะไม่มีวันนั้นมาถึงเลยก็ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 10 ส.ค. 15, 19:15
ผมกลับไปค้น archive ของ นสพ.ในอังกฤษตามลิงก์เดิมที่เคยลงไว้ คราวนี้ระบุวันที่ 7 July 1876 ค้นหาชื่อ Gladstone ได้ข้อมูลเพิ่มเติมมาอย่างวับๆแวมๆเพราะเขาให้ดูผลการค้นหาเป็นตัวอย่างพอน้ำลายหกเพียงเล็กน้อย ถ้าอยากอ่านทั้งหมดต้องเสียสตางค์ค่าแก้ความสงสัย

สิ่งที่ได้มาเป็นอย่างนี้ครับ
1. Gladstone ไปแจกรางวัลที่ King's College ในวันนั้นจริง นสพ.ออกข่าวกันแทบทุกฉบับ
2. มีชื่อพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ปรากฎในข่าวจริง อย่างน้อยก็ใน นสพ. หลายฉบับ แต่ที่ผมหาไม่พบในตอนแรกเพราะชื่อที่ปรากฎใน Archive นั้นสะกดผิด น่าจะเป็นเพราะ นสพ.ลงข่าวผิดหรือ/และระบบ OCR ใน archive ทำงานผิดพลาด ชื่อที่ปรากฏในข่าวส่วนมากจะเป็น Mr. Prisiding Chomsai, Prididony Chomsai บางฉบับ (London Daily News) ปรากฏในชื่อ Mr. Frisidang Chomnsai
3. ท่านได้รับรางวัล Freake Prize จริง (บางฉบับเขียนว่า Freaks)
4. Northern Echo กล่าวว่า (ผมแก้ไขที่พิมพ์ผิดแล้ว) "Among the recipients of prizes, Prisdang Choomsai, a native of Siam occupied a prominent position.

พอจะยืนยันได้ว่าที่ท่านทรงเขียนไว้ อย่างน้อยต้องมีพื้นฐานความจริงอยู่บ้าง เพียงแต่จะเสริมเติมให้เกินเลยอย่างไรหรือไม่นั้น คงต้องพิสูจน์กันต่อไปครับ

ขอขอบคุณคุณม้ามากครับที่นำความตอนนี้มาบอก สำหรับผมคิดว่าปิดประเด็นเรื่องข้อสงสัยที่ว่าท่านทรงปลอมแปลงเอกสารไปเลย เรื่องรางวัลที่ได้รับวันนั้นมากถึงขนาดสื่อหลายฉบับกล่าวขวัญถึง เพียงพอแล้วที่จะยืนยันว่าท่านทรงเป็นคนเรียนเก่งจริง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 10 ส.ค. 15, 19:25
ผมเองเขียนบทความเรื่อง อุบัติเหตุของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เมื่อปีกลาย เพราะได้พบข้อมูลเรื่องความเจ้าปาน
ซึ่งชี้ให้เห็นว่า การที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกลงทัณฑ์ทางสังคมโดยราชสำนักในครั้งนั้น
ก็เพราะความประพฤติส่วนพระองค์เอง มิใช่แนวความคิดทางการเมือง ที่เป็นความขึ้นก่อนนานแล้ว
เอกสารที่คุณ Navarat.c เอามาให้อ่านกัน หรือบันทึกความทรงจำของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เอง
มันน่าสนใจตรงที่ความเว้าแหว่ง  หน้าที่ถูกเซ็นเซอร์
มุมมองที่หลากหลาย
เปิดช่องให้คิดไปได้ต่างๆ นานา ว่าจริงๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นกันแน่
เอกสารใดๆ มันก็เป็น representation of fact มิใช่ fact ใช่ไหมครับ
ความ “เพี้ยน” ส่วนหนึ่งอาจจะเกิดในองค์เอง  แต่ส่วนหนึ่ง สังคมอาจจะ “จัดให้” ก็ได้นะครับ
ทั้งเมื่อร้อยปีล่วงมาแล้ว และในปัจจุบัน

ผมได้นำเสนอเรื่องของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ในครั้งนี้ด้วยความระมัดระวังอย่างยิ่งยวด โดยยอมเสนอเอกสารชั้น primary โดยมิได้ตัดทอนตรงไหน แทนการย่อยความเอามาเขียนตามวิธีการปกติของผม เพราะกลัวข้อกล่าวหาเรื่องจัดให้นี่แหละครับ
ดังนั้นจะเป็นความกรุณามากหากคุณพีรศรีจะระบุให้ชัดๆ ว่ามีตอนใดที่น่าสงสัย ว่าเรื่องราวชีวประวัติของท่านจะถูกผู้ใดผู้หนึ่งบิดเบือน หรือปกปิดความจริง เราจะได้มาวิเคราะห์กันต่อไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: พีรศรี ที่ 11 ส.ค. 15, 06:43
ความสนุกของเรื่องนี้ผมว่าเริ่มตั้งแต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านพิมพ์ ประวัติย่อ ของท่าน
แล้ว “ดึง” บางหน้าออกไป  คงไว้แต่สารบัญ
(อันนี้คือที่ผมว่าเป็นหน้าที่ถูกเซ็นเซอร์  ซึ่งจริงๆ แล้วคือการ self-censor)
นักวิชาการสมัยหนึ่งก็ตีความว่า การทำหนังสือกราบบังคมทูลความเห็นทางการเมืองของท่าน
ทำให้รัชกาลที่ ๕ ไม่โปรด  ถูกเรียกตัวกลับ และถูกกลั่นแกล้งต่างๆ นานา จนอยู่เมืองไทยไม่ได้ ฯลฯ
มาในบัดนี้ เอกสารจดหมายเหตุมีให้อ่านมากขึ้น เข้าถึงได้ง่ายมากขึ้น
แต่การวิเคราะห์และตีความ ก็ยังคงต้องทำอย่างระมัดวังเหมือนเดิม ใช่ไหมครับ
ผมแอบ “ระแวง” เอกสารชุดนี้ บางชิ้น โดยเฉพาะพวกรายงานข่าวความเคลื่อนไหวของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์
ซึ่งมีลักษณะของเรื่องที่เล่าต่อๆ กันมาน่ะครับ
เป็นแค่ความรู้สึกนะครับ จะให้ไปชี้ว่าย่อหน้าไหนคงไม่มีเวลา
เป็นไปได้ไหมครับว่า พระองค์ปฤษฎางค์ท่านมีศัตรูมาก และศัตรูท่านช่วยกันปล่อยข่าวออกมา
ภาษาฝรั่งเรียก rumour mill  จริงบ้างเท็จบ้าง ระคนกันไป
จะจริงหรือเท็จ ถ้าบันทึกบนกระดาษ ทุกวันนี้ยังอยู่ มันก็เป็นเอกสารจดหมายเหตุน่ะครับ
นี่คือที่ผมคิดว่า เป็น representation of fact ครับ
เอกสารจดหมายเหตุอีกชุดหนึ่ง ยืดยาวกว่านี้ และมีลักษณะของการ “สหบาทา” มากกว่ามาก
คือเรื่องของคดีพระปรีชากลการครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 11 ส.ค. 15, 07:25
ผมเห็นด้วยกับคุณพีรศรีอย่างหนึ่งก็คือ มันมีหลักฐานของการรุม เอาว่า ผมขอเปลี่ยนไปใช้คำว่าสหวาทีก็แล้วกัน ชนิดที่โบราณเรียกว่า ผู้ดีว่า-ขี้ข้าพลอย พอสมควรทีเดียวในหลายๆเรื่องของประวัติศาสตร์ คือมีคนใกล้ชิดพระเจ้าอยู่หัวจะคอยเพ็ดทูลเรื่องราวต่างๆของบุคคลที่ไม่ค่อยจะทรงโปรดอยู่แล้ว ให้ไม่โปรดอยู่อย่างนั้นหรือไม่โปรดยิ่งขึ้น โดยไม่คำนึงว่าจะเป็นเรื่องเท็จหรือจริง อย่างไรก็ดี หากเป็นเรื่องเท็จ ภายหลังก็จะปรากฏความจริงโผล่ให้เห็นเสมอๆ

แต่คดีพระปรีชาก็ดี หรือโดยเฉพาะ เรื่องราวของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ตามเอกสารที่ผมนำมาเสนอนี้ ผมยังมองไม่เห็นว่ามีใครใส่ไข่ให้ท่านในเอกสารที่ถวายรายงานเข้ามาเลย ส่วนความเห็นส่วนพระองค์ของเจ้านายก็ตรงไปตรงมาตามเนื้อผ้า ไม่เห็นว่าจะเกินจริงตรงไหน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 11 ส.ค. 15, 07:28
อ้างถึง
เป็นแค่ความรู้สึกนะครับ จะให้ไปชี้ว่าย่อหน้าไหนคงไม่มีเวลา

ไม่ต้องถึงกับบอกย่อหน้าก็ได้ครับ เอาที่ติดความรู้สึกอยู่ก็พอว่าเรื่องไหนที่น่าระแวงว่าจะไม่จริงตามนั้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 11 ส.ค. 15, 10:27
แว่บมารายงานตัวครับว่ากลับมาเมืองไทยแล้นครับ ตอนนี้หลังจากอ้างว่าได้เป็นด๊อกอะไรกับเค้าบ้างก็เลยปลอมตัวเป็นครูมหา'ลัยแถวต่างจังหวัด  ปรากฏว่าโดนจัดสรรงานหน้ามืดเลย  บ้านช่องก็ยังไม่เสร็จ เตรียมงานอะไรต่างๆ ก็ไม่ทัน  taxi ก็ยังไม่ได้ซื้อ  รักแท้ยังไม่มีเวลาตามหา  เรียกว่าไม่ได้พักหายใจหายคอกันเลย :-\  :'(  :'(   

เห็นกระทู้นี้วิ่งไปไกลเกือบเลยดาวพลูโตแล้วยังไม่มีเวลาไล่ตามอ่าน  เลยมาแจ้งข่าวก่อนเพราะมีพรายกระซิบบอกว่าท่านอาจารย์ใหญ่ที่รอจะเลี้ยงปูโตๆ  กับท่านอาจารย์ใหญ่กว่าที่รอจะเกทับด้วยกุ้งแม่น้ำมันเยิ้มที่ใหญ่กว่านั้นไปอีกถามถึงอยู่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 11 ส.ค. 15, 10:31
ถึงเวลารับใช้ชาติแล้ว ดร.ประกอบ  ;)

2. ผมค้นข่าวใน archive ของหนังสือพิมพ์ในอังกฤษจาก http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search (http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search)
ผมกลับไปค้น archive ของ นสพ.ในอังกฤษตามลิงก์เดิมที่เคยลงไว้ คราวนี้ระบุวันที่ 7 July 1876 ค้นหาชื่อ Gladstone ได้ข้อมูลเพิ่มเติมมาอย่างวับๆแวมๆเพราะเขาให้ดูผลการค้นหาเป็นตัวอย่างพอน้ำลายหกเพียงเล็กน้อย ถ้าอยากอ่านทั้งหมดต้องเสียสตางค์ค่าแก้ความสงสัย

ถ้าได้อ่านจากต้นฉบับในหนังสือพิมพ์น่าจะดี  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 11 ส.ค. 15, 10:43
ดูจากดวงว่าดร.ประกอบเทพ สอนอยู่มหา'ลัยไหน    ได้คำตอบมาว่าอยู่แถวชานเมืองถิ่นเก่าของดิฉัน    ดวงบอกว่าขับรถห่างไปประมาณ 20 นาทีมีร้านขายปูหลนอร่อยมาก   ขนาดตั้งอยู่ในดงที่เข้ายากกว่ามรกตนคร    ลูกค้ายังดั้นด้นไปกินกันเต็มร้าน
เคยตั้งใจจะพาท่านอาจารย์ใหญ่กว่า และครอบครัวท่าน  ไปชิมกุ้งแม่น้ำที่ร้านนี้ แต่พอดีเขาปิดปรับปรุง ท่านเลยอด 

ส่วนตัวท่านอาจารย์ใหญ่กว่ามีร้านกุ้งแม่น้ำ ประจำของท่าน อยู่ที่อยุธยา     ถ้าท่านหลวมตัวพาเจ้าชายปางฟ้าไปชิมก็คงจะไปร้านนั้นค่ะ 
เลยไปไม่ไกลก็ถึงปากช่อง  คุณหมอเพ็ญชมพูอาจใจดีพาไปหาของอร่อยแถวนั้นก็ได้  ต้องปะเหลาะเอาเอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 11 ส.ค. 15, 15:14
เจอน้ำพริกปูหลนเข้าให้ ด๊อกเตอร์ประกอบก็หายจ้อยไปเลย ได้กินรึยังล่ะพ่อเจ้าประคุณ จะให้จุดธูปมั้ย เอากี่ดอก บอกด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 12 ส.ค. 15, 14:48
นักเรียนใหม่ เพิ่งลงทะเบียนครับ มาเรียนตอนใกล้ปิดคอร์สครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ส.ค. 15, 17:58
^
สงสัยจะทนความยั่วน้ำลายของน้ำพริกปูหลนไม่ได้ เชิญเลยครับ กันเอง ๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ส.ค. 15, 17:59
นอกจากพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะทรงนิพนธ์เป็นร้อยแก้วได้อย่างไหลลื่นไม่หยุดแล้ว ท่านยังนิพนธ์ร้อยกรองไว้ด้วย และทรงนำมาพิมพ์ในหนังสือพระประวัติเล่มหนึ่ง ก็หลายบทอยู่ ล้วนแต่ประชดประชันคนรอบข้าง ทั้งเพื่อนและฝูง ผมได้คัดเอาที่สั้นที่สุดแล้วมาให้คุณๆอ่านดูเป็นตัวอย่าง เป็นสำนวนที่ท่านทรงโฆษณาพระประวัติเล่ม ๒ ของท่าน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ส.ค. 15, 18:05
ไม่ทราบท่าน share จะเข้ามาอ่านกระทู้ของผมหรือเปล่า คือ ไม่ทราบว่าฉันทลักษณ์ของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกต้อง หรือท่านด้นขึ้นเอง ความหมายผมก็แปลไม่ค่อยจะออก ท่านผู้รู้กรุณาถอดความด้วยเถิดครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 13 ส.ค. 15, 18:48
ขอตอบระหว่างคุณ share ยังไม่เข้ามาค่ะ
(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58726;image)

โคลงเคลง ที่เป็นหัวเรื่อง   ทรงเขียนประชดเสียดสี ทำนองว่า นี่ไม่ใช่โคลงนะ แค่โคลงเคลง
ไตรวัชราวุธพิศม์     คงเป็นศัพท์ที่ท่านผูกขึ้นเอง หมายถึงพิษจากอาวุธสายฟ้า 3  อย่าง    เดาว่าหมายถึงโคลงสามบทนี้

โคลงบทแรกและบทที่สองเป็นโคลงสี่สุภาพ ที่เอกโทบางตัวผิด  แต่สัมผัสระหว่างบาท ถูก   
ถ้าอยากทราบว่าผิดตรงไหน  ท่านนวรัตนกรุณาถามมาอีกที

โคลงบทที่สามไม่ใช่โคลงสี่สุภาพ  แต่ก็ไม่ใช่โคลงดั้น   ไม่รู้โคลงอะไร   อาจเป็นได้ว่าเป็นโคลงสี่สุภาพที่เขียนผิดสัมผัส ส่วนเอกโทผิดอยู่แล้วหลายแห่ง

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเขียนผรุสวาทด่าทอใครคนหนึ่งที่มาวิจารณ์ท่านเมื่อได้อ่านหนังสือเล่มแรก     หาว่าเขียนโจมตีท่าน เล่มแรกก็พอแล้ว
ตอนท้ายโคลงบทที่ 3  ท่านผรุสวาทแรงมาก  ติดเรท 18+   กล่าวถึงองค์เองว่าได้ดีมีวิชาเพราะ "ล้นเกล้า" พระราชทานให้   ไม่ใช่ได้ดีเพราะเกาะเกี่ยวคนอื่น  แล้วเหน็บคนนั้นว่าได้ดีเพราะสตรี  เทียบได้กับตัวโลน
ส่วนตัวนี้เป็นตัวอะไร คุณหมอเพ็ญชมพูไม่ต้องบอกก็ได้ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 13 ส.ค. 15, 22:24

ตอนท้ายโคลงบทที่ 3  ท่านผรุสวาทแรงมาก  ติดเรท 18+   กล่าวถึงองค์เองว่าได้ดีมีวิชาเพราะ "ล้นเกล้า" พระราชทานให้   ไม่ใช่ได้ดีเพราะเกาะเกี่ยวคนอื่น  แล้วเหน็บคนนั้นว่าได้ดีเพราะสตรี  เทียบได้กับตัวโลน
ส่วนตัวนี้เป็นตัวอะไร คุณหมอเพ็ญชมพูไม่ต้องบอกก็ได้ค่ะ


ไม่โดนห้าม จัดซะเลย ฮิฮิ เอ แต่ทำไมตัวโลนตัวนี้หน้าตาคุ้นๆ เหมือนเคยเห็นในกระจก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 13 ส.ค. 15, 22:36
พระองค์ปฤษฎางค์ท่านเป็นพระราชวงศ์ ท่านรู้จักตัวพรรค์นี้ด้วยฤา??


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ส.ค. 15, 10:06
โรคภัยไข้เจ็บไม่เลือกชนชั้นวรรณะค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 14 ส.ค. 15, 10:13
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านก็ไม่เลือกชนชั้นวรรณะเหมือนกันครับ :-X

(ไชโย คนเข้ากระทู้ครบหมื่นแล้ว)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ส.ค. 15, 10:17
กลอนนี้ท่านเขียนในตอนปลายอายุ เมื่อสึกจากเพศบรรพชิตแล้ว    พระอารมณ์ที่แฝงอยู่ในโคลงสามบทนี้  กราดเกรี้ยวและปั่นป่วน ระแวงคนรอบด้านว่าโจมตีท่าน ถึงกับตอบโต้อย่างหยาบคายร้ายแรง
จริงๆแล้ว อาจจะไม่มีอะไรมากไปกว่าคำวิจารณ์แสดงความคิดเห็นก็เป็นได้

ทำให้เชื่อว่า อาการผิดปกติทางอารมณ์ที่แสดงออกมาในวัยกลางคน ยังติดตามมาเป็นเวรเป็นกรรมต่อท่านในวัยชรา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 14 ส.ค. 15, 11:26
ถ้าสมัยนั้นมีสื่อ Social แบบสมัยนี้ เรื่องคงเป็นประมาณว่าท่านพยายาม Post Facebook แก้ตัวเรื่องสมัยก่อน แล้วโดนถล่มจากบรรดากองแช่ง จนปริ๊ดแตก ออกมา Post โต้ตอบอย่างดุเดือดไม่ไว้ออนเนอร์ผู้ใดเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ส.ค. 15, 11:31
^


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 14 ส.ค. 15, 11:52
ถ้าสมัยนั้นมีสื่อ Social แบบสมัยนี้ เรื่องคงเป็นประมาณว่าท่านพยายาม Post Facebook แก้ตัวเรื่องสมัยก่อน แล้วโดนถล่มจากบรรดากองแช่ง จนปริ๊ดแตก ออกมา Post โต้ตอบอย่างดุเดือดไม่ไว้ออนเนอร์ผู้ใดเลย

จริงๆ ระดับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เป็นเจ้า แถมจาก profile อยู่เมืองนอก  ติสก์แตกด้วย ถ้าเป็น facebook ปัจจุบันท่านน่าจะมีแฟนคลับไม่น้อย ดังนั้นต่อให้มีกองแช่งหรือมีกลุ่มไหนตามลากไส้ ก็จะมีสาวก ติ่ง แฟนคลับช่วยปกป้องอย่างสุดลิ่มทิ่มประตูเช่นกัน เราคนดูก็จะได้เสพดราม่าสองฝั่งทะเลาะกันอย่างมีอรรถรส  เพราะเห็นคนที่แปลกๆ แบบนี้หลายคน ป่วยคงไม่น้อยกว่าท่าน ไม่ว่าจะเป็นเจ้าลัทธิจานบิน  หมอเวชศาสตร์การสงคราม 1 ใน 5 ของโลก  ด๊อกเตอร์นาซ่าดาวเรียงตัวทำให้โลกถล่ม หม่อมที่อวยฮิตเลอร์เป็นคนดี ขุ่นป้าบ้านสวนปิระมิด ฯลฯ  คนเหล่านี้แม้โดนลากไส้ขุดคุ้ยหรือโต้แย้งด้วยเหตุผลจนเถียงไม่ได้ แต่ก็ยังคงมีแฟนคลับที่เหนียวแน่นอยู่อย่างไม่น่าเป็นไปได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 14 ส.ค. 15, 12:44
เผอิญยุคโน้น คนป่วยน่าจะมีจำนวนน้อยกว่าคนไม่ป่วย    ก็เลยไม่มีขบวนป่วยช่วยเชียร์
บั้นปลายของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าสงสารมาก    ท่านคงจะเดียวดายไม่น้อยเลย   อยู่องค์เดียวไม่มีครอบครัว  ไม่มีเพื่อน  ไม่มีญาติ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 14 ส.ค. 15, 17:35
เขียนมาถึงตรงนี้ ผมมีความประหลาดใจอยู่อย่างหนึ่ง ที่เรื่องราวพระประวัติของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ดำเนินไปในกระทู้ดังกับได้มีการเตี้ยมกันไว้ก่อน คือ ผู้อ่าน(รวมทั้งผู้เขียน)จะยังไม่ได้รู้ข้อมูลลึกๆที่ท่านมิได้ทรงเผย เราก็เดาไม่ออกจนกระทั่งมันดำเนินมาถึงจุดๆหนึ่ง ก็บรรดาลให้มีบุคคลอย่างคุณศรีสรรเพชญ อุตส่าห์สมัครเข้ามาเป็นสมาชิกเพื่อนำพระราชหัตถเลขาฉบับสำคัญมาลง ซึ่งนอกจากจะเผยว่าใครคือเจ้าปานแล้ว  ยังบอกหมดถึงพฤติกรรมต่างๆที่ทำให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงอยู่เมืองไทยต่อไปไม่ได้ ต้องเสด็จหนีไปอยู่ต่างประเทศ

มานึกอยู่ว่า ถ้าพระราชหัตถเลขาฉบับนี้ถูกนำมาเปิดเผยเสียแต่ในตอนที่ผมถามว่า ใครคือเจ้าปาน เรื่องคงจะจืดลงทันที เหมือนดูหนังตื่นเต้นที่รู้ตอนจบเสียแล้วยังไงยังงั้น

อย่างไรก็ดี ตามธรรมเนียมของมหากาพย์ กระทู้เห็นจะจบเสียตรงนี้หาได้ไม่ ผมคงต้องเล่าเรื่องราวชีวิตของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ต่อ ตอนกลับมาคอยความตาย ณ กรุงเทพ หลังจากที่ทรงไปผนวชในลังกาและทรงทราบข่าวการเสด็จสรรคตของพระพุทธเจ้าหลวง จึงคิดเสด็จกลับมาเมืองไทยเพื่อถวายพระเพลิงพระบรมศพ ส่วนลึกๆจะทรงคิดอย่างไรไม่ทราบ

ครั้นมาถึงแล้ว ทรงเล่าแต่เพียงว่า โดนบังคับกลายๆให้สึกจากสมณเพศ โดยไม่แจ้งตามเคยว่าเป็นเรื่องอะไร แต่บางท่านคงทราบ เพราะคุณหมอเพ็ญชมพูเอามาเผยไว้แล้วดังนี้

ผมจะข้ามเรื่องไปจนถึงยามที่ท่านทรงกลับกรุงเทพมาถวายพระเพลิงพระบรมศพพระพุทธเจ้าหลวง แล้วก็เลยถูกบังคับให้สึกจากพระ เพราะได้กระทำอทินนาทานในผ้าเหลือง เป็นอนันตริยกรรม

เห็นท่าไม่ได้การ เกรงจะมีภัยทั้งข่าวก็ลือกันว่า เจ้าพระยายมราชคอยจะจับตัว

ส. ศิวรักษ์ ได้กล่าวถึงเบื้องหลังของเหตุการณ์ตอนนี้ในบทความเรื่อง "ค้นหาพระพุทธเจ้า" ในนิตยสารศิลปวัฒนธรรม ฉบับประจำเดือนกันยายน ๒๕๔๖ ดังนี้

นายทอมัส เปปเป้ ที่ค้นพบสวนลุมพินีที่พระพุทธเจ้าประสูติ ในปี ค.ศ. ๑๘๙๗ ทั้งยังได้พบผอบซึ่งมีอัฐิธาตุอย่างกระดูกมนุษย์ในผอบนั้น พร้อมทั้งจารึกสมัยก่อนอโศก ว่าเป็นพระบรมธาตุของพระศาสดา และอัฐิธาตุของพระญาติในราชศากยสกุลด้วยอีกหลายพระองค์ ซึ่งคงจะถูกพระเจ้าวิทูทภะประหาร คราวเสด็จไปล้างโคตรข้างพระมารดาด้วยความแค้น

ประเด็นที่พึงพิจารณาก็คือเราเคยเชื่อกันว่า พระบรมสารีริกธาตุนั้นเป็นดังเมล็ดงา เมล็ดถั่ว เพราะแม้จนบัดนี้พุทธศาสนิกก็ยังเชื่อว่า พระภิกษุที่ได้เข้าถึงบรมธรรมในขั้นตรัสรู้ อัฐิธาตุของท่านย่อมกลายสภาพไปเป็นเช่นนั้น ดังเรามีพระธาตุเช่นนี้กันมากมายทั้งที่ในเมืองไทย เมืองพม่า และลังกาทวีป

ก็เมื่อนายเปปเป้ได้รับคำยืนยันจากนักปราชญ์ที่สำคัญ ๆ ในวงการพุทธศาสนา อย่างศาสตราจารย์ริดส์ เดวิดส์ ผู้ก่อตั้งสมาคมบาลีปกรณ์แต่ใน ค.ศ. ๑๘๘๑ ว่านั่นคือพระธาตุของพระพุทธเจ้า แล้วไทยเราจะมีท่าทีอย่างไร

ในเวลานั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เสด็จออกทรงผนวชอยู่ที่ลังกาทวีป มีพระสมณฉายาว่าชินวรวงศ์ ทรงจาริกไปยังสวนลุมพินีที่เนปาล แล้วตรัสชวนให้รัฐบาลอังกฤษถวายพระธาตุที่เป็นกระดูกอย่างคน ๆ นี้ แด่พระจุลจอมเกล้า โดยประทานเหตุผลว่า ทรงเป็นองค์เอกอัครพุทธศาสนูปถัมภกเหลืออยู่เพียงพระองค์เดียวในโลก แต่ทรงเกรงว่าอังกฤษจะไม่ทำตามคำตรัสชวนของพระองค์ จึงทรงหยิบเอาพระธาตุนั้นใส่ย่ามมา เผื่ออังกฤษไม่ถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ พระองค์ท่านก็จะถวายเอง เพื่อคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัว เพราะต่างก็กริ้วโกรธซึ่งกันและกัน จึงทรงลาออกจากราชการแล้วไปทรงผนวช แม้ก่อนทรงผนวช ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา เพราะทรงแค้นรัชกาลที่ ๕ กับกรมสมเด็จพระสวัสดิวัตนวิศิษฐ์เป็นประเด็นสำคัญ

เผอิญลอร์ดเกอซันเพิ่งได้เป็นอุปราชอินเดีย และเห็นควรใช้การพระศาสนาเป็นอุบายทางการทูต จึงตกลงส่งพระธาตุที่ว่านี้มาถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ ซึ่งถึงแม้จะพอพระทัย ก็หนักพระทัยที่พระธาตุเป็นดังกระดูกสามัญมนุษย์ ทั้ง ๆ ที่ตรัสถามผู้รู้ในเมืองไทยให้ตรวจภาษาจากจารึกแล้ว ก็ยืนยันว่านั่นเป็นพระอัฐิธาตุของพระพุทธองค์จริง ๆ แต่เพื่อความแน่นอน โปรดให้ส่งเจ้าพระยายมราช (ปั้น สุขุม) ซึ่งเคยบวชเรียนเป็นเปรียญมาก่อน ออกไปรับพระบรมสารีริกธาตุ

เจ้าพระยายมราชไปได้ฟังความที่ชินวรวงศ์ตรัสเล่า ก็เลยทูลฟ้องเข้ามาว่าพระองค์นี้ลักขโมยของเขา ต้องอาบัติอทินนาทานปาราชิก ที่ตั้งพระทัยไว้ว่าจะดีกัน เพื่อเสด็จคืนสู่สยามก็เลยเป็นหมันไป ต่อในหลวงรัชกาลที่ ๕ สวรรคตแล้ว ชินวรวงศ์จึงเสด็จเข้ามาถวายพระเพลิงพระบรมศพ แล้วไปเฝ้าสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส ซึ่งก็ทรงยืนยันว่าชินวรวงศ์หมดความเป็นภิกษุภาวะไปแล้ว จึงต้องทรงละจากสมณเพศ แล้วดำรงพระชนม์อยู่ต่อมาในเมืองไทยอย่างไร้ความหวังใด ๆ สิ้น

พระบรมสารีริกธาตุที่ได้รับมาในรัชกาลที่ ๕ นั้น โปรดให้ประดิษฐานไว้บนบรมบรรพต (ภูเขาทอง) ที่วัดสระเกศ เพราะเป็นที่ที่สูงที่สุดในกรุงเทพฯ ยังคณะชาวพุทธในประเทศต่าง ๆ รวมทั้งลังกา พม่า จีน มงโกเลีย รัสเซีย และญี่ปุ่น ก็แต่งสมณทูตมาทูลขอส่วนแบ่งพระบรมธาตุนี้ด้วย และก็โปรดประทานแบ่งปันไป คล้าย ๆ กับเมื่อคราวถวายพระเพลิงพระพุทธสรีระแล้ว พระราชาต่าง ๆ ก็พากันมาขอส่วนพระบรมธาตุไปนั้นแล

มองดูในแง่ของพระบรมกฤษฎาภินิหาร ก็นับว่าน่าชื่นชม แต่มองในแง่ของชินวรวงศ์ ก็นับว่าน่าสงสาร


จาก พุทธทาสศึกษา (http://www.buddhadasa.org/%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1/%E0%B9%92-%E0%B8%9E%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2/%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9E%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2-%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C-%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A9%E0%B9%8C)
 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 14 ส.ค. 15, 19:18
ความในหนังสือพระประวัติพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ สรุปว่าทรงพักอยู่กับญาติระยะหนึ่ง หลังจากนั้นก็ได้ไปอยู่บ้านของพระยาคนหนึ่งที่กรมหลวงเทวะวงศ์ทรงจัดให้อยู่ในวังของท่าน ก่อนที่จะให้ย้ายไปอยู่บ้านที่สี่พระยา ซึ่งกรมหลวงเทวะวงศ์ทรงให้พระยาพิพัฒน์โกษาจัดหาให้ แต่ไม่โปรด เพราะเห็นว่าอยู่ไกลและเป็นถิ่นฐานของชาวต่างประเทศทั้งนั้น จึงย้ายอีครั้งไปอยู่บ้านเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรี ตามคำชักชวนของอดีตบุคคลที่ท่านคิดว่าเป็นศัตรูนั่นเอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 14 ส.ค. 15, 19:33
พระยาพิพัฒน์โกษา หรือนายเซเรสติโน ซาเวียร์ เกิดในเมืองไทย มีเชื้อสายโปรตุเกส โดยบรรพบุรุษเข้ามาตั้งถิ่นฐานในกรุงศรีอยุธยา ก่อนที่จะย้ายมาอยู่กรุงเทพ เมื่อเล็กบิดาส่งไปเรียนหนังสือที่อังกฤษ หลังจากสำเร็จ การศึกษาได้ทำงานช่วยคณะผู้แทนไทยประจำกรุงปารีส ฉะนั้นจึงน่าจะได้รู้จักพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ดี ก่อนจะกลับมารับราชการในประเทศไทย ด้วยพื้นฐานของครอบครัว และความรู้ความสามารถ โดยเฉพาะรู้ภาษาต่างประเทศหลายภาษา ทำให้นายเซเรสติโน ซาเวียร์ เจริญก้าวหน้าในหน้าที่การงาน มีผลงานเป็นที่พอใจของเจ้านายและข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ทั้งในเรื่องราชการการทูตและการค้าระหว่างประเทศ จนได้เป็นถึงปลัดกระทรวงต่างประเทศ โดยมีกรมหมื่นเทววงศ์ทรงเป็นเสนาบดี

พระยาพิพัฒน์โกษา เป็นหนึ่งในสี่พระยาที่ร่วมศึกษาวางแผนและพัฒนาที่ดิน ตัดถนนและแบ่งที่ดินขาย จึงมีฐานะดีมาก พอที่กรมหมื่นเทววงศ์ทรงฝากเป็นธุระให้จัดหาบ้านให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 ส.ค. 15, 21:09
ในเวลานั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เสด็จออกทรงผนวชอยู่ที่ลังกาทวีป มีพระสมณฉายาว่าชินวรวงศ์ ทรงจาริกไปยังสวนลุมพินีที่เนปาล แล้วตรัสชวนให้รัฐบาลอังกฤษถวายพระธาตุที่เป็นกระดูกอย่างคน ๆ นี้ แด่พระจุลจอมเกล้า โดยประทานเหตุผลว่า ทรงเป็นองค์เอกอัครพุทธศาสนูปถัมภกเหลืออยู่เพียงพระองค์เดียวในโลก แต่ทรงเกรงว่าอังกฤษจะไม่ทำตามคำตรัสชวนของพระองค์ จึงทรงหยิบเอาพระธาตุนั้นใส่ย่ามมา เผื่ออังกฤษไม่ถวายในหลวงรัชกาลที่ ๕ พระองค์ท่านก็จะถวายเอง เพื่อคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัว เพราะต่างก็กริ้วโกรธซึ่งกันและกัน จึงทรงลาออกจากราชการแล้วไปทรงผนวช แม้ก่อนทรงผนวช ก็ถึงกับเคยทรงขอรับราชการกับอังกฤษที่พม่า และกับฝรั่งเศสที่กัมพูชา เพราะทรงแค้นรัชกาลที่ ๕ กับกรมสมเด็จพระสวัสดิวัตนวิศิษฐ์เป็นประเด็นสำคัญ


สงสัยจริงๆว่าผู้เขียนบทความนี้ ไปได้ข้อมูลนี้มาจากไหน     
ทำให้เกิดคำถามว่า  ท่านไม่ได้อ่านบันทึกของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ที่แสดงความเศร้าโศกในการสวรรคตของพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ ๕  และไม่ได้ค้นข้อมูลในหอจดหมายเหตุ อันสามารถหักล้างข้อความสีแดงข้างบนนี้ลงได้
หรือมิใช่?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 07:12
สัจธรรมก็คือ ไม่มีผู้ใดจะทราบประวัติของผู้ใด มากไปกว่าผู้นั้น

พระองค์เจ้าปฤศฤางค์ท่านออกหนังสือพระประวัติมา หวังให้คนอ่านเชื่อท่าน ซึ่งส่วนใหญ่อ่านแล้วก็ไม่ได้นึกอะไรมากไปกว่าความนัยที่ท่านรำพันไว้
ลองดูภาคผนวก ที่ท่านมาแถมให้
เรื่องแรกนี้เป็นข้อความในหนังสือกล่าวดุษฎีองค์ท่าน ในโอกาสที่ทรงได้รับการสถาปนาจากหม่อมเจ้าขึ้นเป็นพระองค์เจ้า จัดทำโดยข้าราชการสถานทูตผู้เป็นผู้อยู่ใต้บังคับบัญชา ถ้อยความไม่ได้พิศดารอะไรผมจึงตัดทิ้งไป เอาที่เฉพาะลงพระนามและลงนามท้ายหนังสือดังกล่าว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 07:23
ถาดที่ทำด้วยเงินกาไหล่ทองลงยานี้ มีค่าสูงนักทั้งด้านรูปธรรมและนามธรรม ในความรู้สึกนั้นคงจะทรงปลื้มปิติ ภาคภูมิใจกับของขวัญชิ้นนี้มาก เสมือนเป็นประกาศนียบัตร์รับรองคุณค่าของพระองค์ท่าน ซึ่งต่อมา คุณค่าของพระองค์ก็หายไป ดังถูกพระยารมาปล้น ด้วยข้อกล่าวหา(ถูกปล่อยข่าว)ว่าเป็นลูกหนึ้เขา คล้ายกับท่านจะไม่ยอมรับข้อกล่าวหานี้ แต่ไปโทษใครต่อใครไม่ทราบโดยไม่ลืมชูตัวท่านเอง ในท้ายข้อความข้างล่าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 08:48
ความภูมิใจของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ซึ่งบรรจุในรัตนเจฎีย์

๑. พระบรมธาตุที่ได้ปาฏิหารย์มาปรากฏในท่ามกลางที่ประชุมครั้งเมื่ออุปสมบท
๒. พระบรมธาตุที่ได้มาจากประเทศอินเดีย
๓. ชิ้นบาตรดินเผาที่รัฐบาลอินเดียขุดได้ในพระสถูปโบราณ
๔. เหรียญตรา เครื่องราชอิสริยาภรณ์ทั้งไทยและต่างประเทศ รางวัลที่เคยได้รับ พระสุพรรณบัตร สัญญาบัตร ประกาศนียบัตร เครื่องแบบทหารและพลเรือน แก้วแหวนเงินทองของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ และของมีค่าอื่น ๆ ที่ทายกทายิการ่วมถวายอีกหลายรายการ

http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#34 (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#34)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 09:21

เพื่อคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัว เพราะต่างก็กริ้วโกรธซึ่งกันและกัน

เรื่องนี้มีร่องรอยอยู่ในพระประวัติพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ซึ่งเป็นตอนหนึ่งจากงานเขียนเรื่อง "วังท่าพระ กรมช่างสิปป์หมู่และเรื่องพิศดารอื่น ๆ"  ของ ดร.สุเมธ ชุมสาย ณ อยุธยา ซึ่งพิมพ์อยู่ในหนังสือที่ระลึกงานฌาปนกิจศพ หม่อมราชวงศ์หญิงทวีลาภา ปูรณะสุคนธ (ชุมสาย) ณ เมรุวัดมกุฏกษัตริยาราม กรุงเทพมหานคร วันเสาร์ที่ ๒๖ ตุลาคม พุทธศักราช ๒๕๒๘

เรื่องพระธาตุ (http://documents.tips/documents/-15572059e497959fc0b8b755a.html)

ที่ได้เสด็จไปลังกาอย่างกะทันหัน เหตุเนื่องมาจากมีผู้กล่าวร้าย ทำให้พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงเคืองพระราชหฤทัยในบางเรื่อง และก่อนเสด็จได้ถวายหนังสือกราบบังคมทูลอย่างรุนแรงโดยฝากสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้ากรมพระยาภาณุพันธุวงศ์ฯ เข้าไป ในหนังสือนั้นกล่าวหาพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวว่า มิได้ทรงรักษาสัญญาที่ได้พระราชทานไว้ ฯลฯ และลงท้ายว่าชาติหน้าจะขอไม่มาเกิดร่วมวงศ์ตระกูลอีก พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระพิโรธมาก ถึงกับรับสั่งว่า "ตราบใดที่แผ่นดินนี้เปนของพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว จะไม่ให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เข้ามาเหยียบอีก"

อย่างไรก็ดีหลังจากนั้น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ได้เสียพระทัยมาก และได้ขอพระราชทานเข้าเฝ้าเมื่อเสด็จประพาสยุโรปครั้งที่สองโดยเสด็จผ่านมายังลังกา พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวก็ไม่ทรงยอมให้เข้าเฝ้า เป็นอันว่าหมดโอกาสจนสิ้นรัชกาล อนึ่งเรื่องที่สำคัญที่สุดในระหว่างที่ทรงผนวชอยู่ที่ลังกาก็คือได้เสด็จตระเวนอินเดีย และได้พบฝรั่งขุดเจอพระบรมสารีริกธาตุ ที่เมืองกบิลพัสดุ์ จึงได้จัดแจงให้รัฐบาลอังกฤษถวายมายังพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งในที่สุดได้ประดิษฐานไว้บนพระบรมบรรพต อันที่จริงในเรื่องนี้นั้นพระเจ้าอยู่หัวกำลังจะทรงคืนดีและพระราชทานอภัยโทษให้อยู่แล้ว แต่ก็มิไยมีผู้ใส่ร้ายหาว่ายักยอกพระบรมสารีริกธาตุไว้เองก่อน อังกฤษถวายมายังกรุงสยาม ต้องทรงตกระกำลำบากจนสิ้นพระชนม์


สงสัยอยู่เหมือนกันว่า ตรง ชาติหน้าจะขอไม่มาเกิดร่วมวงศ์ตระกูลอีก อยู่ตรงไหนในหนังสือหนอ หาไม่เจอ  ???


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 10:29
อ้างถึง
แต่ก็มิไยมีผู้ใส่ร้ายหาว่ายักยอกพระบรมสารีริกธาตุไว้เองก่อน อังกฤษถวายมายังกรุงสยาม
ตรงนี้อาจารย์สุเมธพลาดเสียแล้ว

เจ้าพระยายมราชท่านเป็นผู้แทนพระองค์ไปรับมอบพระบรมสารีริกธาตุจากรัฐบาลอังกฤษที่อินเดีย จึงได้พบพระภิกษุพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่นั่น ซึ่งท่านก็ได้เล่าเรื่องราวเอาคะแนนว่า ท่านทรงทราบเรื่องที่อังกฤษพบผอบพระบรมสารีริกธาตุที่โบราณสถานกรุงกบิลพัสดุ์ ก็รีบมาดู และท่านทรงเป็นผู้แนะนำให้รัฐบาลอังกฤษถวายพระเจ้าอยู่หัวเองนะ จะบอกให้ แต่ตอนนั้นเขายังไม่ได้ตกปากรับคำ ท่านเลยอาศัยทีเผลอ หยิบองค์หนึ่งใส่ย่ามไว้ คิดในใจว่า หากว่าอังกฤษไม่ให้ จะได้มีองค์ที่ท่านหยิบมานั้นทูลเกล้าถวายพระเจ้าอยู่หัว

เรื่องนี้ท่านกะได้หลายคะแนนจากพระเจ้าอยู่หัวทีเดียว
แต่โชคร้าย เจ้าพระยายมราชท่านเป็นมหาบาเรียนเก่า ได้ฟังเช่นนั้นเข้าก็เลยทูลว่า นั่นเป็นอทินนาทาน และเป็นอทินนาทานใหญ่ซะด้วยถึงขั้นปาราชิก คือขาดจากการเป็นพระภิกษุแล้วแม้ตัวจะครองผ้าเหลืองอยู่ก็ตาม จะแก้ตัวอย่างใดมิได้เลย และแล้ว เจ้าพระยายมราชก็ทำหนังสือกราบบังคมทูลมายังพระเจ้าอยู่หัว

ไม่เห็นพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านแก้ตัวที่ไหนอย่างไร ว่าท่านถูกใส่ร้ายเรื่องนี้ เช่่นอ้างว่า ข้าหลวงอังกฤษถวายท่าน แต่ถูกเจ้าพระยายมราชใส่ร้ายหาว่ายักยอกเขามาเป็นต้น แต่ท่านอาจจะเล่าให้ลูกหลานฟังทำนองเดียวกับที่ ม.จ.ฉวีวาด เล่าให้ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ผู้เยาว์ฟังก็ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 10:52
ท่านมิได้ทรงอธิบายชี้แจงต่อข้อกล่าวหาอะไรของท่านเลย นอกจากกล่าวว่าท่านเป็นคนดีอย่างนั้นอย่างนี้เท่านั้นเอง ดังโคลงบทนี้
เห็นจะต้องเชิญท่านอาจารย์เทาชมพูมาขยายความอีกแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 11:32
      พูดตามภาษาชาววัดหน่อยก็ต้องบอกว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านเป็นคนที่ "บุญมี แต่กรรมบัง"    จะเป็นเพราะมีพระโรคทางอารมณ์เรื้อรังอยู่   หรือว่าเป็นพระนิสัยที่ไม่รอบคอบ หรืออย่างไรก็ตาม     ทำให้การตัดสินพระทัยในเรื่องสำคัญๆผิดพลาดอยู่หลายเรื่อง เป็นเหตุให้ท่านลอยพ้นจากก้นเหวขึ้นมาไม่ได้สักที    แม้แต่จะเจอเรื่องที่เป็นโชคยิ่งใหญ่หลายครั้งหลายคราวก็ตาม
      เรื่องพระบรมสารีริกธาตุที่ท่านแอบหยิบใส่ย่ามมา เป็นความคิดที่ประมาท และผิดพลาดร้ายแรง   ท่านอาจจะเล็งในแง่ที่ว่า ถ้าอังกฤษยึกยักไม่ยอมส่งมาถวายพระเจ้าอยู่หัว  ก็เป็นเรื่องน่าเสียดายหนักหนาที่พลัดหลุดมือสยามไป    ท่านจะต้องกอบกู้เอามาให้ได้      และจะเป็นความดีความชอบของท่านด้วย
      แต่ความคิดเช่นนี้ผู้ใหญ่ที่มีวุฒิภาวะเขาไม่ทำกันแน่นอน     ลองนึกดูว่า หากทำได้จริงๆ ลักลอบถวายส่งถึงพระหัตถ์ได้จริงๆไม่มีอุปสรรค    สยามจะปกปิดพระบรมสารีริกธาตุจากนานาประเทศได้อย่างไร      สิ่งนี้ไม่ใช่ของส่วนพระองค์ที่ถวายพระเจ้าอยู่หัวแล้วพระองค์ท่านจะทรงเก็บเอาไว้ในห้องเห็นได้แต่พระองค์เดียว   แต่เป็นสิ่งที่คนทั้งประเทศต้องรับรู้เพื่อเอาไว้เคารพบูชา
       ถ้าเจ้าพระยายมราชไม่ขวางเอาไว้เสียก่อน  พระบารมีและพระเกียรติคุณของพระเจ้าอยู่หัวจะต้องถูกนำมาเสี่ยงต่ออังกฤษและนานาประเทศอย่างมาก  เป็นเรื่องกระอักกระอ่วนกลืนไม่เข้าคายไม่ออก   จะเก็บซ่อนก็ไม่ได้ จะเอาไปคืนอังกฤษก็อื้อฉาว    ต้องเป็นเรื่องหนักพระราชหฤทัยไปอีกนาน
      พระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงจะมองเพียงว่าเป็นเจตนาดีของท่าน    เมื่อกลับกลายเป็นร้าย  แทนที่จะโทษความไม่รอบคอบของท่าน   ท่านก็เลือกคำตอบง่ายๆว่าท่านถูกใส่ร้าย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 11:42
โคลงที่ท่านนวรัตนให้การบ้านครูทำ   คำง่ายแต่เข้าใจยาก เพราะความคิดท่านก็วกวนซ้ำไปซ้ำมา   นอกจากนี้ยังเกี่ยวเนื่องกับโคลงก่อนหน้านี้อีกด้วย เลยไม่ค่อยกระจ่างว่าหมายถึงอะไร
สรุปว่าท่านพูดถึงเพื่อนที่ดีและชั่ว  ส่วนเรื่องต่างๆ จะดีจะร้ายยังไงท่านตัดสินของท่านได้เอง   เพื่อนเลวแม้ให้โทษทัณฑ์ท่าน ท่านก็จะไม่เอนเอียงไป  ยังคงรักษาธรรมะเอาไว้

ความคิดท่านออกมาในรูปหวาดระแวงหลงผิดว่ามีแต่คนรอบข้างใส่ร้าย คิดร้าย ทำร้าย  หรืออย่างเบาที่สุดก็คือตีตัวออกห่างไม่มาดูดำดูดี  ทั้งๆในความเป็นจริง เราเห็นจากข้อเท็จจริงว่า ท่านก็ตกลงไปอยู่กับคนเหล่านั้น หนึ่งคือเจ้าพระยาสุรศักดิ์นี่แหละไม่ใช่ใคร ก็แสดงว่าในความเป็นจริง  คนรอบๆตัวท่านก็ไม่ได้เลวร้ายอย่างที่คิด
คุณหมอ CVT หรือคุณหมอ SILA เข้ามาอ่าน คงพอมองเห็นอาการทำนองนี้มาบ้างนะคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 12:55
อาจารย์ชัยอนันต์ สมุทวณิช   (http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9500000118686) เขียนถึงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ว่า

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เริ่มชะตาตกหลังจากที่ได้กราบบังคมทูลถวายความเห็นจัดการเปลี่ยนแปลงราชการแผ่นดิน ในพระประวัติได้ทรงแต่งโคลงแสดงความคับแค้นพระหฤทัยเรื่องเพื่อนว่าถูก “ฝูง” เพื่อนลอบถีบหกขะเมนทั้งยืนโดยไม่รู้ตัว อย่างไรก็ดี ผู้ซึ่งเป็นเพื่อนใกล้ชิดก็ได้มีจดหมายขอโทษไปถึงพระองค์ท่านภายหลังที่ได้ทรงผนวชที่ศรีลังกาแล้ว

ความคิดที่ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ชะตาตกเหตุเพราะเรื่องถวายบังคมทูลความเห็น ร.ศ. ๑๐๓ และพระองค์ถูกเพื่อน ๆ คิดร้ายจริง ยังวนเวียนอยู่ในเน็ตอยู่จนทุกวันนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 15:58
     พูดตามภาษาชาววัดหน่อยก็ต้องบอกว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านเป็นคนที่ "บุญมี แต่กรรมบัง"    จะเป็นเพราะมีพระโรคทางอารมณ์เรื้อรังอยู่   หรือว่าเป็นพระนิสัยที่ไม่รอบคอบ หรืออย่างไรก็ตาม     ทำให้การตัดสินพระทัยในเรื่องสำคัญๆผิดพลาดอยู่หลายเรื่อง เป็นเหตุให้ท่านลอยพ้นจากก้นเหวขึ้นมาไม่ได้สักที    แม้แต่จะเจอเรื่องที่เป็นโชคยิ่งใหญ่หลายครั้งหลายคราวก็ตาม
      เรื่องพระบรมสารีริกธาตุที่ท่านแอบหยิบใส่ย่ามมา เป็นความคิดที่ประมาท และผิดพลาดร้ายแรง   ท่านอาจจะเล็งในแง่ที่ว่า ถ้าอังกฤษยึกยักไม่ยอมส่งมาถวายพระเจ้าอยู่หัว  ก็เป็นเรื่องน่าเสียดายหนักหนาที่พลัดหลุดมือสยามไป    ท่านจะต้องกอบกู้เอามาให้ได้      และจะเป็นความดีความชอบของท่านด้วย
      แต่ความคิดเช่นนี้ผู้ใหญ่ที่มีวุฒิภาวะเขาไม่ทำกันแน่นอน     ลองนึกดูว่า หากทำได้จริงๆ ลักลอบถวายส่งถึงพระหัตถ์ได้จริงๆไม่มีอุปสรรค    สยามจะปกปิดพระบรมสารีริกธาตุจากนานาประเทศได้อย่างไร      สิ่งนี้ไม่ใช่ของส่วนพระองค์ที่ถวายพระเจ้าอยู่หัวแล้วพระองค์ท่านจะทรงเก็บเอาไว้ในห้องเห็นได้แต่พระองค์เดียว   แต่เป็นสิ่งที่คนทั้งประเทศต้องรับรู้เพื่อเอาไว้เคารพบูชา
       ถ้าเจ้าพระยายมราชไม่ขวางเอาไว้เสียก่อน  พระบารมีและพระเกียรติคุณของพระเจ้าอยู่หัวจะต้องถูกนำมาเสี่ยงต่ออังกฤษและนานาประเทศอย่างมาก  เป็นเรื่องกระอักกระอ่วนกลืนไม่เข้าคายไม่ออก   จะเก็บซ่อนก็ไม่ได้ จะเอาไปคืนอังกฤษก็อื้อฉาว    ต้องเป็นเรื่องหนักพระราชหฤทัยไปอีกนาน
      พระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงจะมองเพียงว่าเป็นเจตนาดีของท่าน    เมื่อกลับกลายเป็นร้าย  แทนที่จะโทษความไม่รอบคอบของท่าน   ท่านก็เลือกคำตอบง่ายๆว่าท่านถูกใส่ร้าย

ไปเจอข้อความที่ท่านเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้มาครับ ข้าหลวงในที่นี้คือเจ้าพระยายมราชนั่นเอง ท่านกล่าวทำนองว่าเป็นเรื่องของการตีความ คือท่านเจ้าคุณว่าท่านผิดเพราะฉลาด แต่ท่านว่าท่านไม่ผิดเพราะโง่

ราวกับว่าพระบรมสารีริกธาตุนั้นไม่มีค่างวดอะไร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ส.ค. 15, 16:16
(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58790;image)

ข้างบนนี้ท่านประชด
ท่านถือว่าท่านเป็นคนดำเนินงานมาตั้งแต่ต้น   นับตั้งแต่ยื่นหนังสือให้ไวซรอยหรืออุปราชชาวอังกฤษแห่งอินเดียถวายพระบรมสารีริกธาตุแก่พระเจ้าแผ่นดินสยาม    และพระองค์ท่านจะทรงแจกให้ประเทศอื่นๆด้วยก็ได้      ทางไวซรอยก็ทำตามที่ท่านแนะแนวมาแต่แรก    ส่วนทางสยามก็จัดข้าหลวงออกไปรับพระบรมสารีริกธาตุมาประดิษฐานในกรุงเทพ    ทั้งข้าหลวงใหญ่อังกฤษและข้าหลวงสยามก็ได้พบปะเจรจาตกลงกันตามไอเดียริเริ่มของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์
แต่ความดีทั้งหมดกลับไปตกอยู่กับข้าหลวงสยาม ซึ่งฉลาดพอจะเอาความดีใส่ตัว ทั้งๆไม่ได้คิดอ่านทำอะไรเลยสักอย่าง  และพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ผู้ซื่อไม่รู้เท่าทัน ก็ทำคุณบูชาโทษไป  ไม่ได้อะไรขึ้นมาเลย  

การตีความเรื่องใหญ่หลายๆเรื่องในชีวิตของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ออกมาในรูปซ้ำๆกัน คือทุกอย่างท่านไม่ได้เป็นคนผิด  ไม่ได้กระทำความผิดใดๆ  ท่านยังมีออนเนอร์ มีความจงรักภักดี ซื่อสัตย์สุจริต  ตั้งใจทำเพื่อชาติบ้านเมืองและพระมหากษัตริย์     แต่ท่านมีศัตรูมากมายหลายคน คอยใส่ร้ายกลั่นแกล้งราวีมาตั้งแต่แรก   ทำให้คุณความดีของท่านกลายเป็นโทษไปเสียหมด

คนรุ่นหลังอ่านแล้วก็เห็นใจไปตามๆกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 18:44
ตามข้อเท็จจริง อังกฤษได้มีหนังสือแจ้งเจตนาที่จะทูลเกล้าถวายพระบรมสารีริกธาตุมาแล้ว จึงโปรดเกล้าให้พระยาสุขุมนัยวินิต ซึ่งต่อมาก็คือเจ้าพระยายมราชเป็นข้าหลวงออกไปรับ ไม่ใช่ว่าข้าหลวงไปเจรจากันแล้วอังกฤษจึงมอบให้หามิได้

ตามรอยพิสูจน์พระบรมสารีริกธาตุ จากกบิลพัสดุ์สู่บรมบรรพต
Life Style กรุงเทพธุรกิจ
 วันที่ 23 พฤศจิกายน 2555

โดย : เพ็ญนภา หงษ์ทอง

http://www.bangkokbiznews.com/ (http://www.bangkokbiznews.com/)…/ตามรอยพิสูจน์พระบรมสารีริกธ…

ย้อนรอยความเป็นมาของพระบรมสารีริกธาตุ กับกระบวนการพิสูจน์ความจริงในยุครัชกาลที่ 5 อันเนื่องจากงานสักการะภูเขาทองในปีนี้

เช้าตรู่วันที่ ๒๑ พฤศจิกายน ผ้าแดงผืนใหญ่ถูกแห่ขึ้นห่มองค์ภูเขาทอง เป็นสัญลักษณ์ว่าอีก ๓ วันข้างหน้า งานสักการะพระบรมสารีริกธาตุประจำปีจะถูกจัดขึ้นอย่างยิ่งใหญ่ ณ บรมบรรพต หรือ ภูเขาทอง สัญลักษณ์เด่นตระการของวัดสระเกศราชวรมหาวิหาร ที่อยู่คู่กับราชธานีแห่งนี้มานับแต่สมัยรัชกาลที่ ๕

สำหรับชาวพุทธส่วนใหญ่ งานสมโภชน์ที่จัดขึ้นในช่วงกลางเดือน ๑๒ ของทุกปีเช่นนี้ หมายถึงช่วงเวลาสำคัญที่จะได้เข้าร่วมพิธีกรรมอันศักดิ์สิทธิ์ในการสักการะพระบรมสารีริกธาตุที่บรรจุอยู่ในองค์เจดีย์ภูเขาทอง เปรียบประดุจการได้ทำการถวายสักการะพระพุทธองค์ต่อหน้าพระพักตร์อย่างใกล้ชิด

แต่อีกหลายคนวาระอันสำคัญนี้หมายถึงความสงสัยในความจริงแท้ของพระบรมสารีริกธาตุย้อนกลับมาให้คิดถึงอีกครั้ง จะเชื่อได้อย่างไรว่าสิ่งที่ชาวพุทธกระทำการมหาสักการะด้วยศรัทธาอันตั้งมั่นนั้น คือสิ่งที่ครั้งหนึ่งเคยเป็นส่วนหนึ่งของพระสรีระของพระพุทธองค์อย่างแท้จริง ซึ่งความสงสัยนี้เคยถูกทำให้จางหายไปจากใจคนในอดีต ด้วยกระบวนการการพิสูจน์ความจริงว่าด้วยพระบรมสารีริกธาตุ ซึ่งพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว โปรดเกล้าฯ ให้ดำเนินการขึ้น เพื่อตอบคำถามของทั้งชาวไทยและชาวโลกในยุคสมัยของพระองค์

ความสงสัยในความแท้หรือเทียมของพระบรมสารีริกธาตุนี้ ดังขึ้นนับแต่วันที่ ๒๗ สิงหาคม ร.ศ. ๑๑๗ (ตรงกับ พ.ศ. ๒๔๔๑) เมื่อ ยอช เครฟวิล ราชทูต และกงสุลแห่งประเทศอังกฤษ มีจดหมายในนามรัฐบาลอินเดีย ทูลมายังพระเจ้าน้องยาเธอกรมหลวงเทวะวงษวโรประการ เสนาบดีกระทรวงต่างประเทศของสยาม ณ ขณะนั้น ความตอนหนึ่งว่า

“...ท่อนอัฐิและอังคารที่พบปะขึ้นนี้ ปรากฏว่าเป็นของพระสมณโคดมพุทธศากยมุณี...สิ่งของอื่นๆ ทั้งหลายที่พบขึ้นด้วยกันนั้น ก็เป็นสิ่งที่ชอบใจของผู้ศึกษาชาวยุโรป...ส่วนพระพุทธสารีริกธาตุ ซึ่งเป็นอัฐิและอังคารนั้น เป็นของนับถือศักดิ์สิทธิ์ของพุทธศาสนิกชน เหตุฉะนั้นรัฐบาลอินเดียจึงมีความประสงค์จะทูลเกล้าถวายแด่พระบาทสมเด็จพระเจ้ากรุงสยาม อันเป็นบรมกษัตริย์ ซึ่งนับถือพระพุทธศาสนาอยู่พระองค์เดียวทุกวันนี้ เพื่อจะได้ทรงจำแนกแก่ผู้ที่ควรได้รับรักษาไว้” (จากสำเนาคำแปลจดหมาย, เอกสาร ร.๕ แฟ้ม ศ.๑๑ หมายเลข ๑๒/๑๑ หอจดหมายเหตุแห่งชาติ)
“พระพุทธสารีริกธาตุ” ที่ ยอช เครฟวิล อ้างถึงในจดหมายคือ “พระอัฐิและอังคาร” ที่ วิลเลียม แคลกตันซ์ เปปเป ชาวอังกฤษ ขุดพบในต้น ร.ศ. ๑๑๖ ใต้พื้นดินในบริเวณที่เรียกว่า ปิปราห์วะ โกต (Piparahawa Kot) แควันบัสติ ซึ่งในอดีตถือว่าอยู่ในเขตกรุงกบิลพัสดุ์ และมีการพิสูจน์จากรัฐบาลอินเดียและอังกฤษ ซึ่งเป็นเจ้าอาณานิคมของอินเดีย แล้วว่าเป็น “อัฐิของสมเด็จพระผู้ทรงพระภาคสัมมาสัมพุทธเจ้า”

จดหมายฉบับนี้ก่อให้เกิดความตื่นตัวในราชสำนักแห่งสยามอย่างยิ่งว่า ควรจะมีทีท่าอย่างไรในการตอบกลับรัฐบาลอินเดีย

“การที่จะพึงกล่าวมีอยู่แต่สองอย่าง คือจะรับเชื่อถือหรือไม่รับโดยไม่เชื่อถือเท่านี้...ถ้ารับ จำต้องระวังการที่นักปราชญ์ในประเทศอื่นจะกล่าวคำโต้แย้งว่า พระธาตุรายนี้มิใช่พระบรมสารีริกธาตุโดยแท้ ถ้าหากว่าเขาหาเหตุผลประจักษ์แก่ตาชาวโลกได้ว่ามิใช่พระบรมสารีริกธาตุโดยแท้ ความเสื่อมเสียในข้อที่หลงเชื่อสิ่งที่ไม่เป็นจริงก็จะบังเกิดขึ้น ถ้าหากว่าไม่รับ ก็จำเป็นจะต้องทรงชี้แจงเหตุผลให้ประจักษ์แก่ตาชาวโลกว่าไม่ควรเชื่ออัฐิรายนี้ว่าเป็นพระบรมสารีริกธาตุโดยเหตุใด ถ้าไม่ชี้แจงได้เช่นนั้นพวกนับถือศาสนาในเมืองอื่น คือ เมืองลังกา และเมืองพม่า พากันลงเนื้อเชื่อถือได้ไปไว้ในเมืองนั้นๆ ความเสื่อมเสียพระเกียรติยศก็จะมี เป็นการยากมีอยู่ทั้งสองฝ่ายฉะนี้” ส่วนหนึ่งของจดหมายที่สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ซึ่งดำรงตำแหน่งเสนาบดีว่าการมหาดไทย เขียนกราบบังคมทูลพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ลงวันที่ ๒๑ ตุลาคม ร.ศ. ๑๑๗ (พ.ศ.๒๔๔๑) แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า เดิมพันในการเชื่อหรือไม่เชื่อในความจริงแท้แห่งพระบรมสารีริกธาตุครั้งนี้ยิ่งใหญ่และสำคัญต่อราชสำนักสยามนัก

การพิสูจน์ทราบความจริงแท้แห่งองค์พระบรมสารีริกธาตุ เริ่มขึ้นนับแต่วันที่จดหมายจากยอช เครฟวิล เดินทางถึงราชสำนักสยาม ไปจนถึงวันที่ ๒๑ พฤศจิกายน ร.ศ. ๑๑๗ ที่ กรมหลวงเทวะวงษวโรประการ มีจดหมายตอบกลับไปยังยอช เครฟวิล ว่า พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้พระยาสุขุมนัยวินิต ข้าหลวงมณฑลนครศรีธรรมราชเป็นผู้ออกไปรับพระบรมสารีริกธาตุนั้น โดยจะเริ่มออกเดินทางในเดือนธันวาคมทันที ชัดเจนว่าสยามประเทศมีข้อยุติแล้วว่า มีความเชื่อถือในพระบรมสารีริกธาตุนั้นว่าเป็นขององค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าอย่างไม่มีทางปฏิเสธว่าไม่ใช่

เอกสารหลักฐานทางประวัติสาสตร์ ในหอจดหมายเหตุแห่งชาติแสดงให้เห็นว่า ในกระบวนการวินิจฉัยของราชสำนักสยามนั้น ไม่เพียงแต่จะเป็นการพิจารณาจากหลักฐานเอกสารที่รัฐบาลอินเดียทำสำเนาส่งมา ซึ่งทางอินเดียและอังกฤษเองก็มีกระบวนการพิสูจน์ที่ละเอียดยิ่ง แต่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงโปรดเกล้าฯ ให้มีพระชินวรวงศ์ ภิกษุ (อดีตพระองค์เจ้าปฤษฎางค์) ซึ่งจาริกแสวงบุญอยู่แถบประเทศศรีลังกาและอินเดียในขณะนั้น เดินทางไปตรวจสอบหลักฐานถึงถิ่นที่ค้นพบ โดยเฉพาะจารึกโบราณ อันเป็นหลักฐานสำคัญที่ระบุว่า พระอัฐิธาตุที่พบเป็นของสมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า

หลักฐานทุกอย่างที่ได้รับจากรัฐบาลอินเดีย และจากพระชินวรวงษ์ ถูกนำสู่ที่ประชุมเสนาบดี ซึ่งหลายท่านเชี่ยวชาญทั้งทางพุทธประวัติ ภาษาอังกฤษ ภาษาบาลี รวมไปถึงความสามารถในการวิเคราะห์อักษรพราหมี ซึ่งเป็นอักษรโบราณสมัยพระเจ้าอโศกมหาราช นำโดยสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ และสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส ซึ่งขณะนั้นดำรงพระอิสริยยศเป็น พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นวชิรญาณวโรรส เพื่อถกเถียง แลกเปลี่ยนความเห็น และตรวจสอบหลักฐานร่วมกันอย่างละเอียด

ย้อนกลับสู่ปิปราห์วะ โกต ยุคต้น ร.ศ. ๑๑๖ เมื่อมิสเตอร์เปปเป ขุดพบพระบรมสารีริกธาตุ เขาได้พบสิ่งของมากมาย และได้บันทึกการค้นพบนั้นลงพิมพ์ในวารสารรายเดือนของ “รอยัลเอเซียติก โซไซอตี้” ลงวันที่ ๑๕ กรกฏาคม ค.ศ.๑๘๙๘ (ร.ศ. ๑๑๗, พ.ศ. ๒๔๔๑) ซึ่งมีคำแปลบันทึกอยู่ในเอกสาร ร.๕ แฟ้ม ศ.๑๑ หมายเลข ๒/๑๑ แผนกเอกสารสำคัญ กองจดหมายเหตุแห่งชาติ สรุปได้ว่า มีหีบศิลาทำจากหินทรายขนาดใหญ่ ๑ ใบ ในหีบศิลาพบภาชนะ ๕ ชิ้น ประกอบด้วย ผอบศิลา ๒, ตลับศิลา ๒, หม้อศิลา ๑, และชามแก้วมีฝาเป็นรูปปลาที่มือถือ ๑ ในภาชนะเหล่านั้นมี “อัฐิหลายท่อน” พลอยจารนัยหลายอย่าง แผ่นทองคำทำเป็นรูปดาวและสี่เหลี่ยม กับที่ตีพิมพ์รูปราชสีห์ ซึ่งมีการพิสูจน์ภายหลังว่าเป็นสิ่งที่เรียกว่าสากยสิงหะ ที่สำคัญคือตามรอบของฝาผอบใบที่ ๑ มีคำจารึกเป็นอักษรพราหมี อันเป็นภาษาที่มีใช้ในสมัยพระเจ้าอโศกมหาราช (พ.ศ.๒๔๐- พ.ศ.๓๑๐) อยู่ด้วย

ในขณะที่ฝ่ายรัฐบาลอินเดียและรัฐบาลอังกฤษ เทียบเคียงสิ่งของที่เปปเปพบ กับสิ่งของที่มีการพบกันก่อนหน้านั้น ซึ่งได้รับการพิสูจน์แล้วว่ามีความเกี่ยวพันกับวิถีของชาวพุทธสมัยพระเจ้าอโศก อีกทั้งมีการแปลอักษรพราหมีที่จารึกรอบฝาผอบใบที่ ๑ เป็นภาษาบาลี และภาษาอังกฤษ ราชสำนักสยามสร้างความมั่นใจให้ตนเองด้วยการให้พระชินวรวงษ์ คัดลอกจารึกอักษรพราหมี ส่งกลับมายังดินแดนสยาม เพื่อให้กรมหมื่นวชิรญาณวโรรส ทำการศึกษาเทียบเคียงกับอักษรพราหมีที่ปรากฏในจารึกอโศก ที่ขุดค้นพบก่อนหน้านั้นโดยตรง ซึ่งกรมหมื่นวชิรญาณวโรรส สรุปความได้ว่า

“นี้ ที่บรรจุพระสรีระของพระผู้มีพระภาคพระพุทธเจ้า ของศากยพี่น้องผู้ชายผู้มีเกียรติงาม พร้อมทั้งพี่น้องผู้หญิง พร้อมทั้งลูกเมีย”

ในขณะที่ฝ่ายอินเดีย เมื่อแปลมาเป็นภาษาอังกฤษ และถอดความเป็นภาษาไทยอีกครั้งหนึ่งได้ความว่า “อัฐซึ่งฝังเก็บไว้นี้ เป็นอัฐิของสมเด็จพระผู้ทรงพระภาคสัมมาสัมพุทธเจ้า เป็นส่วนของผู้มีเกียรติคุณ อันเป็นภาดาและภคินี กับทั้งบุตรและบุตรสะใภ้ แห่งวงศ์สกยราช”

เมื่อนำข้อความของจารึกโบราณนั้นมาพิจารณาเทียบเคียงกับเหตุการณ์สำคัญทางประวัติศาสตร์ หลังจากที่พระพุทธองค์เสด็จดับขันธปรินิพพาน ณ กรุงกุสินารา และเหล่ามัลลกษัตริย์ร่วมกันถวายพระเพลิงแล้ว โทณพราหมณ์ได้ทำหน้าที่แบ่งพระบรมสารรีริกธาตุออกเป็น ๘ ส่วน เพื่อให้บรรดากษัตริย์ที่เดินทางมาจากที่ต่างๆ เพื่อเข้าร่วมงานพระบรมศพ ได้อัญเชิญไปประดิษฐาน ณ เมืองของตน ให้ชาวเมืองได้สักการะบูชา

พระบรมสารีริกธาตุ ๑ ใน ๘ ส่วนนั้น ถูกแบ่งให้กับกษัตริย์สักยราช (ศักยราช) พระญาติวงศ์ของพระพุทธองค์เพื่อให้อัญเชิญไปยังกรุงกบิลพัสดุ์ ประกอบหลักฐานอื่นๆ ที่ทางอินเดียส่งมาให้ ความสงสัยของราชสำนักสยามในความจริงแท้แห่งพระบรมสารีริกธาตุที่รัฐบาลอินเดียทูลเกล้าฯ ถวาย ก็เป็นอันสิ้นสุดลง

๑๖ กุมภาพันธ์ ร.ศ.๑๑๗ (การนับรัตนโกสินทร์ศกใช้เดือนเมษายนเป็นเดือนแรก และเดือนมีนาคมเป็นเดือนสุดท้ายของปี เมื่อเทียบกับปัจจุบันจึงเป็นเดือนกุมภาพันธ์ พ.ศ. ๒๔๔๒) พระยาสุขุมนัยวินิต เดินทางถึงโกรักบุรี และเข้ารับมอบพระบรมสารีริกธาตุจากข้าหลวงใหญ่เมืองโกรักบุรี เชิญบรรจุในพระเจดีย์กะไหล่ทองคำ ซึ่งพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว พระราชทานมาจากกรุงสยาม และเดินทางกลับถึงรัฐสยามในวันที่ ๒ มีนาคม ขึ้นฝั่งที่เมืองตรัง จากตรัง พระบรมสารีริกธาตุได้รับการอัญเชิญต่อไปยังพระวิหารเกาะพระสุมทรเจดีย์ ในวันที่ ๑๖ มีนาคม ซึ่งพระบรมสารีริกธาตุในพระเจดีย์กะไหล่ทองคำจะได้รับการประดิษฐานบนบุษบก เพื่อรอฤกษ์เคลื่อนไปประดิษฐานที่บรมบรรพตต่อไป

๒๓ พฤษภาคม ร.ศ. ๑๑๘ (ตรงกับ พ.ศ. ๒๔๔๒) พระสงฆ์ ๘ รูป พร้อมเจ้าพนักงานกรมภูษามาลา กรมราชบัณฑิต กรมสังฆการี เดินทางไปอัญเชิญพระบรมสารีริกธาตุที่วิหารเกาะพระสุมทรเจดีย์ เมืองสมุทรปราการ ขึ้นรถไฟขบวนพิเศษ ประดับประดาด้วยดอกไม้ ธงทิว จากสถานีรถไฟตำบลวัวลำพอง (หัวลำโพง) ขบวนแห่อย่างยิ่งใหญ่ของพระบรมวงศานุวงศ์ นำโดยพระเจ้าลูกยาเธอ กรมขุนนครราชสีมา พระสงฆ์ และเหล่าทายก ทายิกา ได้ร่วมกันอัญเชิญพระบรมสารีริกธาตุมาตามถนนเจริญกรุง ถนนวรจักร และ ถนนบำรุงเมือง มุ่งหน้าสู่พระบรมบรรพต เพื่อบรรจุลงประดิษฐาน ณ ใจกลางพระเจดีย์ ให้พุทธศาสนิกชนได้กระทำการถวายสักการะอย่างใกล้ชิดจนถึงปัจจุบัน เป็นปีที่ ๑๑๓

แม้กระบวนการและขั้นตอนในการพิสูจน์ความจริงแท้แห่งพระบรมสารีริกธาตุ ซึ่งพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงโปรดเกล้าฯ ให้ดำเนินการขึ้นนี้ จะยังไม่สามารถสร้างความกระจ่างให้กับอีกหลายคำถามได้ เช่น อัฐิในภาชนะทั้ง ๕ ใบ ที่เปปเปขุดพบเป็นของพระพุทธองค์ทั้งหมด หรือเฉพาะอัฐิที่อยู่ในผอบใบที่มีอักษรโบราณจารึกอยู่ หากเป็นพระบรมสารีริกธาตุทั้งหมด แล้วเหตุใดจึงบรรจุแยกผอบกัน เป็นต้น ซึ่งเป็นคำถามรัชกาลที่ ๕ ทรงถามขึ้นในที่ประชุมเสนบดีในครั้งนั้น และยังไม่มีหลักฐานแสดงเหตุผลได้

แต่สิ่งหนึ่งที่ชัดเจนคืออัฐิที่ค้นพบที่อินเดีย และประดิษฐาน ณ บรมบรรพต แห่งวัดสระเกศฯ ในปัจจุบันนี้ได้รับการยืนยันด้วยหลักฐานทางประวัติศาสตร์แลัวว่าครั้งหนึ่งเคยเป็นส่วนหนึ่งของพระสรีระแห่งพระพุทธองค์อย่างไม่ต้องสังสัย ข้อสรุปนี้ น่าจะทำให้ความคลางแคลงใจของพุทธศาสนิกชนรุ่นใหม่จางหายไปและเข้าร่วมงานนมัสการพระบรมสารีริกธาตุประจำปี พ.ศ. ๒๕๕๕ ในวันที่ ๒๔ พฤศจิกายนนี้ ได้ด้วยศรัทธาอันตั้งมั่นยิ่งขึ้น

 แหล่งข้อมูล
- จดหมายเหตุเรื่องพระสารีริกธาตุ เอกสาร ร.๕ แฟ้ม ศ.๑๑ หมายเลข ๒/๑๑, ๓/๑๑, ๑๒/๑๑ และ ๑๓/๑๑ แผนกเอกสารสำคัญ กองจดหมายเหตุแห่งชาติ
- ประวัติวัดสระเกศราชวรมหาวิหาร และจดหมายเหตุเรื่องพระสารีริกธาติเมืองกบิลพัสดุ์ คณะรัฐมนตรีพิมพ์แจกในงานพระราชทานเพลิงศพสมเด็จพระอริยวงศาคตฐาน (อยู่ ญาโณทโย) สมเด็จพระสังฆราช, ๒๐ พศจิกายน ๒๕๐๘
- บามิยัน ดินแดนประวัติศาสตร์อันรุ่งเรืองและมืดมนยาวนานแห่งพระพุทธศาสนา, พระวิจิตรธรรมาภรณ์ (เทอด ญาณวชิโร), ธันวาคม ๒๕๕๕
 กราบขอบพระคุณ พระพรหมสิทธิ ผู้ช่วยเจ้าอาวาสวัดสระเกศราชวรมหาวิหาร และ พระมหาพิศุทธิ์ วิสุทฺโธ วัดสระเกศฯ สำหรับคำแนะนำและการอำนวยความสะดวกด้านข้อมูลและภาพประกอบ

ภาพทั้งหมด : เอื้อเฟื้อโดยวัดสระเกศ ซึ่งสำเนาจากหอจดหมายเหตุแห่งชาติอีกครั้งหนึ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 19:10
อ้างถึง
หลักฐานทุกอย่างที่ได้รับจากรัฐบาลอินเดีย และจากพระชินวรวงษ์ ถูกนำสู่ที่ประชุมเสนาบดี ซึ่งหลายท่านเชี่ยวชาญทั้งทางพุทธประวัติ ภาษาอังกฤษ ภาษาบาลี รวมไปถึงความสามารถในการวิเคราะห์อักษรพราหมี ซึ่งเป็นอักษรโบราณสมัยพระเจ้าอโศกมหาราช นำโดยสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ และสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส ซึ่งขณะนั้นดำรงพระอิสริยยศเป็น พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นวชิรญาณวโรรส เพื่อถกเถียง แลกเปลี่ยนความเห็น และตรวจสอบหลักฐานร่วมกันอย่างละเอียด

ความในหนังสือพระประวัติตรงกับท่อนนี้ในบทความ ซึ่งก่อนหน้านั้น ผมตีความหมายของคำว่าให้กลับเข้ามาช่วยสมณกิจ ไปอีกอย่างหนึ่ง แล้วเลยสับสนไปใหญ่
ที่จริงแล้ว ทรงได้รับพระมหากรุณาพระราชทานอภัยหลังจากที่ทรงบวชเป็นพระภิกษุแล้ว และให้กลับเข้ามาช่วยงานโดยองค์ท่านเองยังคงอยู่ที่ในต่างประเทศนั่นแหละ มิได้เข้ามาในกรุงเทพ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ส.ค. 15, 19:37
เป็นอันว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงสูญเสียวโรกาสอันดีที่จะได้กลับมาเป็นข้าพระบาทอีกครั้ง เพราะเรื่องที่ทรงคิดเอาเองว่าเป็นคุณ กลับกลายเป็นโทษมหันต์จากคำให้การกึ่งสารภาพของท่านเอง ต่อท่านข้าหลวงผู้ตรงเผง ทั้งคุณธรรมและจริยธรรม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 17 ส.ค. 15, 08:15
อาจารย์ชัยอนันต์ สมุทวณิช เขียนถึงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ว่า

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เริ่มชะตาตกหลังจากที่ได้กราบบังคมทูลถวายความเห็นจัดการเปลี่ยนแปลงราชการแผ่นดิน ในพระประวัติได้ทรงแต่งโคลงแสดงความคับแค้นพระหฤทัยเรื่องเพื่อนว่าถูก “ฝูง” เพื่อนลอบถีบหกขะเมนทั้งยืนโดยไม่รู้ตัว อย่างไรก็ดี ผู้ซึ่งเป็นเพื่อนใกล้ชิดก็ได้มีจดหมายขอโทษไปถึงพระองค์ท่านภายหลังที่ได้ทรงผนวชที่ศรีลังกาแล้ว


ความคิดที่ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ชะตาตกเหตุเพราะเรื่องถวายบังคมทูลความเห็น ร.ศ. ๑๐๓ และพระองค์ถูกเพื่อน ๆ คิดร้ายจริง ยังวนเวียนอยู่ในเน็ตอยู่จนทุกวันนี้
[/size] (http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9500000118686)

ผู้ที่เขียนหนังสือไปขอโทษพระภิกษุ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่ลังกานั้น ผมยังไม่เคยเห็นหลักฐาน หากมี ก็น่าจะเป็นเพื่อนคนนี้คนหนึ่งละ พระยาพิพัฒน์กับท่านคงรู้จักกันมาแต่คราวที่ทรงเป็นทูตในยุโรป และเมื่อท่านกลับมากรุงเทพจริงๆแล้ว จึงอนุเคราะห์บ้านที่สี่พระยาให้ท่านอยู่อาศัยได้ แต่ท่านไม่โปรดบ้านนั้นเสียเอง
เรื่องนี้พระยาพิพัฒน์ท่านคงมีหนังสือขอโทษไปถวาย เรื่องเงินที่เรี่ยไรกันจะส่งไปถวายท่านเป็นปัจจัยสำหรับการเดินทางกลับ แต่แล้วก็ไม่ได้ทำตามนั้น หากเรื่องนี้ยังไม่เคลียรกันก่อนล่วงหน้า เห็นทีว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงจะไม่ยอมไปอยู่บ้านพระยาพิพัฒน์

ส่วนเงินที่เรี่ยไรมาแล้ว พระยาพิพัฒน์เอาไปทำอย่างไรก็ไม่แจ้ง เจ้านายหลายองค์ก็ตรัสว่าได้ให้เงินพระยาพิพัฒน์ไปแล้ว เรื่องนี้จึงยังเป็นปริศนาอยู่



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ส.ค. 15, 16:35
เรื่องเงินระหว่างพระยาพิพัฒน์โกษากับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ มีแต่คำพูดของทั้งสองฝ่ายที่ตรงกันข้ามกัน พอสรุปได้ดังนี้
ทางฝ่ายพระยาพิพัฒน์โกษา
1  พระยาพิพัฒน์โกษา ไปพบพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ขณะยังอยู่ในเพศบรรพชิต    ตกลงกันว่าจะไปเรี่ยไรเงินญาติมิตรมาให้ท่านมาเป็นค่าเดินทางกลับสยาม
2  ต่อมาเรี่ยไรเงินได้มาแล้ว  พระยาพิพัฒน์ส่งมาให้  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทราบว่าถ้ากลับสยามก็ต้องสึก เลยไม่กลับ  เอาเงินนั้นเป็นค่าเดินทางไปเมืองอื่นๆในอินเดีย
3  พระยาพิพัฒน์ได้ทูลให้เสนาบดี (สมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์ฯ) (?) ทราบตามข้อ 2 นี้

ทางฝ่ายพระองค์เจ้าปฤษฎางค์
1  พระยาพิพัฒน์ฯเป็นฝ่ายอาสาเรี่ยไรหาเงินค่าเดินทางให้ท่าน
2  พระยาพิพัฒน์ฯเที่ยวไปเรี่ยไรได้เงินมาแล้ว    พอทราบว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะไม่กลับสยาม   เพราะถ้ากลับก็ต้องถูกจับสึก
ก็เลยงุบงิบเอาเงินนั้นไว้เสีย
3  พระยาพิพัฒน์ฯทำเช่นนี้เพราะแน่ใจว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่มีปากเสียงจะมาบอกใครได้  จึงกล้าฉ้อโกงเงินจำนวนนี้
4  พระยาพิพัฒน์ฯไปฟ้องเสด็จเสนาบดีว่า ส่งเงินให้ไปแล้ว   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่กลับ  แต่กลับเอาเงินไปเที่ยวเมืองต่างๆในอินเดียเสียหมด
5  วันหนึ่งพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เดินทางกลับมาสยาม   สมเด็จเสนาบดีก็ทรงต่อว่าท่านตามที่พระยาพิพัฒน์โกษาฟ้องมา    
6  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เห็นว่าต่อให้ท่านอ้างหลักฐานอย่างใดว่าไม่ได้ทำตามที่ถูกกล่าวหา ก็ป่วยการ  เพราะสมเด็จเสนาบดีถือว่าพระยาพิพัฒน์เป็นคนของท่าน   ถึงทำผิด สมเด็จท่านก็จะไม่เขียนด้วยมือแล้วลบด้วยเท้ากับคนของท่าน  (แปลว่าเชิดชูอุปถัมภ์ แล้วย่อมไม่ทำลาย)

ก็เป็นอีกครั้งหนึ่งที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงบันทึกถึงความเคราะห์ร้ายของท่านที่ถูกศัตรูกลั่นแกล้งใส่ร้าย   โดยท่านไม่อาจจะแก้ไขให้ผู้ใหญ่เข้าใจได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ส.ค. 15, 16:37
ส่วนน้ำหนักฝ่ายไหนจะมากกว่ากันนั้นต้องดูบริบท หรือไม่ก็มีหลักฐานมากกว่านี้     ดิฉันก็ไม่ทราบเหมือนกันค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 17 ส.ค. 15, 17:00
เพิ่งจะกลับเข้าบ้าน เอาคำบอกเล่าของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มาเพิ่มน้ำหนักให้ท่านหน่อยครับ ความข้างล่างท่านว่าท่านได้ทุนทรัพย์ก้อนใหญ่ที่สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังสีพระราชทานมาถึง ๑๐๐๐ รูปี นับว่ามากโข

ส่วนท่านพระยาพิพัฒน์นั้นเล่า ก็ออกจากเศรษฐีถึงระดับนั้น จะไปยักยอกเงินเรี่ยรายค่าเดินทางกลับของพระ ก็ยากที่จะเชื่อ

ดังนั้นเรื่องจริงๆจะจบลงประการใด ก็คงจะไม่มีที่จะให้ค้นแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 17 ส.ค. 15, 17:10
ตอนนั้นสมเด็จวังบูรพาอยู่ในอินเดียหรือคะ   ท่านถึงไปเข้าเฝ้าได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 17 ส.ค. 15, 17:39
ทำหนังสือเข้าไปครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ส.ค. 15, 14:47
ขอเรียงลำดับใหม่
1   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เดินทางจากศรีลังกาไปอินเดีย
2   ระหว่างอยู่อินเดียท่านพบโบราณวัตถุมากมาย  ท่านก็ซื้อบ้าง ได้รับฟรีๆ(คนแบ่งปันมาให้) บ้าง
3   ท่านทำหนังสือกราบทูลสมเด็จวังบูรพา เพื่อจะมีทุนซื้อวัตถุงามๆพวกนี้ต่อไปอีกมาก
4   ท่านได้เงินก้อนใหญ่จากสมเด็จ
ทั้งหมดนี้ เกิดขึ้นเมื่อท่านอยู่ในอินเดียแล้ว    

ส่วนเรื่องเงินเรี่ยไรของพระยาพิพัฒน์โกษานั้น เป็นเหตุการณ์สมัยท่านอยู่ศรีลังกา   ก่อนจะเดินทางมาอินเดีย
ท่านไม่ได้รับเงินจากพระยาพิพัฒน์ฯ เพราะท่านบอกว่าเที่ยวเรี่ยไรแล้วไม่ได้ส่งมาให้ท่าน

ถ้าอย่างนั้น  ก็อยากทราบข้อมูล   ว่าท่านเอาเงินที่ไหนเดินทางไปตั้งหลายเมืองในอินเดีย  ได้เยี่ยมชมสถานที่สำคัญต่างๆ ซึ่งก็ล้วนแต่มีรายจ่าย  
และมีเงินที่ไหนไปซื้อโบราณวัตถุ   ก่อนท่านจะได้รับ 1000 รูปีจากสมเด็จวังบูรพา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 18 ส.ค. 15, 15:08
ถ้าอย่างนั้น  ก็อยากทราบข้อมูล   ว่าท่านเอาเงินที่ไหนเดินทางไปตั้งหลายเมืองในอินเดีย  ได้เยี่ยมชมสถานที่สำคัญต่างๆ ซึ่งก็ล้วนแต่มีรายจ่าย 
และมีเงินที่ไหนไปซื้อโบราณวัตถุ   ก่อนท่านจะได้รับ 1000 รูปีจากสมเด็จวังบูรพา

ถ้าคิดในแง่ดี ขณะนั้นท่านอยู่ในเพศบรรพชิต แถมยังมีชื่อเสียงในหมู่ชาวพุทธอย่างน้อยก็ในศรีลังกา อาจจะมีผู้ศรัทธาที่นั่นเป็นเจ้าภาพถวายปัจจัยในการเดินทางและใช้จ่ายสิ่งของให้ท่านก็ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ส.ค. 15, 15:11
ถ้าท่านมีผู้ศรัทธามากขนาดนั้น  จะเดินทางมาสยาม   ก็คงไม่ต้องขอให้ขุนนางทางสยามเรี่ยไรเงินเป็นค่าโดยสาร
ท่านคงมีปัจจัยสะสมอยู่มากพอสมควร เพราะผนวชมานานแล้ว  หรือถ้าไม่มี ก็ต้องมีผู้อุปถัมภ์ถวายให้ได้

อีกอย่าง ชาวบ้านเขาศรัทธาท่านในจริยวัตรอันถูกต้องดีงามในสายตาพวกเขา    ถ้าเขาถวายปัจจัย  ก็คงไม่ใช่เพื่อให้ท่านเดินทางท่องเที่ยวไปซื้อสะสมโบราณวัตถุแน่ๆ
ซื้อเก็บเอาไว้เองก็ไม่สมควร   ยิ่งแนะนำให้เจ้านายไทยสะสมวัตถุทางโลกต่อ  ยิ่งไม่เหมาะกับผู้สละทางโลกเพื่อหวังหลุดพ้น
หรือคุณหมอเพ็ญชมพูเห็นอย่างไรคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 18 ส.ค. 15, 15:25
อีกอย่าง ชาวบ้านเขาศรัทธาท่านในจริยวัตรอันถูกต้องดีงามในสายตาพวกเขา    ถ้าเขาถวายปัจจัย  ก็คงไม่ใช่เพื่อให้ท่านเดินทางท่องเที่ยวไปซื้อสะสมโบราณวัตถุแน่ๆ
ซื้อเก็บเอาไว้เองก็ไม่สมควร   ยิ่งแนะนำให้เจ้านายไทยสะสมวัตถุทางโลกต่อ  ยิ่งไม่เหมาะกับผู้สละทางโลกเพื่อหวังหลุดพ้น
หรือคุณหมอเพ็ญชมพูเห็นอย่างไรคะ


เรื่องนี้เทียบได้กับชาวพุทธในบ้านเรา พระรูปไหนมีชื่อเสียง ก็มีลูกศิษย์ฐานะดีเป็นโยมอุปฐากคอยเกี้อหนุนปัจจัยเป็นแสนเป็นล้าน เขาเหล่านั้นน้อยคนจะติดตามว่าท่านเอาเงินไปใช้จ่ายอะไรบ้าง ตัวอย่างที่เห็นอยู่ก็หลายรูป บางรายก็ถูกให้สึกไปแล้ว ห่มเขียวอยู่เมืองนอกก็มี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 18 ส.ค. 15, 16:19
เท่าที่เคยอ่านมา  อุบาสกอุบาสิกาที่ศรีลังกาเขาเคร่งกว่าของเรานะคะ   

เรื่องในกระทู้นี้เกิดเมื่อ 100 ปีมาแล้ว     แม้แต่ในสยาม คติผิดๆเรื่อง "ชั่วช่างดี ดีช่างสงฆ์" ก็ยังไม่เกิดในบ้านเมือง     ตรงกันข้าม มีการชำระอธิกรณ์เกิดขึ้นเป็นระยะ
อย่าเอาปัจจุบันไปเป็นมาตรฐานเลย   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 18 ส.ค. 15, 19:57
เอกสารหลักฐานทางประวัติสาสตร์ ในหอจดหมายเหตุแห่งชาติแสดงให้เห็นว่า ในกระบวนการวินิจฉัยของราชสำนักสยามนั้น ไม่เพียงแต่จะเป็นการพิจารณาจากหลักฐานเอกสารที่รัฐบาลอินเดียทำสำเนาส่งมา ซึ่งทางอินเดียและอังกฤษเองก็มีกระบวนการพิสูจน์ที่ละเอียดยิ่ง แต่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงโปรดเกล้าฯ ให้มีพระชินวรวงศ์ ภิกษุ (อดีตพระองค์เจ้าปฤษฎางค์) ซึ่งจาริกแสวงบุญอยู่แถบประเทศศรีลังกาและอินเดียในขณะนั้น เดินทางไปตรวจสอบหลักฐานถึงถิ่นที่ค้นพบ โดยเฉพาะจารึกโบราณ อันเป็นหลักฐานสำคัญที่ระบุว่า พระอัฐิธาตุที่พบเป็นของสมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า

หลักฐานทุกอย่างที่ได้รับจากรัฐบาลอินเดีย และจากพระชินวรวงษ์ ถูกนำสู่ที่ประชุมเสนาบดี ซึ่งหลายท่านเชี่ยวชาญทั้งทางพุทธประวัติ ภาษาอังกฤษ ภาษาบาลี รวมไปถึงความสามารถในการวิเคราะห์อักษรพราหมี ซึ่งเป็นอักษรโบราณสมัยพระเจ้าอโศกมหาราช นำโดยสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ และสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส ซึ่งขณะนั้นดำรงพระอิสริยยศเป็น พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหมื่นวชิรญาณวโรรส เพื่อถกเถียง แลกเปลี่ยนความเห็น และตรวจสอบหลักฐานร่วมกันอย่างละเอียด
ขอเรียงลำดับใหม่
1   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เดินทางจากศรีลังกาไปอินเดีย
2   ระหว่างอยู่อินเดียท่านพบโบราณวัตถุมากมาย  ท่านก็ซื้อบ้าง ได้รับฟรีๆ(คนแบ่งปันมาให้) บ้าง
3   ท่านทำหนังสือกราบทูลสมเด็จวังบูรพา เพื่อจะมีทุนซื้อวัตถุงามๆพวกนี้ต่อไปอีกมาก
4   ท่านได้เงินก้อนใหญ่จากสมเด็จ
ทั้งหมดนี้ เกิดขึ้นเมื่อท่านอยู่ในอินเดียแล้ว
   
ต่อ ๕ นะครับ ผลงานของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ดังกล่าว เป็นที่พอพระราชหฤทัย จนโปรดเกล้าให้กลับมาช่วยสมณกิจสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมหมื่นวชิรญาณวโรรส

๖ ต้น ค.ศ. ๑๙๐๐ ได้กลับมาลังกา แล้วเตรียมตัวจะกลับกรุงเทพ แต่ได้รับโทรเลขจากเสนาบดีกระทรวงต่างประเทศผ่านกงสุลสยามในโคลัมโบว่า จะเข้าไปแบบเป็นพระไม่ได้ เพราะต้องปาราชิกแล้ว จึงยกเลิกแผนที่จะกลับ

ฉะนั้น การเรี่ยไรของเจ้าพระยาพิพัฒน์และการรอคอยเงินค่าเดินทาง คงอยู่ในระหว่างข้อ ๖ นี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 19 ส.ค. 15, 13:40
ซื้อเก็บเอาไว้เองก็ไม่สมควร   ยิ่งแนะนำให้เจ้านายไทยสะสมวัตถุทางโลกต่อ  ยิ่งไม่เหมาะกับผู้สละทางโลกเพื่อหวังหลุดพ้น

สำหรับท่านอื่นอาจคิดได้ในข้อนี้
แต่ถ้าเป็นพระองค์ท่าน จะเลือกไปอีกทางเสมอครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ส.ค. 15, 15:21
คุณสาครก็คงเห็นด้วย ว่าการตัดสินพระทัยผิดหลายครั้งของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ นำผลเสียมาสู่ท่าน
แต่บุญท่านก็มีมาก   ความฉลาดปราดเปรื่องของท่านนั่นแหละทำให้ท่านเป็นที่ยอมรับนับถือของคนหมู่มาก   ไม่ว่าจะสมัยเรียน  สมัยทำงานใหม่ๆ    และเมื่อไปผนวชก็เป็นที่เลื่อมใสศรัทธาของชาวบ้านที่ต่างเชื้อชาติสัญชาติ

สังเกตว่า ท่านดวงดีตอนอยู่กับคนมากๆ   แต่พออยู่กับคนระดับเดียวกัน เช่นบรรดาขุนนางหรือเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์    มักจะไม่ค่อยเป็นที่นิยม     ยิ่งถ้าเกี่ยวกับเจ้านายที่มีพระราชอำนาจด้วยแล้ว   ท่านทำอะไรหลายอย่างที่ไม่ควรทำ  ทำให้เจ้านายที่พร้อมจะทรงให้อภัย หรือช่วยเหลือท่าน  ทรงทำไม่ได้ตลอดรอดฝั่ง

ในบั้นปลาย  เมื่อสิ้นเจ้านายที่ทรงพระเมตตา   ผู้ใหญ่ระดับเดียวกันก็อาจจะล่วงลับหรือไม่ก็ไม่เอาธุระด้วยอีก    ท่านจึงต้องอยู่โดดเดี่ยวตลอดพระชนม์ชีพที่ยาวนานกว่าคนรุ่นเดียวกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: kui045 ที่ 20 ส.ค. 15, 16:30
เพิ่งได้เข้าอ่าน หลังจากไม่ได้ log in มาเป็นปี ยังดี ที่จำ login กับ passwordได้

ตามอ่านตั้งแต่บ่าย จนเย็น เพิ่งถึงหน้าที่ 25-26
อ่านแล้วสนุกมาก เพิ่งได้รับรับรู้เรื่องราวอีกแง่มุมของตัวท่าน ที่ท่านได้เขียนเอง

ขอบคุณมากครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 20 ส.ค. 15, 16:39
ต้อนรับคุณ kui045 เจ้าเก่าค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 09:30
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านไม่เคยคิดว่าท่านประสบเคราะห์กรรมเพราะเหตุที่ถวายหนังสือความเห็นครั้งที่เป็นทูตในยุโรปอยู่นั้น แต่เป็นเพราะ home politic: family affair. สิ่งที่ท่านบ่นนั้น ผมยังถอดระหัสไม่ถูกว่าท่านกล่าวถึงใครบ้าง ขณะนั้นเป็นรัชกาลที่ ๖ แล้ว สถานะการณ์ของท่านยังไม่ดีขึ้น


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 09:32
.


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 21 ส.ค. 15, 13:22
พระองค์ท่านว่า ท่านอยู่วางงานมา 12 ปี โดยไม่ได้ทำงานฉลองพระเดชพระคุณชาติ แต่แล้วสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทววงศ์ฯ
ที่ทรงเคยยึดถือใน motto หรือสโลแกนที่ว่าเป็นภาษาบาลีว่า "อปมาโทโหติ" ผมเดาว่าน่าจะมาจากคำว่า อ + ประมาท คือไม่ประมาท หรือกันไว้ก่อน
หรือกันเหนียว ฯลฯ คือไม่ยอมเสี่ยงนั่นเอง ต้องเปลี่ยนพระทัยรับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เข้าทำงานในกระทรวงการต่างประเทศ ทั้งๆที่ถูกประนามว่า
เป็น dangerous character อาจจะเพราะเคยตกปากรับคำไว้ว่าจะทรงอุปการะหลังกลับกรุงเทพ แล้วไม่กลับไปลังกา

แต่ก็ "สายเสียจนเกินแล้ว" เพราะพระองค์ท่านคงไม่สามารถกระทำกิจการอันใดมากไปกว่า "ขีดๆ เขียนๆ อยู่พอได้รับเงินเดือน เช่นคนบ้า ใบ้ บอด หนวก"
ท่านว่าท่านบอกเลยไป ยั้งไว้ไม่ทัน (ไม่เห็นลบทิ้ง) ว่าจะเล่าในเล่ม 2 แล้วเชียว มือไวไปหน่อยเลยได้เห็นโพรงกระรอกอยู่ลิบๆ ครับ

สกัดออกมาได้ประมาณนี้ครับ แต่ยังมีระหว่างบรรทัดอีกมากหลาย ขออย่าเพิ่งสิ้นโฮปไปก่อน ก็คงพอจะถอดรหัสได้ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ส.ค. 15, 14:33
เห็นด้วยกับคุณสาครค่ะ   ขอบคุณที่เป็น "ลีเดอร์" ชักใบไปในทางที่ดิฉันเองก็ถอดความออกมาเช่นนั้น

ส่วนข้อความต้นๆ  home politic: family affair  ดิฉันตีความว่าท่านหมายถึงเรื่องภายในพระราชวงศ์  ตั้งแต่กลางรัชกาลที่ ๕ จนถึงต้นรัชกาลที่ ๖   ซึ่งท่านไม่รู้เพราะไปรับราชการอยู่ต่างประเทศ

จะว่าไปสมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์ฯ ท่านก็ทรงพระเมตตากับพระอนุวงศ์องค์นี้มากทีเดียว   ๑๒ ปีที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ว่างเว้นไปจากราชการ  ย่อมจะทำให้ท่านเดินไม่ทันโปลิสีในโปลิติคัลเอแฟร์ใหม่ๆอยู่มาก     จะตั้งให้รับตำแหน่งใหญ่ข้ามลูกหม้อในกระทรวงไปก็กระไรอยู่     สมเด็จฯท่านก็คงจะประทานงานที่เหมาะกับความรู้ให้ คืองานด้านเอกสาร   มีเงินเดือนพอเลี้ยงชีพ  และเป็นประเภทงานที่ไม่กีดหน้าขวางตาใคร

แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ทรงไม่วายมีปัญหากับเพื่อนร่วมงาน  ว่าทำตัวไม่เป็นมิตรกับท่าน หรือกล่าวร้ายท่านต่างๆ  หาว่าท่านยังโง้นยังงี้ว่าท่านเป็นตัวอันตรายอะไรไปโน่น

ดิฉันอยากจะเชื่อว่าเป็นพระอารมณ์มองโลกในแง่ร้ายของท่านมากกว่า  ความปราดเปรื่องทำให้ท่านไม่ลงให้เพื่อนร่วมงาน ที่มีตำแหน่งสูงกว่า  อาจจะแย้งกันเรื่องความรู้ ที่ท่านแน่พระทัยว่าท่านฉลาดปราดเปรื่องกว่าแน่นอน     
จนในที่สุด   ท่านคงจะเข้ากับคนอื่นๆเขาไม่ได้ ใครๆพากันหลีกเลี่ยง เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งกันมากกว่านี้    ท่านจึงคิดว่าเขาทำเพราะเห็นว่าท่านมีเดนยอรัส แกแรคเตอร์ (dangerous character)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 18:28
ผมยังทำความเข้าใจไม่ได้ว่า ในเมื่อท่านคิดว่าท่านเป็นคนไร้ฐานะ ไม่มีสิทธิ์มีเสียงที่จะพูด แล้วทำไมคนจึงเห็นว่าท่านเป็น ไอ้ตัวการ เจ้าปัญญาความคิด จะตัดลิมิตเกลม(limit claim) และโอกาสของผู้อื่นเสียหมด

limit claim นี้คืออะไร ผู้ใดจะอธิบายได้ไหมครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 18:36
สมเด็จผู้ล่วงลับไปเสียแล้ว ท่านหมายถึงพระองค์ใด ที่ไม่ยอมให้พวกองครักษ์จูงจมูก

แล้วเรื่องการเมืองในประเทศ และสัมพันธ์ภาพภายในครอบครัว(พระราชวงศ์) ใครดึงเอาท่านเข้าไปเกี่ยวข้องตรงไหน เพื่อขัดขวางความเจริญของท่านนั้นหรือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 18:43
ท่านชอบว่าศัตรูของท่านว่าเป็นสตรีเจ้ามารยา ชอบอวดฉลาด ท่านหมายถึงใคร เจ้าพระยาสุรศักดิ์ที่ท่านกล่าวหาไว้ต่างๆนั้น ท่านก็ยอมไปพึ่งบารมีเสียแล้ว จะยังมีใครอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ส.ค. 15, 18:56
ถ้า ริ โมสเนสส์ ท่านหมายถึง remoteness ก็แปลว่า ท่านบ่นกรมพระยาเทววงศ์ว่าทรงกระทำตัวห่างเหิน เมื่อท่านกลับมาจากลังกา ได้บอกว่าจะช่วย แต่กลับห่างเหินไม่ช่วยจริงๆจังๆในช่วงยามยากของท่าน มาตัดสินใจช่วยรับเข้าทำงานให้แปลหนังสือในกระทรวงต่างประเทศ ก็เป็นยามที่ใกล้ตะวันตกดินในชีวิตของท่านแล้ว งานก็เพียงทำไปวันๆแบบพอเลี้ยงชีพ ไม่ค่อยเป็นประโยชน์สักเท่าใด

ฟังดูท่านไม่สู้จะพอพระทัยนะครับ มิได้ซาบซึ้งอะไร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ส.ค. 15, 18:57
ผมยังทำความเข้าใจไม่ได้ว่า ในเมื่อท่านคิดว่าท่านเป็นคนไร้ฐานะ ไม่มีสิทธิ์มีเสียงที่จะพูด แล้วทำไมคนจึงเห็นว่าท่านเป็น ไอ้ตัวการ เจ้าปัญญาความคิด จะตัดลิมิตเกลม(limit claim) และโอกาสของผู้อื่นเสียหมด

limit claim นี้คืออะไร ผู้ใดจะอธิบายได้ไหมครับ

คนที่เป็น delusional disorder  ก็ย่อมจะมีตรรกะที่ไม่เป็นไปตามตรรกะฉะนี้แก    
ท่านมุ่งจะระบายความคับข้องใจว่า คนอื่นๆกล่าวหาว่าท่านเป็นตัวการเจ้าปัญญา (น่าจะคล้ายๆกับคำว่า "หัวหมอ" ในยุคนี้)  ท่านเองก็เป็นคนไม่มีปากมีเสียง เพราะไม่อยู่ในฐานะที่จะเถียงได้  ก็จำยอมต้องทนให้เขาว่า
แต่ท่านไม่ได้คิดย้อนไปอีกทางว่า ในเมื่อท่านเองเป็นคนที่ไม่มีพาวเวอร์อะไรสักอย่างแม้แต่จะเถียง  ทำไมคนอื่นๆถึงคิดว่าท่านทำได้มากมาย  ถึงกับตัดสิทธิ์ตัดโอกาสของเขา

limit claim แปลว่าอะไรก็ไม่ทราบเหมือนกัน   ถ้าเป็น limited claim  ก็คือการเรียกร้องสิทธิ์ภายในขอบเขตจำกัดเท่าที่ทำได้  เช่นเจ้าของบ้านเรียกร้องค่าเสียหายจากผู้เช่าบ้านได้ไม่เกินจำนวนเงินที่ตกลงกันไว้ในสัญญา
เดี๋ยวตามดร.จากอังกฤษมาตอบ  น่าจะได้คำตอบกว้างกว่านี้  เห็นบ่นใน FB ว่าในชั้นเรียนของท่านเหลือนศ.เรียนอยู่คนเดียว    คงพอจะแวบมาได้ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ส.ค. 15, 19:16
ถ้า ริ โมสเนสส์ ท่านหมายถึง remoteness ก็แปลว่า ท่านบ่นกรมพระยาเทววงศ์ว่าทรงกระทำตัวห่างเหิน เมื่อท่านกลับมาจากลังกา ได้บอกว่าจะช่วย แต่กลับห่างเหินไม่ช่วยจริงๆจังๆในช่วงยามยากของท่าน มาตัดสินใจช่วยรับเข้าทำงานให้แปลหนังสือในกระทรวงต่างประเทศ ก็เป็นยามที่ใกล้ตะวันตกดินในชีวิตของท่านแล้ว งานก็เพียงทำไปวันๆแบบพอเลี้ยงชีพ ไม่ค่อยเป็นประโยชน์สักเท่าใด

ฟังดูท่านไม่สู้จะพอพระทัยนะครับ มิได้ซาบซึ้งอะไร

คำนี้ ทำเอาเตลิดเปิดเปิงเข้าป่าไปไกล เกือบจะทันคุณตั้งที่ห้วยขาแข้งเสียแล้ว

1  คำนี้ อาจมาจาก remoteness อย่างคุณนวรัตนว่า ถ้าเป็นอย่างนั้นก็หมายความอย่างคุณนวรัตนตีความมาข้างบนนี้

2  มีอีกคำหนึ่งคือ remorse   แต่ความจำท่านอาจเลือนลงไปบ้าง  เลยเติม ness เข้าไปแทนที่จะใช้ remorse ซึ่งเป็นคำนามครบถ้วนในตัว  ไม่ใช่คำกริยา  จึงไม่ต้องเติม ness ไว้ข้างท้าย

คำว่า remorse หมายถึงเสียดายว่าไม่น่าทำผิด   หรือสำนึกผิดในสิ่งที่ทำลงไป  ถ้าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงใช้คำนี้  ก็ตีความได้ว่า สมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์ฯ ท่านทรงรู้สึกผิดที่เคยสัญญาไว้ว่าจะอุปการะพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ แต่มิได้ทรงกระทำ  ทั้งๆสมเด็จทรงไปปฏิญาณไว้ต่อหน้าพระแก้วมรกตว่าจะเกื้อหนุนกันอย่างพี่น้องมิตรสนิท     ความรู้สึกผิดนี่แหละทำให้พระองค์ท่านหวนกลับมารับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เข้าทำงานที่กระทรวงต่างประเทศ  ทั้งๆมีคลื่นลม คือเสียงคัดค้านอยู่ไม่น้อย

แต่จะเป็น remoteness หรือ remorse  ดิฉันก็เห็นด้วยกับคุณนวรัตน ว่าน้ำเสียงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่ค่อยจะซาบซึ้งกับการที่สมเด็จกรมพระยาฯ ท่านทรงรับเข้าทำงานในกระทรวงการต่างประเทศ
ถ้าคำนี้ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์หมายถึง remorse 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ส.ค. 15, 19:20
ท่านชอบว่าศัตรูของท่านว่าเป็นสตรีเจ้ามารยา ชอบอวดฉลาด ท่านหมายถึงใคร เจ้าพระยาสุรศักดิ์ที่ท่านกล่าวหาไว้ต่างๆนั้น ท่านก็ยอมไปพึ่งบารมีเสียแล้ว จะยังมีใครอีก

คำนี้พยายามตีความใหม่ว่า ศัตรูของท่านเป็นชาย แต่เป็นคนโง่และเสแสร้งแกล้งทำเหมือนสตรีเจ้ามารยา    เป็นคนที่เชื่อว่าตัวเองรู้อะไรทุกอย่าง(สัพพัญญู)   
ถ้าเป็นคนในกระทรวงการต่างประเทศก็ต้องเป็นผู้อยู่ในตำแหน่งสูง  ฉลาดปราดเปรื่องไม่แพ้นักเรียนอังกฤษอย่างท่าน    ถ้าเป็นคนนอกกระทรวง ก็น่าคิดว่าเป็นนักปราชญ์หรือผู้รู้คนดังคนหนึ่งในสมัยรัชกาลที่ ๖


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ศรีสรรเพชญ์ ที่ 21 ส.ค. 15, 20:23
ยังคงติดตามอย่างต่อเนื่องครับ ยิ่งอ่านก็ยิ่งเห็นภาพของพระองค์ชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 21 ส.ค. 15, 21:28
สมเด็จผู้ล่วงลับไปเสียแล้ว ท่านหมายถึงพระองค์ใด ที่ไม่ยอมให้พวกองครักษ์จูงจมูก

แล้วเรื่องการเมืองในประเทศ และสัมพันธ์ภาพภายในครอบครัว(พระราชวงศ์) ใครดึงเอาท่านเข้าไปเกี่ยวข้องตรงไหน เพื่อขัดขวางความเจริญของท่านนั้นหรือ
การตีความทำได้ยากมาก  เพราะสำนวนภาษาของท่านกำกวม ตีความได้หลายแบบ   แม้แต่อ่านของคุณนวรัตนซึ่งตีความออกมาได้ชัดเจนเป็นเรื่องเป็นราว   ก็ไม่วายมองเห็นว่า มันมีทางตีความได้มากกว่า ๑ แบบอยู่นั่นเอง
อย่างข้างล่างนี้

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=58898;image)

อาจเป็นว่า
๑  สมเด็จผู้ล่วงลับ คือผู้ที่ไม่ยอมให้องครักษ์จูงจมูก
๒  สมเด็จผู้ล่วงลับ คือผู้ที่จูงจมูก(ตัว)จริง

ในที่นี้  สยามเทวราชเข้ามามีบทบาทด้วย   หมายถึงใครก็ยังต้องเดากันอีกหลายยก     โดยตัวศัพท์ หมายถึงพระสยามเทวาธิราช  แต่ชื่อในที่นี้น่าจะถูกเอ่ยในฐานะสัญลักษณ์ มากกว่าพูดถึงเทพจริงๆ     
ในสยามผู้ที่จะถูกยกย่องอย่างเทพเจ้าแห่งสยามก็มีได้พระองค์เดียว คือพระเจ้าแผ่นดิน    แต่ในที่นี้จะหมายถึงรัชกาลที่ ๕ หรือรัชกาลที่ ๖ ก็ยังไม่อาจสรุปได้อยู่ดี

สมเด็จที่ได้ล่วงลับไปเสียแล้ว  ตีความยากหนักเข้าไปอีก   เพราะสมเด็จอาจหมายถึงเจ้านายชั้นเจ้าฟ้า หรือพระองค์เจ้าทรงกรมชั้นสมเด็จ  ในสยามก็มีอยู่ไม่กี่พระองค์
ถ้าเป็นสามัญชน ก็มีแต่สมเด็จเจ้าพระยาบรมมหาศรีสุริยวงศ์

ที่คิดไปถึงสมเด็จเจ้าพระยา เพราะพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ใช้คำว่า "ล่วงลับ" แทนคำว่า "สิ้นพระชนม์"   สมเด็จเจ้าพระยาท่านเป็นพวกบุนนาค จะเกี่ยวกับเรื่องคุณหญิงศรีที่เคยเป็นเหตุใหญ่โตในชีวิตท่านหรือไม่?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 22 ส.ค. 15, 07:22
เพื่อจำกัดขอบเขตของการตีความ ขอเอาท่อนต่อไปจากบทความตอนนี้ของท่านมาลงไว้เลย สมเด็จที่เรากำลังควานหาพระองค์ อาจจะเป็นสมเด็จกรมพระยาเทววงศ์เองก็ได้กระมัง

สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ สิ้นพระชนม์ในรัชกาลพระบาทสมเด็จพระมงกุฏเกล้าเจ้าอยู่หัว เมื่อวันที่ ๒๘ มิถุนายน พ.ศ. ๒๔๖๖
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เข้ารับราชการในกระทรวงต่างประเทศครั้งนั้น ในวันที่ ๖ มิถุนายน พ.ศ. ๒๔๖๖ ก่อนหน้าเพียงไม่ถึงเดือน

ความจริงแล้วก็น่าเห็นใจท่านมาก เพราะไม่นานต่อมาก็ตกงานอีก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 22 ส.ค. 15, 07:50
ดูเอาเถิดครับ การกลับเข้ารับราชการของท่าน ถึงแม้จะมิใช่ตำแหน่งหน้าที่สำคัญแต่ก็คงไม่ใช่ลูกจ้างรายเดือนที่จะเอาออกเสียเมื่อไหร่ก็ทำได้ง่ายๆ เจ้านายหลายพระองค์ก็ทรงช่วยดูแลอยู่ และพระเจ้าอยู่หัวก็ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าด้วยแล้ว ท่านยังอยู่กับเขาไม่ได้ หนักใจแทนญาติมิตรของท่านจริงๆ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 ส.ค. 15, 09:04
สาเหตุที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ต้องออกจากราชการ ไม่ใช่ว่าท่านทำความผิดอะไร  แต่ท่านถูกดุลยภาพ คือออกจากราชการโดยไม่มีบำเหน็จบำนาญ    เรื่องนี้เกิดกับขุนนางข้าราชการทุกกระทรวงทุกกรม ยกเว้นกลาโหม 
เป็นวิกฤตเศรษฐกิจในต้นรัชกาลที่ ๗   ทำให้รัฐต้องหั่นงบประมาณรายได้ โดยการลดอัตราข้าราชการแต่ละกระทรวงแต่ละกรมลงไป 

ลักษณะงานของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่ใช่งานบริหาร   ซึ่งอาจจะทำให้อยู่ยงคงกระพันในหน้าที่ เอาออกไม่ได้     ท่านคงทำงานในหน้าที่ปานกลาง อาจจะงานสารบรรณ หรือล่าม    เอาออกไปคนหนึ่งคน  งานก็เกลี่ยไปให้คนที่เหลือได้

เป็นเคราะห์กรรมที่เกิดกับข้าราชการระดับกลางและผู้น้อยเป็นจำนวนมากในสมัยนั้น     น่าเห็นใจท่าน  แต่คงไม่เกี่ยวกับการกลั่นแกล้งจากใคร


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 22 ส.ค. 15, 09:05
มายืนยันิีกเสียงหนึ่งว่า สมเด็จผู้ล่วงลับนั้นคือ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ ซึ่งทรงดำรงตำแหน่งเสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศเป็นเวลาต่อเนื่องยาวนานถึง ๓๘ ปี นับแต่รัชกาลที่ ๕ ตราบสิ้นพระชนม์ในรัชกาลที่ ๖ ใน พ.ศ. ๒๔๖๖  

ส่วนพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าไตรทศประพันธ์ (พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นเทวะวงศ์วโรทัย) ซึ่งลงพระนามในลายพระหัตถ์ให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเข้ารับราชการในกระทรวงการต่างประเทศนั้น  ทรงเป็นพระโอรสพระองค์โตในสมเด็จกรมกรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ  เวลานั้นทรงดำรงตำแหน่งปลัดทูลฉลองกระทรวงการต่างประเทศ  เมื่อมเด็จฯ เสนาบดีสิ้นพระชนม์ลงแล้ว  ก็ได้ทรงรั้งตำแหน่งเสนาบดีแล้วเป็นเสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศแทน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 ส.ค. 15, 09:13
มีกูรูมายืนยันอีกท่าน เป็นอันลงความเห็นได้ว่าสมเด็จที่ล่วงลับคือสมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์ฯ นะคะ

ดูจากประโยคที่ขีดเส้นแดง     พระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงหวังพึ่งพาผู้ใหญ่คนใหม่ในกระทรวง แต่ยังไม่ได้  ก็พอดีมีใครสักคน ที่ท่านเรียกว่า "กุ๊กปรุงกับข้าว" มาทำกับข้าวเผ็ดร้อน ที่ท่านกินไม่ลง   ดิฉันตีความว่าสั่งให้ท่านทำงานในหน้าที่อะไรสักอย่างซึ่งท่านยอมรับไม่ได้   ท่านก็เลยไม่ทำตามคำสั่ง    ผู้ใหญ่คนนั้นก็เลยสั่งดุลยภาพท่าน   ท่านเรียกว่า "รุนออกจากราชการ" มีความหมายว่า "ให้ออกจากราชการ"


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 22 ส.ค. 15, 17:30
"กุ๊ก" ที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงกล่าวถึงน่าจะเป็นพระบรมวงศ์พระองค์หนึ่งที่ในตอนปลายรัชกาลที่ ๖ เคยมีคำสั่งห้ามกลับเข้ารับราชการโดยเด็ดขาด  เมื่อเริ่มรัชกาลที่ ๗ แม้จะไม่โปรดให้พระบรมวงศ์พระองค์นี้กลับเข้ารับราชการ  แต่ในฐานะที่ทรงเป็นพระญาติสนิทของในหลวงและพระบรมราชินี  จึงว่ากันว่าทรงมีบทบาทมากในการดุลยภาพข้าราชการออกไปเป็นจำนวนมากในตอนต้นรัชกาลที่ ๗  โดยเฉพาะผู้ที่เคยเป็นคู่กรณีในสมัยรัชกาลที่ ๖ ล้วนถูกดุลยภาพหมดเกลี้ยง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 ส.ค. 15, 19:01
กับข้าวทั้งเผ็ดทั้งร้อน ขยอกไม่เข้า  หมายถึงผลงานของ "กุ๊ก" ?


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ส.ค. 15, 07:27
พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว ขึ้นเสวยราชสมบัติเป็นพระมหากษัตริย์ เมื่อวันที่ ๒๖ พฤศจิกายน พ.ศ.  ๒๔๖๘ ในยามที่สยามกำลังประสบภาวะทรุดโทรมอย่างยิ่ง  โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจที่ระบาดมาจากโลกตะวันตก  รัฐบาลได้ตัดทอนรายจ่ายที่ไม่จำเป็นออกไปอย่างมากมาย และในปี พ.ศ. ๒๔๖๙ พระเจ้าอยู่หัวทรงตัดทอนรายจ่ายในราชสำนัก เพื่อเป็นตัวอย่างแก่กระทรวงต่าง ๆ จนในที่สุดต้องปลดข้าราชการออกจากตำแหน่งเป็นจำนวนมาก  เพื่อรักษาดุลยภาพทางการเงินของประเทศ ซึ่งเวลานั้นรายรับของแผ่นดินไม่พอกับรายจ่ายประจำปี

ข้าราชการที่ต้องออกจากงานในเวลานั้น เรียกว่าถูกดุลย์ ครั้งแรกที่มีการดุลย์เป็นจำนวนมากคือเมื่อสิ้นปี พ.ศ. ๒๔๖๘ (สมัยนี้นับเป็น พ.ศ. ๒๔๖๙ แล้ว) โดยหลังถวายพระเพลิงพระบรมศพล้นเกล้าฯรัชกาลที่ ๖  เมื่อวันที่ ๒๔  มีนาคม ๒๔๖๘ เสร็จสรรพ  พอวันที่  ๓๑  มีนาคม  ท่านที่ทำงานในพระราชสำนักหลายคนก็ถูกดุลย์ก็ต้องเก็บของกลับบ้านเป็นตัวอย่าง

น่าเชื่อว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านจะทรงถูกดุลย์ในช่วงปลายปีนั้นเอง และการที่ท่านถูกออกจากงานครั้งนี้ก็คงจะไม่มีใครกลั่นแกล้งท่านเป็นพิเศษ หน้าที่การงานและสถานภาพข้าราชการของท่านยังไงๆก็อยู่ในข่ายที่ตัดออกได้โดยงานของกระทรวงไม่สะดุดอยู่แล้ว
และคงไม่น่าจะเกี่ยวถึงขนาดเจ้านายพระองค์ใดจะมาทรงชี้นิ้วกำกับให้เอาท่านออก “กุ๊ก”ในความหมายของท่านอาจจะเป็นคณะผู้บริหารชุดเล็กๆของกระทรวงที่ถูกตั้งขึ้นเพื่อพิจารณาเงื่อนไขว่าใครอยู่ในข่ายที่ปลดไปแล้วกระทรวงยังจะคงทำงานต่อไปได้โดยปกติเท่านั้น สำหรับกระทรวงต่างประเทศแม้เป็นองค์กรเล็กๆ แต่ก็ยังน่าจะมีอยู่ด้วยกันร่วมร้อยที่ถูกดุลย์

ถ้านับเวลางานในครั้งนี้ ท่านก็อยู่มาได้สักสองปีครึ่งก่อนถูกดุลย์



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 23 ส.ค. 15, 07:45
ผู้ใหญ่ในยุคนั้นเคยเล่าถึงเรื่องการดุลยภาพข้าราชการในตอนสิ้นปี ๒๔๖๘ (๓๑ มีนาคม ๒๔๖๘) ว่า  ดุนออกแล้วก็ดุนเข้า
ที่ดุนออกนั้นคือกวาดออกไปก่อน  แต่เมื่อตระหนักรู้ว่า ไม่มีคนที่คนที่เหลืออยู่ไมมีความรู้ความสามารถพอที่จะทำงาน  ก็เรียกบางคนที่ถูกดุนออกไปกลับเข้ารับราชการอีกครั้งแต่ลดเงินเดือนลง
แต่ที่น่าประหลาด คือ ข้าราชการในพระราชสำนักที่ถูกดุลยภาพออกไปในคราวนั้น  กลับได้รับเลือกไปรับราชการในกรมรถไฟหลวงเป็นจำนวนไม่น้อย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ส.ค. 15, 08:41
กรมรถไฟหลวงน่าจะเป็นกรมเดียวที่มีรายได้และผลกำไรโดดเด่น เรียกว่าเป็น Cash cow ของยุค ทั้งกิจการเดินรถและโรงแรมรถไฟในกรุงเทพและต่างจังหวัดทั้งหลาย เช่นในกรุงเทพมีโรงแรมราชธานีระดับ ๕ดาวอยู่ในสถานนีรถไฟหัวลำโพงนั่นเอง และยังมีที่หัวหินและเชียงใหม่ด้วย

ครั้งที่การเดินทางด้วยเครื่องบินโดยสารยังไม่มี ทุกเมืองสำคัญๆในโลกจะต้องมี่ Station hotel แบบหรู เพื่อความสะดวกของผู้เดินทางระดับ VIP

สมัยก่อนใครทำงานกรมรถไฟต้องเดินยืดๆหน่อยให้สมฐานะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 23 ส.ค. 15, 08:58
กรมรถไฟหลวงน่าจะเป็นกรมเดียวที่มีรายได้และผลกำไรโดดเด่น เรียกว่าเป็น Cash cow ของยุค ทั้งกิจการเดินรถและโรงแรมรถไฟในกรุงเทพและต่างจังหวัดทั้งหลาย เช่นในกรุงเทพมีโรงแรมราชธานีระดับ ๕ดาวอยู่ในสถานนีรถไฟหัวลำโพง


อาจารย์พอจะมีรูปให้ดูไหมคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ส.ค. 15, 09:56
ตามนี้เลยครับ เออนะ ผมนึกว่าคุณแอนนาจะเลิกเข้ามากระทู้นี้แล้ว

http://www.neutron.rmutphysics.com/teaching-glossary/index.php?option=com_content&task=view&id=7543&Itemid=17 (http://www.neutron.rmutphysics.com/teaching-glossary/index.php?option=com_content&task=view&id=7543&Itemid=17)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 23 ส.ค. 15, 10:01
 ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ส.ค. 15, 17:49
ถ้าคุณแอนนายังสงสัยว่าโฮเต็ลราชธานีตั้งอยู่ที่ไหน ก็ตรงอาคารที่หลังคาแดงนั่นแหละครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 23 ส.ค. 15, 18:15
ตามนี้เลยครับ เออนะ ผมนึกว่าคุณแอนนาจะเลิกเข้ามากระทู้นี้แล้ว

http://www.neutron.rmutphysics.com/teaching-glossary/index.php?option=com_content&task=view&id=7543&Itemid=17 (http://www.neutron.rmutphysics.com/teaching-glossary/index.php?option=com_content&task=view&id=7543&Itemid=17)

พักนี้สัญญาณเน็ทที่บ้านไม่ค่อยจะดีน่ะค่ะ หลุดบ่อยๆ แต่ก็ยังตามอ่านอยู่นะคะ..ด้วยความรู้สึกหดหู่อยู่ลึกๆ
เรียนตามตรงว่าสงสารพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ค่ะ เข้าใจว่าท่านเขียนบันทึกนี้ในวัยชราที่ต้องอยู่อย่างโดดเดี่ยว ไร้ญาติ ขาดเงิน ความคับแค้นฝืดเคืองในช่วงนี้คงเป็นอีกหนึ่งปัจจัยลบ ที่ฉุดให้พระอารมณ์ของท่านดำดิ่งจมลึกลงไปอีก    


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ส.ค. 15, 18:38
ผมเดาทางนั้นอยู่เหมือนกันว่าคุณคงต้องรู้สึกแบบนี้ ผมเองก็หดหู่ใจไม่น้อยว่าบุคคลที่ผมเคยยกย่อง และเคยเป็นทนายแก้ต่างให้ในกระทู้เก่า ได้กลายเป็นคนป่วยทางจิตไปในกระทู้นี้ แต่ก็จำต้องยอมรับความจริง

ผมจำเป็นต้องออกมาเผยเพราะนอกจากเป็นข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ที่เผอิญผ่านวิจารณญาณของผมเข้ามา ซึ่งผมเห็นว่าพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าผู้ทรงอุเบกขา ได้ตกเป็นผู้ถูกกล่าวหาจากนักวิชาการกลุ่มหนึ่ง ซึ่งชูพฤติกรรมของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มานานแล้ว หาว่าทรงกลั่นแกล้งอาฆาตพยาบาทเพราะบังอาจไปเสนอแนวทางประชาธิปไตยให้พระองค์ท่าน ซึ่งกระทู้นี้ได้เปิดหลักฐานอย่างชัดแจ้งว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านทรงตกอับด้วยเหตุอันใด

เอาครับ ตั้งใจจะเอาภาพด้านนอกของอดีตโฮเต็ลราชธานีอันหรูหราในอดีต แต่ทรุดโทรมสุดๆในปัจจุบันมาให้ชมเป็นการเปลี่ยนบรรยากาศ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 23 ส.ค. 15, 18:42
ถ้าคุณแอนนายังสงสัยว่าโฮเต็ลราชธานีตั้งอยู่ที่ไหน ก็ตรงอาคารที่หลังคาแดงนั่นแหละครับ

ขอบพระคุณอาจารย์นวรัตน อาจารย์เพ็ญชมพู ที่กรุณาหารูปมาให้ดูค่ะ

ที่อยากเห็นโรงแรมนี้ก็เพราะนึกขึ้นได้ถึงคุณตาท่านหนึ่งซึ่งเป็นญาติผู้ใหญ่ของเพื่อนน่ะค่ะ คุณตาเคยเล่าให้พวกเราฟังถึงตอนที่ท่านได้รับทุนไปเรียนต่อที่อเมริกา ก่อนจะออกเดินทาง อาจารย์ของท่านได้พาลูกศิษย์พวกที่ได้รับทุนทุกคนไปหัดกินอาหารฝรั่งที่ห้องอาหารโรงแรมรถไฟ พอคุณตาเล่ามาถึงตรงนี้ พวกหลานๆทั้งในไส้และนอกไส้อกตัญญูทั้งหลายก็ขำกลิ้ง ทำเอาคุณตาเคืองหยุดเล่าไปสามวิ

ต่อไป หากพวกเราได้อยู่จนถึงอายุเก้าสิบ ถ้าเกิดเล่าให้เด็กยุคหน้าโน้นฟังว่าพวกเราเคยกินข้าว ดูหนังที่ Emquartier กรรมอาจตามสนอง โดนขำมั่งแหละ  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 10:05
ยังมีความทรงจำที่เลือนรางว่าเคยเดินเข้าไปในโรงแรมราชธานี ตอนเด็กๆ     บรรยากาศทึมๆ เป็นสีเทา  ทรุดโทรม แต่ยังมีคนทำงานอยู่ค่ะ 
การก่อสร้างและตกแต่งยังมีเค้าความโอ่อ่า เหมือนโรงแรมเก่าๆในลอนดอน

ย้อนกลับมาถึงชีวิตพระองค์เจ้าปฤษฎางค์   เมื่อกี้ลองไปค้นกูเกิ้ลดูในเว็บต่างๆ  ก็พบว่าบางแห่งระบายสีท่านไว้เป็นภาพเจ้านายคนเก่ง ฉลาดปราดเปรื่องที่หัวคิดประชาธิปไตยมาก  จึงถูกกีดกันและกลั่นแกล้งจากเจ้านายหลายองค์ เป็นระยะเวลายาวนานต่อเนื่อง
อ่านแล้ว  ภาพของตัวท่านเองเหมือนตัวเอกในนิยายเรื่อง Les Miserables ของ Victor Hugo ที่ถูกชะตากรรมเล่นงานซ้ำซากมาตลอดชีวิต  ทั้งที่เป็นผู้บริสุทธิ์     เป็นการวาดภาพที่ให้สีขาวและดำตัดกันล้วนๆ
ส่วนกระทู้นี้ก็คงจะให้อีกภาพหนึ่ง ว่าโลกมีสีเทา ซึ่งเกิดจากรวมสีผสมต่างๆไว้ในนั้น       ท่านผู้อ่านเรือนไทยคงได้คำตอบชัดเจนจากข้อมูลในกระทู้นี้ ว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านประสบชะตากรรมอย่างที่เป็นอยู่ เพราะเหตุใดบ้าง



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 11:12
ย้อนกลับมาถึงชีวิตพระองค์เจ้าปฤษฎางค์   เมื่อกี้ลองไปค้นกูเกิ้ลดูในเว็บต่างๆ  ก็พบว่าบางแห่งระบายสีท่านไว้เป็นภาพเจ้านายคนเก่ง ฉลาดปราดเปรื่องที่หัวคิดประชาธิปไตยมาก  จึงถูกกีดกันและกลั่นแกล้งจากเจ้านายหลายองค์ เป็นระยะเวลายาวนานต่อเนื่อง
อ่านแล้ว  ภาพของตัวท่านเองเหมือนตัวเอกในนิยายเรื่อง Les Miserables ของ Victor Hugo ที่ถูกชะตากรรมเล่นงานซ้ำซากมาตลอดชีวิต  ทั้งที่เป็นผู้บริสุทธิ์     เป็นการวาดภาพที่ให้สีขาวและดำตัดกันล้วนๆ

ลักษณะการบรรยายอย่างนี้ในทางการเขียนนวนิยายเขาเรียกว่าเป็นการสร้างตัวละครแบบ "ตัวแบน" (Flat Character) คือตัวละครแสดงนิสัยเพียงด้านเดียวไม่ว่าดีหรือร้าย ส่วนชีวิตจริงของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เป็นแบบ "ตัวกลม" (round chacacter) คือมีทั้งดีและไม่ดีปนเปกันไป ซึ่งเป็นลักษณะมนุษย์ทุกคนในสังคม  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 11:28
ว้าย   วันนี้คุณหมอเพ็ญชมพูเลคเชอร์หลักวรรณคดี   :o :o :o
ไม่ได้การ ต้องเปิดกระทู้ใหม่ให้แสดงฝีมือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 11:35
ฝีมือสู้มืออาชีพไม่ได้ดอก  ;D  ;)  ;D  ;)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 24 ส.ค. 15, 13:04
สวัสดีครับท่านอาจารย์ทุกท่าน
เมนูจานหนึ่งของ "กุ๊กคนใหม่" ที่มาปรุงอาหารก่อนมีเมนูจานทอง "ดุลย์" คือการตัดลดเงินปีของเจ้านายต่างๆ
ไม่ทราบว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกตัดเหลือเท่าไร คงสามารถเทียบเคียงได้จากท่านอื่นๆ
อยู่ในหนังสือ "สิ่งที่ข้าพเจ้าพบเห็น" ของ มจ.หญิงพูนพิศมัย ดิสกุล ท่านที่มีหนังสือใกล้มือโปรดนำมาแสดงด้วยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ส.ค. 15, 13:58
ถูกดุลย์หรือดุลในที่นี้หมายถึงถูกเลิกจ้าง ให้ออกจากงาน หรือ Layoff น่ะคับ ไม่ใชลดเบี้ยหวัดเจ้านาย นั่นก็อีกเรื่องหนึ่ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ส.ค. 15, 14:33
เงินที่พระเจ้าอยู่หัวทรงจ่ายให้เจ้านายมากน้อยตามลำดับพระยศนี้ เมื่อก่อนเรียกเบี้ยหวัด แต่ภายหลังดูเหมือนจะเรียกว่าเงินเลี้ยงชีพ ทรงบันทึกเรื่องนี้ไว้ตามนี้ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 14:37
ท่านถูกออกจากราชการเมื่อพ.ศ. 2467  งั้นก็ตั้งแต่ปลายรัชกาลที่ 6   
ดุลยภาพมีในรัชกาลที่ 7 ไม่ใช่หรือคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 24 ส.ค. 15, 15:23
ถ้าอย่างนั้นพระองค์ท่านก็ไม่ได้ถูกดุลย์ออกสิครับ
ต้องเดาใหม่ว่า "กุ๊ก" ที่มาปรุงอาหารจนกลืนไม่เข้า ไม่น่าใช่เจ้านายที่มีบทบาทมากในสมัยรัชกาลที่ ๗ อย่างที่สงสัยตอนแรก
หรือจะเป็นเจ้านายองค์ใหม่ที่มาแทนสมเด็จกรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ส.ค. 15, 17:12
คือท่านทรงเขียนไว้ในตอนแรกว่าท่านถูกดุล เราก็เลยเขวตามท่านไปว่าท่านถูกดุลย์ในสมัยรัชกาลที่ ๗

พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว ขึ้นเสวยราชสมบัติเป็นพระมหากษัตริย์ เมื่อวันที่ ๒๖ พฤศจิกายน พ.ศ.  ๒๔๖๘ ในยามที่สยามกำลังประสบภาวะทรุดโทรมอย่างยิ่ง  โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจที่ระบาดมาจากโลกตะวันตก  รัฐบาลได้ตัดทอนรายจ่ายที่ไม่จำเป็นออกไปอย่างมากมาย และในปี พ.ศ. ๒๔๖๙ พระเจ้าอยู่หัวทรงตัดทอนรายจ่ายในราชสำนัก เพื่อเป็นตัวอย่างแก่กระทรวงต่าง ๆ จนในที่สุดต้องปลดข้าราชการออกจากตำแหน่งเป็นจำนวนมาก  เพื่อรักษาดุลยภาพทางการเงินของประเทศ ซึ่งเวลานั้นรายรับของแผ่นดินไม่พอกับรายจ่ายประจำปี

ข้าราชการที่ต้องออกจากงานในเวลานั้น เรียกว่าถูกดุลย์ ครั้งแรกที่มีการดุลย์เป็นจำนวนมากคือเมื่อสิ้นปี พ.ศ. ๒๔๖๘ (สมัยนี้นับเป็น พ.ศ. ๒๔๖๙ แล้ว) โดยหลังถวายพระเพลิงพระบรมศพล้นเกล้าฯรัชกาลที่ ๖  เมื่อวันที่ ๒๔  มีนาคม ๒๔๖๘ เสร็จสรรพ  พอวันที่  ๓๑  มีนาคม  ท่านที่ทำงานในพระราชสำนักหลายคนก็ถูกดุลย์ก็ต้องเก็บของกลับบ้านเป็นตัวอย่าง

น่าเชื่อว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านจะทรงถูกดุลย์ในช่วงปลายปีนั้นเอง และการที่ท่านถูกออกจากงานครั้งนี้ก็คงจะไม่มีใครกลั่นแกล้งท่านเป็นพิเศษ หน้าที่การงานและสถานภาพข้าราชการของท่านยังไงๆก็อยู่ในข่ายที่ตัดออกได้โดยงานของกระทรวงไม่สะดุดอยู่แล้ว
และคงไม่น่าจะเกี่ยวถึงขนาดเจ้านายพระองค์ใดจะมาทรงชี้นิ้วกำกับให้เอาท่านออก “กุ๊ก”ในความหมายของท่านอาจจะเป็นคณะผู้บริหารชุดเล็กๆของกระทรวงที่ถูกตั้งขึ้นเพื่อพิจารณาเงื่อนไขว่าใครอยู่ในข่ายที่ปลดไปแล้วกระทรวงยังจะคงทำงานต่อไปได้โดยปกติเท่านั้น สำหรับกระทรวงต่างประเทศแม้เป็นองค์กรเล็กๆ แต่ก็ยังน่าจะมีอยู่ด้วยกันร่วมร้อยที่ถูกดุลย์

ถ้านับเวลางานในครั้งนี้ ท่านก็อยู่มาได้สักสองปีครึ่งก่อนถูกดุลย์

แต่พอมาถึงปรวัติสังเขปที่ท่านแถมในตอนท้ายๆของหนังสือ ท่านระบุพ.ศ.ที่ท่านทรงถูกเลิกจ้างจากกระทรวงการต่างประเทศว่าเป็น ๒๔๖๗ แสดงว่ายังเป็นรัชกาลที่ ๖ ซึ่งตอนนั้นรัฐเริ่มรัดเข็มขัดแล้ว ท่านจึงถูกกุ๊กเฉือนไขมันส่วนเกินทิ้งไปด้วย
สงสัยท่านจะเบลอๆเพราะทรงชราภาพ จึงเอาคำว่าถูกดุลมาใช้ในบริบทนี้ ผมก็พลอยเบลอไปกับท่านด้วย



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 18:16
แต่หากข้อความตรงนี้ถูกต้อง ท่านก็ถูก "ดุลย์" ในรัชกาลที่ ๗ 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ส.ค. 15, 18:40
ครับ เป็นดังนั้นแล

ถ้าอ่านประวัติของท่านแบบอ่านเอาความ ก็คงไม่สะดุดตาอะไร แต่พอจะอ่านเอารายละเอียดมาเขียนต่ออย่างถูกต้อง จำเป็นต้องเอามาลงในกระทู้เช่นนี้เพื่อจะได้ช่วยกันดูครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 24 ส.ค. 15, 18:58
ช่วง พ.ศ. ๒๔๖๗ มีองคมนตรีตรวจตัดรายจ่ายที่ถวายตำแนะนำให้ตัดรายจ่ายในพระราชสำนัก  ส่วนในกระทรวงอื่นๆ ก็มีกรรมการองคมนตรีตรวจจัดงบประมาณการรับจ่ายเงินแผ่นดิน  กรรมการประกอบด้วยสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระยาพาณุพันธุวงศ์วรเดช สมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์  และสมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ  รายละเอียดตามลิงค์ข้างล่างนี้ครับ

http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2466/A/247.PDF (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2466/A/247.PDF)

ลองพิจารณากันดูครับ  "กุ๊ก" ที่ว่านั้นจะเป็นพระองค์ใด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 24 ส.ค. 15, 19:46
องคมนตรีทั้งสามพระองค์คงมิได้ลงรายละเอียดถึงตัวบุคคลนาย ก นาย ข นะครับ น่าจะให้เป้าหมายว่า กระทรวงนี้ต้องลดรายจ่ายด้านบุคคลากรลงไปเท่าไหร่ต่อเดือน ให้เสนาบดีกระทรวงไปตั้งคณะทำงานพิจารณา สรุปแล้วจึงส่งให้คณะองคมนตรีทูลเกล้าถวายให้ทรงมีพระบรมราชานุญาตต่อไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 20:42
ย้อนกลับไปนับปีพ.ศ. จนตาลายอีกครั้ง  ได้ความชนิดทำให้สับสนขึ้นอีก ว่า

๑  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเข้าทำงานในกระทรวงการต่างประเทศเมื่อ ๖ มิถุนายน ๒๔๖๖   
๒  ท่านบันทึกว่าปี ๒๔๖๕
๓  ท่านรับราชการสิ้นปีที่ ๒ ก็ถูกออก  ท่านบันทึกว่าปี ๒๔๖๗ 
๔  ความจริงท่านน่าจะออกจากราชการในปี ๒๔๖๘ 
๔  ท่านทูลขอกลับเข้ารับราชการ แต่จนสิ้นรัชกาลก็มิได้โปรดเกล้าฯลงมา
ถ้าเชื่อตามบันทึก  ท่านก็ออกจากราชการในปลายรัชกาลที่ ๖    แต่พ.ศ.ถูกนับอย่างนี้ขึ้นกับปีใหม่ตรงกับ ๑ เมษายนหรืออย่างไร ก็ไม่ทราบ
ขอตีความว่า เป็นเหตุการณ์คาบเกี่ยวระหว่างปลายรัชกาลที่ ๖ กับต้นรัชกาลที่ ๗ 




กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 24 ส.ค. 15, 20:44
มีอะไรอีกนิดหน่อยที่ชวนสะดุดใจ ในการออกจากราชการของท่าน  ท่านระบุว่า เสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ เป็นผู้ให้ท่านออกอย่างเจาะจงตัวเลยเดียว     


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ส.ค. 15, 07:40
ต้องขอขอบคุณท่านอาจารย์เทาชมพูที่เข้ามาช่วยงง แต่ผมว่าเสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศผู้ถูกท่านระบุว่าเป็นตัวการ มิน่าจะโชว์เดี่ยวเอาท่านออกโดดๆ เพียงเพื่อจะประหยัดพระราชทรัพย์ที่จ่ายเป็นเงินเดือนของท่านเพียงผู้เดียว

การ layoff ครั้งนี่คงต้องทำเป็นพวง ซึ่งมีท่านติดไปกับเขาด้วยเท่านั้น เสนาบดีคงกระทำแค่เซ็นผ่านขึ้นไปให้คณะองคมนตรีอีกทีตามที่ผมกล่าวไปแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ส.ค. 15, 07:46
โปรดสังเกตุในข้อ ๔ ตรงวงเล็บว่า เพราะมีเงินไม่พอใช้ แล้วใส่เครื่องหมายคำถาม (?) ย่อมหมายถึงเงินหลวง ไม่ใช่เงินในกระเป๋าท่านไม่พอใช้จึงต้องทำหนังสือขอพระราชทานขึ้นไป

และท่านก็ดูเหมือนจะทรงเข้าใจที่ไม่ได้รับพระราชทานก็เพราะเหตุใด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 25 ส.ค. 15, 08:39
จากพระประวัติ  ทรงเล่าว่า รับราชการปีเศษ  เงินเดือนขึ้น ๔๐ เป็น ๓๔๐ บาท
เงินเดือน ๓๔๐ บาทในสมัยนั้น  ถ้าเป็นสามัญชนต้องมียศและบรรดาศักดิ์เป็น อำมาตย์โท พระ...  หรืออย่างน้อยก็เป็นอำมาตย์ตรี หลวง.... 
มีตำแหน่งเป็นเจ้ากรม (ต่อมาเรียกหัวหน้ากองหรือหัวหน้าแผนก) เลยทีเดียว
ข้อพิจารณาคือ ในสมัยก่อนเปลี่ยนแปลงการปกครองนั้น  ข้าราชการชั้นเจ้ากรมนั้นเงินเดือนย่อมผูกติดกับยศและตำแหน่ง 
ถ้าไม่ได้เลื่อนตำแหน่ง  เงินเดือนย่อมไม่ได้เลื่อนขึ้น  อาจะถึง ๔ หรือ ๕ ปีติดต่อกันก็ได้  แต่ในช่วงเวลานั้นอาจได้เลื่อนบรรดาศักดิ์หรือเครื่องราชอิสริยาภรณ์แทน

แต่ตามพระประวัตินั้น  ทรงได้เลื่อนเงินเดือน  แล้วถูกปลดออกจากราชการ  ดูออกจะขัดกับข้อเท็จจริงในเวลานั้น  เพราะเมื่อยุบเลิกโรงเรียนมหาดเล็กหลวงเชียงใหม่
แลพกองพันที่ ๓ กรมทหารรักษาวัง ว.ป.ร.ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช  แม้จะยุบส่วนราชการทั้งสองแต่ก็ไม่มีการดุลยภาพข้าราชการออก  เพียงแต่ย้าย
ครูและข้าราชการกับนายทหารกลับมารับราชการที่กรุงเทพฯ  ส่วนนักเรียนที่ไม่สมัครใจลงมาเรียนที่โรงเรียนมหาดเล็กหลวงกรุงเทพฯ  ก็แยกย้ายไปเรียนที่
โรงเรียนอื่นในจังหวัดเชียงใหม่  ส่วนกลังพลในระดับพลทหารที่เกณฑ์มารับราชการในกองพันที่ ๓ นั้นก็ปลดออกเป็นกองหนุน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ning_vara ที่ 25 ส.ค. 15, 15:36
สวัสดีทุกท่านค่ะ ตามมาจาก Pantip หลังจากไม่ได้เข้ามาแอบอ่านเรือนไทยหลายปีมาก
อ่านกระทู้ทุกหน้าแล้ว ได้ทั้งความรู้และเรื่องราวที่น่าติดตามอย่างวางไม่ลงจริงๆ
กราบขอบพระคุณท่านอาจารย์ทั้งหลายอย่างยิ่งค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ส.ค. 15, 15:46
กระทู้ ณ พันทิป ก็เป็นกระทู้แนะนำเช่นกัน  ;D

http://pantip.com/topic/34078941 (http://pantip.com/topic/34078941)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ส.ค. 15, 17:12
สวัสดีทุกท่านค่ะ ตามมาจาก Pantip หลังจากไม่ได้เข้ามาแอบอ่านเรือนไทยหลายปีมาก
อ่านกระทู้ทุกหน้าแล้ว ได้ทั้งความรู้และเรื่องราวที่น่าติดตามอย่างวางไม่ลงจริงๆ
กราบขอบพระคุณท่านอาจารย์ทั้งหลายอย่างยิ่งค่ะ

สะดุดใจอยู่ตรงที่เดียวจริงๆครับ ทำไมต้องเข้ามาแอบอ่าน มันมีอะไรอย่างไรหรือครับนั่น หายไปหลายปี กลัวอะไรหรือ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 15, 20:39
จากพระประวัติ  ทรงเล่าว่า รับราชการปีเศษ  เงินเดือนขึ้น ๔๐ เป็น ๓๔๐ บาท
เงินเดือน ๓๔๐ บาทในสมัยนั้น  ถ้าเป็นสามัญชนต้องมียศและบรรดาศักดิ์เป็น อำมาตย์โท พระ...  หรืออย่างน้อยก็เป็นอำมาตย์ตรี หลวง....  
มีตำแหน่งเป็นเจ้ากรม (ต่อมาเรียกหัวหน้ากองหรือหัวหน้าแผนก) เลยทีเดียว



เงินเดือน 340 บาท น่าจะเป็นรายได้เลี้ยงตัวเองได้สบายทีเดียวสำหรับชายตัวคนเดียว ไม่มีภาระครอบครัว   เพราะคุณหลวงลูกเจ็ดแปดคน เงินเดือนแค่นี้ก็ยังพอเลี้ยงลูกเมียได้ในสมัยปลายรัชกาลที่ 6  
จริงอยู่ว่าอาจเป็นระดับไม่ใหญ่โตนัก สำหรับอดีตเอกอัครราชทูต     แต่เมื่อนึกว่าท่านมาสตาร์ทใหม่ในราชการ   ได้เงินเดือนระดับหัวหน้ากอง   ก็ต้องถือว่าเสนาบดีให้วุฒิท่านสูงเท่าที่จะให้ได้    

ในส่วนของโชคดี  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็ได้โชคมาเต็มๆ    เพราะผู้ใหญ่ที่รับท่านเข้าสู่ราชการ หลังจากมีประวัติที่มีข้อเสียหลายอย่าง   แสดงว่าต้องเห็นคุณค่าของท่านมาก    ถ้าเป็นสมัยนี้ คนที่มีหนี้สินรุงรัง หรือเป็นผู้ต้องหาที่ทางการต้องการตัว  จะไม่สามารถเข้ารับราชการได้เลย

ดังนั้นจะว่าท่านอาภัพ มีแต่คนกลั่นแกล้งอย่างที่ท่านแสดงความน้อยเนื้อต่ำพระทัยอยู่หลายตอนด้วยกัน  ก็อาจจะเป็นการมองในแง่ร้ายฝ่ายเดียว      ผู้ใหญ่ที่ให้อภัยท่าน  ผู้ใหญ่ที่สนับสนุนท่าน ให้โอกาสท่าน  มีอยู่หลายคน ต่างกรรมต่างวาระ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ส.ค. 15, 20:42
อ้างถึง
แต่ตามพระประวัตินั้น  ทรงได้เลื่อนเงินเดือน  แล้วถูกปลดออกจากราชการ  ดูออกจะขัดกับข้อเท็จจริงในเวลานั้น  เพราะเมื่อยุบเลิกโรงเรียนมหาดเล็กหลวงเชียงใหม่
แลพกองพันที่ ๓ กรมทหารรักษาวัง ว.ป.ร.ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช  แม้จะยุบส่วนราชการทั้งสองแต่ก็ไม่มีการดุลยภาพข้าราชการออก  เพียงแต่ย้าย
ครูและข้าราชการกับนายทหารกลับมารับราชการที่กรุงเทพฯ  ส่วนนักเรียนที่ไม่สมัครใจลงมาเรียนที่โรงเรียนมหาดเล็กหลวงกรุงเทพฯ  ก็แยกย้ายไปเรียนที่
โรงเรียนอื่นในจังหวัดเชียงใหม่  ส่วนกลังพลในระดับพลทหารที่เกณฑ์มารับราชการในกองพันที่ ๓ นั้นก็ปลดออกเป็นกองหนุน

ยังไม่ค่อยเข้าใจเหตุผลของคุณ V_Mee ค่ะ 
เพราะการยุบส่วนราชการบางหน่วยแต่ไม่ได้ดุลยภาพข้าราชการออก   ไม่ได้หมายความว่าหน่วยราชการอื่นๆจะต้องเป็นแบบเดียวกัน    ที่ไม่ได้ยุบหน่วยแต่ตัดทอนงบประมาณ ทำให้ต้องดุลย์ข้าราชการออกไปเพื่อให้งบลงตัว ก็มีเหมือนกันนี่คะ
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะอยู่ในประการนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 26 ส.ค. 15, 07:14
ความเห็นผมคือ ใน พ.ศ. ๒๔๖๗ แม้จะมีการปรับลดงบประมาณของแต่ละกระทรวง  แต่ไม่พบหลักฐานว่ามีการดุลยภาพข้าราชการเลยครับ  อีกประการในเมื่อพระองค์ปฆษฎางค์ได้เลื่อนเงินเดือนขึ้นถึง ๔๐ บาท  แสดงว่าเป็นผู้มีผลงานดีจึงไม่น่าจะเป็นเหตุให้ถูกดุลยภาพ  


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ส.ค. 15, 08:45
อ๋อ เข้าใจละค่ะ ขอบคุณคุณ V_Mee มาก  ช่างสังเกตจริงๆ
งั้นก็ต้องมางงงวยกับพระประวัติส่วนนี้อีกแล้ว   

1  ท่านบันทึกว่าท่านถูกดุลยภาพในปลายรัชกาลที่ 6   ตามคำขอของเสนาบดี  เพื่อประหยัดพระราชทรัพย์   
แม้จะทูลขอพระกรุณากลับเข้ารับราชการใหม่ ก็ไม่ได้โปรดเกล้าลงมา 
2  คุณ V_Mee แย้งว่า ในปลายรัชกาลที่ 6  ไม่มีการบันทึกว่ามีดุลยภาพ    แม้มีการปรับลดงบประมาณของแต่ละกระทรวง
แต่ใช้วิธีอื่น ไม่เอาข้าราชการออก   
ยิ่งเป็นข้าราชการที่มีผลงานดี ได้เงินเดือนขึ้น   ยิ่งไม่มีเหตุผลที่จะเอาออก   
3   เอาข้อ 1 กับ 2 มารวมกัน   มีความเป็นไปได้ตามนี้
    3.1  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกออกจากกระทรวงการต่างประเทศ  ด้วยเหตุผลอื่นที่ไม่ใช่ดุลยภาพ  แต่ท่านเข้าพระทัยว่าเป็นดุลยภาพเพื่อประหยัดงบประมาณ
    หรือ
    3.2  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกดุลยภาพออกจากกระทรวงการต่างประเทศ  จริงๆ   เป็นกรณีที่เกิดขึ้นน้อยมากในปลายรัชกาลที่ 6  จนไม่มีการบันทึกเอาไว้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 26 ส.ค. 15, 09:14
limit claim แปลว่าอะไรก็ไม่ทราบเหมือนกัน   ถ้าเป็น limited claim  ก็คือการเรียกร้องสิทธิ์ภายในขอบเขตจำกัดเท่าที่ทำได้  เช่นเจ้าของบ้านเรียกร้องค่าเสียหายจากผู้เช่าบ้านได้ไม่เกินจำนวนเงินที่ตกลงกันไว้ในสัญญา
เดี๋ยวตามดร.จากอังกฤษมาตอบ  น่าจะได้คำตอบกว้างกว่านี้  เห็นบ่นใน FB ว่าในชั้นเรียนของท่านเหลือนศ.เรียนอยู่คนเดียว    คงพอจะแวบมาได้ค่ะ

ช่วงนี้ได้แต่แวบไปแวบมา กระทู้นี้ต้องค่อยๆ ไล่ตามอ่าน เพิ่งเห็นว่ามีการบ้านยากก็ผ่านไปหลายวันแล้ว แต่คิดว่า ดร. อะไรคนนั้นคงไม่มาตอบมั๊งครับ แล้วก็เป็น ดร. จริงรึเปล่าก็ไม่รู้  วันนี้ดูข่าวพลตำรวจโทปลอมหลอกภรรยาที่อยู่กินมายี่สิบกว่าปีแล้ว ก็สงสัยว่าตา ดร. อะไรนั่นอาจจะเก๊รึเปล่า  ;D  ;D

ผมในฐานะแท็กซี่เก่าอาศัยว่าเคยไปเดินเลาะๆ สนามบินมาบ้างเลยมาตอบแทน แต่เจอคำถามแล้วก็ต้องบอกว่าไม่แน่ใจว่าท่านหมายถึงอะไรเหมือนกัน limit claim ดูจากบริบทเดาว่าน่าจะใช้ไปในความหมายพวกการอ้างผลงาน หรืออ้างความดีความชอบกระมังครับ :-X


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ส.ค. 15, 07:14
ไม่ว่าท่านจะถูกเลิกจ้างจากทางราชการไม่ว่าจะโดยเหตุใด ชีวิตของท่านหลังจากนั้นก็เข้าสู่ช่วงแห่งความลำบากโดยแท้จริง ชายชราที่โดดเดี่ยว โรครุมเร้าและเจ้าโทษะ จะมีความทุกข์ขนาดไหน ท่านคงหลับตานึกภาพออก

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเป็นบุคคลที่น่าสงสารมากกว่าจะถูกสมน้ำหน้า คนฉลาดระดับนี้ ถ้าไม่ป่วยทางจิตเสียก็น่าจะเป็นประโยชน์ต่อแผ่นดินมากกว่าที่ท่านทรงได้กระทำมาแล้วยามมีโอกาส


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ส.ค. 15, 07:17
ในชีวะประวัติทรงนิพนธ์ ท่านจบท่อนสุดท้ายไว้สองสำนวน ในบทความต่างกัน ในสำนวนหนึ่ง ท่านทรงเขียนไว้ดังนี้ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ส.ค. 15, 07:26
อ่านความได้ว่าท่านเขียนประวัติของท่านเพื่อตีพิมพ์ขายในจำนวนจำกัด หนังสือของท่านนี้ต้องบอกว่าราคาแพงมาก คือ ๒๐ บาท ในยามที่ก๋วยเตี๋ยวประมาณชามละ ๕ สตางค์กระมัง แต่พอจะเข้าใจได้ว่าท่านต้องการความอนุเคราะห์จากผู้ที่ยังเห็นใจท่าน เพื่อหารายได้เอาไปทำฟันปลอม(ตามที่ท่านแถลง) และในการดำรงชีวิตยามชรา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ส.ค. 15, 07:40
ท่านที่อ่านกระทู้มาถึงตอนนี้ ขอให้ได้รับความปรารถนาของท่านด้วยนะครับ ขอให้ถือความรู้ที่ได้อ่านมาเป็นภาษิตสอนใจ ให้เข้าใจในความไม่เที่ยงแท้ของทุกสรรพสิ่งในโลก และสามารถดำรงสติ ดำรงตน ให้มีความสุขความเจริญต่อไปในปกติชีวิต ซึ่งอยู่ภายใต้กฏพระไตรลักษณ์ คือ อนิจจัง-ความไม่เที่ยงแท้แน่นอน ทุกขัง-ความเศร้าโศกเสียใจ ไม่พอใจ และอนัตตา-ควบคุมให้เกิดไม่ได้ ไม่ให้เกิดขึ้นก็ไม่ได้ เกิดแล้วให้อยู่ถาวรไม่ได้ หรือเกิดแล้วให้พ้นไปโดยเร็วก็ไม่ได้เช่นกัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 28 ส.ค. 15, 10:28
ในบั้นปลายชีวิตของพระองค์ท่าน มีข้อมูลหนึ่งกล่าวว่าท่านเสด็จไปประทับที่ญี่ปุ่น และสิ้นพระชนม์ที่นั่น

พระองค์ท่านก็ทรงผูกสัมพันธ์กับพระองค์เจ้ารพีฯ  หลังจากนั้นไม่นานก็เสด็จไปประทับที่ประเทศญี่ปุ่น  
และสิ้นพระชนม์ที่นั่นในปี พศ ๒๔๗๘ เมื่อมีพระชนมายุได้  ๘๔ ชันษา

เรียบเรียงจากต้นฉบับภาษาอังกฤษเว็บไซต์

http://www.geocities.ws/RainForest/Vines/8769/Prisdang.htm (http://www.geocities.ws/RainForest/Vines/8769/Prisdang.htm)


ยังสงสัยอยู่ว่า ท่านเสด็จไปประทับที่ญี่ปุ่นได้อย่างไร ในเมื่ออัตคัดขัดสนทรัพย์ถึงเพียงนั้น  ???


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 ส.ค. 15, 10:41
ในข้อเขียนภาษาฝรั่งนี้  เรียกกรมหลวงราชบุรีฯ ว่า rebellious brother   ของพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ 6
ท่านไปต่อต้านพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าฯ ยังไงแบบไหนกันคะ
มั่วรึเปล่า


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 28 ส.ค. 15, 11:44
อ่านพบในหนังสือ 'ชีวิตเหมือนฝัน' ซึ่งเป็นประวัติของคุณหญิงมณี สิริวรสาร
คุณหญิงเล่าว่าเมื่อเล็กๆอาศัยอยู่ในตรอกวัดตะเคียน เพื่อนบ้านฝั่งตรงข้ามคือพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ซึ่งเป็นชายชราโดดเดี่ยว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: สาคร ที่ 28 ส.ค. 15, 13:57
งานชิ้นหลังนี้พระองค์ท่านกลับเข้ารูปเข้ารอย
สมกับเป็นอดีตมหาเถระใหญ่ของลังกาจริงๆ ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: hobo ที่ 28 ส.ค. 15, 14:11
จำได้ลางเลือนว่าพระยาอนุมานราชธนเคยไปเจอท่านที่ตำหนักกรมหลวงราชบุรี ส่วนที่กรมหลวงราชบุรีมีปัญหากับ ร.6 น่าจะเป็นเรื่องคดีพญาระกา ท่านตำหนิกรมหลวงราชบุรีว่าเป็นเหตุให้พระพุทธเจ้าหลวงมาด่วนสวรรคต นอกจากนี้ท่านยังว่ากรมหลวงราชบุรีเรื่องให้ท้ายศิษย์ และความเหลวแหลกทั้งเรื่องส่วนตัวและเรื่องบริหารราชการแผ่นดิน ผมเองอ่านแล้วยังงงๆ ว่ากรมหลวงราชบุรีเป็นอย่างไรกันแน่ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 28 ส.ค. 15, 19:45
เรื่องที่ว่า ในกรมราชบุรีฯ มีปัญหากับรัชกาลที่ ๖ น่าจะเป็นความเข้าใจผิดของท่านผู้บันทึก
สำหรับเรื่องคดีพญาระกา  ถ้าอ่านกันให้ตลอดจะเห็นว่า รัชกาลที่ ๖ ทรงพยายามที่จะนำเสด็จในกรมฯ เข้าเฝ้ารัชกาลที่ ๕ เพื่อขอพระราชทานอภัยโทษ  แต่ในกรมก็ไม่กล้าเฝ้าฯ จนเสด็จสวรรคต
นอกจากนั้นในประวัติต้นรัชกาลที่ ๖ ยังความในพระราชบันทึกว่า เมื่อรู้แน่แล้วว่า พระอาการรัชกาลที่ ๕ หนักมากคาดว่าจะไม่สามารถดำรงพระชนม์ชีพต่อไปได้  เสด็จในกรมหลวงนครไชยศรี
ได้ขอพระราชทานเรียกทหารมาจุกช่องล้อมวงตามพระราชประเพณี  เมื่อในกรมราชบุรีเห็นทหารมาล้อมพระราชวังดุสิต  ก็รีบเข้าเฝ้ากราบทูลว่า ในกรมนครไชยศรีจะเป็นกบฏ  เรื่องนี้เป็นเครื่องยืนยันว่า
เจ้านายพี่น้องสองพระองค์ต่างเป็นขมิ้นกับปูน  แต่ในขณะเดียวกันก็แย่งกันรักรัชกาลที่ ๖  ซึ่งในประวัติต้นรัชกาลที่ ๖ ก็ทรงพระราชบันทึกไว้ว่า

“กรมราชบุรีนั้นทิ้งไว้ลอยๆ ไม่ให้ทำราชการนั้นไม่เหมาะ  เพราะมีผู้ที่นิยมนับถือกรมราชบุรีอยู่มาก,  เห็นว่าเปนผู้ที่มีความรู้เก่งต่างๆ, และถ้าทิ้งไว้ให้อยู่ลอยๆ  ผู้ที่ไม่รู้ความจริงว่ากรมราชบุรีรักฉันแท้ๆ  ก็อาจที่เข้าใจผิดคิดเห็นไปว่ากรมราชบุรีอยู่ในจำพวกที่แค้นและ “แอนตี้” รัฐบาล  และกรมราชบุรีเองหรือก็เปนผู้ที่มีปัญญามากกว่ามีสติ,  เมื่อเกิดโทโษขึ้นมาแล้วมักไม่ใคร่จะระวัง,  พูดหรือทำอะไรอย่างรุนแรงเกินกว่าที่ควร  เช่นในเรื่องคดี “พญาระกา” ในปลายรัชกาลที่ ๕ นั้นเปนตัวอย่าง,  จึ่งรู้สึกว่าถ้าหาตำแหน่งราชการให้ท่านเสียจะดีกว่า"

นอกจากนั้นยังพบความในพระราชหัตถเลขาที่พระราชทานไปยังสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกอีกว่า ก่อนที่จะเกิดกบฏ ร.ศ. ๑๓๐ นั้น ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้พระยาราชวังสัน (ฉ่าง  แสง - ชูโต) ผู้บัญชาการกรมเรือกลและป้อม  กระทรวงทหารเรือ  ซึ่งเป็นผู้ที่ทรงคุ้นเคยมาแต่ครั้งเสด็จไปทรงศึกษาที่ประเทศอังกฤษไปเจรจาทาบทามพระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหมื่นราชบุรีดิเรกฤทธิ์ต่อมาอีกหลายคราว  ดังที่ทรงบรรยายไว้ในพระราชหัตถเลขาที่พระราชทานไปยังนายพลเอก สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ เสนาธิการทหารบก และทำการแทนเสนาบดีกระทรวงกระลาโหม  เมื่อวันที่  ๖  มีนาคม  ร.ศ. ๑๓๐ (พ.ศ. ๒๔๕๔) ว่า

“กรมราชบุรีได้ตอบพระยาราชวังสรรค์ว่า การที่จะพระองค์ท่านเข้ารับราชการในตำแหน่งน่าที่สำคัญใดๆ อีก  ท่านเห็นว่าไม่เปนการสมควร  ดูจะเปนทางให้คนกล่าวได้ว่า ความเห็นของฉันกับทูลกระหม่อมไม่ตรงกัน  เปนเหมือนหนึ่งฉันไม่นับถือพ่อ  กรมราชบุรีจึงไม่รับตำแหน่งใด  ฉันก็งดการชักชวนไว้อีกครั้งหนึ่ง  ต่อมาฉันได้เตือนให้พระยาราชวังสวรรค์ไปทาบทามอีก  คราวนี้พระยาราชวังสรรค์กลับมารายงานว่า กรมราชบุรีได้ตอบเปนคำถามว่า ถ้าพระองค์ท่านเข้ารับราชการอีกแล้ว  การงานแพนกโรงสีและแพนกค้าข้าวของท่าน  จะรับรองได้ฤาว่าท่านจะไม่เสียหาย  ฉันรับสารภาพว่าเอฉันได้ยินคำตอบเช่นนี้  ฉันมีความขุ่นเคืองกรมราชบุรีอยู่บ้าง  ถึงแก่ได้ออกปากว่า ฉนี้ฤาเปนผู้ที่รักชาติบ้านเมือง  แต่ผลประโยชน์ส่วนตัวยังไม่ยอมสละให้แล้ว  พระยาราชวังสรรค์รับว่าจะไปพูดจาเกลี้ยกล่อมอีก  แล้วก็ได้พยายามต่อๆ มา  แลพระยาราชวังสรรค์ได้ขอแรงเจ้าพระยายมราช ให้ไปช่วยพูดจากับกรมราชบุรีด้วยอีกส่วนหนึ่ง  ลงตอนปลายกรมราชบุรีอ่อนลงแล้ว  จึงว่าถ้าจะมีผู้รับเช่าโรงสี  กรมราชบุรีจะยอมเข้ารับราชการ  พระยาราชวังสรรค์จึงได้ไปพูดกับนายฉลองนัยนารถ ๆ ตอบรับรองว่าจะรับเช่าโรงสีของกรมราชบุรี  แลกรมราชบุรีขอสัจจอีกข้อหนึ่งว่า ถ้าท่านออกจากราชการจะกลับไปทำโรงสีอีกแล้ว  ให้ได้ทำ  นายฉลองก็ยอมรับตามนี้  พระยาราชวังสรรค์ได้นำข่าวอันนี้มาเล่าให้ฟังเมื่อวันที่  ๑๗  กุมภาพันธ์  และยังได้คาดคั้นนายฉลองในเรื่องนี้เมื่อพบกันที่สนามจันทร์นี้อีก  เมื่อฉันได้ทราบความเช่นนั้นแล้วจึงได้เตรียมไว้ว่า จะเรียกกรมราชบุรีมาพูดจาโดยตนเอง  เพื่อฟังความเห็นว่าจะพอพระทัยในตำแหน่งใด  ก็ยังมิทันได้จัดการไปตามความคิด  มาเกิดเหตุร้าย ขึ้นเสียก่อน”

ภายหลังการจับกุมกลุ่มกบฏ ร.ศ. ๑๓๐ แล้ว  หม่อมเจ้าพูนพิศมัยดิศกุลทรงบันทึกไว้ใน "พระราชวงศ์จักรี" ว่า

เมื่อมีการจับกุมกลุ่มผู้ก่อเหตุไม่สงบที่รู้จักกันในชื่อ “กบฏ ร.ศ. ๑๓๐” ในวันที่ ๑ มีนาคม  พ.ศ. ๒๔๕๔ แล้ว   ถัดมาอีกเพียง ๒ – ๓ วันพระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหมื่นราชบุรีดิเรกฤทธิ์ก็ได้เสด็จไปเฝ้าพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระพระดำรงราชานุภาพ เสนาบดีกระทรวงมหาดไทยซึ่งตามเสด็จพระราชดำเนินไปประทับที่จังหวัดนครปฐมตามหน้าที่  เมื่อเสด็จถึงบังกะโลที่ประทับ  ทรงพระดำเนิน   
“ตรงเข้าไปเฝ้าเสด็จพ่อแล้วทูลว่า “หม่อมฉันมาให้ทรงจับในหน้าที่ราชการ” I came to be arrest by your authority as the Minister of Interior.  เสด็จพ่อตรัสถามว่า “ทำไมกัน”  ท่านตอบว่า เพราะพวกขบถมันจะตั้งหม่อมฉันเป็นเปรสิเดนต์คนแรก”  เสด็จพ่อทรงพระสรวลแล้วตรัสว่า “คิดมาก”,  ไปเฝ้าพระเจ้าอยู่หัวด้วยกันเถิด”  แล้วก็พากันเสด็จไปสนามจันทร์อีก.  เสด็จพ่อทรงเล่าภายหลังว่า พระเจ้าอยู่หัวทรงกอดกรมราชบุรีแล้วตรัสว่า “ทั้งนี้เพราะเจ้าพี่ไม่ทรงทำงานกันเท่านั้นเอง”  แล้วก็เลยโปรดเกล้าฯ ให้กรมราชบุรีทรงเป็นเสนาบดีกระทรวงเกษตราธิหารต่อมา”

และเมื่อในกรมราชบุรีทรงขอลาพักราชการไปรักษาพระองค์ที่กรุงปารีส  ประเทศฝรั่งเศส  หม่อมเจ้าพูนพิศมัย  ดิศกุล ทรงเล่าไว้ในพระราชวงศ์จักรีว่า “ไปพบพระโรคมากเกินกว่าที่จะทรงใช้เงินที่กะไปได้  จึงทรงสั่งพระยามโนปกรณ์ ให้จัดการหาเงินของพระองค์ท่านส่งไปให้ทัน  ถ้าหายังไม่ได้ก็ให้กราบทูลจำนองที่วังของท่านหรือขอพระราชทานยืมส่งไปให้ได้  ครั้นพระยามโนฯ กราบบังคมทูล  ก็มีพระราชดำรัสว่า “ไม่มีปัญหา, ฉันถวายเอง””





กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: hobo ที่ 29 ส.ค. 15, 06:52
อาจารย์เข้ามาไขปริศนาแล้ว ขอบพระคุณครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 31 ส.ค. 15, 11:29
เรื่องนี้สำหรับผมก็น่าสนใจมากครับ เพราะเป็นเรื่องเกี่ยวกับกรมหลวงราชบุรี ในแง่มุมอื่นๆ ที่นักเรียนกฎหมายไม่ค่อยได้ทราบกัน 

ประวัติของพระองค์ท่านในเวปพิพิธภัณฑ์ศาลไทย ก็กล่าวไว้แต่เพียงว่า

"...ในราววันที่ 20 เมษายน ร.ศ. 129 (พ.ศ. 2453) กรมหลวงราชบุรีฯ ทรงทำหนังสือกราบบังคมทูลว่าประชวรมีอาการปวดพระเศียรเป็นกำลังรู้สึกว่าในสมองเผ็ดร้อนเหมือนหนึ่งโรยพริกไทยระหว่างมันสมองกับกระดูก คิดและจำอะไรไม่ได้ทั้งสิ้น ทำงานแม้แต่นิดหน่อยก็เหนื่อย หมอไรเตอร์ตรวจพระอาการแล้วว่าต้องหยุดการทำงานพักรักษาพระองค์ เมื่อเป็นเช่นนี้รู้สึกว่าจะทำงานสนองพระเดชพระคุณไม่ได้ จึงขอกราบถวายบังคมลาออกจากตำแหน่งเสนาบดีเพื่อเปิดโอกาสให้ทรงเลือกสรรผู้อื่นเข้ารับหน้าที่ต่อไป ต่อมาในปี พ.ศ. 2462 กรมหลวงราชบุรีฯ ซึ่งย้ายไปดำรงตำแหน่งเสนาบดีกระทรวงเกษตราธิการ ตั้งแต่วันที่ 1 เมษายน ร.ศ. 131 (พ.ศ. 2455) ได้ประชวรด้วยโรควัณโรคที่พระวักกะ จึงเสด็จไปที่กรุงปารีสเพื่อรักษาพระองค์ แต่พระอาการก็ไม่ทุเลา ครั้นวันที่ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2463 ก็สิ้นพระชนม์ที่กรุงปารีสนั่นเอง พระชนมายุเรียงปีได้ 47 พรรษา อันนำความโศกเศร้าเสียใจมาสู่วงการนักกฎหมายไทยยิ่งนัก..."
http://www.museum.coj.go.th/SpPerson/rapee.html (http://www.museum.coj.go.th/SpPerson/rapee.html)

ส่วนในบทความ "มุมมองสองวัย" ของ อ. บวรศักดิ์ อุวรรณโณ อาจารย์ผม ท่านก็เขียนไว้เพียงว่า
"...เมื่อสิ้นรัชกาลที่ ๕ แล้ว ได้เสด็จกลับเข้ารับราชการอีกครั้ง แต่ก็มิได้ทรงรับราชการในกระทรวงยุติธรรมอีก หากแต่ได้ทรงรับราชการในตำแหน่งเสนาบดีกระทรวงเกษตราธิการในรัชกาลที่ ๖ ซึ่งทรงสามารถบริหารราชการในกระทรวงนั้นได้เป็นอย่างดี มีผลแห่งพระกรณียกิจปรากฏอยู่หลายประการ..."
http://dailynews.co.th/article/340922 (http://dailynews.co.th/article/340922)
แต่เหตุใดจึงได้ย้าย "ข้ามห้วย" เช่นนั้น ไม่เคยมีที่ได้ชี้แจงไว้เลยครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ก.ย. 15, 08:10
คุณๆคงจำได้ว่า ผมเคยเขียนกระทู้เรื่อง “คดีพระปรีชากลการ มโหฬารงานสร้างทางการเมือง” ซึ่งตอนท้ายได้กล่าวถึงบทบาทของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ในขณะที่ท่านทรงเป็นอัครราชทูตไทย ที่กรุงปารีส แล้วปรากฏแม่แฟนนี บุตรีของกงสุลน๊อกซ์ผู้เป็นภรรยาหม้ายของพระปรีชากลการ จำเลยในคดีคอรรัปชั่นกิจการเหมืองทองที่กบินทร์บุรีจนต้องโทษประหารชีวิตไปแล้ว แต่ทรัพย์สินส่วนใหญ่ได้ถูกยักย้ายถ่ายเทมาอยู่เมืองนอกภายใต้อำนาจสั่งจ่ายของฝรั่งที่เกี่ยวข้อง ซึ่งนางแฟนนีได้พยายามติดตามมาทวงแต่ไร้ผล จึงต้องการให้สถานทูตสยามช่วยบีบ โดยทูลท่านทูตว่า “หากได้เงินมาแล้วจะได้เอามาแบ่งกัน”

พระองค์เจ้าปฤศฎางค์ ทรงเห็นเป็นโอกาสที่รัฐบาลสยามจะได้ทรัพย์สินที่ถูกพระปรีชาฉ้อไปกลับคืนมาบ้าง จึงทรงเอาเป็นธุระ มีหนังสือไปยังนายมาเลบเพื่อสอบถามในเบื้องต้น ซึ่งนายมาแลบก็ตอบบ่ายเบี่ยงให้ไปถามนายซิกก์ๆยอมรับ แต่จะชำระเงินคืนกันที่กรุงเทพ จึงทรงรายงานเรื่องนี้ไปกราบทูลกรมหมื่นเทววงศ์วโรปการ  เสนาบดีกระทรวงต่างประเทศ และทรงได้รับหนังสือตอบกลับ แจ้งว่าพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงมีพระประสงค์ที่จะให้คู่กรณีย์ไปชำระความกันที่กรุงเทพ ขอให้จบเรื่องเสียที่ปารีส ทำนองว่าทรงไม่ติดพระทัยกับเงินจำนวนนี้

ก่อนหน้าที่จะทราบพระราชประสงค์ข้างต้น นายซิกก์ได้เดินทางมาเฝ้าที่สถานทูต น่าจะทรงตรัสว่าที่ทรงมาเกี่ยวข้องเรื่องนี้ ก็เพราะสงสารเด็กๆด้วย ถ้านางแฟนนีหมดเงิน ชีวิตจะลูกๆก็จะลำบาก  ถ้านายซิกก์ยอมใช้หนี้ ก็อาจจะทรงมีกระกรุณาพระราชทานเงินให้บ้าง  นายซิกก์เลยเสียงอ่อยๆ ว่าเป็นใครก็ต้องคิดเช่นนั้นเหมือนกัน
 
แต่เมือได้รับหนังสือตอบข้างต้นแล้ว จึงได้ปรึกษาว่าถ้าจะให้จบกันที่ปารีสแล้วจะต้องทำอย่างไร นายซิกก์ก็ยืนยันจะไปจ่ายที่กรุงเทพ เมื่อเป็นดังนี้พระองค์เจ้าปฤศฎางค์ก็ทรงมีหนังสือรายงานไปว่า นางแฟนนีจะเดินทางไปกรุงเทพ ส่วนบุตรของพระปรีชาจะให้เรียนที่นั่น ไม่นำกลับไปด้วย

เอกสารที่เกี่ยวข้องในเรื่องนี้จบลงที่ตรงนั้น ทำให้เราไม่ทราบว่าเรื่องราวจะเป็นไปอย่างไร แต่แฟนนีนั้นกลับไปสยามแน่นอน และผมก็ไปสรุปด้วยว่า รวมทั้งลูกๆของพระปรีชาด้วย

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6242.300 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6242.300)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 01 ก.ย. 15, 08:12
ในหนังสือพระประวัติ ทรงเขียนไว้มีข้อความให้เข้าใจเรื่องราวต่อมาได้ แต่ได้อย่างไร เชิญตีความกันเพื่อให้ประเทืองปัญญา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ก.ย. 15, 15:50
กระทู้หยุดนิ่งอยู่หลายวัน    เคราะห์ดีปักหมุดไว้เลยไม่ตกหน้า
ระหว่างรอเจ้าของกระทู้มาสานต่อ   ก็เกิดสงสัยเรื่อยเปื่อยว่า ในบั้นปลายชีวิตอันยากไร้และโดดเดี่ยวของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์  ท่านไม่มีพี่น้องที่พอจะพึ่งพิงได้บ้างหรือ    ในเมื่อราชสกุลชุมสายก็มีลูกหลานสืบเชื้อสายต่อมาจนทุกวันนี้  ก็น่าจะมีพระญาติพระวงศ์อยู่ในปลายรัชกาลที่ 6 ต่อกับรัชกาลที่ 7 บ้าง
ได้ความมาว่า ท่านเป็นโอรสองค์สุดท้าย   เจ้าพี่เท่าที่จะพอค้นประวัติได้ ก็สิ้นชีพิตักษัยกันไป ตั้งแต่ปลายรัชกาลที่ 6  เช่น
หม่อมเจ้ามลิวรรณ ชุมสาย หรือ มาลีวัณ ซึ่งต่างหม่อมแม่กัน สิ้นไปเมื่อ 25 กันยายน พ.ศ. 2467

ส่วนเจ้าพี่ที่ร่วมหม่อมมารดา  คือ
หม่อมเจ้าระเบียบ ชุมสาย  สิ้นชีพิตักษัย  22 พฤษภาคม พ.ศ. 2450)
หม่อมเจ้าอรุณ ชุมสาย (ช.)  ไม่ทราบวันเดือนปี
หม่อมเจ้าจำรัส ชุมสาย (ญ.)  ไม่ทราบวันเดือนปี
หม่อมเจ้าประภา ชุมสาย หรือ ปุก  สิ้นเมื่อ พ.ศ. 2455)
หม่อมเจ้าเจริญ ชุมสาย องค์นี้สิ้นไปก่อนนานมาก
เสวกเอก หม่อมเจ้าประวิช ชุมสาย หรือ ต๋ง สิ้นเมื่อ  19 กันยายน พ.ศ. 2468

ก็เหลือแต่หลานๆระดับหม่อมราชวงศ์  ซึ่งอาจจะห่างออกไป 


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 10 ก.ย. 15, 12:19
ในหนังสือชีวิตเหมือนฝันของคุณหญฺิงมณี สิริวรสาร เล่าว่า ตอนคุณหญิงเด็ก ๆ เป็นเพื่อนบ้านกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ มีบรรยายรายละเอียดการเป็นอยู่ของพระองค์ท่านไว้นิดหน่อยค่ะ คืนนี้จะส่งการบ้านนะคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 12 ก.ย. 15, 00:19
มาแล้วค่ะ

จากหนังสือชิวิตเหมือนฝัน คุณหญิงมณี สิริวรสาร

        ในซอยแพรกบ้านในนั้น บ้านของเราเป็นบ้านหลังสุดท้าย หลังบ้านของเราติดกับวัดตะเคียน ส่วนในซอยนั้นมีบ้านอีกหลายหลัง แต่เพื่อนบ้านที่อยู่ใกล้ที่สุดกับเราคือบ้านตรงข้าม ซึ่งเป็นวังของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ชุมสาย คนที่อยู่ในตรอกนี้ต่างรู้จักพระองค์ดีทุกคน เพราะท่านเป็นเจ้านายที่แปลกประหลาดพิสดารไม่ซ้ำแบบใครเลย ท่านรู้จักกับคุณพ่อดี แล้วตอนเช้ามืดท่านมักเสด็จมาที่ระเบียงและร้องตะโกนคุยกับคุณพ่อเสียงดังลั่นข้ามฟากถนนมา ทำให้ผู้ที่เดินไปเดินมาอยู่บนถนนได้ยินเรื่องราวที่ท่านคุย ซึ่งเรื่องที่ตรัสนั้นล้วนเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น

   ในเวลานั้นพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯ มีพระชันษาเจ็ดสิบกว่าปีแล้ว แต่ท่านยังทรงว่องไง คล่องแคล่ว แข็งแรง เวลาเสด็จนอกวังทรงแต่งชุดสากลสีครีม สวมหมวกปานามา ไว้หนวดทรงแพะ และทรงถือไม้เท้า เวลาเสด็จไปไหนทุกคนต้องมองท่านด้วยความแปลกใจ เพราะท่านไม่เหมือนคนอื่น หน้าวังของท่านนั้นติดประกาศไว้หลายแผ่น เป็นข้อความเกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น ทำให้คนต้องหยุดอ่านเสมอ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: sirinawadee ที่ 12 ก.ย. 15, 00:21
ต่อค่ะ

        สมัยที่ท่านยังหนุ่มนั้นเคยมีตำแหน่งสำคัญในราชการ ทรงเป็นทูตไทยองค์แรกประจำสถานทูตไทยที่กรุงลอนดอน และทรงเป็นผู้ดำเนินการซื้อสถานทูตไทยที่ No. 21 Ashburn Place ด้วย ท่านเป็นคนรอบรู้ เคยเสด็จไปบวชเป็นพระสงฆ์ที่ศรีลังกา ทรงพระปรีชาญาณในด้านศาสนาพุทธ และที่สำคัญ ทรงเป็นนักประชาธิปไตยอย่างแรงกล้า ไม่โปรดให้ใครแสดงอำนาจหรือใช้อภิสิทธิ์เหนือคนอื่นๆ ผู้ที่ท่านประฌามส่วนมากเป็นเจ้านายชั้นสูงที่มีตำแหน่งเป็นเสนาบดีในสมัยนั้น แต่เพราะพระองค์ทรงพระชรามากแล้วว ใคร ๆ ก็คิดว่าทรงมีพระสติฟั่นเฟือน เจ้าหน้าที่ฝ่ายปกครองจึงมิได้เอาเรื่อง ปล่อยให้ทรงเขียนประกาศติดหน้าตำหนักแสดงความรู้สึกของพระองค์ได้โดยไม่จับกุมแต่อย่างใด

   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯ ตรัสภาษาอังกฤษได้ดี แม่จึงมักเดินไปคุยกับท่านตอนเย็นอย่างน้อยเดือนละครั้งสองครั้งเสมอ บางทีดิฉันก็ตามไปด้วย แม่เลื่อมใสและศรัทธาท่านมาก ชมเชยให้คุณพ่อฟังเสมอว่า ทรงพระปรีชารอบรู้วิชาการต่าง ๆ มีพระสติปัญญาก้าวหน้า มีความคิดเห็นล้ำยุค และทรงเป็นนักประชาธิปไตยที่แท้จริงด้วย เพราะทรงพระประสงค์ที่จะเห็นคนจนและคนสามัญทั่วไปมีโอกาสเท่าเทียมกันทุกคน ดิฉันเองคิดว่า หากเป็นสมัยนี้ท่านคงต้องลาออกจากการเป็นเจ้า และสมัครเป็นผู้แทนราษฎรเป็นแน่


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 12 ก.ย. 15, 08:57
ต่อค่ะ

        สมัยที่ท่านยังหนุ่มนั้นเคยมีตำแหน่งสำคัญในราชการ ทรงเป็นทูตไทยองค์แรกประจำสถานทูตไทยที่กรุงลอนดอน และทรงเป็นผู้ดำเนินการซื้อสถานทูตไทยที่ No. 21 Ashburn Place ด้วย ท่านเป็นคนรอบรู้ เคยเสด็จไปบวชเป็นพระสงฆ์ที่ศรีลังกา ทรงพระปรีชาญาณในด้านศาสนาพุทธ และที่สำคัญ ทรงเป็นนักประชาธิปไตยอย่างแรงกล้า ไม่โปรดให้ใครแสดงอำนาจหรือใช้อภิสิทธิ์เหนือคนอื่นๆ ผู้ที่ท่านประฌามส่วนมากเป็นเจ้านายชั้นสูงที่มีตำแหน่งเป็นเสนาบดีในสมัยนั้น แต่เพราะพระองค์ทรงพระชรามากแล้วว ใคร ๆ ก็คิดว่าทรงมีพระสติฟั่นเฟือน เจ้าหน้าที่ฝ่ายปกครองจึงมิได้เอาเรื่อง ปล่อยให้ทรงเขียนประกาศติดหน้าตำหนักแสดงความรู้สึกของพระองค์ได้โดยไม่จับกุมแต่อย่างใด

   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ฯ ตรัสภาษาอังกฤษได้ดี แม่จึงมักเดินไปคุยกับท่านตอนเย็นอย่างน้อยเดือนละครั้งสองครั้งเสมอ บางทีดิฉันก็ตามไปด้วย แม่เลื่อมใสและศรัทธาท่านมาก ชมเชยให้คุณพ่อฟังเสมอว่า ทรงพระปรีชารอบรู้วิชาการต่าง ๆ มีพระสติปัญญาก้าวหน้า มีความคิดเห็นล้ำยุค และทรงเป็นนักประชาธิปไตยที่แท้จริงด้วย เพราะทรงพระประสงค์ที่จะเห็นคนจนและคนสามัญทั่วไปมีโอกาสเท่าเทียมกันทุกคน ดิฉันเองคิดว่า หากเป็นสมัยนี้ท่านคงต้องลาออกจากการเป็นเจ้า และสมัครเป็นผู้แทนราษฎรเป็นแน่


คุณสิริฯคะ คัดลอกมาคำต่อคำแบบนี้ระวังนิดนะคะ หนังสือเล่มนี้มีลิขสิทธิ์นะคะ...ของสำนักพิมพ์บิ๊กเบิ้ม ซึ่งมีฝ่ายกฏหมายดูแลเรื่องแบบนี้เป็นเรื่องเป็นราว :-X


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.ย. 15, 09:06
เป็นการคัดลอกมาเฉพาะส่วนน้อยในหนังสือ  ประมาณ 1 หน้า   มีการอ้างอิงแหล่งที่มาชัดเจน  และที่สำคัญคือไม่ได้ทำเพื่อธุรกิจ แต่เป็นวิทยาทาน
คิดว่าสำนักพิมพ์คงไม่ถือว่าเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ค่ะ

การละเมิดลิขสิทธิ์คือลอกเอางานไปใช้  เพื่อประโยชน์ในการซื้อขาย   ไม่มีแหล่งที่มา หรืออ้างอิง   ทำให้คนอ่านเข้าใจว่าเป็นงานของคนลอกเองค่ะ   


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 12 ก.ย. 15, 09:11
สาธุ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Varanon.Jin ที่ 14 ก.ย. 15, 16:10
เข้ามาอ่านจนจบแล้วครับ ใช้เวลาประมาณสองวัน

ผมไม่มีความรู้ในด้านนี้ แต่ชอบอ่านครับ

ขอบคุณท่านอาจารย์ที่ให้ความรู้ครับ

ว่าแล้วก็ แอบนั่งหลังห้องเงียบๆต่อไปครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 14 ก.ย. 15, 19:52
น่าชื่นใจ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 14 ก.ย. 15, 20:09
อาจารย์จะเปิดคอร์สใหม่วิชาต่อไปหรือยังคะ จะได้เตรียมตัวจองที่นั่งแถวหน้า ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ศุศศิ ที่ 15 ก.ย. 15, 09:36
ติดตามอาจารย์มาตั้งแต่ พันทิพ ได้ความรู้มากมาย ขอบคุณมากครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ก.ย. 15, 10:45
นึกว่าคุณแอนนาจะโกรธผมไปแล้ว เพราะผมทำให้ภาพพระเอกของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กลายสภาพ

และขอถือโอกาสขอบคุณคุณศุศศิด้วยครับ ไม่ทราบชื่อจริงหรือนามแฝง แต่เท่ห์จัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 15 ก.ย. 15, 15:08
นึกว่าคุณแอนนาจะโกรธผมไปแล้ว เพราะผมทำให้ภาพพระเอกของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กลายสภาพ

บาปกรรมจริงเรา! :o  ไหงทำให้ครูบาอาจารย์ท่านเข้าใจผิดไปได้ ต้องขอขมาด่วนจี๋

"กายกรรม ๓ วจีกรรม ๔ มโนกรรม ๓ ที่ข้าพเจ้าได้ประมาทพลาดพลั้ง ต่อท่านอาจารย์ ด้วยตั้งใจ ก็ดี ไม่ตั้งใจก็ดี ต่อหน้าก็ดี ลับหลังก็ดี ขอให้ท่านอาจารย์ ได้โปรดยกโทษให้แก่ข้าพเจ้า ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป เทอญ ฯ"

ป.ล. ผิดพลาดประการใด ถือเป็นความผิดของเว็บไซท์ www.?????com.(ที่ไปลอกเค้ามา  ;D)



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 ก.ย. 15, 16:46
ต่อเรตติ้งกระทู้
วิกิ เล่าว่า

พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ มีหม่อมท่านหนึ่งคือ หม่อมตลับ ที่สมรสกันตั้งแต่ก่อนออกมาศึกษาในยุโรป แต่ทั้งสองมิได้มีบุตรธิดาด้วยกัน ในงานเขียนของ ดับเบิลยู. เอส. บริสโทว์ (W.S. Bristowe) ได้อ้างว่าหม่อมต่างด้าวนางหนึ่งที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงคบหาเมื่อครั้งอยู่ในลอนดอนเป็นน้องสาวของนาย เจ. สตีเวนส์ (J. Stevens) นายไปรษณีย์คนแรกของเมืองเชียงใหม่ และกล่าวอีกว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่งที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้ว[6] แต่ปรากฎด้วยหลักฐานว่าพระพุทธเจ้าหลวงทรงส่งหม่อมตลับให้ตามไปอยู่ในฐานะภรรยาราชทูตที่ปารีสในปี พ.ศ. 2427 และในที่สุดผู้กล่าวหาพระองค์ได้มีหนังสือไปขอขมาในขณะที่ทรงเป็นสังฆราชที่นครโคลัมโบ

นายบริสโทว์เป็นคนเขียนหนังสือไปขอขมาพระองค์?

อยากรู้อีกข้อ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์สิ้นชีพิตักษัยด้วยพระโรคอะไรคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ก.ย. 15, 19:18

"กายกรรม ๓ วจีกรรม ๔ มโนกรรม ๓ ที่ข้าพเจ้าได้ประมาทพลาดพลั้ง ต่อท่านอาจารย์ ด้วยตั้งใจ ก็ดี ไม่ตั้งใจก็ดี ต่อหน้าก็ดี ลับหลังก็ดี ขอให้ท่านอาจารย์ ได้โปรดยกโทษให้แก่ข้าพเจ้า ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป เทอญ ฯ"

ขมามิ ภันเต


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ก.ย. 15, 19:21
พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ มีหม่อมท่านหนึ่งคือ หม่อมตลับ ที่สมรสกันตั้งแต่ก่อนออกมาศึกษาในยุโรป แต่ทั้งสองมิได้มีบุตรธิดาด้วยกัน ในงานเขียนของ ดับเบิลยู. เอส. บริสโทว์ (W.S. Bristowe) ได้อ้างว่าหม่อมต่างด้าวนางหนึ่งที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงคบหาเมื่อครั้งอยู่ในลอนดอนเป็นน้องสาวของนาย เจ. สตีเวนส์ (J. Stevens) นายไปรษณีย์คนแรกของเมืองเชียงใหม่ และกล่าวอีกว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่งที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้ว แต่ปรากฎด้วยหลักฐานว่าพระพุทธเจ้าหลวงทรงส่งหม่อมตลับให้ตามไปอยู่ในฐานะภรรยาราชทูตที่ปารีสในปี พ.ศ. 2427 และในที่สุดผู้กล่าวหาพระองค์ได้มีหนังสือไปขอขมาในขณะที่ทรงเป็นสังฆราชที่นครโคลัมโบ

นายบริสโทว์เป็นคนเขียนหนังสือไปขอขมาพระองค์?
จะเป็นใครก็ไม่ทราบนะครับ แต่ผู้ที่เขียนหนังสือนี้คงไม่เห็นเอกสารของพระองค์ท่านเองที่ผมนำมาเปิดเผย จึงให้ข้อมูลที่ผิดตลอด

ทั้งเรื่องมีหม่อมของท่านที่เคยมีมากกว่าสามคน และมีบุตร(หรือธิดา)ด้วยกันด้วย แต่อาจจะไม่ใช้หม่อมราชวงศ์ก็ได้นะครับ ถ้าผู้เป็นแม่มีเจตนาจะปกปิด  
ส่วนที่ว่ามีหม่อมต่างด้าวนางหนึ่งที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงคบหาเมื่อครั้งอยู่ในลอนดอนเป็นน้องสาวของนาย เจ. สตีเวนส์ ก็ปราศจากหลักฐาน แต่เรื่องไปติดนางละครนี่มีหลักฐานแน่

และเรื่องสัมพันธ์สวาทกับสตรีสูงศักดิ์ท่านหนึ่งที่ต่างฝ่ายต่างมีครอบครัวแล้วนั้น ถ้ามีใครไปขอขมาท่านจริง ท่านก็คงยิ้มรับไว้เฉยๆ ไม่จำเป็นต้องสารภาพ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ก.ย. 15, 19:25
อยากรู้อีกข้อ   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์สิ้นชีพิตักษัยด้วยพระโรคอะไรคะ

ในหนังสือพระประวัติมิได้ระบุไว้ครับ แต่เราคงกล่าวครอบจักรวาลได้ว่าท่านเป็นโรคชรา เพราะท่านเข้าโรงพยาบาลครั้งสุดท้ายเมื่อพระชนม์ได้ ๗๔ ชนษา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 15 ก.ย. 15, 19:43
ในบั้นปลายชีวิตของพระองค์ท่าน มีข้อมูลหนึ่งกล่าวว่าท่านเสด็จไปประทับที่ญี่ปุ่น และสิ้นพระชนม์ที่นั่น

พระองค์ท่านก็ทรงผูกสัมพันธ์กับพระองค์เจ้ารพีฯ  หลังจากนั้นไม่นานก็เสด็จไปประทับที่ประเทศญี่ปุ่น  
และสิ้นพระชนม์ที่นั่นในปี พศ ๒๔๗๘ เมื่อมีพระชนมายุได้  ๘๔ ชันษา

เรียบเรียงจากต้นฉบับภาษาอังกฤษเว็บไซต์

http://www.geocities.ws/RainForest/Vines/8769/Prisdang.htm (http://www.geocities.ws/RainForest/Vines/8769/Prisdang.htm)


ยังสงสัยอยู่ว่า ท่านเสด็จไปประทับที่ญี่ปุ่นได้อย่างไร ในเมื่ออัตคัดขัดสนทรัพย์ถึงเพียงนั้น  ???

ยังสงสัยอยู่  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ก.ย. 15, 08:11
จะสงสัยไปไยครับคุณหมอ ผมก็นำภาพที่ทรงประชวรยามชราหมดสภาพมาให้ดูแล้ว สุขภาพอย่างนี้ท่านจะไปไหนไกลๆได้อย่างไร ลุกขึ้นเข้าห้องสรงก็คงต้องใช้คนพยุงแล้ว

เอ้า เอารูปมาลงซ้ำอีกที


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ก.ย. 15, 08:12
เมื่อพระองค์เจ้าปฤษฎางค์สิ้นชีพิตักษัยแล้วนั้น สำนักพระราชวังได้จัดพระศพลงโกศทำด้วยไม้ทรงสีเหลี่ยม มีศัพท์เฉพาะเรียกว่าลุ้ง  หุ้มผ้าขาว ผมเพิ่งจะได้ภาพมาเมื่อไม่นานนี้ว่าโกศลักษณะนี้เป็นอย่างไร จึงอดไม่ได้ที่จะนำมาให้ดูกันเป็นความรู้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ก.ย. 15, 08:14
เรื่องการพระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นั้น คุณหมอเพ็ญได้เคยคัดมาลงไว้ในกระทู้ที่พันทิปคราวโน้น ผมขอนำมาลงอีกครั้งดังนี้ครับ

สาส์นสมเด็จฉบับลงวันที่ ๑๓ มีนาคม ๒๔๗๙

กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ กราบทูล กรมพระยาดำรงราชานุภาพ

                            พระศพฝัง  ไม่มีวังจะตั้งทำบุญจึงไม่มีโอกาสที่จะใช้พระลองทอง  คงได้ใช้แต่พระโกศอันหุ้มผ้าขาวเท่านั้น  พระยาเทวาธิราชนึกถึงแบบซึ่งทำฝาเป็นฉัตร  เห็นว่าจะเป็นสง่างามกว่าฝาทรงมัณฑ์  จึงย้อนไปทำฝายอดฉัตรอย่างเก่าขึ้นด้วย จะคิดให้ดีนักไม่ได้ นึกลดยศถึงความผิดซึ่งมีล่วงมาแล้วนั้น เลยผู้ที่คิดถึงความผิดเก่านั้นมีต่างหาก  เขาเห็นว่าไม่ควรจะรับเข้าเมรุหลวงทีเดียว
สาส์นสมเด็จฉบับลงวันที่ ๑๘ มีนาคม ๒๔๗๙

กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทูล กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์

                            เรื่องโกศพระศพพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นั้น  ที่พระยาเทวาเขาทำควรสรรเสริญ  ที่จะไม่เผาในเมรุหลวงนั้นไม่ควร  เพราะเธอได้พระราชทานอภัยถึงเข้าเฝ้าแหนได้มาแต่ในรัชกาลที่ ๖ แล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 ก.ย. 15, 09:25
ผมก็นำภาพที่ทรงประชวรยามชราหมดสภาพมาให้ดูแล้ว สุขภาพอย่างนี้ท่านจะไปไหนไกลๆได้อย่างไร ลุกขึ้นเข้าห้องสรงก็คงต้องใช้คนพยุงแล้ว
น่าจะเป็นอย่างนั้น

เรื่องการพระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นั้น คุณหมอเพ็ญได้เคยคัดมาลงไว้ในกระทู้ที่พันทิปคราวโน้น
ผู้ที่คัดคือ คุณกัมม์ (เจ้าเก่า) (http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2009/07/K8075368/K8075368.html#79) นั่นแล  ;D

ขออนุญาตลงเพิ่มเติม

สาส์นสมเด็จฉบับลงวันที่ ๑๓ กุมภาพันธ์ ๒๔๗๙
กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ กราบทูล กรมพระยาดำรงราชานุภาพ

                            เมื่อวันที่ ๘  มีการพระราชทานเพลิงพระศพพระองค์เจ้าปฤษฎางค์  จัดเป็นงานไม่เสด็จพระราชดำเนิน  พระราชทานเครื่องกัณฑ์เทศน์กับผ้าไตร ๑๐  พร้อมทั้งเครื่องทรงขมาศพและเพลิงไปให้เจ้าภาพ  ผู้ซึ่งไปส่งสักการพระศพน้อยเต็มที  มีแต่ญาติลางคน  เห็นว่าญาติที่ไปนั้นเป็นผู้ที่มีใจดีมากอยู่  พระยาสีหศักดิเป็นหัวหน้าเจ้าภาพ  สิ่งที่แปลกในงานนี้ที่ควรจะกราบทูล  คือเขาย้อนทำโกศราชวงศ์อย่างเก่าเป็นลุ้งยอดฉัตรขึ้นอีก  แต่ดูลุ้งกับยอดมันไม่กินกัน  น่าจะมีอะไรเคลื่อนคลาด  แต่ของเก่าท่านทำมาอย่างไรก็จำไม่ได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 ก.ย. 15, 19:43
 น่าจะมีการแก้ไขพระประวัติในวิกิ นะคะ  ขอเสนอว่าถ้าใครแก้ไขได้ เก็บเนื้อหาและแหล่งอ้างอิงจากกระทู้นี้ไปลง ก็น่าจะเป็นประโยชน์ทางวิชาการแก่ผู้สนใจ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 16 ก.ย. 15, 20:33
เรื่องการพระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นั้น คุณหมอเพ็ญได้เคยคัดมาลงไว้ในกระทู้ที่พันทิปคราวโน้น ผมขอนำมาลงอีกครั้งดังนี้ครับ

สาส์นสมเด็จฉบับลงวันที่ ๑๓ มีนาคม ๒๔๗๙

กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ กราบทูล กรมพระยาดำรงราชานุภาพ

                            พระศพฝัง  ไม่มีวังจะตั้งทำบุญจึงไม่มีโอกาสที่จะใช้พระลองทอง  คงได้ใช้แต่พระโกศอันหุ้มผ้าขาวเท่านั้น  พระยาเทวาธิราชนึกถึงแบบซึ่งทำฝาเป็นฉัตร  เห็นว่าจะเป็นสง่างามกว่าฝาทรงมัณฑ์  จึงย้อนไปทำฝายอดฉัตรอย่างเก่าขึ้นด้วย จะคิดให้ดีนักไม่ได้ นึกลดยศถึงความผิดซึ่งมีล่วงมาแล้วนั้น เลยผู้ที่คิดถึงความผิดเก่านั้นมีต่างหาก  เขาเห็นว่าไม่ควรจะรับเข้าเมรุหลวงทีเดียว
สาส์นสมเด็จฉบับลงวันที่ ๑๘ มีนาคม ๒๔๗๙

กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทูล กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์

                            เรื่องโกศพระศพพระองค์เจ้าปฤษฎางค์นั้น  ที่พระยาเทวาเขาทำควรสรรเสริญ  ที่จะไม่เผาในเมรุหลวงนั้นไม่ควร  เพราะเธอได้พระราชทานอภัยถึงเข้าเฝ้าแหนได้มาแต่ในรัชกาลที่ ๖ แล้ว


อาจารย์คะ สงสัยสองเรื่องค่ะ
1. สาสน์สมเด็จฯฉบับนี้บอกว่าฝัง แต่ฉบับข้างล่าง ลงวันที่ 13 ก.พ.2479 เล่าถึงพิธีพระราชทานเพลิง ???
2. พระศพเจ้านาย ตั้งทำบุญที่วัดไม่ได้หรือคะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 17 ก.ย. 15, 07:09
สาสน์สมเด็จฯฉบับนี้บอกว่าฝัง แต่ฉบับข้างล่าง ลงวันที่ 13 ก.พ.2479 เล่าถึงพิธีพระราชทานเพลิง

คนสมัยก่อน เมื่อตายใหม่ๆจะรดน้ำศพแล้วสวดพระอภิธรรมสั้นๆ ก่อนจะรีบนำไปฝังก่อนที่กลิ่นจะออก รอเป็นปีจนศพเน่าเปื่อยแล้วแห้งสนิท จึงขุดขึ้นมาชำระ เพื่อที่จะทำพิธีฌาปนกิจ นอกจากศพในโกศที่ลองในเป็นภาชนะโลหะ จึงไม่ต้องฝัง แต่ผู้ที่ได้รับพระราชทานโกศส่วนใหญ่จะมีฐานะดีที่จะตั้งศพไว้ที่วัง หรือที่บ้านได้ ที่วัดก็มี แต่ก็จะเก็บไว้ร่วมปีจนศพแห้งแล้วจึงจะเผาเช่นกัน

พระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อยู่ในโกศไม้ ลักษณะเดียวกับโลงแต่วางทางตั้ง(บางครั้งเรียกว่าลุ้ง) ไม่น่าจะกันกลิ่นได้ ก็คงต้องนำไปผังเช่นเดียวกับศพที่อยู่ในโลง ครั้นถึงเวลาก็จะขุดขึ้นมาเปลี่ยนโกศ เพื่อพระราชทานเพลิง

พระศพเจ้านาย ตั้งทำบุญที่วัดไม่ได้หรือคะ

ได้ครับ ส่วนใหญ่เป็นที่ศาลาพิเศษสำหรับบุคคลระดับVIP ที่วัดเบญจมบพิตร เช่น พระที่นั่งทรงธรรม และศาลาบัณณรสภาค
แต่พระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะปลงที่วัดเทพศิรินทร์ เพราะเห็นว่ามีพระราชทานเพลิงที่เมรุหลวงน่ะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Anna ที่ 21 ก.ย. 15, 09:13
สาสน์สมเด็จฯฉบับนี้บอกว่าฝัง แต่ฉบับข้างล่าง ลงวันที่ 13 ก.พ.2479 เล่าถึงพิธีพระราชทานเพลิง

คนสมัยก่อน เมื่อตายใหม่ๆจะรดน้ำศพแล้วสวดพระอภิธรรมสั้นๆ ก่อนจะรีบนำไปฝังก่อนที่กลิ่นจะออก รอเป็นปีจนศพเน่าเปื่อยแล้วแห้งสนิท จึงขุดขึ้นมาชำระ เพื่อที่จะทำพิธีฌาปนกิจ นอกจากศพในโกศที่ลองในเป็นภาชนะโลหะ จึงไม่ต้องฝัง แต่ผู้ที่ได้รับพระราชทานโกศส่วนใหญ่จะมีฐานะดีที่จะตั้งศพไว้ที่วัง หรือที่บ้านได้ ที่วัดก็มี แต่ก็จะเก็บไว้ร่วมปีจนศพแห้งแล้วจึงจะเผาเช่นกัน
พระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์อยู่ในโกศไม้ ลักษณะเดียวกับโลงแต่วางทางตั้ง(บางครั้งเรียกว่าลุ้ง) ไม่น่าจะกันกลิ่นได้ ก็คงต้องนำไปผังเช่นเดียวกับศพที่อยู่ในโลง ครั้นถึงเวลาก็จะขุดขึ้นมาเปลี่ยนโกศ เพื่อพระราชทานเพลิง

[/u][/b]พระศพเจ้านาย ตั้งทำบุญที่วัดไม่ได้หรือคะ

ได้ครับ ส่วนใหญ่เป็นที่ศาลาพิเศษสำหรับบุคคลระดับVIP ที่วัดเบญจมบพิตร เช่น พระที่นั่งทรงธรรม และศาลาบัณณรสภาค
แต่พระศพของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์น่าจะปลงที่วัดเทพศิรินทร์ เพราะเห็นว่ามีพระราชทานเพลิงที่เมรุหลวงน่ะครับ

ขอบพระคุณอาจารย์ค่ะ สำหรับคำอธิบายข้างบน

ขอเรียนถามเพิ่มอีกนิดนะคะ
ศพชาวบ้าน ก่อนเผา สัปเหร่อจะเปิดโลง ให้ญาติล้างหน้าศพด้วยน้ำมะพร้าว(ได้ยินคนเค้าเล่าน่ะค่ะ เพราะพยายามเลี่ยงสุดชีวิตที่จะต้องเข้าไปร่วมในเหตุการณ์จริง)
พระศพเจ้านาย ทำแบบนี้หรือเปล่าคะ ?



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Jalito ที่ 21 ก.ย. 15, 12:47
เคยเห็นงานศพที่ต่างจังหวัดครับ  นานแล้วเกิน ๔๐ ปี ตอนนั้นยังเด็กมาก  หลังจากเวียนรอบเมรุแล้ว ก่อนศพเข้าเตา สัปเหร่อเปิดฝาโลงบนเมรุ แล้วสัปเหร่อน่ะแหละต่อยมะพร้าวล้างหน้าศพ ญาติดูเฉยๆไม่ได้เอาน้ำมะพร้าวไปล้างเอง  ก็หลบเลี่ยงลงจากเมรุเหมือนคุณแอนนา เพราะเป็นอะไรที่ระทึกขวัญสำหรับเด็ก ไม่ได้อยากรู้อยากเห็นกะเค้า บ้านนอกจะจุดพลุกันตึงตัง ต้องคอยระวังเศษพลุหล่นโดนหัวอีกต่างหาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 21 ก.ย. 15, 14:39
ขอเรียนถามเพิ่มอีกนิดนะคะ
ศพชาวบ้าน ก่อนเผา สัปเหร่อจะเปิดโลง ให้ญาติล้างหน้าศพด้วยน้ำมะพร้าว(ได้ยินคนเค้าเล่าน่ะค่ะ เพราะพยายามเลี่ยงสุดชีวิตที่จะต้องเข้าไปร่วมในเหตุการณ์จริง)
พระศพเจ้านาย ทำแบบนี้หรือเปล่าคะ ?

เหมือนกันหมดทุกระดับน่ะครับ แต่จริงๆแล้วไม่ได้จะล้างหน้าศพกันเป็นกิจลักษณะอะไร เพียงแต่ทุบมะพร้าวให้แตกแล้วเทน้ำลงไปเป็นพิธีเท่านั้น ดังเช่นในภาพ เป็นศพพระเถระชั้นผู้ใหญ่ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 23 ก.ย. 15, 19:35
ภาพข้างบนน่าจะเป็นพระโกศพระศพสมเด็จพระอริยวงศาคตญาณ (วาสนมหาเถระ) สมเด็จพระสังฆราช  ซึ่งสิ้นพระชนม์เมื่อ พ.ศ. ๒๕๓๑
พระเถระที่ถวายน้ำมะพร้าวนั้น คือ พระสิริรัตนสุธี (มนตรี คณิสสโร) วัดราชบพิธ  ผู้เป็นศิษย์ที่ถวายการรับใช้ใกล้ชิดจนวาระสุดท้ายแห่งพระชนม์ชีพของเจ้าพระคุณสมเด็จฯ
ปัจจุบันพระเถระรูปนี้ดำรงสมณศักดิ์ที่ พระพรหมวิสุทธาจารย์ กรรมการมหาเถรสสมาคม และเจ้าอาวาสวัดเครือวัลย์


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 23 ก.ย. 15, 20:56
ใช่ครับ อาจารย์วรชาติ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 ต.ค. 15, 14:32
อ้างถึง
ผู้ซึ่งไปส่งสักการพระศพน้อยเต็มที  มีแต่ญาติลางคน  เห็นว่าญาติที่ไปนั้นเป็นผู้ที่มีใจดีมากอยู่

ในที่สุดเราก็มองเห็นวาระสุดท้ายในพระชนม์ชีพ    พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มิได้ทรงจากไปอย่างสาบสูญไร้คนรู้จัก   พระศพก็ได้รับการปฏิบัติตามราชประเพณี สมควรตามพระเกียรติ   พระญาติก็ยังมีอยู่ มาร่วมงานแสดงคารวะและอโหสิกรรมแก่กัน 

ชีวิตของท่านคงจะเป็นบทเรียนสอนใจพวกเราได้อีกหลายอย่าง ถึงความไม่ประมาท  และการดำเนินชีวิตด้วยสติ  นอกเหนือไปจากปัญญา   เพราะปัญญานั้นบางครั้งก็พ่ายแพ้แก่อารมณ์    แต่สติจะอยู่เหนืออารมณ์เสมอ

ถ้าเทียบกับหม่อมเจ้าอากาศดำเกิง   ดิฉันคิดว่าท่านอากาศดำเกิงทรงอาภัพกว่า  เพราะสิ้นชีพิตักษัยในต่างแดน  และตั้งแต่พระชันษายังหนุ่มแน่นมาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 22 ต.ค. 15, 13:31
หวังว่าอีกไม่ช้าเรื่องของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์คงออกมาในรูปของหนังสือ   ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 22 ต.ค. 15, 14:30
"คุณเพ็ญชมพู ผู้หยั่งรู้ดินฟ้ามหาสมุทร"

(ช่วยออกแบบปกให้ด้วยครับ กรุณาเอาแบบหน้าใสๆ ไม่ใส่หน้ากาก)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 22 ต.ค. 15, 14:57
ออกเมื่อไหร่ ต้องมีรายการไถหนังสือกันฟรีๆ พร้อมลายเซ็นผู้แต่ง จากสมาชิกหน้าหนาผู้ไม่ประสงค์จะออกนามแน่ๆ  ;D  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Danxiote ที่ 04 พ.ย. 15, 02:15
กระทู้นี้สนุกมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก  อ่านคืนเดียว ตาแฉะเลย


 ถือโอกาสนี้ กราบสวัสดี คุณครูและคุณๆทั้งหลายที่ให้ความรู้นะครับ คือผมเขามาแอบอ่านนานมร้ากกกกกกกก รู้สึกเหมือนได้ฟังญาติผู้ใหญ่พูดคุย


 ขออ่านอย่างเดียวเพราะว่าความรู้ผมน้อยมากกกกกกกก ขออ่านเงียบๆและกินขนมเงียบนะครับ



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 พ.ย. 15, 10:04
ไม่มีค.ห.ใหม่บ้างหรือคะ  พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านค้างเติ่งอยู่นานแล้ว
เรื่องของผมตรงนั้นน่าจะจบแล้วนี่ครับ ไม่มีใครมีความเห็นหรือมีคำถามอะไร กระทู้ก็ควรจะลาโรงได้แล้วนะครับ
ลาแล้วไม่ลาลับ     คงจะกลับมาพบใหม่
รูปแบบที่ไฉไล      นานเท่าใดก็จะรอ  
     

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=59623;image)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 พ.ย. 15, 11:03
^
เหวอออออออออออ!
มาจากไหนล่ะเนี่ย ? ? ?  ;)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 16 พ.ย. 15, 19:58
น่าจะเป็นเพ็ญชมพูพับลิชชิ่ง ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 09:22
กระทู้เรื่องนี้ได้ถูกปักหมุดไว้นานโดยไม่มีการเคลื่อนไหว ผมต้องขออภัย เมื่อมีเวลาได้เข้ามาอ่านอีกครั้งก็อยากจะสรุปพระประวัติโดยย่อให้ชัดเจนอีกครั้งหนึ่ง เพื่อให้ง่ายต่อการอ้างอิงต่อไปในภายหลัง เพราะหากอ่านประวัติศาสตร์ไปเรื่อยๆโดยไม่เทียบวันเดือนปีที่เกิดแต่ละเหตุการณ์แล้ว จะหลงทางได้ง่าย ผู้ศึกษาประวัติศาสตร์ควรยึด TIMELINE ให้สำคัญ เพราะจะให้ข้อเท็จจริงทุกอย่างที่เกิดขึ้น

ตามนี้

พ.ศ.๒๔๒๗   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทูลเกล้าถวายข้อเสนอ รศ. ๑๐๓
พ.ศ.๒๔๒๘   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ถูกเรียกกลับ
พ.ศ.๒๔๒๙   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงกลับถึงกรุงเทพ ได้เป็นจางวางกรมโทรเลขและไปรษณีย์
                จมื่นไวยวรนารถ ยกทัพขึ้นไปปราบฮ่อครั้งแรก
พ.ศ.๒๔๒๙     วันที่ ๒๔ พฤษภาคม เกิดอุบัติเหตุเรื่องเจ้าปาน  ๒๕ พฤษภาคม. ถูกยึดบ้านหลวงคืน
             วันที่ ๒๐ พฤศจิกายน จมื่นไวยวรนารถ ยกทัพขึ้นไปปราบฮ่อครั้งสอง พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับหม่อมตลับ ตามส่งถึงวัดเกษไชโย อ่างทอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 09:25
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านนิพนธ์อัตตะชีวประวัติไว้ หวังพระทัยให้สังคมเชื่อในสิ่งที่ท่านนำเสนอ  ซึ่งคนส่วนใหญ่อ่านแล้วก็ไม่ได้นึกอะไรมากไปกว่าความเวทนาต่อเรื่องราวที่ท่านรำพัน  หากความที่ท่านทิ้งไว้นั้นไม่ไปกระทบกระเทือนผู้หนึ่งผู้ใดแล้ว เรื่องก็คงจะจบอย่างเงียบเชียบเรียบร้อย  แต่พระประวัติของท่านได้ฝากข้อกังขาให้มีต่อพระมหากษัตริย์ผู้ทรงคุณธรรมอันประเสริฐ  ความลับที่ถูกท่านเองตัดตอนออกไปจึงถูกขุดคุ้ยขึ้น  ตัวตนทุกด้านของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็เลยปรากฏ รวมทั้งที่ทรงมีอาการของผู้ป่วยDelusion Disorder ด้วย

สรุปว่า พระเจ้าอยู่หัวทรงขัดเคืองพระทัยพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ในเรื่องที่ท่านนำเรื่องที่ทรงปรึกษาเป็นการส่วนพระองค์ไปตีแผ่กับคนหมู่มากก็จริงอยู่ แต่ก็มิได้ทรงลงทัณฑ์ด้วยการเรียกตัวท่านกลับจากการเป็นทูตยุโรปดังที่คนทั้งหลายเข้าใจ แต่เป็นเพราะพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เองทรงไปติดพันนางละครฝรั่ง ทั้งที่ท่านเองก็มีภรรยาไปอยู่ด้วยแล้ว พระเจ้าอยู่หัวจึงทรงเอากลับ เพราะเกรงว่าอาจจะนำความความเสื่อมเสียมาสู่ชาติได้
   
เรื่องผู้หญิงต่างชาตินี้ พระเจ้าอยู่หัวทรงเคร่งครัดมาก แม้พระองค์เองยังทรงประกาศพระราชปณิธานว่าจะไม่ยุ่งเกี่ยวกับผู้หญิงฝรั่งคนใด ตลอดระยะเวลาที่เสด็จประพาสยุโรป กับทั้งทรงย้ำกับพระราชโอรสที่เดินทางไปศึกษาที่นั่นทุกพระองค์ เพราะทรงเกรงผลกระทบที่จะติดตามมา
 
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ยังทรงยืนกระต่ายขาเดียวว่าท่านไม่ผิด  เพราะทูตคนอื่นๆที่ไปทีหลังท่านก็มีพฤติกรรมคล้ายกัน ท่านผิดที่กล้าทูลเสนอความคิดเห็นในเรื่องอันไม่เป็นที่สบพระราชหฤทัยเท่านั้นเอง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 09:26
ท่านกลับมากรุงเทพคราวนั้น ท่านบ่นว่าบ้านก็ไม่มีจะให้อยู่อาศัย ต้องไปขอยืมเรือยืมแพเขาอยู่ เพราะบ้านที่เคยอยู่มาแต่เดิมภรรยาก็ถวายคืนหลวงไปแล้ว ความจริงพระเจ้าอยู่หัวพระราชทานตึกให้ใหม่ ให้สมพระเกียรติยศพระองค์เจ้า แต่ท่านก็ว่ามันเล็กเกินไป จึงต้องต่อเติมจากสองชั้นเป็นสามชั้นจนแทบจะเป็นการสร้างใหม่ จึงไม่มีโอกาสได้เข้าอยู่สักที จนกระทั่งถูกยึดคืนเพราะนำงบประมาณของกรมโทรเลขและไปรษณีย์ที่โปรดเกล้าให้ท่านเป็นอธิบดีมาใช้แบบผิดประเภท บางส่วนก็คงจะกู้หนี้ยืมสินมาใช้จ่ายมือเติบด้วย จนเป็นลูกหนี้เขาไปทั่วทั้งคนไทยและเทศ

ระยะนี้เองที่ท่านมีภรรยาเด็กๆอีกสามคน ซึ่งให้กำเนิดบุตรธิดาแก่ท่านด้วย แต่ท่านไม่เคยให้รายละเอียด

การเป็นหนี้เขาไปทั่วนี้ รวมถึงที่ท่านทรงไปยืมเงินพระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าสายสวลีภิรมย์ ซึ่งประทานให้ท่านยืมโดยไม่คิดดอกเบี้ย ท่านจึงคิดตอบแทนโดยการจะรับเจ้าปาน พระอนุชาให้เข้าทำราชการ แต่เกรงว่าคนจะสืบรู้เหตุผลลับๆว่าทำไมท่านจึงรับเจ้าปาน จึงทำอุบายให้พระอัครชายาเธอกราบบังคมทูลพระเจ้าอยู่หัวให้ทรงสั่งลงมา เพื่อท่านจะได้พ้นความเสี่ยงตรงนี้ แต่พระเจ้าอยู่หัวทรงเห็นว่าเรื่องดูไม่ชอบมาพากล จึงทรงสอบถามกลับลงไป พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงทำหนังสือกราบบังคมทูลถวาย  ความสำคัญเรื่องเจ้าปาน ขัดแย้งกับที่ท่านเคยทำหนังสือไปทูลกรมพระสวัสดิโสภณ เมื่อพระเจ้าอยู่หัวทรงนำความมาเทียบกันดูเลยทรงพระพิโรธ เห็นว่าท่านคิดอุบายหลายชั้นมาหลอกใช้พระองค์ จึงมีรับสั่งให้งดเงินเดือนข้าหลวงเดิมที่พระราชทานให้เป็นการส่วนพระองค์เพื่อสั่งสอน

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไม่เข้าใจ ทำหนังสือกราบบังคมทูลแก้ตัว และขอเงินพระราชทานนั้นต่อไปตามเดิม คราวนี้ทรงมีพระราชหัตถเลขาบริภาษ กล่าวหาพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ว่าเห็นพระองค์โง่ เลยทรงให้เวนคืนบ้านหลวงที่พระราชทานให้อยู่นั้นเสียด้วย โดยรับสั่งว่าไม่เหมาะสมที่จะได้รับอีกต่อไป เพราะเบียดบังเงินหลวงไปใช้ในเรื่องส่วนตัว แต่ในส่วนของเงินเดือนในหน้าที่ราชการนั้น พระเจ้าอยู่หัวยังทรงมีพระมหากรุณาอยู่มิได้แตะต้อง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 09:29
 พ.ศ.๒๔๓๒   พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับพระราชทานเครื่องราชอิสริยาภรณ์ ทุติยจุลจอมเกล้าวิเศษ และเหรียญดุษฎีมาลา ศิลปวิทยา เป็นความดีความชอบ
พ.ศ.๒๔๓๓   มีคำสั่งให้เลิกทัพจากลาวกลับกรุงเทพ
พ.ศ.๒๔๓๔   มีนาคม โปรดเกล้าฯให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์คุมเรือหลวงชนิดต่างๆหลายสิบลำขึ้นไปรับกองทัพจมื่นไวยวรนารถถึงเมืองสระบุรี ลำเลียงลงมากรุงเทพ หลังจากนั้นโปรดเกล้าฯให้จมื่นไวยวรนารถ ได้เป็นพระยาสุรศักดิ์มนตรี
                วันที่๑๖ สิงหาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์หนีไปอยู่ต่างประเทศพร้อมกับพี่ศรี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 09:36
เรื่องเจ้าปานจบไปแล้วถึง ๓ ปี ท่านถึงจะทรงคิดฆ่าตัวตาย ไม่ใช่จะกระทำหลังจากเกิดอุบัติเหตุเรื่องเจ้าปาน นั่นเพราะความในพระประวัติที่ทำให้คนหลงเชื่อไปอย่างนั้น ถ้าไม่ตรวจTIMELINE นี่คือจุดที่จะหลง

แต่การที่จะทรงคิดฆ่าตัวตายเกิดเมื่อหลังพระยาสุรศักดิ์มนตรีกลับจากราชการศึกสงครามแล้ว และมารู้เรื่องไม่ชอบพามากลระหว่างท่านกับพี่ศรีเข้า จึงเกิดประสาทหลอน กลัวพระยาสุรศักด์จะทำร้าย ดีแต่พี่ศรีขู่ไว้ว่า ถ้าทรงทำอย่างนั้น พี่ศรีก็จะทำร้ายตนเองให้ตายตามไปด้วย ท่านเลยไม่กล้าตาย เอาปืนที่ซื้อมาโยนทิ้งน้ำไป ในพระประวัติท่านไพล่ไปเขียนว่าภรรยาและพี่สาวช่วยกันห้ามไว้  ไม่ตรงกันกับความในหนังสือกราบทูลลาออก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ธ.ค. 15, 18:22
รอคอยเธอมาแสนนานนนนน...

เจ้าปาน ในกระทู้นี้ น่าจะเป็นหม่อมเจ้าชาย ปาน ลดาวัลย์  โอรสในกรมหมื่นภูมินทรภักดี(พระองค์เจ้าลดาวัลย์) พระราชโอรสในสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว
ครูกู๊กบอกประวัติสั้นๆเพียงวันปีประสูติและสิ้นชีพิตักษัย  ว่า ต.ค. 2399 -23 มี.ค. 2433


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 19:46
ใช่ครับ หม่อมเจ้าปาน ลดาวัลย์ ไม่มีประวัติอะไรนอกจากนั้น
แต่ ที่เราทราบกันแค่นี้ก็นับว่าเยอะแล้ว


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ธ.ค. 15, 20:24
ในพระประวัติท่านไพล่ไปเขียนว่าภรรยาและพี่สาวช่วยกันห้ามไว้  ไม่ตรงกันกับความในหนังสือกราบทูลลาออก

คุณ NAVARAT.C  คิดว่า ภรรยาและพี่สาว ที่ท่านเอ่ยถึงหมายถึงใครคะ
๑   ภรรยา (หม่อมตลับ หรือหม่อมน้อยๆ ๓ คน) + พี่สาว (คุณหญิงศรี)
หรือ
๒  ภรรยา( คุณหญิงศรี) และพี่สาว (หม่อมเจ้าหญิงองค์ใดองค์หนึ่งในราชสกุลชุมสาย)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 25 ธ.ค. 15, 20:33
ในหนังสือพระประวัติมิได้ทรงเปิดเผยว่าทรงมีนังเล็กๆอีกถึงสามคน ดังนั้นคนอ่านคิดได้อย่างเดียวก็คือท่านหมายถึงหม่อมตลับ ส่วนพี่สาวท่านก็ไม่ได้เอ่ยอีกนั่นแหละว่าคนไหน คนอ่านก็ขี้เกียจจะเดาเหมือนกัน

ท่านมิได้เอ่ยถึงพี่ศรีแม้แต่น้อย มีหลุดมานิดเดียวในสารบรรณของหนังสือพระประวัติเล่ม ๒ มีตอนหนึ่งจะกล่าวถึง เรื่องจริงของคุณหญิงศรี แต่สุดท้ายท่านก็ไม่ออกเล่ม ๒ และ ๓ ตามโฆษณาจนแล้วจนรอด


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ธ.ค. 15, 20:44
มิวายมีชีวิตลับที่ทรงเปิดเผยไม่ตลอด หลงเหลืออยู่จนได้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ธ.ค. 15, 06:39
พ.ศ.๒๔๓๔      วันที่ ๑๖ สิงหาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์หนีไปอยู่ต่างประเทศพร้อมกับพี่ศรี
                   วันที่ ๔ พฤศจิกายน ทางกรุงเทพมีใบบอกไปยังเจ้าเมืองทางอีสานที่มีชายแดนติดต่อกับลาวและเขมรว่า สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภาณุรังษีสงว่างวงษ์ กราบถวายบังคมลาไปประพาศเมืองญี่ปุ่น พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ตามเสด็จไปด้วย แต่หาตามเสด็จกลับมาไม่ หลบหนีอยู่ในเมืองฮ่องกง ฝ่ายศรีนั้นก็เก็บเอาทรัพย์สมบัติของพระยาสุรศักดิ์มนตรีผู้น้องพระยาสุพรรณ ที่ให้เก็บรักษาไว้หนีออกไปอยู่เมืองฮ่องกง ครั้นสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอกลับเข้ามาถึงจึงทราบว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับศรีคิดอ่านพากันหนีไปอยู่ด้วยกัน ครั้นได้ตรวจดูราชการในกรมไปรษณีย์ก็ไม่มีเหตุผิดร้ายฉกรรจ์อันใด นอกจากพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เอาเงินหลวงในกรมไปรษณีย์แลโทรเลขไปใช้เองประมาณร้อยชั่งเศษ กับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์แลศรีเป็นหนี้ไทยแลฝรั่งในกรุงเทพมหานครรุงรังอยู่หลายราย เห็นจะเป็นเพราะเหล่านี้ จึงพากันหลบหลีกหนีหายออกไปอยู่นอกพระราชอาณาเขต
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้รับราชการเป็นทูตอยู่ในประเทศยุโรปหลายปีมี  ภายหลังฟั่นเฟือนหลงไหลผู้หญิงละครฝรั่ง ความทราบใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท ทรงพระราชวิตกจะทำให้เป็นทีขึ้นชื่อขายหน้าราชทูตฝ่ายสยาม จึงโปรดเกล้าโปรดกระหม่อมให้เรียกกลับ ครั้นเข้ามาถึงกรุงเทพมหานครก็ยังทรงพระมหากรุณาชุบเลี้ยงให้มีตำแหน่งรับราชการฉลองพระเดชพระคุณ และมีเบี้ยหวัด เงินเดือนเป็นผลประโยชน์อยู่ถึงปีละแปดสิบชั่งเศษ ยังไม่มีความกตัญญูคิดถึงพระเดชพระคุณ กลับกลายเป็นไปตามจริตเดิมที่ฟั่นเฟือนหลงไหล
เห็นว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์อาจจะหลบเหลื่อมเข้ามาหัวเมืองไกลๆ ที่ไม่ทราบความแล้ว ก็จะอวดลวงล่อเอาเงินทอง หรืออ้างเอาพระนามไปกระทำอย่างใดให้เป็นที่เสียราชการ จึ่งแจ้งความมาให้เจ้าเมืองทั้งหลายทราบไว้ เพื่อว่าจะได้ข่าวคราว หรือจะมีเหตุอย่างไร จะได้คิดอ่านแก้ไขจัดการไม่ให้เป็นที่เสื่อมเสียเพระเกียรติยศได้ตลอด

พ.ศ.๒๔๓๕      วันที่ ๓๑ พฤษภาคม มีรายงานมายังกรุงเทพว่า พระนโรดมเตรียมบ้านให้พระองค์เจ้าปฤษฏางค์พำนักในกรุงพนมเปญ
พ.ศ.๒๔๓๕      วันที่ ๑๖ สิงหาคม ปรากฏหนังสือของกรมหลวงเทววงศ์ เสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ กราบบังคมทูลตอบพระราชหัตถเลขา เรื่องอังกฤษได้จ้างพระองค์เจ้าปฤษฏางค์ที่เมืองเประ ในมลายู
พ.ศ. ๒๔๓๘      วันที่ ๑ กรกฎาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะไปภูเก็ตแล้วไม่ได้ไป ให้พี่ศรี ภรรยาไปแทน เจ้าเมืองจะจับแต่ทางกรุงเทพไม่เห็นด้วย
พ.ศ. ๒๔๓๙      วันที่ ๕ พฤศจิกายน พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ออกบวชที่ลังกา



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 26 ธ.ค. 15, 07:06
พี่ศรีนี้คือพี่สะใภ้หม้ายของพระยาสุรศักดิ์มนตรี เพื่อนร่วมน้ำสาบานในวัดพระแก้วของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เมื่อพระยาสุนทรสงครามเจ้าเมืองสุพรรณบุรีอดีตสามีของพี่ศรีถึงแก่กรรม พี่ศรีจึงมาอยู่ที่บ้านสี่พระยาของพระยาสุรศักดิ์

ส่วนพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เมื่อกลับมาจากยุโรปใหม่ๆไม่มีบ้าน และไปอยู่เรือนแพเพื่อดูแลรักษามารดาที่ป่วยหนัก หม่อมตลับภรรยาของท่านได้ไปอาศัยอยู่กับคุณหญิงไร ภรรยาของพระยาสุรศักดิ์มนตรี หรืออาจจะถูกชวนให้อยู่เป็นเพื่อนระหว่างสามีไปราชการสงครามก็ได้ จึงเป็นโอกาสที่ทำให้พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้พบกับคุณหญิงศรี จนสนิทสนมโดยทรงอ้างว่าเป็นแค่เพื่อนน้ำสบถ แต่คนทั่วไปลือกันว่าความสัมพันธ์ของทั้งคู่เป็นยิ่งกว่านั้น แต่ท่านทรงปฏิเสธเสียงแข็งว่ารสนิยมท่านชอบสาวเด็กๆ ไม่ชอบหญิงมีอายุแก่กว่าท่าน

การเข้ามาติดพันพี่สะใภ้ทำให้พระยาสุรศักดิ์ไม่พอใจแน่นอน เพราะพระยาสุรศักดิ์และพี่ศรีมีปัญหากันด้วยเรื่องมรดก และพี่ศรียังมีปัญหาเรื่องเงินรายได้แผ่นดินที่พระยาสุนทรสงครามส่งหลวงไม่ครบก่อนถึงแก่กรรม ภรรยายังจะต้องรับผิดอยู่และมีคำสั่งให้เข้าวัง แต่พี่ศรีปฏิเสธ พระยาสุรศักดิ์กลับจากจากสงครามได้ทราบความตรงนี้แล้วจึงเดือดร้อนไปด้วย
 
ส่วนความสัมพันธิ์ระหว่างพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับหม่อมตลับนั้น คงขาดจากกันไป เพราะในหนังสือที่วางถวายสมเด็จเจ้าฟ้าทรงกราบทูลว่า “เมียตัวเอง เมื่อกลับเป็นศัตรูแล้ว ก็ได้เห็นฤทธิ์แล้วว่ายิ่งกว่าห่าลงบ้าน”
ไม่ทราบว่าหม่อมตลับอาละวาดบ้านแตกเพราะภรรยาเด็กของท่าน หรือเพราะพี่ศรี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ธ.ค. 15, 07:01
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เคยลงทุนทำธุรกิจเพื่อหาทางใช้หนี้ เช่นไปบุกเบิกสำรวจสินแร่จะทำเหมืองดีบุก พอเห็นว่าน่าจะลงทุนทำได้ ขอพระราชทานสัมประทานขึ้นไปเรื่องก็เงียบ เงินที่ลงทุนไปแล้วก็สูญเปล่า แต่ยังไม่เข็ด ขอพระราชทานยืมเงินทำทุนค้าขายขึ้นไปอีก ก็ไม่โปรดเกล้าอะไรลงมา หนี้จึงยิ่งเพิ่มพูนขึ้น
 
ยิ่งเครียด พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ยิ่งทรงประสาทหลอนไปว่าพระยาสุรศักดิ์พยายามจะลอบทำร้ายท่าน หรือเพ็ททูลให้พระเจ้าอยู่หัวลงโทษท่าน ท่านจึงคิดจะหนีภัยไปบวช
แต่การที่มีหนี้สินล้นพ้นตัวทำให้ท่านทรงบวชไม่ได้อยู่ดี พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงเผยตัวตนแท้จริงของท่านออกมาว่า เลยคิดจะหาภรรยารวยๆ เพื่อจะเอาเงินภรรยามาลงทุนต่อ
เรื่องนี้มิได้เป็นแค่ความคิด แต่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ลงมือเกี้ยวญาติผู้หญิงคนหนึ่งของพี่ศรี โดยมีพี่ศรีนั่นแหละเป็นแม่สื่อแม่ชักให้ จนใกล้สำเร็จมีแลกเปลี่ยนสิ่งของพยานรักกันแล้ว เรื่องอื้อฉาวของท่านกับพี่ศรีที่ลือกันหึ่งในวังก็มาเข้าหูผู้หญิงเข้า แผนการร้ายของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงไม่สำเร็จ

ความลับที่เปิดออกมาเรื่องนี้ ทำให้เห็นว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์และพี่ศรีคงคบกัน เพราะเงินของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเป็นตัวล่อ เมื่อถึงจุดหนึ่งต่างฝ่ายต่างรู้ว่า เงินนั้นไม่มีแล้ว ก็ร่วมมือกันจะหาเงินจากผู้อิ่นต่อไป

เมื่อหมดหนทางใช้หนี้แล้ว พี่ศรีจึงต้องหนีราชภัย ส่วนตัวท่านตอนแรกก็มีแผนจะหนีตามกันไปด้วย  บังเอิญว่ามีกำหนดการเสด็จเยือนญี่ปุ่นอย่างเป็นทางการของพระเจ้าน้องยาเธอ สมเด็จเจ้าฟ้าภาณุรังสี และทรงพระกรุณาโปรดเกล้าให้ท่านตามเสด็จไปด้วยในฐานะที่ปรึกษา พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงทรงวางแผนใหม่ โดยจะหนีลงจากเรือที่เซี่ยงไฮ้ในเที่ยวเสด็จกลับจากญี่ปุ่น โดยนัดแนะกับพี่ศรีไว้ให้ไปพบกันที่ฮ่องกง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ธ.ค. 15, 07:06
พ.ศ.๒๔๓๔   วันที่ ๓๑ พฤษภาคม มีรายงานมายังกรุงเทพว่า พระนโรดมเตรียมบ้านให้พระองค์เจ้าปฤษฏางค์พำนักในกรุงพนมเปญ
พ.ศ.๒๔๓๕   วันที่ ๑๖ สิงหาคม ปรากฏหนังสือของกรมหลวงเทววงศ์ เสนาบดีกระทรวงการต่างประเทศ กราบบังคมทูลตอบพระราชหัตถเลขา เรื่องอังกฤษได้จ้างพระองค์เจ้าปฤษฏางค์ที่เมืองเประ ในมลายู
พ.ศ.๒๔๓๘   วันที่ ๑ กรกฎาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จะไปภูเก็ตแล้วไม่ได้ไป ให้พี่ศรี ภรรยาไปแทน เจ้าเมืองจะจับแต่ทางกรุงเทพไม่เห็นด้วย
พ.ศ.๒๔๓๙   วันที่ ๕ พฤศจิกายน พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ออกบวชที่ลังกา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 27 ธ.ค. 15, 07:08
เมื่อเรือออกจากโยโกฮามาแล้วสมเด็จเจ้าฟ้าทรงประชวรมาก ต้องเสด็จเข้าโรงพยาบาลทันทีที่เรือถึงเซี่ยงไฮ้ เมื่อพระอาการค่อยทุเลาลงแล้ว พระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงทิ้งหนังสือทูลลาออกและลาบวชไว้ มิได้ตามเสด็จกลับกรุงเทพ

หลังจากนั้นจึงเกิดข่าวลือในเมืองไทยว่า มีผู้พบเห็นพระองค์เจ้าปฤษฎางค์กับสตรีสูงศักดิ์ขึ้นเรือจากฮ่องกงไปลงที่ไซ่ง่อน หลายเดือนหลังจากนั้นจึงมีรายงานเป็นทางราชการของสยามว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไปอยู่กรุงพนมเปญ เพื่อรับราชการในสมเด็จพระนโรดมสีสุวัติ กษัตริย์เขมรเมืองขึ้นของฝรั่งเศส

พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ทรงเขียนไว้ในหนังสือพระประวัติโดยกล่าวว่าไปเที่ยวเขมร แล้วกลับมาอยู่ไซ่ง่อน ๖ เดือนเพื่อรอหนังสืออนุญาตให้บวช แต่เมื่อไม่ได้ก็ทรงลงเรือไปสิงคโปรและปีนัง แล้วอยู่ที่นั่นกับภรรยาโดยไม่เอ่ยชื่อว่าเป็นใคร แต่มีรายงานจากข้าหลวงจังหวัดภาคใต้ว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไปรับราชการกับรัฐบาลอาณานิคมมลายูของอังกฤษที่เปรัค(เประ)และอยู่กินกับพี่ศรี

ทั้งสองมีชีวิตร่วมกันโดยเปิดเผยได้ประมาณสี่ปีก็ลาจาก ไม่มีใครทราบชะตากรรมของพี่ศรีก่อนที่จะหายไปจากหน้าประวัติศาสตร์ จากนั้นพระองค์เจ้าปฤษฎางค์จึงทรงตัดสินใจเดินทางไปบวชที่โคลอมโบ เมืองหลวงของศรีลังกาในปัจจุบัน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 28 ธ.ค. 15, 07:01
ไม่กี่ปีพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก็เป็นพระเกจิอาจารย์ดัง ทรงเห็นว่าพระภิกษุสงฆ์ในลังกามีมากถึง ๔ นิกาย และมีความประพฤติไม่ค่อยจะเรียบร้อยเท่าใด จึงทรงมีหนังสือมาขอให้พระสงฆ์ไทยส่งอุปัชฌาย์ธรรมยุติไปบวชให้ใหม่ มีพระสงฆ์ของลังกามาผ่านพิธีอุปสมบทแบบสยามกันมากมาย ถือเป็นความสำเร็จครั้งยิ่งใหญ่อีกครั้งหนึ่งของท่าน คราวที่พระเจ้าอยู่หัวเสด็จประพาศยุโรป แล้วเรือพระที่นั่งแวะพักเติมเชื้อเพลิงที่โคลัมโบ พระชินวรวงศ์ได้มีส่วนระดมทายกทายิกาชาวลังกามารับเสด็จ  แม้ท่านเองจะไม่มีโอกาสได้เข้าเฝ้า แต่ก็เกือบได้กลับสยาม เมื่อมีข่าวว่าพระเจ้าอยู่หัวจะโปรดเกล้าให้ท่านกลับไปช่วยงานกรมหมื่นวชิรญาณวโรรส เจ้าคณะใหญ่ธรรมยุติ

ขณะรอข่าวดี พระชินวรวงศ์ได้เสด็จจาริกไปยังอินเดียและพม่า ระหว่างนั้นทรงได้ข่าวว่าอังกฤษค้นพบพระบรมอัฐิธาตุของสมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าที่ทรากโบราญสถานเมืองกบิลพัศดุ์  ท่านจึงรีบเสด็จไปที่นั่น เขาได้นำพระบรมอัฐิธาตุที่พบทั้งหมดมาให้ดู ท่านทรงแนะนำว่ารัฐบาลอังกฤษควรที่จะถวายแด่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯ แต่เมื่อเขาเผลอ ท่านได้แอบหยิบพระบรมอัฐิธาตุองค์หนึ่งใส่ย่าม กะจะเอาไว้ถวายพระเจ้าอยู่หัวเอง ถ้าหากรัฐบาลอังกฤษไม่เห็นด้วย

ปรากฏว่าอุปราชอังกฤษแห่งอินเดียเห็นด้วยกับความคิดดังกล่าว และให้ราชทูตที่กรุงเทพทำหนังสือแจ้งมาทางกระทรวงต่างประเทศ พระเจ้าอยู่หัวทรงแต่งตั้งพระยาสุขุมนัยวินิต (เจ้าพระยายมราช)ให้เป็นข้าหลวงไปรับพระบรมอัฐิธาตุ เมื่อทั้งสองพบกัน พระชินวรวงศ์ทรงคุยอวดสิ่งที่ท่านกระทำลงไปหวังจะได้รับคำสรรเสริญ กลับโดนอดีตมหาเปรียญ ๓ ประโยคยืนยันว่า ท่านต้องอาบัติปาราชิก ขาดจากความเป็นพระแล้วตั้งแต่หยิบของมีค่าที่เจ้าของมิได้ให้เอามาเป็นของตน แม้พระชินวรวงศ์จะยกข้อแก้ตัวต่างๆ แต่เรื่องนี้คณะสงฆ์ทางกรุงเทพมีความเห็นเช่นเดียวกับท่านข้าหลวง โอกาสที่จะมีพระบรมราชานุญาตให้กลับสยามในเพศบรรพชิตจึงอันตรธานไป


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ธ.ค. 15, 06:52
พระชินวรวงศ์ยังคงได้รับการยอมรับนับถือจากพุทธศาสนิกชนในลังกา และได้สร้างวัตถุสถานในวัดทีปทุตตมาราม วัดสยามซึ่งทรงพัฒนาจากวัดเก่าในโคลัมโบ จนสวยงามเป็นระเบียบเรียบร้อย เป็นสถานที่ๆนักท่องเที่ยวจะต้องไปเยือน เป็นที่พอใจของข้าหลวงอังกฤษผู้ปกครองเมืองลังกามาก

เมื่อคราวเสด็จพระราชดำเนินประพาสยุโรปครั้งที่สอง เรือพระที่นั่งแวะโคลัมโบ พระชินวรวงศ์ใช้อุบายจะให้ข้าหลวงอังกฤษเป็นผู้นำพระองค์เข้าเฝ้า พระเจ้าอยู่หัวทรงรู้ทัน จึงทรงปฏิเสธอย่างสุภาพว่าพระองค์เจ้าปฤษฎางค์เป็นคนไทย สามารถเข้าเฝ้าได้เองอยู่แล้วโดยไม่ต้องให้ข้าหลวงอังกฤษนำเข้าเฝ้า ซึ่งพระชินวรวงศ์ทรงทราบดีว่านั่นแปลว่าจะต้องเข้าเผ้าในฐานะฆราวาสจึงไม่ไป

โอกาสสุดท้ายที่จะได้ทรงคืนดีกับพระเจ้าอยู่หัวก็พลาดไปอีกอย่างน่าเสียดาย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 29 ธ.ค. 15, 07:10
พระรูปหุ่นขี้ผึ้ง "พระชินวรวงศ์" หรือพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ในพิธีสมโภช ซึ่งจัดขึ้นเพื่อเป็นการฉลองก่อนที่คณะจาริกบุญ จะเดินทางนำพระรูปหุ่นขี้ผึ้ง พระชินวรวงศ์ ไปถวายและประดิษฐาน ณ วัดทีปทุตตมาราม “วัดไทย” ในนครโคลัมโบ ประเทศศรีลังกา วันที่ 17 – 21 สิงหาคม พ.ศ. 2556 ในโอกาสฉลอง 260 ปี สยามวงศ์ และพระราชวโรกาสที่ สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี จะเสด็จพระราชดำเนิน ในวันที่ 19 สิงหาคม พ.ศ. 2556

ดร. สุเมธ ชุมสาย กล่าวว่า พระชินวรวงศ์ เป็นบุคคลที่มีความสำคัญ ต่อประวัติศาสตร์ไทย ต่อพระพุทธศาสนาไทย-ศรีลังกา แต่ที่สำคัญอย่างยิ่ง คือการที่พระองค์เป็นผู้ค้นพบ พระบรมสารีริกธาตุองค์สำคัญของไทย นับเป็นการค้นพบครั้งเดียวของโลก ที่มีหลักฐานจารึกไว้อย่างชัดเจน ซึ่งคนไทย ชาวพุทธทุกคน ควรทราบและศึกษา

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.465539030210539.1073741861.145381495559629&type=1 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.465539030210539.1073741861.145381495559629&type=1)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 29 ธ.ค. 15, 16:09
 :-X ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 30 ธ.ค. 15, 06:49
พระชินวรวงศ์เสด็จกลับมาสยามเพื่อถวายพระเพลิงพระบรมศพพระพุทธเจ้าหลวง แต่ไม่มีใครยินดีจะเสวนากับท่านในฐานะสงฆ์ ในที่สุดก็ทรงถูกสังคมบีบบังคับให้สึกจากสมณเพศ หลายท่านรับปากจะช่วยทั้งในเรื่องที่อยู่และงาน แต่ก็ดูเหมือนว่าไม่ตลอดรอดฝั่งสักราย รวมทั้งเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีผู้ที่ท่านปักใจว่าเป็นศัตรูคอยปองร้าย ก็ยังเคยรับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ไปอยู่ด้วยกันที่บ้าน  ท่านก็ร้อนรนอยู่กับใครไม่ได้สักคน พระยาอนุมานราชธนเขียนเล่าในหนังสือฟื้นความหลังว่า “ตอนหลังนี้ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีพระทัยฉุนเฉียว ทรงเกลียดไม่เลือกหน้าว่าใคร หน้าบ้านของท่านตอนนั้น มีป้ายเขียนไว้ว่า “ห้ามหมา ห้ามคนเข้า”

หนังสือชีวิตเหมือนฝันโดยคุณหญิงมณี สิริวรสาร กล่าวถึงพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ว่า “…คนในซอยแพรกบ้านในนั้นรู้จักท่านดีทุกคน เพราะเป็นเจ้านายที่แปลกประหลาดพิสดารไม่ซ้ำแบบใครเลย ตอนเช้ามืดท่านมักเสด็จมาที่ระเบียงและร้องตะโกนคุยกับคุณพ่อเสียงดังลั่นข้ามฟากถนนมา ทำให้ผู้ที่เดินไปเดินมาอยู่บนถนนได้ยินเรื่องราวที่ท่านคุย ซึ่งเรื่องที่ตรัสนั้นล้วนเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น
   
ในเวลานั้นพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีพระชันษาเจ็ดสิบกว่าปีแล้ว แต่ท่านยังทรงว่องไง คล่องแคล่ว แข็งแรง เวลาเสด็จนอกวัง(ผมใช้คำว่าบ้านตามท่าน)ทรงแต่งชุดสากลสีครีม สวมหมวกปานามา ไว้หนวดทรงแพะ และทรงถือไม้เท้า เวลาเสด็จไปไหนทุกคนต้องมองท่านด้วยความแปลกใจ เพราะท่านไม่เหมือนคนอื่น หน้าวังของท่านนั้นติดประกาศไว้หลายแผ่น เป็นข้อความเกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น ทำให้คนต้องหยุดอ่านเสมอ….ผู้ที่ท่านประฌามส่วนมากเป็นเจ้านายชั้นสูงที่มีตำแหน่งเป็นเสนาบดีในสมัยนั้น แต่เพราะทรงพระชรามากแล้ว ใครๆ ก็คิดว่าทรงมีพระสติฟั่นเฟือน…..”


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ธ.ค. 15, 08:44
พ.ศ. ๒๔๕๔ วันที่ ๑๑ มีนาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ลาสิขา ณ วัดสวนพลู บางรัก
พ.ศ. ๒๔๖๖ วันที่ ๖ มิถุนายน เริ่มรับราชการใหม่ที่กระทรวงต่างประเทศ
พ.ศ. ๒๔๖๗ ทรงถูกทางราชการเลิกจ้างเพราะงบประมาณแผ่นดินขาดดุลย์
พ.ศ. ๒๔๖๗ วันที่ ๒๔ กันยายน ทรงพิมพ์หนังสือพระประวัติ จำหน่ายเฉพาะผู้ต้องการ
พ.ศ. ๒๔๖๘ ประชวรหนักไปอยู่โรงพยาบาลครั้งแรก
พ.ศ. ๒๔๖๙ ประชวรหนักไปอยู่โรงพยาบาลครั้งที่สอง เท่าที่มีผู้บันทึก
พ.ศ. ๒๔๗๘ วันที่ ๑๖ มีนาคม พระองค์เจ้าปฤษฎางค์สิ้นชีพิตักษัย เมื่อพระชนม์ ๘๔ ชนษา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 31 ธ.ค. 15, 08:54
สัจธรรมก็คือ ไม่มีใครจะทราบประวัติของบุคคลใด มากไปกว่าบุคคลนั้น

ภาษิตบทหนึ่งกล่าวว่า บุคคลมีสามตัวตน  ตัวตนแรกเพื่อเปิดเผยให้สังคมรู้จัก ตัวตนที่สองให้ทราบกันภายในครอบครัว และตัวตนที่สามปกปิดไว้เฉพาะตนเอง

ในอดีตที่ผ่านมา คนส่วนใหญ่จึงได้ทราบเรื่องราวของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ตามความในหนังสือพระประวัติ กระทู้นี้ได้เปิดตัวตนที่สองและสามจากนิพนธ์ของท่านเองในหนังสือทูลลาออกจากราชการ และจากเอกสารที่เกี่ยวข้องกับท่านที่มีให้สาธารณะชนค้นหาได้ในหอจดหมายเหตุแห่งชาติ

พระนามปฤษฎางค์นั้นแปลว่าหลัง ก็คือหลัง จึงทำให้ท่านออกมายืนแถวหน้าไม่ได้นาน
ชีวิตทนทุกข์นานมาก เพราะพระชนมายุยืนถึง ๘๔ ชนษา กว่าจะสิ้นชีพิตักษัยในวันที่ ๑๖ มีนาคม ๒๔๗๘ 

สุดท้าย อยากจะเล่าว่า สาส์นสมเด็จ ฉบับลงวันที่ ๔ มีนาคม ๒๔๗๙ สมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงเขียนทูล สมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนริศรานุวัดติวงศ์ ความตอนหนึ่งว่า “…พระศพพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่เขาให้ใส่โกศหุ้มผ้าขาวไม่มีประกอบนั้นดูก็สมควร เพราะเธอมีระแวงผิดมาแต่ก่อน”   

เรื่องราวชีวิตดังนิยายของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ยามขึ้นเป็นพลุ ยามตกเป็นกะลา พิสูจน์สัจธรรมของกฏพระไตรลักษณ์ถึงความไม่เที่ยงแท้แน่นอนของทุกสรรพสิ่ง ปุถุชนควรถึงพร้อมด้วยความไม่ประมาท อย่าหลงระเริงคิดว่าความสุขความเจริญที่มีอยู่เป็นอยู่นั้นจะถาวร 
หวังว่า เรื่องทั้งหมดของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่ผมนำเสนอมานี้ คงให้อนุสติแก่ผู้ติดตามอ่านตามควร   

สิ้นปี ๒๕๕๘ พอดีเลยครับ เอวัง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: rubylondon ที่ 15 ม.ค. 16, 17:36
สวัสดีค่ะ
ขอบคุณอาจารย์ทุกๆท่านที่มาให้ความรู้ค่ะอ่านสนุกมากๆและได้ความรู้มากจนหยุดไม่ได้
ถ้าตอนเรียนหนังสือขยันแบบนี้คงได้เกียรตินิยมไปแล้วค่ะ

เพิ่งเคยเข้ามาเว็บนี้ครั้งแรกเลยค่ะ ปกติอ่านในพันทิปบ้าง
เรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ดิฉันอ่านแล้วกลับคิดต่างออกไป คือ
ถ้าจะมีข้อเสียก็คือเรื่องการใช้เงิน ซึ่งก็อาจจะอยู่ในวิสัยที่ชายหนุ่ม หน้าที่การงานดี แต่ก่อนไม่มีและกลับมามีมากเลยสุรุ่ยสุร่าย
ใช้เก่งแต่หาไม่เก่งซึ่งเป็นข้อเสียเฉพาะคนใช้เงินเกินตัว เป็นได้ไหมคะ
และส่วนที่กลัวจะโดนพระราชอาญามากจนหนี ดิฉันก็ว่าเป็นไปได้นะคะโดยไม่ต้องมี delusion

ที่ดิฉันสงสัยคือ
1. ทำไมถ้าท่านจะคบกับคุณหญิงศรีจึงผิด ทำไมต้องมีคนเดือดร้อนห้ามปราม ในเมื่อเป็นหม้าย (เพราะหม่อมน้อยมารดาท่านก็เป็นหม้ายและมีสามีใหม่ ซึ่งก็น่าจะเป็นเรื่องธรรมดาในสมัยก่อน)
2. อ่านผ่านๆว่า หม่อมน้อย ร่ำรวยมาก รับจำนำเครื่องเพชรของเจ้านาย ทำไมถึงไม่เหลือเงินทำศพเลย (จะเป็นเพราะท่านเอาไปใช้หมด?)

ขอบคุณค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ม.ค. 16, 19:24
ขอบคุณสำหรับคำถามประเทืองปัญญานะครับ

อ้างถึง
เพิ่งเคยเข้ามาเว็บนี้ครั้งแรกเลยค่ะ ปกติอ่านในพันทิปบ้าง
เรื่องพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ดิฉันอ่านแล้วกลับคิดต่างออกไป คือ
ถ้าจะมีข้อเสียก็คือเรื่องการใช้เงิน ซึ่งก็อาจจะอยู่ในวิสัยที่ชายหนุ่ม หน้าที่การงานดี แต่ก่อนไม่มีและกลับมามีมากเลยสุรุ่ยสุร่าย
ใช้เก่งแต่หาไม่เก่งซึ่งเป็นข้อเสียเฉพาะคนใช้เงินเกินตัว เป็นได้ไหมคะ
และส่วนที่กลัวจะโดนพระราชอาญามากจนหนี ดิฉันก็ว่าเป็นไปได้นะคะโดยไม่ต้องมี delusion

เรื่องอาการของโรค delusion นี้ ผมในฐานะผู้เขียนไม่ได้มีการตั้งธงมาก่อน แต่ขณะเมื่อเขียนไปคิดไป ประกอบกับความเห็นของท่านอื่นๆ จึงเอะใจว่าท่านคงมีสภาพจิตไม่ปกติแน่แล้ว เพราะคนดีๆเขาคงไม่คิดไม่เขียนหนังสือกราบทูลสมเด็จเจ้าฟ้าแบบนั้น เช่นย้ำแล้วย้ำอีกว่าเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีจะทำร้ายท่านจนท่านต้องหนี ทั้งๆที่ในพระประวัติที่ทรงเขียนเอง หลังจากเสด็จกลับเมืองไทยและลาสิกขาแล้ว ท่านยังไปอาศัยบ้านของเจ้าพระยาสุรศักดิ์ระยะหนึ่ง ตามคำเชิญชวนของท่านผู้นั้นด้วยซ้ำ

การที่ท่านหนี จะว่าหนีเพราะกลัวจะโดนพระราชอาญาคนดีๆเขาคงไม่ทำ หากพิจารณาพระมหากรุณาธิคุณ การลงโทษพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ก่อนหน้าก็มิใช่จะเอาเป็นเอาตาย
แต่อย่างว่าแหละ คนปกติๆก็คงไม่ทำผิดให้พระเจ้าอยู่หัวทรงกริ้วขนาดนั้นอยู่ดี


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ม.ค. 16, 19:35
อ้างถึง
1. ทำไมถ้าท่านจะคบกับคุณหญิงศรีจึงผิด ทำไมต้องมีคนเดือดร้อนห้ามปราม ในเมื่อเป็นหม้าย (เพราะหม่อมน้อยมารดาท่านก็เป็นหม้ายและมีสามีใหม่ ซึ่งก็น่าจะเป็นเรื่องธรรมดาในสมัยก่อน)

ท่านผิดเพราะ ๑ ท่านมีภรรยา(หลวง)อยู่แล้ว หม่อมตลับคือคนที่เดือดร้อนเห็นๆ และยังพวกหม่อมเล็กๆที่ท่านเลี้ยงไว้ที่แพอีกสองสามคน ถึงจะไม่มีปากมีเสียงแต่ก็คงจะไม่มีความสุขในเรื่องนี้
               ๒ คุณหญิงศรี เป็นคนมีมรดก ถึงแม้ยังไม่ชัดเจนว่าจะแบ่งกันอย่างไรกับน้องชายของอดีตสามี และยังมีภาระที่ต้องรับผิดในคดีที่สามีผู้วายชนม์ได้ก่อไว้ ยังไม่เด็ดขาดว่าจะต้องชำระเงินคืนพระคลังเท่าไหร่ อย่างไร การไปคบหากับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ ซึ่งก็น่าจะรู้ๆกันอยู่ว่าใช้เงินมือเติบและมีหนี้สิน ผู้เกี่ยวข้องก็คงจะเบรกๆไว้บ้างแน่นอน


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 ม.ค. 16, 19:37
อ้างถึง
2. อ่านผ่านๆว่า หม่อมน้อย ร่ำรวยมาก รับจำนำเครื่องเพชรของเจ้านาย ทำไมถึงไม่เหลือเงินทำศพเลย (จะเป็นเพราะท่านเอาไปใช้หมด?)

อันนี้ผมไม่ทราบเหมือนกันครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ม.ค. 16, 09:14
พระองค์เจ้าปฤษฎางค์เป็นโอรสองค์สุดท้องของกรมขุนสีหวิกรมและหม่อมน้อย ท่านมีพี่ๆทั้งหมดอีก ๕ องค์ คือ

๑ หม่อมเจ้าระเบียบ
๒ หม่อมเจ้าประวิช
๓ หม่อมเจ้าจำเริญ
๔ หม่อมเจ้าหญิงจำรัส
๕ หม่อมเจ้าหญิงประภา (ปุก)

คงจะไปโทษท่านหมดคงไม่ได้ แต่ที่แน่ๆพี่น้องท้องนี้ทะเลาะกันเรื่องมรดกยาวนาน อาจเป็นเหตุทำให้ศพหม่อมมารดาไม่ได้เผา


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ก.พ. 16, 15:04
ขอเชียร์ให้อาจารย์ NAVARAT.C  ทำเป็นหนังสือเล่ม นอกจากเป็น E Documentary ที่เรากำลังอ่าน

ผมก็อยากเหมือนกันครับ แต่เรื่องแบบนี้หาสำนักพิมพ์ที่กล้าพิมพ์ยากมาก ยากกว่า และยากที่สุด รวมกัน

เริ่มต้นลงเป็นตอน ๆ ในสกุลไทย "ประวัติศาสตร์มีชีวิต" น่าจะไม่ยาก   ;D

ลงในสกุลไทยฉบับล่าสุด (ฉบับที่ ๓๑๙๘) ถึงตอนที่ ๓ แล้ว ในชื่อ "พระองค์เจ้าปฤษฎงค์ พระประวัติที่ถูกตัดตอน"  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:12
แฟนคลับท่านหนึ่งส่งภาพภายใน วัดทิปทุตตยาราม กรุงโคลอมโบ ประเทศศรีลังกา ที่พระชินวรวงศ์จำพรรษาอยู่ มาให้ค่ะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:12
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:12
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:13
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:13
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:14
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 12 ก.พ. 16, 09:14
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ก.พ. 16, 09:25
ตั้งแต่สกุลไทยทยอยลง “พระองค์เจ้าปฤษฏางค์ พระประวัติที่ถูกตัดตอน” ไปได้ไม่กี่ตอน ผมก็ได้รับโทรศัพท์จาก ดร.สุเมธ ชุมสาย ครั้งละยาวๆมาสองครั้งแล้ว  อาศัยที่ว่าท่านกับผมคุ้นเคยกันมาหลายสิบปี ในอดีตเคยทำงานเพื่อสังคมกันมาหลายโครงการ โดยผมเรียกท่านโดยความเคารพเสมอว่าอาจารย์ ในขณะที่ท่านใช้สรรพนามแทนตนเองว่าพี่

คือท่านต้องการจะให้ข้อมูลเกี่ยวกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ที่ท่านเกรงว่าผมอาจจะยังไม่รู้ เพราะสกุลไทยยังลงเรื่องไปไม่ถึง ซึ่งผมก็ได้แต่พยายามฟังท่านให้มากกว่าที่จะพูด หากเรื่องใดผมยังไม่ได้นำเสนอ ผมก็จะได้มาเพิ่มเติมให้ในกระทู้นี้ ส่วนอะไรที่ผมกับท่านข้อมูลไม่ตรงกัน แต่ผมนำเสนอไปแล้วพร้อมหลักฐาน ไม่ใช่สันนิฐานเอาเอง ผมก็คงจะไม่กล่าวถึงนะครับ

ก่อนอื่นก็มีเรื่องสถานกงสุลสยามที่พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ท่านไปทรงจัดตั้งที่ปารีส ซึ่งผมได้เขียนว่า หลังจากนั้นทางการได้ตัดถนนเล็กๆผ่านหน้าอาคาร ท่านก็ทรงวิ่งเต้นจนฝรั่งเศสตั้งชื่อถนนนั้นว่า “Rue de Siam” แต่ตัวสถานกงสุลคงเปลี่ยนโฉมไปมากแล้ว เพราะผมใช้กูเกิ้ลแมป ตรวจดู เดาไม่ออกเลยว่าอาคารใดที่เคยเป็นที่ตั้งของกงสุลสยามเมื่อแรกตั้ง

อาจารย์สุเมธบอกกับผมว่า อาคารกงสุลปัจจุบันกลายเป็นอพาร์ตเม้นต์ไปแล้ว บ้านเลขที่คือ ๑๓ และได้ส่งบทความชื่อ “ถนนสามสายในกรุงปารีส” มาให้ผม จะเอาลงทั้งบทก็จะออกนอกเรื่องมากไป เลยตัดเฉพาะที่เกี่ยวกับเรื่องนี้โดยตรงมาให้อ่านครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ก.พ. 16, 09:28
และนี่คือภาพอาคารบ้านเลขที่ ๑๓ ที่อาจารย์สุเมธนำลงประกอบเรื่องในหนังสือศิลปวัฒนรรม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ก.พ. 16, 09:32
ผมได้ใช้ข้อมูลของท่านเป็นลายแทง นำไปหาอาคารหมายเลข ๑๓ Rue de Siam นี้ในกูเกิ้ลแมปอีกทีครับ

เผื่อท่านใดอยู่ปารีส หรืออยู่เมืองไทยแต่มีโอกาสไปสูดอากาศยุโรป จะได้ไปเดินเล่นบนถนนแห่งนี้บ้าง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 13 ก.พ. 16, 09:36
ด้านหน้าชัดๆครับ
อาจารย์ไม่ได้บอกว่าอาคารหลังนี้สร้างขึ้นใหม่ หรือสถานกงสุลไปเช่าพื้นที่ส่วนหนึ่งของอาคารนี้


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 13 ก.พ. 16, 11:21
และนี่คือภาพอาคารบ้านเลขที่ ๑๓ ที่อาจารย์สุเมธนำลงประกอบเรื่องในหนังสือศิลปวัฒนธรรม

(http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6360.0;attach=60491;image)

ภาพจากแผนที่ของคุณกุ๊ก  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 15 ก.พ. 16, 10:36
เคยพักอพาร์ตเมนต์ที่เมืองลียง (Lyon) ฝรั่งเศส หน้าตาก็เป็นตึกติดกับฟุตปาธเหมือนกับตึก ๒ ข้างถนนสยามในปารีสนี่แหละ อีกด้านหนึ่งของตึกก็จะเป็นสนามหญ้าและสวน พอให้คนพักอาศัยเดินเล่นได้  บ้านเลขที่ ๑๓ หรือสถานทูตสยามเดิมนี้ (ในภาพตรงลูกศรชี้) ก็มีสวนหลังบ้านเช่นเดียวกัน  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 15 ก.พ. 16, 14:27
ป้ายชื่อเล็ก ๆ ที่หัวถนน  ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ก.พ. 16, 07:31
ภาพเก่ามาจากอิททรเนตร ระบุว่าถ่ายหลังปี 1900 ภายหลังที่พระองค์เจ้าปฤษฏางค์เสด็จกลับแล้วไม่กี่สิบปี

ทำให้มโนภาพของผมที่นึกว่าสถานทูตไทยจะเป็น town house หายวับ เพราะอาคารนี้กับอาคารในปัจจุบันที่เป็น apartment เป็นอาคารเดียวกัน ตอนแรกนึกว่า apartment นี้อาจจะสร้างขึ้นในยุคหลังแทนอาคารเดิม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 16 ก.พ. 16, 07:36
ดูภาพทั้งบนล่างแล้วเพลินดีนะครับ ฝรั่งเขาอนุรักษ์ไว้ดีมาก แม้กระทั่งรั้วยังเป็นของเดิม แต่ต้นไม้ จากต้นน้อยเป็นต้นใหญ่ เพียงแต่ถูกตัดแต่งกิ่งไม่ให้เกะกะ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 17 ก.พ. 16, 08:12
อาจารย์สุเมธท่านกล่าวกับผมว่า พระองค์เจ้าปฤษฎางค์มีศัตรูที่เกิดจากความอิจฉาริษยาท่านอยู่มาก คอยเพ็ดทูลรายงานเรื่องไม่ดีให้พระเจ้าอยู่หัวอยู่เรื่อย

มีเรื่องหนึงที่โดนรายงานกลับมา แล้วกระทรวงส่งหนังสือไปตำหนิถึงฝรั่งเศสก็คือ เมื่อภรรยาไปอยู่กับท่านแล้ว เวลาออกงานออกการ ท่านใช้คำว่า Prince & Princess Xumsai ในภาษาราชการเวลาติดต่อกับฝรั่ง ซึ่งทางกระทรวงแจ้งว่า หม่อมตลับ ภรรยาของท่านไม่ได้มีฐานะเป็นเจ้า

ผมถามอาจารย์ว่า แล้วดังนั้นควรจะใช้อย่างไร ท่านตอบว่า ไม่รู้สิ ก็ใช้ ปริ้นส์แอนหม่อม มั๊ง
ไม่ทราบอาจารย์พูดเล่นหรือพูดจริง คำดังกล่าวเขียนเป็นภาษาอังกฤษว่า Prince Xumsai & Mom  ฝรั่งคงงงแล้วขำกลิ้ง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 07:46
ภาคผนวก

ข้อเสนอ ร.ศ. ๑๐๓ กราบบังคมทูลความเห็นจัดการเปลี่ยนแปลงการปกครองราชการแผ่นดิน ซึ่งพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ได้ทรงเรียกประชุมเจ้านายและข้าราชการที่รับราชการ ณ สถานทูตไทย ณ กรุงลอนดอน และกรุงปารีส ได้ร่วมกันร่างขึ้นและลงชื่อท้ายเอกสารนั้น  มีพระนามชื่อปรากฏอยู่ท้ายเอกสาร ได้แก่

๑.พระเจ้าน้องยาเธอ  พระองค์เจ้ากฤษดาภินิหาร กรมพระนเรศร์วรฤทธิ์
๒.พระเจ้าน้องยาเธอ  พระองค์เจ้าโสณบัณฑิต กรมขุนพิทยลาภพฤฒิธาดา
๓.สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ  พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์
๔.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์
๕.นายนกแก้ว คชเสนี (พระยามหาโยธา)
๖.หลวงเดชนายเวร(สุ่น สาตราภัย ต่อมาเลื่อนบรรดาศักดิ์เป็นพระยาอภัยพิพิธ)
๗.บุศย์ เพ็ญกุล (จมื่นไวยวรนาถ)
๘.ขุนปฏิภาณพิจิตร (หุ่น)
๙.หลวงวิเสศสาลี (นาค)
๑๐.นายเปลี่ยน
๑๑.สัปเลฟเตอร์แนนสะอาด


ในหนังสือกราบบังคมทูล ได้เสนอความเห็นที่เรียกว่าจัดการบ้านเมืองตามแบบยุโรป รวม ๗ ข้อ ดังนี้

๑.ให้เปลี่ยนการปกครองจากแอบโสลูดโมนากี (Absolute Monarchy) ให้เป็นการปกครองที่เรียกว่า คอนสติติวชั่นแนลโมนากี (Constitutional Monarchy) ซึ่งพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงเป็นประธานของบ้านเมือง มีข้าราชการรับสนองพระบรมราชโองการ เหมือนสมเด็จพระเจ้าแผ่นดินทุกพระองค์ในยุโรป ที่มิต้องทรงราชการเองทั่วไปทุกอย่าง
๒.การทำนุบำรุงแผ่นดินต้องมีพวกคาบิเนต รับผิดชอบและต้องมีพระราชประเพณีจัดสืบสันตติวงศ์ให้เป็นที่รู้ทั่วกัน เมื่อถึงคราวเปลี่ยนแผ่นดินจะได้ไม่ยุ่งยาก และป้องกันไม่ให้ผู้ใดคิดหาอำนาจเพื่อตัวเองด้วย
๓.ต้องหาทางป้องกันคอรัปชั่นให้ข้าราชการมีเงินเดือนพอใช้ตามฐานานุรูป
๔.ต้องให้ประชาชนมีความสุขเสมอกันมีกฎหมายให้ความยุติธรรมแก่ประชาชนทั่วไป
๕.ให้เปลี่ยนแปลงแก้ไขขนบธรรมเนียม และกฎหมายที่ใช้ไม่ได้ที่กีดขวางความเจริญ ของบ้านเมือง
๖.ให้มีเสรีภาพในทางความคิดเห็น และให้แสดงออกได้ในที่ประชุมหรือในหนังสือพิมพ์ การพูดไม่จริงจะต้องมีโทษตามกฎหมาย
๗.ข้าราชการทุกระดับชั้นต้องเลือกเอาคนที่มีความรู้ มีความประพฤติดี อายุ ๒๐ ขึ้นไป ผู้ที่เคยทำชั่วถูกถอดยศศักดิ์ หรือเคยประพฤติผิดกฎหมาย ไม่ควรรับเข้ารับราชการอีก และถ้าได้ข้าราชการที่รู้ขนบธรรมเนียมยุโรปได้ยิ่งดี

ในข้อเสนอนั้นได้ระบุว่า “ทางที่ข้าพระพุทธเจ้ากราบบังคมทูลพระกรุณาว่าเป็น คอนสติติวชั่นยุโรปนั้นหาได้ประสงค์ที่จะมีปาลิเมนต์ในเวลานี้ไม่ หมายความผู้เสนอขอให้มีรัฐธรรมนูญ (Constitution) ยังไม่ได้ต้องการรัฐสภา (Parliament) เหมือน “ดังกรุงอังกฤษฤๅอเมริกา” ซึ่งอำนาจและความผิดชอบอยู่ในเนื้อมือราษฎรทั้งสิ้นให้มี “เคาเวอนเมนต์ และกำหนดกฎหมายความยุติธรรมอันแน่นอน” หมายถึงให้มีคณะรัฐบาล (Government) ซึ่งประกอบด้วยเสนาบดีหรือรัฐมนตรีพร้อมทั้งมีกฎหมายที่ให้ความยุติธรรม


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 07:48
พระราชดำรัสตอบของพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าฯ เมื่อปี พ.ศ. ๒๔๒๘ หลังจากที่ทรงทราบความแล้วเป็นเวลาประมาณ ๔ เดือน  เรียกตามต้นฉบับพระราชหัตถเลขานี้ว่า พระราชดำรัสตอบความเห็นของผู้ที่จะให้เปลี่ยนแปลงการปกครอง ร.ศ. ๑๐๓ มีความว่า

“ด้วยเราได้รับหนังสือของท่านทั้งปวง ลงชื่อพร้อมกับส่งมาเป็นความเห็นว่าด้วยอันตรายจะมีแก่บ้านเมืองอย่างไร การที่ควรจะหลีกหนีให้พ้นอันตราย ด้วยจัดการได้ถึงที่เพียงเท่าใด ความเห็นของท่านทั้งปวงที่กล่าวมาแล้วนั้น เราได้พิจารณาโดยถ้วนถี่ทุกข้อทุกประการแล้ว
 
ในเบื้องต้นนี้ เราขอตอบแก่ท่านทั้งปวงว่า เราชอบใจอยู่ในการซึ่งพระบรมวงศานุวงศ์แลข้าราชการของเราได้ไปเห็นการในประเทศอื่น แล้วระลึกถึงประเทศของตน ปรารถนาที่จะป้องกันอันตราย แลจะให้มีความยั่งยืนมั่นคงอยู่ในอำนาจอันเป็นอิสรภาพ ในข้อความบรรดาที่ได้กล่าวมาแล้วที่เป็นตัวใจความสำคัญทุกอย่างนั้น เรายอมรับว่าเป็นการจริงดังนั้น ยกไว้แต่ข้อเล็กน้อยบางข้อ ซึ่งบางทีจะเป็นเข้าใจผิดไป แต่หาเห็นควรที่จะยกขึ้นพูดในที่นี้ไม่ แต่เราขอแจ้งความแก่ท่านทั้งปวง ให้ทราบพร้อมกันด้วยว่าความที่น่ากลัวอันตรายอย่างใดซึ่งได้กล่าวมานั้น ไม่เป็นการที่จะแลเห็นได้ขึ้นใหม่ของเราเลย แต่เป็นการได้คิดเห็นอยู่แล้วทั้งสิ้น แลการที่ควรจะทำนุบำรุงให้เจริญอย่างไรเล่า เราก็มีความปรารถนาแรงกล้าที่จะได้จัดการนั้นให้สำเร็จตลอดไปได้ ไม่ต้องมีความห่วงระแวงอย่างหนึ่งอย่างใด ว่าเราบจะเป็นผู้ขัดขวางในการซึ่งจะเสียอำนาจ ซึ่งเรียกว่าแอบโซลูดเป็นต้นนั้นเลย เพราะเราได้เคยทดลองรู้มาแล้ว ตั้งแต่เวลาเป็นตุ๊กตา ซึ่งไม่มีอำนาจอันใดเลยทีเดียว นอกจากชื่อ จนถึงเวลาที่มีอำนาจขึ้นมาโดยลำดับจนเต็มบริบูรณ์ในบัดนี้ "ในเวลาที่มีอำนาจน้อยปานนั้นได้ความลำบากอย่างไร และในเวลาที่มีอำนาจมากเพียงนี้ ได้ความลำบากอย่างไรเรารู้ดี จำได้ดี" เพราะที่จำได้อยู่อย่างนี้เหตุไรเล่าเราจึงบจะมีความปรารถนาอำนาจปานกลาง ซึ่งจะเป็นความสุขแก่ตัวเรา แลจะเป็นการมั่นคงถาวรของพระราชอาณาจักรด้วยนั้น เพราะเหตุฉะนี้เราขอให้ท่านทั้งปวงเข้าใจว่าเราไม่เป็นพระเจ้าแผ่นดิน ซึ่งจะต้องบีบคั้นให้หันลงหาทางกลาง เหมือนอย่างพระเจ้าแผ่นดินยุโรป ซึ่งมีมาในพงศาวดาร แลเพราะความเห็น ความรู้ซึ่งเราได้เป็นเจ้าแผ่นดินมาถึงสิบแปดปี ได้พบได้เห็นแลได้เคยทุกข์ร้อน ในการหนักการแรงการเผ็ดการร้อนของเมือง ซึ่งมีอำนาจจะมากดขี่ประการใด ทั้งได้ยินข่าวคราวจากเมืองอื่น ๆ ซึ่งมีเนือง ๆ มิได้ขาด แลการซึ่งเราได้ขวนขวายตะเกียกตะกาย อยู่ในการที่จะเปลี่ยนแปลงมาแต่ก่อน จนมีเหตุบ่อย ๆ เป็นพยานของเราที่ยกขึ้นชี้ได้ว่า เราไม่ได้เป็นพระเจ้าแผ่นดินซึ่งเหมือนอย่างกับคางคกอยู่ในกะลาครอบ ที่จะพึงทรมานให้สิ้นทิฐิถือว่าตัวโตนั้นด้วยอย่างหนึ่งอย่างใดเลย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 07:51
เมื่อเราได้ชี้แจงถึงตัวเราเอง ว่าไม่เป็นผู้กีดแก่การจำเริญแลการมั่นคงของบ้านเมืองดังนั้นแล้ว เรายังต้องเป็นผู้รับผิดที่คนทั้งปวงจะลงร้าย ว่าเพราะเราเป็นคนอ่อน ไม่สามารถที่จะหักหาญแก่ผู้หนึ่งผู้ใด เพราะความเห็นซึ่งจะถือว่า ถ้าเราประสงค์อย่างไรการนั้นคงจะตลอดไปได้ การซึ่งไม่ตลอดไปได้เพราะเราไม่คิดจะให้ตลอดดังนี้ ดูเหมือนเราเป็นผู้ทำให้เสียอำนาจเจ้าแผ่นดินไป เพราะความอ่อนของตัว ในความข้อนี้ เราไม่อยากจะซัดโทษให้แก่ท่านแต่ก่อนเลย แต่เป็นการจำเป็นที่จะต้องพูดว่า อำนาจเสนาบดีเจริญขึ้น เพราะมีอำนาจได้ตั้งเจ้าแผ่นดินมาแต่ก่อนมากนักแล้ว จนตลอดถึงเวลาเราได้เป็นเจ้าแผ่นดินขึ้น ก็เป็นเวลาเคราะห์ร้าย ที่ตัวเราเป็นเด็ก เป็นโอกาสยิ่งใหญ่ที่จะถอนอำนาจเจ้าแผ่นดินได้หมด เหมือนว่าวที่ปล่อยจนหมดสายป่านไม่มีเหลือเลย ยังเหลือแต่ธุระที่เราจะทำอยู่เพียงจะชั่งกำลังตัวว่า เมื่อเราเป็นเด็กอยู่มีกำลังเพียงเท่านั้น จะรั้งว่าวนั้นไม่ให้หกล้ม ฤาจะปล่อยให้ว่าวหลุดลอยเสีย แต่เป็นเดชะบุญที่เราเป็นแต่เด็กกำลังเดียวเท่านั้น ได้อาศัยเอาป่านพันหลักค่อย ๆ สาวเข้ามา จนไม่มีอันตรายหลุดลอยไปได้ แต่ก็ยังเป็นพนักงานอย่างเดียวที่จะสาวสายป่านให้สั้นเข้ามาทุกที สั้นเข้ามาทุกที เมื่อเหลือกำลังก็หย่อนไป เมื่อพอที่จะสาวก็สาวเข้ามาพันหลักไว้ เมื่อผู้ใดได้รู้การเก่า ผู้นั้นจะเห็นได้ว่าความยากลำบากของเรา เป็นประการใด ถ้าผู้ที่ได้เห็นแต่การภายหลังก็จะเข้าใจว่า เราได้นั่งขี้เกียจฤาโง่เซอะ มาเป็น ๑๗ - ๑๘ ปี ที่พูดมานี้ถ้าจะฟังในเวลานี้ ก็เห็นเป็นการเพ้อเจ้อ แต่ถ้าคิดถึงแต่ก่อนแล้วยิ่งเป็นการสำคัญมาก ยากที่จะทำ ซึ่งเราถือว่าเราไม่ได้ขี้เกียจอยู่เปล่าเลย ยกเอามาว่านี้เพราะจะให้เห็นว่าการแต่ก่อนนี้เป็นไปไม่ได้ เพราะเหตุใดคำซึ่งถือว่าความปรารถนาของเราเป็นสำคัญ จะใช้ทั่วไปทุกเวลาไม่ได้ เราไม่ยอมรับผิดชอบในนั้นเลย เพราะเราได้ทำการเต็มกำลังแล้ว แต่เวลาปีหนึ่งสองปีนี้ดูเป็นโอกาสดีขึ้นมาก ที่ควรจะจัดการต่อไปอีกได้ เราก็ได้คิดจัดการต่อไปเมื่อได้รับอนุญาตของเรานั้น เป็นที่ชอบใจของเราอยู่ เราเห็นสมควรที่จะชี้แจงการที่เป็นอยู่เดี๋ยวนี้อย่างไร ความต้องการของเมืองเรานั้นต้องการอันใด ที่ผู้ซึ่งไม่ได้อยู่ใกล้ชิดต่อราชการจะรู้แน่ได้โดยยาก


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 07:54
คือราชการในเมืองเรานี้ ถ้าจะเทียบกับประเทศอื่นๆ การแต่เดิมๆมานั้น การเอกเสกคิวตีฟกับลิยิสเลตีฟ รวมอยู่ในเจ้าแผ่นดินกับเสนาบดีโดยมาก แต่ครั้งเมื่อริเยนซีในตอนต้น อำนาจนั้นก็อยู่แก่ริเยนต์แลเสนาบดีทั้งสองอย่าง ครั้นภายหลังมาเมื่อเราค่อยมีอำนาจขึ้น ตำแหน่งเอกเสกคิวตีฟนั้นเป็นที่หวงแหนของริเยนต์แลจนถึงเคานซิล ที่ปรึกษาทำกฎหมายเนืองๆ เป็นต้น จนตกลงเป็นเสนาบดีเป็นคอเวอนเมนต์ เราก็กลายเป็นหัวหน้าของพวกลิยิสเลติฟเคานซิล เป็นออปโปลิชั่นของคอเวอนเมนต์ตรง เมื่อภายหลังมามีเหตุการณ์ในการคอเวอนเมนต์มากขึ้น เป็นโอกาสที่เราจะได้แทรกมือลงไปได้บ่อยๆ เราจึงได้ถือเอาอำนาจเอกเสกคิวตีฟได้ทีละน้อยละน้อย จนภายหลังตามลำดับ ลำดับมาจนกระทั่งถึงบัดนี้ เรากลายเป็นตัวคอเวอนเมนต์ เราเชื่อเป็นแน่ว่าในการลิยิสเลตีฟเคานซิลครั้งนั้น คงจะได้แรงเพราะเรา จึงได้ทำการตลอดไปได้ไม่มากก็น้อย ครั้นเรากลับมาเป็นเอกเสกคิวตีฟคอเวอนเมนต์เสียแล้ว การลิยิสเลตีฟไม่มีผู้อุดหนุน เพราะเป็นการเหลือกำลังที่เราจะทำทั้งสองอย่างได้ตลอดเช่น พระเจ้าแผ่นดินแต่ก่อน ด้วยราชการเกิดขึ้นมากกว่าหลายสิบเท่านัก แลเพราะเมมเบอร์ที่เป็นตัวสำคัญขาดไปเสียบ้าง จึงทำให้ลิยิสเลตีฟเคานซิลมีเสียงอ่อนไป ทำกฎหมายอันใดก็ไม่ใคร่จะทำสำเร็จได้ โทษที่การลิยิสเลตีฟเคานซิลเสียไป จะลงเอาว่าเพราะแต่ก่อนเราตั้งใจ อุดหนุนอยู่การจึงตลอดไป ในภายหลังเพราะเราทิ้งเสียจึงเสียไป ก็ต้องรับว่าเป็นการจริงอยู่ แต่ต้องขอชี้แจงให้เข้าใจอีกว่า การที่เราทำอยู่ในตำแหน่ง เอกเสกคิวตีฟคอเวอนเมนต์นี้ ถ้าจะเปรียบกับการคอเวอนเมนต์อังกฤษก็เหมือนหนึ่งเป็นปรีเมียเองในตัว แต่ได้เปรียบกว่ากันคนละอย่างคือ ปรีเมียอังกฤษต้องรู้การคิดการที่สำคัญทุกสิ่งทุกอย่าง เว้นไว้แต่การเล็กน้อย คนอื่นทำไปได้ตำแหน่งมินิสตรีของตัว แต่ส่วนเราต้องรู้การตั้งแต่ใหญ่ลงไปจนเล็กทุกสิ่งทุกอย่าง ต้องทำเองสั่งเองทุกสิ่ง ตลอดจนถ้อยความเล็กน้อย ไม่ใคร่จะได้อาศัย ฤาไม่ได้อาศัยเสนาบดีตามตำแหน่งนั้น ๆ เลย เราต้องรับการตำแหน่งนี้หนักยิ่งกว่าปรีเมียอังกฤษ แต่ปรีเมียอังกฤษต้องนั่งในเฮาสออฟปาลียเมนต์ คอยแก้ความ ส่วนเราไม่ต้องนั่งเป็นได้เปรียบปรีเมียอังกฤษ เมื่อการของเราหนักปานนี้ ไม่มีเวลาที่จะหยุดได้ จึงไม่ได้อุดหนุนในการลิยิสเลตีฟเคานซิล ให้แข็งแรงได้เหมือนแต่ก่อน จะหาเวลาที่จะเรียงหนังสือให้ยาว ๆ หน่อยหนึ่งก็ยากเป็นที่สุด อย่าว่าแต่จะทำกฎหมายเลย แต่ในการเอกเสกคิวตีฟคอเวอนเมนต์ เราสามารถที่จะพูดได้ว่า ยังชั่วขึ้นกว่าแต่เป็นแน่ แต่จะเรียกว่าดีนั้นไม่ได้เลย เพราะมีช่องที่จะเสียได้มาก แลไม่เป็นการถาวรด้วย


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 07:56
เพราะฉะนั้น การต้องการในเมืองเราเวลานี้ ที่เป็นต้องการสำคัญนั้นคือ คอเวอนเมนต์รีฟอม จำเป็นที่จะให้พนักงานของข้าราชการแผ่นดินทุกๆกรม ทำการให้ได้เนื้อเต็มหน้าที่ แลให้ได้ประชุมปรึกษาหารือกัน ทำการเดินให้ถึงกันโดยง่าย โดยเร็วทำการรับผิดชอบในหน้าที่ของตัว หลีกลี้ไม่ได้ นี่เป็นความต้องการอย่างหนึ่ง

ความต้องการอีกอย่างหนึ่งนั้นคือ ผู้ทำกฎหมายให้เป็นผู้สำหรับที่จะตริตรองตรวจการทุกสิ่งทุกอย่าง ในพวกที่ว่ามาแล้วนั้น จะทำฤาตัดสินการขัดข้องด้วยทุกวันนี้ จะหาผู้ที่ทำกฎหมายได้ เกือบจะเรียกได้ว่าไม่มีทีเดียว ได้คิดที่จะทำกฎหมายอันใดอันหนึ่งหลายเรื่องนักหนาแล้ว ไม่สำเร็จไปได้สักเรื่องหนึ่ง เพราะผู้ที่จะทำได้นั้น มักเป็นผู้ที่มีการในตำแหน่งที่ต้องทำเสมอจนเหลือที่จะทำได้ ถ้าจะให้ประชุมเคานซิลทำอย่างเช่นแต่ก่อน ก็ไม่สำเร็จได้เลยสักเรื่องเดียว ความต้องการทั้งสองสิ่งนี้ เป็นต้องการใหญ่ของเมืองเรา



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 08:00
ในการที่จะจัดตำแหน่งเสนาบดีให้รับการได้จริงทุกสิ่งทุกอย่างในสำรับเก่าที่เป็นอยู่บัดนี้ ให้กลับทำการอย่างใหม่ได้จริงนั้นไม่ยาก แต่เพียงที่เคยเป็นออปโปสิชั่นกันมาเสียแต่ก่อน ที่จำเป็นจะต้องเห็นไม่ต้องกัน ฤาแกล้งบิดพลิ้วจะให้เสียนั้นอย่างเดียวเลย เป็นการที่เหลือกำลังจะทำไปได้ก็มี เหมือนอย่างเมื่อเร็ว ๆ นี้ กงสุลฝรั่งเศสมีหนังสือมา เรื่องประกาศห้ามไม่ให้บรรทุกกำลังศึกเข้าไปในเมืองจีน เราจึงได้มีคำสั่งเจ้าพระยาภาณุวงศ์ให้ทำคำประกาศ แลให้แปลหนังสือที่ประเทศทั้งปวง ได้ตกลงกันอย่างไร ลงในหนังสือราชกิจจานุเบกษา ให้ลูกค้าทั้งปวงทราบ ได้สั่งการโดยละเอียดถ้วนถี่แล้ว ครั้นเมื่อร่างประกาศมาให้เราดู มีข้อความเพิ่มเติมลงไปอีก ว่าเมืองไทยเรามีแต่ข้าวเป็นสินค้า ข้าวไม่เป็นอาวุธ ไม่ต้องห้ามดังนี้ ที่เติมลงนี้ก็ประสงค์จะให้ดีเท่านั้น ใช่จะแกล้งอย่างหนึ่งอย่างใดเลย แต่หาได้ดูในหนังสือฉบับที่ให้แปลนั้นเองไม่ ว่าเขาจะกำหนดห้ามอันใด จะประกาศให้ทราบแลไม่มีกำหนดว่าจะห้ามอันใดบ้าง แลมีหนังสือพิมพ์ข่าวโทรเลข ในเวลานั้นลงออกอึงไปว่า ฝรั่งเศสจะห้ามแต่ข้าวอย่างเดียว ก็ไม่รู้เสียการวางมือไปไม่ได้อย่างนี้ ท่านเสนาบดีกรมนี้ก็นับว่าเป็นผู้มีปัญญายังชั่วกว่ากรมอื่น ๆ ยังเป็นดังนี้จะป่วยกล่าวไปไยถึงกรมอื่นๆเล่า เพราะเหตุอันนี้เราจึงต้องรับภาระอันหนัก โดยมิได้อยากจะขวนขวายไปรับเอามาเลย ดังเช่นกล่าวมาข้างต้นแล้วนั้น ถึงตัวท่านเสนาบดีเองเล่า เราก็เชื่อแน่ว่าได้รู้ตัวเหมือนกันว่า กำลังตัวเองไม่พอที่จะรับแก่การปัตยุบันนี้ได้ บางครั้งบางคราวเป็นแน่ จึงได้พากันหลบเลี่ยง ไม่ใคร่อยากเข้าที่ประชุมเลยเป็นนิจ ถ้าเข้าที่ประชุมก็ไม่พูดเสียบ้าง พาลโกรธน้อยอกน้อยใจเป็นการดูถูกดูแคลนไปบ้าง ฤาพูดออกมาแล้วการนั้นมักไม่ใคร่จะได้เป็นตามพูด เพราะความเห็นอย่างอื่นมีมากกว่า ก็เห็นเป็นคำพูดของตัวไม่มีราคาทำให้เกิดความท้อถอยเห็นเสียว่า สู้รักษาให้เป็นคมในฝักไม่ได้ เมื่อการเป็นอยู่ดังนี้ ก็เป็นเหตุที่ชวนให้คิดอยากเปลี่ยนแปลงใม่ แต่ต้องคิดอีกว่า การที่จะเปลี่ยนแปลงนั้น ในท่านสำรับเก่านี้จะทำการได้ฤาไม่ เมื่อทำการไม่ได้แล้วก็มีช่องเดียวแต่จะต้องรีไซน์ การที่มินิสเตอร์จะรีไซน์พร้อมกันมาก ๆ ซึ่งไม่เคยมีในเมืองไทยเลย จะมีเหตุผลประการใดท่านทั้งปวงก็ได้คิดชั่งคิดตวงมาแล้วทุกอย่าง แต่การที่ชั่งตวงนั้นจะถือว่าเป็นความถูกต้องมาแต่ดั้งเดิม เว้นแต่ไม่คิดนั้นไม่ได้ ถ้าเป็นแต่ก่อนจะชั่งน้ำหนักอย่างนี้ไม่ได้เลย แต่ในเวลานี้เราเห็นว่าจะเป็นไปได้อยู่แล้ว แต่ถึงอย่างไรๆก็ดี ยังเป็นที่ตะขิดตะขวงใจมาก แลเป็นที่ตกใจของคนตลอดหัวเมืองทั่วพระราชอาณาเขตไม่น้อยเลย แต่บางทีก็จะมีเหตุผลได้บ้าง แต่ที่จะเป็นใหญ่โตอันใดไปเป็นไปไม่ได้ ผู้ซึ่งนั่งอยู่นอกจากวงก็แลเห็นว่าไม่เป็นการยากอันใด แต่ผู้ซึ่งจะเป็นผู้ทำนั้นเป็นความลำบากอยู่บ้าง แต่การเรื่องนี้ก็ได้รั้งรอมานาน แลได้คิดแก้ไขอย่างอื่นมากแล้ว ก็เห็นเป็นการไม่ตลอดได้ ราชการทั้งปวงก็บีบคั้นเร่งรัดเข้า แลโอกาสที่จะจัดก็คอยโปร่งๆขึ้นทุกที เห็นเป็นเวลาที่ควรจะจัดได้ เราจึงขอบอกท่านทั้งปวงว่าการเรื่องนี้เรากำลังได้คิดจะจัดอยูทีเดียว เมื่อท่านทั้งปวงจะช่วยคิดแล้ว จงคิดการเรื่องนี้เถิด จะได้เทียบเคียงกับความคิดที่ในกรุงเทพ เลือกเอาตามภาระที่สมควรแก่บ้านเมือง


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 08:04
ในส่วนลิยิสเลตีฟเคานซิลนั้น เป็นการจำเป็นจะต้องมีดังเช่นเราได้กล่าวมาแล้ว แต่ไม่เป็นการง่ายเลย ที่จะหาตัวผู้ซึ่งจะเป็นการได้จริง ผู้ซึ่งจะมีปัญญาชี้เหตุการติแลชมได้นั้นมีมากคนไป แต่ไม่พ้นจากที่จะเหมือนกับชี้บอกว่า สิ่งนี้แดง สิ่งนี้ดำ สิ่งนี้ขาว ซึ่งแลเห็นอยู่แก่ตาทั่วกันแล้วอย่างนั้นเอง แต่ผู้ซึ่งจะทำให้เป็นรูปร่างอย่างใดเข้านั้น ไม่ใคร่มีตัวเลย อยู่ในไม่พ้นแล้วแต่จะโปรดฯ ฤาถ้าทรงแล้วก็ได้ แต่ถ้าจะทรงด้วยกำลังเองไม่ไหว ให้ไปทำมาก็เปล่าทั้งนั้น นิ่งเงียบๆเสียพอลืมแล้วก็กลายเป็นเพราะไม่ทรง จึ่งได้ค้าง ส่วนตัวเราเองที่ไหนไหวเพราะการออกเป็นก่ายเป็นกองดังเช่นกล่าวมาแล้ว ถ้าลิยิสเลตีฟเคานซิลที่ตั้งขึ้นใหม่ ยังเป็นอย่างนี้อยู่แล้ว ไม่มีดีกว่ามีเพราะเราจะถูกตั้งชื่อว่าเป็นผู้สำหรับที่เขาจะว่าเท่านั้น ไม่มีประโยชน์อันใดขึ้นอีก การเรื่องที่จะทำกฎหมาย และจะคิดการทั้งปวงในกระบวนได้เสียของกฎหมายที่จะออกไปเหล่านี้ เราเห็นว่าแต่กำลังคนไทยที่จะตั้งขึ้นเป็นลิยิสเลตีฟเคานซิล คงจะทำไม่ตลอดเป็นแน่ ด้วยการเกี่ยวข้องเจือปนกับต่างประเทศมากนัก เหลือความรู้ที่จะรู้ไปได้จริงๆ จำเป็นจะต้องมีหมอความคนหนึ่งฤาสองคน มาเป็นที่หารือจึ่งจะทำการไปได้

การสองสิ่งนี้ รวมความก็อย่างเดียวกันคือ คอเวอนเมนต์รีฟอม นี่แหละเป็นต้นเหตุที่จะจัดการทั้งปวงได้สำเร็จตลอด ถ้าการเรื่องนี้ยังไม่เป็นการเรียบร้อยได้แล้ว การอื่นๆยากนักที่จะตลอดไปได้ เพราะฉะนั้นเราจึ่งขอให้ท่านทั้งปวงคิดการเรื่องนี้ ตามที่รับมาว่าจะคิดนั้น คิดการอื่นๆที่จะต้องรีฟอมบ้าง จัดขึ้นใหม่บ้างนั้น เราของดไว้พูดต่อภายหลัง
ซึ่งเราพูดอธิบายถึงตัวเราเองดังกล่าวข้างต้นนั้น ใช่จะมุ่งหมายปักหน้าว่า ท่านทั้งปวงลงเนื้อเห็นเอาว่าเราเป็นดังเช่นที่ได้กล่าวมานั้นทั่วไป เราเชื่อว่าคงมีผู้รู้แน่ว่าใจเราเป็นอย่างไร แต่ที่ว่าให้ตลอดดังนี้ เพื่อว่าคนในปัตยุบันนี้ฤาสืบไปภายหน้าที่ไม่สามารถรู้น้ำใจเรา เมื่อได้ยินได้ฟังการทั้งนี้ จะเข้าใจน้ำใจของเราผิดไป จึ่งจำเป็นจะต้องว่าไว้ให้ตลอด ตามความที่เป็นจริงอย่างไรในใจของเรา



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 19 ก.พ. 16, 08:10
หวังว่า ผู้ที่ได้ติดตามอ่านกระทู้ของผมมาตั้งแต่ "นิราศกรมหมื่นสถิตย์ ว่าด้วยวอกฤตวังหน้า" "คดีพระปรีชากลการ มโหฬารงานสร้างทางการเมือง" และ กระทู้ "พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด" ทั้งสามกระทู้นี้แล้ว คงจะเข้าใจปัญหาในพระราชหฤทัยของพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว และพระราชภาระอันหนังอึ้งของพระองค์ท่านนะครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 19 ก.พ. 16, 20:57
 :D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: superboy ที่ 25 ก.พ. 16, 22:02
เป็นกระทู้ที่ปวดตาพอสมควรกับหลักฐานต่างๆ ผมต้องขอบคุณอาจารย์ทุกท่านที่ทำให้ได้เนื้อหาที่ค่อนข้างสมบูรณ์

ได้อ่านสรุปตอนท้ายรู้เลยว่าเป็นงานที่เหนื่อยมาก ยากมากและใช้เวลานานมาก ผมอยากจะขอใช้กระทู้นี้เป็นแรงบันดาลใจของตนเองในการทำอะไรๆกับเขาบ้าง

ปีนี้ผมเริ่มต้นช้ามากคือยังไม่ได้ทำอะไรเลย(นอกจากงานประจำวัน) ไม่รู้เคยเป็นกันหรือเปล่านะครับ อาการเบื่อๆเซ็งๆกับงานอดิเรกที่เคยชอบ ที่เรือนไทยมีหัวข้อตั้งกระทู้เยอะมาก หวังว่าจะได้มีโอกาสตั้งกระทู้เล็กๆกับเขาบ้างนะครับ  ;)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 20 มี.ค. 16, 08:31
หลังจากจบกระทู้ “พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด” ในเรือนไทยไปแล้ว หลายท่านคงทราบว่า ผมได้เอาเนื้อหาในทั้งเรื่องนี้และใน “ชีวิตดั่งนิยาย-พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ กระดูกสันหลังพระปิยะมหาราช ?” กระทู้เก่าที่ผมเคยเขียน ไปเรียบเรียงอีกครั้งเป็นบทความ เพื่อนำลงในคอลัมน์ “ประวัติศาสตร์มีชีวิต” ของสกุลไทยรายสัปดาห์เป็นตอนๆ  ซึ่ง ณ วันนี้ก็เป็นตอนที่ ๑๐ ใน ๑๓ ตอนที่ผมส่งต้นฉบับไปแล้ว

ระหว่างนั้น ผมได้รับโทรศัพท์จากสถาปนิกรุ่นพี่ที่ผมเคารพนับถือท่านเป็นครูบาอาจารย์ของผม คือ ดร.สุเมธ ชุมสาย ได้โทรมาคุยกับผมเรื่องของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์ เนื้อหาสาระก็เป็นเรื่องราวต่างๆที่ตอนนั้นท่านคิดว่าผมยังไม่ทราบ ก็คือบางเรื่องผมก็นำลงไปแล้วข้างบน ครั้นมาถึงต้นสัปดาห์นี้ ท่านก็ได้มีอีเมล์มาถึงผมอีก พร้อมกับข้อความแนบ

เรียน ม.ล. ชัยนิมิตร  นวรัตน
ขอส่งเรื่องเกี่ยวกับพระองค์เจ้าปฤษฎางค์มาให้

ด้วยความรฤกที่ดีเสมอ
จากพี่สุเมธ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 20 มี.ค. 16, 08:33
เรื่องที่ท่านส่งมาให้นั้น คือเรื่องราวในหนังสือ

Prince Prisdang’s Files
on
His Diplomatic Activities in Europe 1880-1886

หรือแปลเป็นไทยคือ  เอกสารของพระองค์เจ้าปฤษฎางค์  เกี่ยวกับงานการทูตของพระองค์ในยุโรป ค.ศ.1880-1886

หนังสือฉบับดังกล่าวเขียนโดย ศาสตราจารย์ หม่อมหลวงมานิจ ชุมสาย บิดาของท่าน
ผมอ่านแล้วเห็นว่า หลายบทหลายตอนในหนังสือไม่เคยผ่านตาผมมาก่อน และเป็นเรื่องน่าสนใจ สำหรับผู้ที่ติดตามเรื่องราวชีวประวัติดั่งนวนิยายของพระองค์ท่าน ผมสมควรจะนำมาเผยแพร่ เพื่อให้จะแจ้งว่าในช่วงชีวิตรุ่งโรจน์อันแสนสั้นของท่านนั้น ท่านได้สร้างผลงานในแผ่นดินที่สยามไม่เคยคุ้นเคยมาก่อน จนเป็นคุณานุคุณแก่ประเทศชาติไว้อย่างไร
โดยผมจะเขียนเป็นกระทู้ขึ้นมาใหม่ ให้ชื่อว่า “พระองค์เจ้าปฤษฎางค์  กับงานบุกเบิกทางการทูตของสยามในยุโรป”  



กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 20 มี.ค. 16, 08:51
ขอเชิญติดตามที่ระโยงนี้ครับ

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6486.0 (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6486.0)


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 15 พ.ค. 16, 11:04
เพิ่งไปเจอะเจอที่เก็บเอาไว้ จึงขอนำมารวมที่นี่ครับ


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 15 พ.ค. 16, 15:08
 ;D ;D ;D


กระทู้: พระองค์เจ้าปฤษฎางค์-ชีวิตลับที่ทรงเผยไม่ตลอด
เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 15 พ.ค. 16, 17:01
แสดงว่าท่านได้รับพระมหากรุณาธิคุณจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว  มิได้ทรงถูกละเลยทอดทิ้ง อย่างภาพที่เราเข้าใจกันเวลาอ่านประวัติบั้นปลายชีวิตของท่าน
เสียดาย ไม่รู้ว่ามีเจ้านายและมิตรสหายมาร่วมงานมากน้อยแค่ไหนนะคะ