|
กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 13:41 หลวงชลสินธ์ุ สงครามชัย ชื่อเดืม กรบ อมลัษเฐียร รับราชการเป็นนายทหารเรือ ประมาณปี 2451 เป็นต้นไป เพื่อนร่วมรุ่น มี หลวงไชยนาวา (ถนอม ศุกรคุปต์) หลวงเรือเดชสาครขันธ์ (ดี โมนยกุล) ชะ เอกะวิภาต พระสิทธิเดชสมุทรขันธ์ (ลิบ รุ่งสัมพันธ์) พระวิชิตชลชัย (จันทร์ ปัญญุตร์ ) พระเรือง ศักดิ์สาครเขตต์ (แช่ม วารุณประภา)
ขอบคุณสำหรับทุกข้อมูลค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 18:17 ค้นมาได้ความเพียงว่า เมื่อครั้งคุณหลวงยังเป็นเรือโทกรบ มีตำแหน่งเป็น "ผู้รั้งตำแหน่งผู้บังคับการเรือเสือทยานชล" ท่านเป็นผู้ขอพระราชทานนามสกุล อมลัษเฐียร จากพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว
คุณหลวงมีบิดาชื่อหลวงรุดรณไกร (โปร่ง อมลัษเฐียร) คุณปู่ชื่อคง คิดว่าคุณปู่ของคุณหลวงคงไม่ได้รับราชการ ไม่งั้นคงมีราชทินนามแล้ว ป.ล. ราชทินนาม รุดรณไกร อ่านว่า รุด-รน-นะ-ไกร นะคะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 25 ก.ค. 15, 19:57 ค้นมาได้ความเพียงว่า เมื่อครั้งคุณหลวงยังเป็นเรือโทกรบ มีตำแหน่งเป็น "ผู้รั้งตำแหน่งผู้บังคับการเรือเสือทยานชล" ท่านเป็นผู้ขอพระราชทานนามสกุล อมลัษเฐียร จากพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว คุณหลวงมีบิดาชื่อหลวงรุดรณไกร (โปร่ง อมลัษเฐียร) คุณปู่ชื่อคง คิดว่าคุณปู่ของคุณหลวงคงไม่ได้รับราชการ ไม่งั้นคงมีราชทินนามแล้ว ป.ล. ราชทินนาม รุดรณไกร อ่านว่า รุด-รน-นะ-ไกร นะคะ ในราชกิจจานุเบกษานั่นระบุว่า เรือเสือทยานชล เป็นเรือพิฆาตตอปิโด เป็นเรือที่สำคัญนะเนี่ย กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 25 ก.ค. 15, 20:05 ข้อมูลจากเวปนาวิกศาสตร์
เรือเสือทยานชล ขึ้นระวางประจำการเมื่อ ๒๗ สิงหาคม พ.ศ.๒๔๕๑ (ร.ศ.๑๒๗) เป็น เรือพิฆาตตอร์ปิโด ตัวเรือเหล็ก ระวางขับน้ำ ๓๘๕ ตัน มีอาวุธใหม่ คือ ตอร์ปิโด ขนาด ๔๕ เซนติเมตร ๒ ท่อ ต่อที่บริษัทอู่กาวาซากิ โกเบ ประเทศญี่ปุ่น ปลดระวางประจำการเมื่อ ๑๗ มกราคม พ.ศ.๒๔๘๐ เรือตอร์ปิโดที่ ๑ เรือตอร์ปิโดที่ ๒ และเรือตอร์ปิโดที่ ๓ ขึ้นระวางประจำการเมื่อ ๒๗ สิงหาคม พ.ศ.๒๔๕๑ พร้อมกันทั้ง ๓ ลำ เป็นเรือตอร์ปิโดขนาดเล็ก ตัวเรือเหล็ก ระวางขับ น้ำ ๙๐ ตัน มีอาวุธใหม่คือ ตอร์ปิโดขนาด ๔๕ เซนติเมตร ๒ ท่อ ต่อที่ บริษัทอู่กาวาซากิ โกเบ ประเทศญี่ปุ่น เรือตอร์ปิโดที่ ๑ ปลดระวางประจำการเมื่อ ๑ เมษายน พ.ศ.๒๔๗๖ เรือตอร์ปิโดที่ ๒ และที่ ๓ ปลดระวางประจำการเมื่อ ๑๗ มกราคม พ.ศ.๒๔๘๐ อาวุธตอร์ปิโดที่ซื้อมากับเรือเสือทยานชลและเรือตอร์ปิโดที่ ๑ - ๒ - ๓ ในสมัยนั้นจัดว่า เป็นอาวุธใหม่ของกรมทหารเรือ ในเวลานั้น ผู้ที่มีความรู้เรื่องตอร์ปิโดอย่างแท้จริงในเวลา นั้น คือ กรมหมื่นชุมพรเขตรอุดมศักดิ์ รองผู้บัญชาการกรมทหารเรือ ซึ่งได้ทรงศึกษาและ ฝึกงานในโรงงานสร้างตอร์ปิโดไวท์เฮด ที่อังกฤษและออสเตรีย พระองค์จึงได้ทรงฝึกสอน นายทหารสัญญาบัตรและประทวนในการถอดประกอบ ทดลอง และใช้ตอร์ปิโดด้วยพระองค์ เอง เมื่อได้ทรงสอนและฝึกบนบกพอสมควรแล้ว จึงได้ออกไปทดลองยิงตอร์ปิโดในทะเล เมื่อ ๑ ธันวาคม พ.ศ.๒๔๕๑ (ร.ศ.๑๒๗) ทรงนำเรือออกไปฝึกซ้อมกระบวนยุทธ์และอาวุธ และได้นำนักเรียนนายเรือออกไปฝึกด้วยในบริเวณอ่าวไทยฝั่งตะวันออก มีกำหนด ๑๕ วัน เรือที่ไปฝึกคราวนี้มีเรือเสือทยานชล เรือตอร์ปิโดที่ ๑ - ๒ - ๓ และเรือมกุฎราชกุมาร ซึ่ง เป็นเรือฝึก นักเรียนนายเรือ มีเรือบุ๊ก (เรือหลวงช้าง ลำที่ ๑) เป็น เรือคลัง (เรือลำเลียง) ปรากฏว่าตอร์ปิโดที่ยิงจากเรือเสือทยานชลเข้าสู่เป้าที่แหลมกระบังลูกหนึ่ง ได้โผล่ขึ้นเมื่อ สุดระยะทางแล้วจมหายไป กรมหมื่น ชุมพรฯ ทรงให้ทำอวนขึ้น ลากค้นหาอยู่หลายวันไม่พบ จึงขออนุญาตทดลองตอร์ปิโดให้ครบทุกลูก และให้ตัดไม้มาทำเป็นรั้วโป๊ะ แล้วยิงตอร์ปิโด เข้าไปในโป๊ะนั้น เพื่อไม่ให้ตอร์ปิโดหายอีก กรมทหารเรือจึงออกคำสั่งให้กองเรืออยู่ทดลอง ตอร์ปิโดต่อไปอีก กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 20:28 ขอบคุณมากๆ นะค่ะ
พอทราบไหมค่ะว่า ท่ามีครอบครัวหรือไม่ วันเกิดและวันที่เสียชีวิต พอจะบอกได้ไหมค่ะว่า จะหาข้อมูลได้ที่ไหน ต้องการที่เป็นลายลักษณ์อักษร ค่ะ จะขอบคุณอย่างสูงถ้าสามารถบอกได้ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 20:34 ประวัติของท่านน่าจะมีอยู่ในประวัติของกองทัพเรือ แต่แผนกไหน หน่วยงานไหนของกองทัพเรือ ไม่ทราบรายละเอียดค่ะ
ถ้ามีนายทหารเรือเข้ามาอ่าน จะแนะนำให้คุณเจ้าของกระทู้ทราบ ก็จะขอบคุณมาก กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 20:41 ค้นมาได้ความเพียงว่า เมื่อครั้งคุณหลวงยังเป็นเรือโทกรบ มีตำแหน่งเป็น "ผู้รั้งตำแหน่งผู้บังคับการเรือเสือทยานชล" ท่านเป็นผู้ขอพระราชทานนามสกุล อมลัษเฐียร จากพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว คุณหลวงมีบิดาชื่อหลวงรุดรณไกร (โปร่ง อมลัษเฐียร) คุณปู่ชื่อคง คิดว่าคุณปู่ของคุณหลวงคงไม่ได้รับราชการ ไม่งั้นคงมีราชทินนามแล้ว ป.ล. ราชทินนาม รุดรณไกร อ่านว่า รุด-รน-นะ-ไกร นะคะ ขอบคุณค่ะ แล้ว ที่คุณเทาชมพูกล่าวมาข้างบนนี้ ดูมาจากไหนค่ะ พอบอกได้ไหมค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 20:43 search จาก google พิมพ์ชื่อ กรบ อมลัษเฐียร ลงไป จะเจอเองค่ะ มากกว่า 1 เว็บด้วย
กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 20:50 search จาก google พิมพ์ชื่อ กรบ อมลัษเฐียร ลงไป จะเจอเองค่ะ มากกว่า 1 เว็บด้วย ขอบคุณมากค่ะ ถ้าเจอข้อมูลอื่นอีก กรุณาโพีสท์ด้วยนะค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 20:58 พบชื่อท่านในทำเนียบนักเรียนนายเรือ ในเว็บนี้
แต่หน้าไหน คุณต้องไปหาเอาเองค่ะ http://www.rtna.ac.th/download/list%20of%20naval%20cadet.pdf (http://www.rtna.ac.th/download/list%20of%20naval%20cadet.pdf) กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 ก.ค. 15, 21:19 พุทธศักราช ๒๔๔๑ - ๒๔๕๖
ลำดับที่ ๓๐ นนร. กรบ อมลักษเฐียร (ชลสินธุ์สงครามชัย) นว. กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 21:23 พบชื่อท่านในทำเนียบนักเรียนนายเรือ ในเว็บนี้ แต่หน้าไหน คุณต้องไปหาเอาเองค่ะ http://www.rtna.ac.th/download/list%20of%20naval%20cadet.pdf (http://www.rtna.ac.th/download/list%20of%20naval%20cadet.pdf) ขอบคุณมากนะค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 25 ก.ค. 15, 21:23 ลำดับที่ ๓๐ นนร. กรบ อมลักษเฐียร (ชลสินธุ์สงครามชัย) นว. ขอบคุณมากนะค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 09:10 ขอบคุณมากๆ นะค่ะ พอทราบไหมค่ะว่า ท่ามีครอบครัวหรือไม่ วันเกิดและวันที่เสียชีวิต พอจะบอกได้ไหมค่ะว่า จะหาข้อมูลได้ที่ไหน ต้องการที่เป็นลายลักษณ์อักษร ค่ะ จะขอบคุณอย่างสูงถ้าสามารถบอกได้ ทีแรกเข้าใจว่าคุณเป็นหลานเหลนของท่าน ต้องการมาค้นประวัติบรรพบุรุษ แต่พอเห็นคำถามว่า ท่านมีครอบครัวหรือไม่ ก็เลยคิดว่าไม่ใช่ เมื่อใช้กูเกิ้ลค้นนามสกุล อมลัษเฐียร พบว่ามีผู้ใช้นามสกุลนี้อยู่หลายคนด้วยกัน น่าจะเป็นเชื้อสายของคุณหลวง บางคนมี facebook คุณลองขอเพิ่มเป็นเพื่อนแล้วสอบถามดู อาจจะเจอหลานปู่หรือเหลนทวดของท่านเข้าก็ได้ คงจะได้คำตอบเกี่ยวกับตัวท่านที่คุณต้องการ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 26 ก.ค. 15, 09:36 ขอบคุณมากๆ นะค่ะ พอทราบไหมค่ะว่า ท่ามีครอบครัวหรือไม่ วันเกิดและวันที่เสียชีวิต พอจะบอกได้ไหมค่ะว่า จะหาข้อมูลได้ที่ไหน ต้องการที่เป็นลายลักษณ์อักษร ค่ะ จะขอบคุณอย่างสูงถ้าสามารถบอกได้ ทีแรกเข้าใจว่าคุณเป็นหลานเหลนของท่าน ต้องการมาค้นประวัติบรรพบุรุษ แต่พอเห็นคำถามว่า ท่านมีครอบครัวหรือไม่ ก็เลยคิดว่าไม่ใช่ เมื่อใช้กูเกิ้ลค้นนามสกุล อมลัษเฐียร พบว่ามีผู้ใช้นามสกุลนี้อยู่หลายคนด้วยกัน น่าจะเป็นเชื้อสายของคุณหลวง บางคนมี facebook คุณลองขอเพิ่มเป็นเพื่อนแล้วสอบถามดู อาจจะเจอหลานปู่หรือเหลนทวดของท่านเข้าก็ได้ คงจะได้คำตอบเกี่ยวกับตัวท่านที่คุณต้องการ ขอบคุณค่ะ คุณเทาชมพูเข้าใจถูกแล้วค่ะ ดิฉันเป็นหลานตา ถูกบอกว่าคุณตาท่านเสียชีวิตตั้งแต่คุณแม่ยังเด็ก เลยไม่ทราบประวัติอะไร ตอนนี้ต้องการสืบประวัติ แล้วคุณแม่ก็ไม่่เคยใช้นามสกุลเมลักษเฐียร แต่ใช้ราชทินนามเป็นนามสกุล ถ้ามีท่านผู้รู้ ช่วยกรุณาแจ้งแหล่งข้อมูลที่พอจะหาได้ด้วย จะเป็นพระคุณมาก กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 26 ก.ค. 15, 09:51 https://www.google.co.th/search?q=%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%A9%E0%B9%80%E0%B8%90%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%A3&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=BEu0VdT6JpSSuQTflpmgDA (https://www.google.co.th/search?q=%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%A9%E0%B9%80%E0%B8%90%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%A3&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=BEu0VdT6JpSSuQTflpmgDA)
ลองหาทางทำความรู้จักดูนะคะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 26 ก.ค. 15, 09:56 ขอบคุณค่ะ
กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 27 ก.ค. 15, 07:12 ลองติดต่อสอบค้ยข้อมูลที่สำนักทำเนียบฐานันดร สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ในทำเนียบรัฐบาลครับ
แจ้งความจำนงให้เจ้าหน้าที่ทราบ คงจะสามารถค้นจากทะเบียนประวัติของท่านได้ครับ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 27 ก.ค. 15, 09:34 ลองติดต่อสอบค้ยข้อมูลที่สำนักทำเนียบฐานันดร สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ในทำเนียบรัฐบาลครับ แจ้งความจำนงให้เจ้าหน้าที่ทราบ คงจะสามารถค้นจากทะเบียนประวัติของท่านได้ครับ ขอบคุณค่ะ มีสถานที่ เบอร์ อินเทอร์เน็ต ที่พอจะเป็นก้าวแรกในการติดต่อไหมค่ะ หรือสงสัยว่าคงต้องค้นจาก google ว่าทำเนียบฐานันดรอยู่ตรงไหน ขอบตุณอีกทีค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 27 ก.ค. 15, 09:40 ลองติดต่อสอบค้ยข้อมูลที่สำนักทำเนียบฐานันดร สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ในทำเนียบรัฐบาลครับ แจ้งความจำนงให้เจ้าหน้าที่ทราบ คงจะสามารถค้นจากทะเบียนประวัติของท่านได้ครับ ขอบคุณค่ะ มีสถานที่ เบอร์ อินเทอร์เน็ต ที่พอจะเป็นก้าวแรกในการติดต่อไหมค่ะ หรือสงสัยว่าคงต้องค้นจาก google ว่าทำเนียบฐานันดรอยู่ตรงไหน ขอบตุณอีกทีค่ะ หาเจอแล้วค่ะ สถานที่ติดต่อ เอามาแปะไว้ที่นี่ เพื่อเป็น reference ---------------------------------------------- ทะเบียนฐานันดร สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรีมีภารกิจประการหนึ่งในการจัดทำ จัดเก็บ และ ให้บริการข้อมูลทะเบียนฐานันดรเกี่ยวกับการพระราชทานอิสริยยศ อิสริยศักดิ์ บรรดาศักดิ์ ยศ เครื่องราชอิสริยาภรณ์และราชทินนาม หน่วยงานและบุคคลทั่วไปสามารถติดต่อขอให้บริการค้นคว้า ตรวจสอบข้อมูลดังกล่าวได้ที่กลุ่มงานฐานันดร สำนักอาลักษณ์และเครื่องราชอิสริยาภรณ์ สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ในทำเนียบรัฐบาล ถนนนครปฐม เขตดุสิต กรุงเทพฯ ๑๐๓๐๐ โทร. ๐ ๒๒๘๐ ๙๐๐๐ ต่อ ๔๒๕ - ๔๒๗ โทรสาร ๐ ๒๒๘๐ ๙๐๗๒ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 27 ก.ค. 15, 09:43 ไปสอบถามที่สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ในทำเนียบรัฐบาลด้วยตัวเอง อย่าลืมบัตรประจำตัวปชช.
ดิฉันแนบแผนที่มาให้แล้วค่ะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 27 ก.ค. 15, 10:48 ขอบคุณมากแลยค่ะ
เมื่อกี้ไปที่เว็บ กรมการปกครองhttp://www.dopa.go.th/index.php/2012-06-16-12-35-04/people-service2 ตั้งใจจะไปหาทะเบียนคนเกิด แต่งงาน และตาย ประมาณปี 2430-2480 แต่ไม่มีข้อมูลประวัติศาสตร์ให้เลย มีใครพอทราบไหมค่ะว่า ถ้าต้องการทราบประวัติคนเกิด แต่งงาน และตายในอดีต ต้องไปที่ไหน อีกปัญหาคือ กฏหมายยอมให้ข้อมูลหรือเปล่า เพราะเรากำลังสร้างความสัมพันธ์ทางสายเลือดในอดึต โดยที่เจ้าตัวทั้งหมดเสียชีวิตหมดแล้ว มีคุณตาเองที่เป็นหลวงชลสินธุ์สงครามชัย คุณยายซึ่งตอนหลังได้แต่งงานใหม่ คุณแม่เคยใช้ราชทินนามเป็นนามสกุล แต่ในใบแต่งงานใช้นามสกุลของตาเลี้ยง เรื่องมันงงๆนะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: มีนกร ที่ 02 ส.ค. 15, 22:25 http://www.ratchakitcha.soc.go.th/RKJ/announce/search.jsp (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/RKJ/announce/search.jsp)
ลองค้นในราชกิจ พิมพ์คำค้น "ข่าวตาย" อาจพบก็ได้ครับ ลองกำหนดวันที่ค้นเป็นช่วงหลังราชกิจจาเกี่ยวกับการทำงานดูครับ แต่ข่าวตายที่ค้นดูในเวปราชกิจจามีถึงแค่ปี247กว่าๆ หลังจากนั้นก็หาไม่พบครับ ไม่รู้ไปลงในหมวดไหน ผมก็ตามหาข้อมูลบรรพบุรุษเหมือนกัน ได้ข้อมูลดีๆจากอาจารย์ที่นี่ เลยค้นหาได้ก้าวหน้าไปมากครับ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: มีนกร ที่ 02 ส.ค. 15, 22:59 http://www.navedu.navy.mi.th/Histedu/person.html (http://www.navedu.navy.mi.th/Histedu/person.html)
ผมมีเพื่อนอยู่กองประวัติศาสตร์ทหารเรืออาจช่วยได้ครับ ติดต่อเรือตรีศิริเขตต์ ที่เบอร์ในเวปกองประวัติศาสตร์ครับ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: juta.k ที่ 08 ส.ค. 15, 15:29 ขอบคุณคุณมีนกรมากเลยค่ะ
ตอบช้าไปหน่อย ไม่คิดว่าจะมีคนโพสท์เพิ่ม เคยโทรไปที่กองประวัติศาสตร์ ไม่เคยมีคนรับสายเลย สงสัยไม่ตอบคำถามทางโทรศัพท์ ขอบคุณนะคะ กระทู้: อยากทราบประวัติ หลวงชลสินธ์ สงครามชัย เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 08 ส.ค. 15, 19:32 อาจจะเปลี่ยนเบอร์แล้วค่ะ
|