กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: aimfine ที่ 22 มี.ค. 12, 16:11 สวัสดีค่ะ
ดีใจมากที่ได้เข้ามาสู่บอร์ดนี้อย่างเป็นทางการเสียที เป็นการตั้งกระทู้กับเรือนไทยครั้งแรกในชีวิต ฝากเนื้อฝากตัวด้วยนะคะ ;D คาดว่าหัวข้อกระทู้อาจเป็นเรื่องที่ง่ายสำหรับหลายๆ ท่าน ซึ่งในทีแรกดิฉันก็คิดว่ามันเป็นเรื่องง่ายมาโดยตลอด เพราะเท่าที่จำความได้ ครูท่านแรกๆ ในชีวิตก็สอนให้จำมาตลอดชีวิตว่า "ฬ" ออกเสียง "ล" จึงจำอย่างนั้นเรื่อยมา จนมาวันนี้ก็ให้เกิดข้อสงสัยพร้อมกับความไม่แน่ใจ เพราะวันนี้มีโอกาสเข้าอบรมโครงการหนึ่ง วิทยากรท่านหนึ่งได้อธิบายย้ำชัดเจนว่า "ฬ" ออกเสียงอย่าง "ร" คือให้รัวลิ้น เข้าไปหาความกระจ่างในเว็บไซต์ต่างๆ โดยส่วนใหญ่ก็ลงว่า ออกเสียงอย่าง "ล" แต่ก็ยังไม่กระจ่างแก่ใจ จึงขอความกรุณาจากท่านผู้รู้ช่วยไขข้อสงสัย เพราะหากความเข้าใจของดิฉันผิด ก็จะได้รีบแก้ไขโดยด่วน เพราะปัจจุบันเป็นคุณครูสอนเด็กๆ อยู่ด้วย ที่สำคัญจบภาษาไทยด้วย (น่าตีมากๆ >:() ขอบพระคุณล่วงหน้าเป็นอย่างสูงค่ะ กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 มี.ค. 12, 16:30 แปลกดีค่ะ เกิดมาเพิ่งเคยได้ยินคนบอกว่า ฬ ออกเสียงเหมือน ร ไม่ทราบว่าท่านวิทยากรออกตามสำเนียงภาษาอะไร
ไปถามรอยอิน ท่านก็ไม่ได้เขียนการออกเสียงให้รู้เสียด้วย คงนึกว่าคนไทยไหนๆก็รู้กันแล้ว ละมัง ไม่ต้องบอกก็ได้ แต่มีคำอธิบายที่พอจะยืนยันได้ว่า ออกเสียงเป็น ล ไม่ใช่ ร ฬ พยัญชนะตัวที่ ๔๒ เป็นพวกอักษรตํ่า มักใช้ในคําไทยที่มาจากภาษาบาลี เช่น กีฬา จุฬา นาฬิกา, ตัว ฬ นี้ ในภาษาสันสกฤตไม่มีใช้ ในภาษาบาลีมีใช้ แต่ที่เป็นตัวตามหลัง เช่น จุฬา = มวยผม กีฬา = เล่น เขฬะ = นํ้าลาย, ใน ภาษาไทยแต่เดิมมีที่ใช้บ้าง เช่น ฬา (สัตว์) ฬ่อ (สัตว์) บาฬี บัดนี้ใช้เป็น ลา ล่อ บาลี หมดแล้ว ยังคงอยู่ก็แต่ที่ใช้เป็นตัวสะกดในแม่กน เช่น ทมิฬ ปลาวาฬ. ในเมื่อ ฬา ฬ่อ บาฬี มาสะกดทีหลัง ว่า ลา ล่อ และบาลี ไม่ใช่ รา ร่อ และบารี แค่นี้พอจะยืนยันได้หรือยังว่า ฬ ออกเสียง ล จุฬา ออกเสียงว่า จุลา ไม่ใช่ จุรา คุณเพ็ญชมพูว่าไงคะ? กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 22 มี.ค. 12, 17:45 เห็นพ้องกับคุณเทาชมพู
แต่เรื่อง ตัว ฬ ไม่มีในภาษาสันสกฤต มีเกร็ดจากผู้รู้จะเล่าให้ฟัง ภาษาสันสกฤต ไม่มี "ฬ"? (http://www.gotoknow.org/blogs/posts/428169) โดย คุณธวัชชัย ดุลยสุจริต (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%98%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%8A%E0%B8%8A%E0%B8%B1%E0%B8%A2_%E0%B8%94%E0%B8%B8%E0%B8%A5%E0%B8%A2%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%88%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%95) เปิด ฤคเวท (http://www.gotoknow.org/blogs/posts/374824) เล่มแรก ก็เจอแล้ว... หน้าแรก เลย บรรทัดแรกด้วย "อคฺนิมีเฬ ปุโรหิตํ ยชฺญสฺย เทวมฺฤตฺวิชมฺ ฯ" (ฤคเวท, ๑.๑.๑) แยกออกมา จะได้เห็นชัด ๆ "อคฺนิมฺ อีเฬ" แปลว่า ข้าสรรเสริญพระอัคนิ คำว่า อีเฬ นี้ ท่านว่า รากศัพท์ ก็คือ อีฑฺ เมื่อเติมเสียง เอ (เพื่อแสดงปัจจุบันกาล เอกพจน์ บุรุษที่ ๑) ก็จะกลายเป็น อีเฑ, แต่ เมื่อ ฑ อยู่ระหว่างสระ จะกลายเป็น ฬ ไป คำนี้จึงเป็น อีเฬ นั่นเอง... "ฬ" ในฤคเวทคงไม่ได้มีแค่นี้ ส่วนตัว "ฬฺห" ผมยังหาไม่เจอ อิอิ (ฤคเวทมีอยู่ ๑๐ เล่ม ฬฺห อาจจะอยู่ท้าย ๆ เล่มที่ ๑๐ ก็ได้) ถามว่า ฬ ออกเสียงอย่างไร? ตอบ นักภาษาสันสกฤตไม่ได้ฟันธงชัดเจน ว่า ฬ ในสมัยโบราณนั้นออกเสียงอย่างไร แต่สันนิษฐานว่า น่าจะออกเสียงตามฐานของวรรค ฏ (ไม่ทราบจะอธิบายอย่างไร เอาเป็นว่า เวลาออกเสียงให้กำหนดเสียงคล้าย ล แต่ตำแหน่งปลายลิ้นอยู่กลางๆ เพดาน) ท่านหนึ่งว่าออกเสียง อย่าง ll ในคำว่า hallow ตำรามักกล่าวว่า เสียง ฬ หายไปในภาษาสันสกฤตสมัยหลัง แต่ตัวหนังสือที่ใช้แทน เสียง ฬ เดิมนั้น มีมาถึงสมัยหลัง แต่เสียงเปลี่ยนไป ในภาษาฮินดี ฬ ออกเสียงเป็น ล ธรรมดา (อักษรขอม อักษรไทย ก็มี ฬ แต่ออกเสียงเหมือน ล, ในภาษาบาลี ฬ ก็ออกเสียงเหมือน ล เช่นกัน) เป็นที่น่าสังเกตว่า ในภาษาบาลีมีทั้ง ฑ และ ฬ, ขณะที่ ภาษาสันสกฤตสมัยหลัง ไม่มี ฬ ให้เห็น แต่คำที่ภาษาบาลีใช้ ฬ มักตรงกับคำภาษาสันสกฤตที่ใช้ ฑ เช่น จักรวาฬ ในภาษาบาลี ตรงกับ จักรวาฑ ในภาษาสันสกฤต (แม้ว่าในกรณีนี้เสียง ฑ จะอยู่ระหว่างสระ ก็ไม่เปลี่ยนเป็น ฬ) สรุปตรงนี้ว่า พยัญชนะสันสกฤตจะนับว่ามีกี่ตัว ก็อยู่ที่ว่า ท่านจะนับ ฬ หรือไม่ ถ้าไม่นับ ก็มี ๓๓ ตัว ถ้านับ ก็มี ๓๔ ตัว และตัว ฬ นี้ มีปรากฏเฉพาะในวรรณคดีพระเวทเท่านั้น (ซึ่งก็เป็นภาษาสันสกฤตยุคหนึ่ง แม้จะแตกต่างจากการใช้ภาษาสันสกฤตสมัยหลัง แต่ก็ไม่สามารถแยกเด็ดขาดจากกัน) ;D กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: aimfine ที่ 22 มี.ค. 12, 18:02 ขอบพระคุณมากค่ะ
ทีแรกดิฉันก็มีความคิดว่าจะไปแลกเปลี่ยนความเห็นกับท่านวิทยากร ใจก็ตุ๊มๆ ต่อมๆ เพราะด้วยเราก็ยังเด็ก สุดท้ายก็ไม่กล้าไปคุยกับท่าน แต่หากว่า ฬ ออกเสียง อย่าง ล ก็เป็นเรื่องน่าเห็นใจตรงที่ว่า วันนี้คุณครูที่นั่งฟังบรรยายอยู่หลายๆ ท่าน ก็อาจจะเข้าใจผิดไปด้วย ขอบพระคุณอีกครั้งนะคะอาจารย์ :) กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 22 มี.ค. 12, 18:49 เวลาเจอผู้ใหญ่ที่สอนอะไรแบบนี้ เพื่อป้องกันมิให้ท่านเคืองที่คุณไม่เชื่อ คุณอาจจะลองเข้าไปถามอย่างสุภาพว่า คุณสนใจมากในประเด็นที่ท่านพูด จึงอยากไปหาอ่านเพิ่มเติมเป็นความรู้ แล้วถามว่าเรื่องนี้อยู่ในหนังสืออะไรคะ จะได้ไปหาอ่านในห้องสมุด
แค่นี้คุณก็คงได้คำตอบที่ต้องการ วิทยากรท่านนี้อาจไม่ได้คิดทฤษฎีขึ้นมาเองว่า ฬ ออกเสียง ร อาจจะมาจากหนังสือของใครสักเล่มก็เป็นได้ค่ะ กระทู้: "ฬ" ออกเสียงอย่างไร ? เริ่มกระทู้โดย: aimfine ที่ 23 มี.ค. 12, 22:03 ขอบพระคุณอาจารย์สำหรับคำแนะนำค่ะ
หากต้องประสบกับเหตุการณ์แบบนี้อีก ดิฉันจะลองนำไปปรับใช้ดูนะคะ :-[ |