|
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 20 เม.ย. 17, 13:49 บันทึกประวัคิของหลวงประพุธนฤการณ์ ผู้ขอพระราชทาน นามสกุล รูปะวิเชตร์ ปี 2459
พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ สมรสกับ ...... หลวงประพุธนฤการณ์ท่านเป็นบุตรชายของ พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ (( หุ่น )) ถิ่นกำเนิด วังสราญรมณ์ ท่าเตียน กรุงเทพ มีพี่น้องร่วมสายโลหิตหลายคน เท่าที่ทราบ มีพี่สาว ชื่อเสงี่ยม แต่งงานกับพระอภัยพิพิธ บ้านอยู่ในซอยราชเทวี ถนนเพชรบุรี กรุงเทพ มีน้องสาวชื่อเชียร แต่งงานกับขุนลออ สิรินิตย์ ผู้จัดการสโมสรวังสราญรมย์คุณปู่ยังมีน้องชายชื่อหลวงเชี่ยวระวังการณ์ นิวาสสถานอยู่ทีนนทบุรี และหลวงอดุลกิจบัญชา มีนิวาสสถานอยู่ที่จังหวัดสมุทรปราการ อีก 2 ท่าน เท่าที่ทราบก็จะมีกัน 5 พี่น้องคือชาย 3 หญิง 2 "ท่านใดพอจะให้ข้อมูลเพิ่มเติมได้ กรุณาด้วยครับ จะขอบพระคุณอย่างยิ่ง" กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 เม.ย. 17, 14:55 บันทึกประวัติของหลวงประพุธนฤการณ์ ผู้ขอพระราชทาน นามสกุล รูปะวิเชตร์ ปี 2459 สกุล "รูปะวิเชตร์" (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5094.0;attach=32157;image) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 เม.ย. 17, 15:26 https://rupavijetra.blogspot.com/p/blog-page_10.html ;D
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 20 เม.ย. 17, 18:04 ในเว็ปพระราชทานนามสกุล โดนตัดคำว่าอำมาตย์โท ออกเหลือแค่ ขุนสุภาพายัพ แสดงว่าในเว็ปสามารถแก้ไข้ข้อมูลและเพิ่ม นามสกุล เข้ามาได้ใช่ไหมครับ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 20 เม.ย. 17, 18:32 ลำดับที่ ๓๖๖๑
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2460/D/226.PDF กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 21 เม.ย. 17, 20:56 ขอบพระคุณครับ ;D ;D
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 23 เม.ย. 17, 10:51 ก่อนการเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 หลวงประพุธนฤการ (ชุบ) ได้บรรดาศักด์และทำงาน ที่รองอำมาตย์โท รองผู้พิพากษารองศาลจังหวัดแม่ฮ่องสอน ครับ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 11:52 ขอบพระคุณมากครับผม ผมเคยได้ยินปู่ของผมเล่าให้ฟังเหมือน ท่านจะมารับราชการที่เชียงใหม่ แล้ว ไป แม่ฮ่องสอน แล้วกลับมาเชียงใหม่ แล้วก้อมาเชียงราย ข้อมูลนี้ไม่ทราบว่าถูกหรือเปล่าครับเพราะว่า สมัยนัั้นปู่ของผมยังเป็นเด็ก ประมาณว่าพอจำความได้ ... ประมาณนั้นครับผม ถ้ามีข้อมูลเพิ่มเติม ช่วยให้ข้อมูล ด้วยน่ะ ขอบพระคุณมากครับผม
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 11:56 พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ สมรสกับ ...... ข้อความที่ละไว้ อาจหาในหนังสือเขียน งานศพย่าทวดเชียร ระบุไว้ให้ทราบกัน https://archive.org/details/2324960000unse กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 12:39 ขอบพระคุณครับ พระพิพากษานานาประเทศกิจ ได้สมรส กับ นางวอน ไม่ทราบว่า คุณทวดย่า วอน ใช้นามสกุลอะไรมาก่อนครับผม คุณเพ็ญชมพู พอจะทราบข้อมูลหรือเปล่าครับ สำหรับคุณย่าเชียร แต่เหมือนสมัยคุณปู่คุณย่า ของผมไปมาหาสู่กันแวะเยี่ยมเยือนกันตลอด .... เท่าที่เคยได้ยินมาครับ ถ้าผมจำไม่ผิดก็คือ เป็นบ้านไม้ทรงไทย อยู่ใน วังสรารมณ์ ถ้าข้อมูลผิดพลาดประการใดขออภัย ณ ที่นี้ด้วยน่ะครับผม ;D
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 12:52 พระพิพากษานานาประเทศกิจ ได้สมรส กับ นางวอน ไม่ทราบว่า คุณทวดย่า วอน ใช้นามสกุลอะไรมาก่อนครับผม คุณเพ็ญชมพู พอจะทราบข้อมูลหรือเปล่าครับ เมื่อพระยานานาประเทศกิจสมรสกับคุณเทียดวอน ขณะนั้นยังไม่มีใครใช้นามสกุล ต่อมาบุตรชายคนโตขอพระราชทานนามสกุล ทุกคนในครอบครัวจึงได้ใช้นามสกุล "รูปะวิเชตร์" ตามที่พระราชทานมา กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 13:41 ขอบพระคุณมากครับผม คุณเพ็ญชมพู สำหรับข้อมูลครับ คุณเพ็ญชมพู ครับ ขอความกรุณาช่วยขยายข้อความเกี่ยวกับคุณทวดย่า เทียดวอน เพิ่มเติมด้วยครับผม ไม่ทราบคุณย่าทวด เป็น สามัญชนหรือเปล่าครับ เพราะในสมัยถ้ายศศักดิ์ไม่เท่าเทียบกัน จะมีทางได้สมรสกันหรือเปล่าครับ พระพิพากษานานาประเทศกิจ ผมเคยอ่านเจอใน หนังสือพงศาวดารกรุงรัตนโกสินทร์ รัชกาลที่ 4 ของพระเจ้าพระยาพิพากรวงศ์ ในหน้า 217 ศาลต่างประเทศ พระพิพากษานานาประเทศกิจ ในกรมโรงพิมพ์ใหม่ ขุนพิมพ์การ เจ้าหมื่นวิจารณวรรณมาลา
https://archive.org/details/40000unse ลิงค์ หนังสือพงศาวดารกรุงรัตนโกสินทร์ รัชกาลที่ 4 ของพระเจ้าพระยาพิพากรวงศ์ เป็นเอกสารประกอบครับผม กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 13:52 ไม่ทราบคุณย่าทวด เป็น สามัญชนหรือเปล่าครับ เพราะในสมัยถ้ายศศักดิ์ไม่เท่าเทียบกัน จะมีทางได้สมรสกันหรือเปล่าครับ ไม่รู้คุณเพ็ญชมพูจะเข้าใจหรือเปล่า ส่วนดิฉัน มึนกับคำถาม พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ แม้เป็นขุนนาง แต่ท่านก็เป็นสามัญชน ไม่ได้เป็นเจ้า ทำไมคุณย่าทวดจะเป็นสามัญชนไม่ได้ล่ะคะ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 14:36 ครับผม ประเด็นของผมไม่ใช่อยู่ที่จะเป็นเจ้าหรือไม่ใช่เจ้า จะเป็นจริงหรือไม่เป็นจริง เพราะส่วนผมเองอยากรู้ข้อเท็จจริงครับ ผมที่ถามไปด้วยความไม่รู้ ถึงถาม .... ถามเพื่อให้แก้ข้อสงสัยและหายสับสน ถามเพื่อให้รู้ถึงที่มาของต้นตระกูลผม อาจจะดูเป็นคำถามที่ดูสำคัญตัวผิดไปแต่ ผมไม่มีเจตณาที่จะคิดว่าตัวเองสูงส่งมาจากไหน ขอบพระคุณครับ สำหรับคำตอบ คุณเทาชมพู
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 15:08 คงต้องมาเริ่มกันใหม่
ว่าดิฉันไ่ม่เข้าใจสำนวนภาษาของคุณ ตรงนี้ค่ะ "ไม่ทราบคุณย่าทวด เป็น สามัญชนหรือเปล่าครับ เพราะในสมัยถ้ายศศักดิ์ไม่เท่าเทียบกัน จะมีทางได้สมรสกันหรือเปล่าครับ" คุณหมายความว่าอะไรคะ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 16:09 ขอบคุณครับสำหรับคำชี้แนะ .... คือผมจะขออนุญาติใช้คำบ้านๆแล้วกันน่ะครับจะได้เข้าใจตรงกัน ถ้าสมัยก่อน คือ จะต้องมียศศักดิ์เท่ากัน ถึงจะแต่งงานกินอยู่ด้วยกัน ใช้หรือไม่ใช้ ครับ หรือว่าใครจะแต่งกับใครก็ได้ ไม่มียศศักดิ์เข้ามาเกี่ยวข้อง คือประเด็นตรงนี้ที่ผมข้องใจจะถาม ผมอาจจะยกตัวอย่างที่ดูไม่เห็นภาพที่ชัดพอ ผมต้องขอโทษด้วย ครับผม เท่าๆที่เห็นคุณย่า 2-3 ท่าน เป็นโสดดดด ไม่มีผัว เพราะผมเคยได้ยินมาถ้ายศไม่เท่ากันจะไม่ให้แต่งงาน ครับผมม ... หรือว่าเป็นนิทานหลอกเด็ก
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 16:31 เข้าใจละค่ะ
ก่อนอื่นขอบอกว่าค่านิยมในยุคทวดเทียดเป็นอย่างที่คุณเข้าใจ เช่นคู่สมรส ดูความเหมาะสมของชาติกำเนิดและภูมิหลังของครอบครัวเป็นหลัก แต่มันก็ไม่เคร่งครัดถึง 100 % ที่เขาไม่ทำตามนี้ก็มี ไม่ใช่ไม่มี คุณเทียดวอนของคุณนั้น ในเมื่อในงานศพของลูกสาวท่านไม่ได้ระบุนามสกุลเดิมของมารดาเอาไว้ ก็เป็นได้ว่าไม่มี พ่อแม่ของคุณเทียดวอนอาจจะมีแต่ลูกสาว พอแต่งงานไปหมดก็ไม่เหลือใครจะสืบสกุล ก็เลยไม่ได้ขอนามสกุลก็เป็นได้ แต่อย่างไรก็ตาม เมื่อดูจากภูมิหลังของพระยาพิพากษาฯ ท่านก็ก้าวเข้าสู่ตำแหน่งใหญ่โตเอาการเหมือนกัน ดิฉันเดาว่าท่านคงแต่งงานกับคุณทวดวอนตั้งแต่ยังเป็นคุณหลวง ผู้ชายสมัยนั้นพอบวชเสร็จอายุ 21-22 ก็ถือเป็นหนุ่มเต็มตัว มีครอบครัวได้แล้ว เข้ารับราชการก็คงอยู่ในระดับขุนหรือหลวงนี่แหละ คุณเทียดวอนคงจะเป็นสตรีที่มีภูมิหลังเหมาะสมจะเป็นภรรยาขุนนาง จึงได้สมรสกัน ถ้าให้เดาก็เดาว่าคงเป็นลูกสาวขุนนาง หรือคหบดี ซึ่งเป็นเรื่องทั่วไปในสมัยนั้น จากนั้น ฝายชายก็ก้าวหน้าในราชการเรื่อยมา จนได้เป็นถึงพระยา ชั้นอธิบดี อธิบดีในสมัยโน้นใหญ่กว่าสมัยนี้แยะ ไม่ได้เป็นกันได้ง่ายๆ ลูกหลานที่เป็นสตรีก็เลยต้องแต่งงานให้สมน้ำสมเนื้อหน่อย ถ้าหาผู้ชายที่เหมาะสมคู่ควรกันไม่ได้ ก็ไม่แต่ง อย่างคุณย่าของคุณค่ะ แต่ถ้าพูดถึงข้อยกเว้น มันก็มีเยอะไม่ใช่ไม่มี ในสมัยโบราณ ถือกันอย่างที่สุนทรภู่ว่า คือ "เป็นสตรีสุดดีอยู่ที่ผัว" คุณเทียดวอนอาจจะเป็นลูกสาวชาวบ้านที่วาสนาดี เป็นที่ต้องตาต้องใจของคุณหลวง จึงได้สมรสกันก็เป็นได้ เพราะสังคมไทยถือสถานภาพผู้ชายเป็นตัวกำหนด ลูกสาวชาวบ้านได้สามีมียศศักดิ์สูง ไม่มีปัญหาอะไร ถือเป็นบุญวาสนาของเธอ แต่ลูกสาวขุนนางจะมาได้กับนายดำนายแดง เป็นชาวไร่ชาวนาธรรมดา ไม่ได้ ถือว่าเสียศักดิ์ศรีไปถึงพ่อแม่ ถ้าถามถึงข้อยกเว้น ก็มีเหมือนกัน ลูกสาวคุณหลวงคุณพระที่บังเอิญไม่รวย หรือถึงขั้นยากจน ก็อาจจะยินดีสมรสไปกับเจ้าของสวน หรือคหบดีพื้นบ้านที่ร่ำรวยเงินทอง ไม่มีใครว่าอีกเหมือนกัน กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 16:41 ยังสงสัยอีกข้อหนึ่งว่า พระยาพิพากษาฯ เป็น "พระ" หรือว่า "พระยา" กันแน่
เพราะในหนังสืองานศพของคุณนายเชียร ระบุชื่อบิดาของท่านว่า "พระพิพากษาฯ" คุณนายเชียรถึงแก่กรรมเมื่อพ.ศ. 2509 อายุ 71 ปี บิดาท่านต้องถึงแก่กรรมไปนานหลายสิบปีก่อนหน้านี้ การระบุยศและราชทินนาม ต้องเขียนถึงชั้นสูงสุดที่ได้รับพระราชทาน ก็น่าจะเขียนว่า พระยาพิพากษาฯ และคุณหญิงวอน ฝากคุณเพ็ญชมพูช่วยตรวจอีกทีค่ะ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 23 เม.ย. 17, 17:15 ถาม ... ทำไมถึงชื่อซอยพิพากษา? (ถนนแปลงนาม) (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=4935.0;attach=35317;image) ชื่อซอยนั้นน่าจะมาจากราชทินนาม พระยาพิพากษาสัตยาธิปตัย (โป๋ คอมันต์) บิดา พันเอก ถนัด คอมันต์ หรืออาจจะเป็น พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ (หุ่น รูปะวิเชตร์) คงต้องให้คุณวีมียืนยันทั้งที่มาของชื่อซอยและบรรดาศักดิ์ ;D กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 17:18 ขอบพระคุณมากครับ ที่ให้ข้อมูลเพิ่มเติมครับ :D
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 23 เม.ย. 17, 17:33 อำมาตย์โท ขุนสุภาพายัพ (( ชุบ )) หรือ หลวงประพุธนฤการ บิดาคือ พระยาพิพากษานานาประเทศกิจ ( หุ่น ) แต่ไม่ทราบว่า มารดา ของท่าน หลวงประพุธ กับ คุณย่าเชียร ใช่มารดาเดียวกันไหมครับผม หรือว่า ต่างมารดา แต่ที่แน่ๆบิดาคนเดียวกัน
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 24 เม.ย. 17, 18:47 วันที่ ๑ มกราคม พระพุทธศักราช ๒๔๖๖ มีพระบรมราชโองการดำรัสเหนือเกล้า ฯ ทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ พระราชทานบรรดาศักดิ์แก่ข้าราชการในงานพระราชพิธีเฉลิมพระชนมพรรษา คือ กระทรวงยุติธรรม ให้ขุนสุภาพายัพ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เปนหลวงประพุธนฤการณ์ มีตำแหน่งราชการในกระทรวงยุติธรรม ถือศักดินา ๖๐๐ http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2466/D/3265.PDF กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 02:54 ขอบพระคูนมากครับสำหรับข้อมูล คุณเพ็ญชมพู ครับ ในเมื่อ พ.ศ 2459 นามสกุล รูปะวิเชตร์ ได้การรับพระราชทานแล้ว ข้อมูลของ คุณเพ็ญชมพู ในเมื่อปี 2466 ล่าช้ากว่า นามสกุลของผมประมาณเกือบ 6 ปี แล้ว เพราคุณหลวงท่าน มารับราชการที่เชียงราย ท่านเองก็ไม่ได้ย้ายไปรับราชการ ต่อ เพราะสมัยตอนที่ท่านย้ายมา คุณ ชื่น ได้ย้ายไปมณฑล อีสาน ไม่ทราบว่า ข้อมูลจะเป็นจริงหรือเท็จประการใด เพราะผมลองอ่านที่คุณเพ็ญชมพู คือมันไม่สัมพันธ์ กับข้อมูลที่ผมมี ครับ .... กรุณาช่วยชี้แนะแถลงไข ด้วยน่ะครับผม เป็นรูปแค่บางส่วนเท่านั้นครับ ....
(https://www.mx7.com/i/101/tGK3Y8.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPuPBcxjBGduylW) (https://www.mx7.com/i/bd9/VOTDpU.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPvEE8K9dFJ5DYi) (https://www.mx7.com/i/16e/EMleAg.JPG) (https://www.mx7.com/view2/zOPmDXDVfI8qEEJc) (https://www.mx7.com/i/b3f/8zCOAV.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPfhJ0cj3a3ROd0) (https://www.mx7.com/i/b86/ykNCEJ.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPnbZBotrWPlTts) (https://www.mx7.com/i/b2a/3SJE28.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPofVEfduJ2tiYl) (https://www.mx7.com/i/b6a/TmqiIH.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPnQ3csw7ZAEjAj) (https://www.mx7.com/i/1aa/Bc64Jy.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPp9Wi014UeyO6G) (https://www.mx7.com/i/bc7/p0WjoM.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPpyoP3Apo74uyX) (https://www.mx7.com/i/1c2/USLeRg.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPtvI6ZOpqRQFl9) (https://www.mx7.com/i/b16/JqKOu9.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPtNr35ZqqGUSFx) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 04:08 (https://www.mx7.com/i/123/nNWcKL.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOPzMWLPagrVY2S9)
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 เม.ย. 17, 10:34 วันที่ ๑๓ ธันวาคม พระพุทธศักราช ๒๕๕๘ มีพระบรมราชโองการดำรัสเหนือเกล้า ฯ ทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ ให้ตั้งบรรดาศักดิ์แก่ข้าราชการ คือ ให้นายชุบ เปนขุนสุภาพายัพ มีตำแหน่งราชการในกระทรวงยุติธรรม ถือศักดินา ๔๐๐ http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2458/D/2276.PDF กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 25 เม.ย. 17, 11:02 ไม่ทราบว่า ข้อมูลจะเป็นจริงหรือเท็จประการใด เพราะผมลองอ่านที่คุณเพ็ญชมพู คือมันไม่สัมพันธ์ กับข้อมูลที่ผมมี ครับ .... กรุณาช่วยชี้แนะแถลงไข ด้วยน่ะครับผม ข้อมูลในราชกิจจานุเบกษาที่นำมาแสดงทั้งหมดถือเป็น "ข้อมูลปฐมภูมิ" (primary data) ซึ่งน่าจะถูกต้องกว่า "ข้อมูลทุติยภูมิ" (secondary data) ซึ่งอาจจะผิดเพี้ยนไปได้ ;D ประวัติรับราชการของหลวงประพุธนฤการณ์ (ชุบ รูปะวิเชตร์) โดยย่อ มีดังนี้ ๑๓ ธันวาคม ๒๔๕๘ เป็นขุนสุภาพายัพ (ประกาศในราชกิจจานุเบกษา ๒๖ ธันวาคม ๒๔๕๘ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6768.0;attach=64319;image)) ๑๗ ธันวาคม ๒๔๕๙ พระราชทานนามสกุลว่า "รูปะวิเชตร์" (ประกาศในราชกิจจานุเบกษา ๑๕ เมษายน ๒๕๖๐ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6768.0;attach=64299;image)) ๑ มกราคม ๒๔๖๖ เป็นหลวงประพุธนฤการณ์ (ประกาศในราชกิจจานุเบกษา ๑ มกราคม ๒๔๖๖ (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=6768.0;attach=64318;image)) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 11:37 วันที่ ๑๓ ธันวาคม พระพุทธศักราช ๒๕๕๘ มีพระบรมราชโองการดำรัสเหนือเกล้า ฯ ทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ ให้ตั้งบรรดาศักดิ์แก่ข้าราชการ คือ ให้นายชุบ เปนขุนสุภาพายัพ มีตำแหน่งราชการในกระทรวงยุติธรรม ถือศักดินา ๔๐๐ (https://www.mx7.com/i/be0/wcvLaH.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS2pvkgk46hPXRA) (https://www.mx7.com/i/bf9/nuqwVd.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS2NfTXjZmDCb4v) (https://www.mx7.com/i/b7e/rKWFtJ.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS376I9cvngfQuA) (https://www.mx7.com/i/13d/f1ffxt.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS3mHM9G5hXwYIi) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 11:40 ขอบพระคุณครับสำหรับข้อมูล ในสมัยนั้น รัชกาล ที่เท่าไรครับผม แล้ว ยศ อำมาตย์โท หายไปไหนครับ ทำไมเหลือแค่ ขุน ทั้งๆ ที่ พระราชทานนามสกุลใช้เต็มว่า รองอำมาตย์โท ขุนสุภาพายัพ ชุบ แต่ถ้าคุณว่า ข้อมูลในราชกิจจานุเบกษาที่นำมาแสดงทั้งหมดถือเป็น "ข้อมูลปฐมภูมิ" (primary data) ซึ่งน่าจะถูกต้องที่สุด แสดงว่า บัตรทินนามพระราชทาน ของผมก็ไม่จริงใช้ไหมครับ .... เพราะของแท้มันมีอยู่ เก็บไว้อย่างดีและถ้าสังเกตของจริงจะเป็นน้ำหมึกโดยที่คนเป็นคนเขียนไม่ใช่พิมพ์ขึ้นมาเพราะลายเส้นและความสูงต่ำตัวหนังสือไม่เท่ากัน เดี๋ยวผมจะปรึกษาทางญาติผู้ใหญ่ ..... คือผมสงสัยอีกประเด็น คือ ทำไมของคนอื่นถึงไม่มีหรือว่ามี ผมเองก็ไม่แน่ใจ คุณกรุณาช่วยหานามบัตรรูป นามสกุลพระราชทาน ของนามสกุลอื่นๆ ให้ดูหน่อยได้ไหมครับ จะขอบพระคุณเป็นอย่างสูง
(https://www.mx7.com/i/126/b9WW6T.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS9S7Agn9vinY26) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 25 เม.ย. 17, 17:56 รองอำมาตย์โทเป็นยศ เทียบเท่าร้อยโท ส่วนขุนสุภาพายัพเป็นบรรดาศักดิ์และราชทินนาม
เวลาพระราชทานสัญญาบัตรยศ กับสัญญาบัตรบรรดาศักดิ์ แยกกันเป็นคนละฉบับ สัญญาบัตรยศก็ฉบับหนึ่ง สัญญาบัตรบรรดาศักดิ์ก็อีกฉบับ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 21:29 ขอบคุณครับสำหรับคำตอบ ผมขออนุญาติ ถามต่อเลย ว่า ผมอยากทราบประวัติของ พระราชยา ช่วยให้ความรู้เพิ่มเติมด้วยครับ เพราะ พระยารามราชเดช ย้ายไป มณฑลอุดร นครพนม (อีสาน) ในปี 2458 หลังจากนั้น พระราชยา ก้อมาดำรงตำแหน่งแทน 2458 - 2460
แล้ว ผู้พิพากษาศาลในสมัยนั้นใครดำรงตำแหน่งอยู่ เพราดูข้อมูลมันสับสนกันไปหมด ข้อเท็จมันคืออะไรกันแน่ ช่วยชี้แนะและให้ข้อมูลด้วยครับผม ขอบพระคุณครับ เพราะผมอยากรู้ข้อมูลที่แท้จริง ไม่ใช่ว่าผมไม่รู้จักตัวเอง แต่ผมไม่รู้จริงๆ ว่าคุณหลวง เป็นใครกันแน่ ในเมื่อ คุณ ชื่น ดำรงตำแหน่งก่อหน้าราวๆ 2453 - 2458 เหมือนกัน คุณหลวงผมจะมา ดำรงตำแหน่งแทน คุณ ชื่น ท่านก้อ อำมาตย์ ยศตำแหน่งก้อเท่ากัน ช่วยกรุณาอธิบาย ความสงสัยและความข้องใจ ด้วยครับผมขอบพระคุณอย่างสูง รายพระนามเจ้าเมืองและรายนามผู้ว่าราชการจังหวัดเชียงราย (https://www.mx7.com/i/be9/twliwt.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOVhA5nvdwXG1k3M) ข้อใช่ข้อมูลอ้างอิง ไม่ได้มีจุดประสงค์แอบอ้างผู้ใด กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 25 เม.ย. 17, 21:52 มีคนกล่าวไว้ว่า ....
นักวิชาการถ้าไม่รู้หรือโกหกแล้วตอบไป ในทางวิชาการเป็นเรื่องที่ทำไม่ได้ถ้าพูดผิดหรือโกหกและเขียนพิมขึ้นมา คนเค้าเชื่อ เท่ากับ สร้างความคิดที่ผิดผิดให้เค้า เป็นเรื่องที่ไม่สมควร ...... !! ไม่ได้มีเจตณาจะว่าให้ผู้ใด กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: heha ที่ 25 เม.ย. 17, 23:24 คห 29
เพราะผมอยากรู้ข้อมูลที่แท้จริง ไม่ใช่ว่าผมไม่รู้จักตัวเอง แต่ผมไม่รู้จริงๆ ว่าคุณหลวง เป็นใครกันแน่ ในเมื่อ คุณ ชื่น ดำรงตำแหน่งก่อหน้าราวๆ 2453 - 2458 เหมือนกัน คุณหลวงผมจะมา ดำรงตำแหน่งแทน คุณ ชื่น ท่านก้อ อำมาตย์ ยศตำแหน่งก้อเท่ากัน ช่วยกรุณาอธิบาย ความสงสัยและความข้องใจ ด้วยครับผมขอบพระคุณอย่างสูง ขอประทานโทษด้วย สงสัยว่าคุณ จขกท เว้นวรรคแปลกๆ อ่านแล้วขัดตายังไงชอบกล กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 26 เม.ย. 17, 02:07 ขอโทษด้วยครับ เพราะผมเป็นคนติดพิมพ์วรรค คือพิมพ์คำเค๊าะคำประมาณนั้นครับ แหะๆ ;D
จขกท. = เจ้าของกระทู้ . คห.29 = ความเห็น ;D ;D ;D ;D ;D กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: heha ที่ 26 เม.ย. 17, 02:30 แล้วอย่าสะกดผิดบ่อยเกิน เพราะมีผู้พิการทางสายตาใช้โปรแกรมช่วยอ่าน
ผมขออนุญาติ พิมพ์คำเค๊าะคำ ยศตำแหน่งก้อเท่ากัน ถ้าพูดผิดหรือโกหกและเขียนพิมขึ้นมา ปล. ที่ที่ควรเคาะเว้นวรรค ก็ติดกันเป็นพืด กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 26 เม.ย. 17, 14:12 หนังสืออักขรานุกรมลำดับ
(https://www.mx7.com/i/127/kMMdiq.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zP0SpNRcaCbuNFNL) (https://www.mx7.com/i/126/b9WW6T.jpg) (https://www.mx7.com/view2/zOS9S7Agn9vinY26) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 28 เม.ย. 17, 18:22 ทำไม มาลบรูปที่ผมลงในบอร์ดคุณกำลังปิดบังอะไรหรือเปล่าครับคุณคิดจะทำอะไรเพราะข้อมูลที่ผมให้ไปมันชัดเจนมาก ..... แล้วรูปที่คุณให้ข้อมูลผมทำไมไม่ลบครับแบบนี้หมายความว่ายังไงช่วยตอบให้ตรงประเด็นด้วยน่ะครับผม สำหรับผมเรื่องที่ผ่ามาแล้วในอดีตมันกลับไปแก้ไขไม่ได้ ทำไมผมถึงอยากได้ข้อมูลที่แท้จริงเพราะผมจะเขียนหนังสือสำหรับตระกูลของผมและเป็นหนังสือฌาปนกิจของปู่ผมถ้าวันนั้นมาถึง ผมอยากเล่าให้ลูกหลานในอนาคตของผมว่าต้นตะกลูเป็นใครมาจากไหนวันหนึ่งถ้าผมมีลูกถามผมว่าต้นตระกูลเราเป็นใคร เป็นมาอย่าง แล้วผมจะตอบลูกผมว่ายังไงในวันข้างหน้า ความในรู้สึกของผมในตอนนี้ผมรู้สึกเสียใจที่ไว้ใจบอร์ดของเรือนไทยยอมแลกข้อมูลทุกอย่างเพื่อที่จะได้รู้ความเป็นมาเกี่ยวคุณหลวงของผมซึ่งไม่คิดว่าคุณจะมาหักดิบผมแบบนี้ ....
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 เม.ย. 17, 20:29 ไม่มีใครไปทำอะไรกับรูปของคุณหรอกค่ะ อย่าโวยวายไปเลย
รูปไหนยังมองไม่เห็น กำลังเช็คอยู่นี่แหละ เพราะระบบของเรือนไทยบางทีมันก็รวนๆไม่ลงตัว ต้องอาศัยแอดมินมาอธิบายอีกที กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 เม.ย. 17, 20:30 อันนี้รึเปล่าคะ
ภาพมันไม่ขึ้นค่ะ คำสั่งของระบบน่าจะใช้ไม่ได้ ดิฉันก็ทำไม่เป็น https://www.mx7.com/view2/zP0SpNRcaCbuNFNL][img]https://www.mx7.com/i/127/kMMdiq.jpg https://www.mx7.com/view2/zOS9S7Agn9vinY26][img]https://www.mx7.com/i/126/b9WW6T.jpg กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: ninpaat ที่ 28 เม.ย. 17, 21:25 2556/04/28 2125 น.
ผมเข้าใจว่า www.mx7.com ซึ่งให้บริการฝากรูปภาพ คงหยุดให้บริการชั่วคราว โดยเหตุผลอะไรบางอย่างนะครับ สักพักคงน่าจะกลับมาใช้ได้เหมือนเดิม ส่วนภาพของสมาชิกท่านอื่นๆ นั้น ท่านจะใช้วิธี upload รูปเข้ามาที่ server ของเรือนไทยโดยตรง จึงยังคงสามารถแสดงภาพ ได้ตามปกติครับ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 28 เม.ย. 17, 21:41 คุณ Rupavijetra เซฟรูปจากเว็บที่ว่า แล้วนำมาใส่ในกระทู้น่าจะได้นะคะ
ไปที่ ตัวเลือกเพิ่มเติม แล้ว browse รูป ขนาดอย่าให้เกินที่เขากำหนดไว้ค่ะ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 29 เม.ย. 17, 16:05 ขออภัยด้วยครับผม ข้อมูลบ้านส่วนผมหาจากอินเตอร์เน็ตและมีอ้างอิงที่มาทุกรูปและไม่ได้เจตณาแอบอ้างใคร ในเว็ปบอร์ด รูปะวิเชตร์ ข้อมูลบ้างส่วนผมก้อให้ข้อมูลคนที่ทำเว็ปบอร์ดไปตอนแรกผมไม่รู้จักเค้าตั้งแต่ตอนนั้นมาผมเริ่มศึกษาและค้นคว้าหาข้อมูล ผมไม่ได้แอบอ้างเป็นหลานแท้ๆด้วยกำเนิด ผมชื่อ ธนากรณ์ รูปะวิเชตร์ ปู่ชื่อ วิเชตร คุณปู่ทวด โชติ กับ ทองสุก คุณปู่โชติเป็นลูกของคุณหลวงงประพุธกกับคุณย่าชื่น เจ้านางฝ่ายเหนือจากข้อมูลที่มี
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: unicorn9u ที่ 02 พ.ค. 17, 09:30 ใจเย็นหน่อยไหมครับ ทำไมหัวร้อนง่ายจัง ผมยังไม่เห็นมีใครเขาว่าอะไรเลยเรื่องประวัติตระกูลของคุณที่ถามมา
เห็นมีติติงเรื่องพิมพ์ผิดเท่านั้น คห.30 นั่นก็แปลกๆ อ่านแล้วไม่เข้าใจว่าจะสื่ออะไร กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 02 พ.ค. 17, 17:37 ก่อนที่จะไปไกลกว่านี้ ขนาดเจ้าของกระทู้ซึ่งเป็นทายาทโดยตรงยังไม่ทราบประวัติของบรรพบุรุษ คนอื่นที่ไม่ใช่ทายาทและเป็นคนรุ่นหลังก็คงจะไม่ทราบเหมือนกัน
+ทางออกที่ดีที่สุด ขอแนะนำให้ไปขอดูข้อมูลประวัติย่อของคุณหลวงที่สำนักทำเนียบฐานันดร สำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรี ภายในทำเนียบรัฐบาลครับ ที่ส่วนงานนั้นมีการเก็บประวัติย่อของข้าราชการที่มีชีวิตในสมัยรัชกาลที่ ๖ มาจนถึงปัจจุบัน กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 02 พ.ค. 17, 19:32 ขออนุญาตท่านอาจารย์ใหญ่ที่อาจจะก่อดราม่าที่เรือนไทย แต่อดใจไม่ไหวจริง
ผมขอตำหนินาย Rupavijetra ตรงๆ ครับว่าไร้มารยาทอย่างมาก ทั้งวิธีตั้งคำถาม การจิกหัวใช้คนอื่นให้หาข้อมูลให้ การกล่าวหาผู้อื่นทั้งที่มาจากความโง่เขลาไม่เข้าใจการทำงานของระบบการฝากไฟล์ตัวเอง จนถึงการสำคัญตนผิดว่าตัวเองสำคัญถึงขนาดที่คนอื่นต้องมาบิดเบือนเรื่องบรรพบุรุษอะไรของคุณ ผมไม่สนใจหรอกว่าต้นตระกูลรูปะวิเชตร์จะเป็นใคร ยิ่งใหญ่มาจากไหน แต่พฤติกรรมที่ลูกหลานหลงตัวเองอย่างคุณแสดงออกมาสะท้อนถึงการอบรมที่ไม่ดีครับ และเวลาผมตำหนิ ผมตำหนิไปถึงชั้นบรรพบุรุษ ก่อนหน้านี้ไม่เคยได้ยินนามสกุลรูปะวิเชตร์ แต่ตอนนี้คงไม่ลืม และเป็นความทรงจำที่ไม่ดีต่อนามสกุลนี้ด้วย กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: NT ที่ 02 พ.ค. 17, 21:55 ท่านเจ้าของกระทู้ดูวุ่นวาย หยุมหยิม มากนะครับ ส่วนตัวคิดว่าาอบถามมาเป็นข้อๆ รอผู้รู้มาตอบก็เท่านั้นครับ จะไปกังวลทำไมเรื่องแอบอ้าง ในอดีตมีผู้แอบอ้างเป็นสกุลของท่านมากมายขนาดไหนครับ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 03 พ.ค. 17, 04:05 ขอโทษและขออภัยด้วยครับผู้ใหญ่ทุกท่าน บ้างทีผมอาจจะพิมพ์ตกลงต้องขออภัยด้วยครับผม ทุกครั้งที่เข้าใจผิดผมก้อขอโทษทุกครั้งจะตำหนิผมเองก็รับความผิดครับแต่กรุณาอย่าว่ากระทบถึงพ่อแม่คือพ่อแม่ผมสอนมาดีแต่เป็นตัวผมเองที่ก้าวร้าว ผมยังไม่เคยบอกเลยว่ามีคนมาแอบใช้ ผมเน้นคำว่า ไม่ได้แอบอ้างมาตลอด ครับผมเองก็ไม่ได้สูงศักดิ์มาจากไหนครับก็เป็นคนธรรมดาคนนึงแต่ผมไม่ได้จิกคนอื่นให้หาข้อมูลให้ ผมเองก็ค้นหาด้วยเหมือนกันเพราะว่าผมเองก็ไม่รู้จริงๆว่าคุณหลวงท่านเค้าเป็นใครในบ้างผมได้ข้อมูลมาผมก็ถามแบบตรงๆผมไม่ได้มีเจตนาที่ว่าคนอื่นเลยครับเพราะผมก้อหาความจริงที่มีแหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้ในบ้างครั้งผมอาจจะเข้าใจผิดเพราะว่าพิมพ์มันจะสื่อความหมายที่แตกต่างกันไปอยู่ที่คนจะคิดไปทางในด้านไหนเพราะที่พิมพ์ลงไปมันเป็นความรู้สึกจริงๆว่าผมอยากจะทำให้ดีและมีแหล่งอ้างอิ้งผมเองก็ไม่ได้ว่างกร้างหรือว่าสำคัญตัวผิดเพราะข้อมูลบ้างที่ผมอ่านมันสับสนแล้วผมก็ไม่ได้เจาะจงว่าเป็นใคร ผมต้องขอโทษอีกครั้งครับสำหรับพฤติกรรมที่ไม่ดีและผมก้อไม่ได้รีบหรือเร่งผมต้องขอขอบคุณผู้ใหญ่ทุกท่านด้วยซ้ำที่ให้ข้อมูลให้ผมศึกษาและค้นคว้าต่อผมเองก็ไม่ได้ถนัดทางด้านประวัติศาสตร์เลยไม่ได้เป็นนักวิชาการด้วยตรงในบ้างครั้งที่ถามอาจจะ งง กับคำถามไปบ้างและข้อมูลที่ผมหามาได้เพิ่มเติมผมเองก้อไม่แน่ใจแต่รูปที่โพตส์ไปผมเคยเห็นของจริงในบ้างรูปและในการโพสต์รูปผมเองกำลังเคยมาโพสต์ในบอร์ดถือว่าคำโง่เขลาเป็นคำสอนให้ผมรู้ว่าการที่โพสต์รูปต้องใช้ขนาดเท่าไร ขอบคุณทุกท่านที่แนะนำและว่ากล่าวมาผมจะไปปรับปรุงแก้ไขด้วยความรู้ไม่ถึงการ ทุกท่านโปรดให้อภัยในการกระทำของผมด้วยครับผมทุกคำพูดทุกคำล้วงมาจากใจและไม่เคยโกหกเพราะผมบริสุทธิ์ใจในคำพูดของผม ถ้ามีอะไรที่ผมทำให้ผู้ใหญ่และวิชาการลำบากใจช่วยแนะนำเพิ่มเติ่มด้วยครับ ขอบคุณอีกครั้งครับสำหรับคำสอนและตักเตือนอย่าได้ถือสากับเด็กที่ความรู้น้อยเลยครับ ขอบคุณครับ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Rupavijetra ที่ 03 พ.ค. 17, 07:26 ขออภัยทุกท่านผมรู้สาเหตุแล้วที่ไปที่มาข้อมูล ขอบคุณน่ะครับที่บอกว่าผมก็อปรูปมาเว็ปเพราะผมไม่เคยบอกใครและมีคนเดียวที่รู้ว่าเฟสผมชื่อว่าอะไร ขอบพระคุณอย่างสูง คุณเทาชมพู บอกที่มาของสาเหตุของต้นต่อที่มา
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 พ.ค. 17, 09:04 ออกจากรูมาถามว่า เมื่อไรคุณชายวิรุศฑ์ษมาศร์ จะมาเผยที่ค้นหาประวัติของตระกูล "อัฐน์อังการจณ์" บ้างละครับ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 พ.ค. 17, 09:35 ออกจากรูมาถามว่า เมื่อไรคุณชายวิรุศฑ์ษมาศร์ จะมาเผยที่ค้นหาประวัติของตระกูล "อัฐน์อังการจณ์" บ้างละครับ น่าสนใจ ;D กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 03 พ.ค. 17, 10:03 ออกจากรูมาถามว่า เมื่อไรคุณชายวิรุศฑ์ษมาศร์ จะมาเผยที่ค้นหาประวัติของตระกูล "อัฐน์อังการจณ์" บ้างละครับ ถามแบบนี้ผมเสียลับหมด อัฐน์อังการจณ์ เป็นตระกูลใหญ่ สืบเชื้อสายมายาวนานมากๆๆๆๆๆๆๆ ครับ เท่าที่พอหาหลักฐานได้ต้นตระกูลรุ่นแรกๆ อาศัยอยู่ที่บริเวณที่เป็นเอธิโอเปียในปัจจุบันเมื่อประมาณสองแสนปีที่แล้ว หลังจากนั้นอพยพขึ้นเหนือไปอยู่ลุ่มแม่น้ำไทกริสที่ปัจจุบันเป็นอิรัค เมื่อห้าหมื่นปีที่แล้วบรรพบุรุษสายหนึ่งอพยพมาทางตะวันออก พวกนึงไปตั้งรกรากอยู่ที่บริเวณลุ่มแม่น้ำฮวงโห ลูกหลานพวกนี้ต่อมาไปก่อตั้งอาณาจักรจิ๋นแต่หาปีที่แน่ชัดไม่ได้ อีกพวกลงใต้ไปบริเวณสามเหลี่ยมทองคำ บางส่วนก่อตั้งอาณาจักรปางฟ้าอยู่แถวๆ ตีนเทือกเขาหิมาลัย บางพวกอพยพมาลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยามาทำนา อีกพวกลงใต้ไปก่อตั้งอาณาจักรศรีวิชัย ประมาณร้อยกว่าปีที่แล้ว ลูกหลานฝั่งอาณาจักรจิ๋นที่ย้ายต่อไปถึงเมืองซัวเถา ลงเรือมาอาณาจักรสยาม มาพายเรือขายก๋วยเตี๋ยวอยู่ที่รังสิต ส่วนลูกหลานทางอาณาจักรศรีวิชัยและปางฟ้าบางส่วนก็ไปตั้งรกรากยังกรุงรัตนโกสินทร์ ไปเย็บผ้าบ้าง ขายของชำบ้าง เรียนหนังสือบ้าง ทำให้ลูกหลานทั้งสามสายได้กลับมาเกี่ยวดองกันอีกครั้ง แนบแน่นสมสายเลือดสองแสนปี ผมเชื่อมั่นลึกๆ ว่าถ้าตรวจ DNA ไมโทคอนเดรียย้อนหลังไปไม่ต้องมาก แค่ประมาณ 50 ชั่วรุ่น สกุลอัฐน์อังการจณ์อาจจะเกี่ยวพันคือมีบรรพบุรุษร่วมกับราชสกุลหลายราชสกุลและสกุลพระราชทานอีกมากมายครับ หรือถ้านับย้อนไปไกลกว่านั้น ทั้งซัดดัม ฮุสเซน มหาตมะ คานที โตกุกาว่า อิเอยาสึ จิ๋นซีฮ่องเต้ และฟาโรห์รามเซสที่สอง ต่างมีบรรพบุรุษร่วมสายกับอัฐน์อังการจณ์ครับ:P กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: Koratian ที่ 03 พ.ค. 17, 10:14 ออกจากรูมาถามว่า เมื่อไรคุณชายวิรุศฑ์ษมาศร์ จะมาเผยที่ค้นหาประวัติของตระกูล "อัฐน์อังการจณ์" บ้างละครับ ถามแบบนี้ผมเสียลับหมด อัฐน์อังการจณ์ เป็นตระกูลใหญ่ สืบเชื้อสายมายาวนานมากๆๆๆๆๆๆๆ ครับ เท่าที่พอหาหลักฐานได้ต้นตระกูลรุ่นแรกๆ อาศัยอยู่ที่บริเวณที่เป็นเอธิโอเปียในปัจจุบันเมื่อประมาณสองแสนปีที่แล้ว หลังจากนั้นอพยพขึ้นเหนือไปอยู่ลุ่มแม่น้ำไทกริสที่ปัจจุบันเป็นอิรัค เมื่อห้าหมื่นปีที่แล้วบรรพบุรุษสายหนึ่งอพยพมาทางตะวันออก พวกนึงไปตั้งรกรากอยู่ที่บริเวณลุ่มแม่น้ำฮวงโห ลูกหลานพวกนี้ต่อมาไปก่อตั้งอาณาจักรจิ๋นแต่หาปีที่แน่ชัดไม่ได้ อีกพวกลงใต้ไปบริเวณสามเหลี่ยมทองคำ บางส่วนก่อตั้งอาณาจักรปางฟ้าอยู่แถวๆ ตีนเทือกเขาหิมาลัย บางพวกอพยพมาลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยามาทำนา อีกพวกลงใต้ไปก่อตั้งอาณาจักรศรีวิชัย ประมาณร้อยกว่าปีที่แล้ว ลูกหลานฝั่งอาณาจักรจิ๋นที่ย้ายต่อไปถึงเมืองซัวเถา ลงเรือมาอาณาจักรสยาม มาพายเรือขายก๋วยเตี๋ยวอยู่ที่รังสิต ส่วนลูกหลานทางอาณาจักรศรีวิชัยและปางฟ้าบางส่วนก็ไปตั้งรกรากยังกรุงรัตนโกสินทร์ ไปเย็บผ้าบ้าง ขายของชำบ้าง เรียนหนังสือบ้าง ทำให้ลูกหลานทั้งสามสายได้กลับมาเกี่ยวดองกันอีกครั้ง แนบแน่นสมสายเลือดสองแสนปี ผมเชื่อมั่นลึกๆ ว่าถ้าตรวจ DNA ไมโทคอนเดรียย้อนหลังไปไม่ต้องมาก แค่ประมาณ 50 ชั่วรุ่น สกุลอัฐน์อังการจณ์อาจจะเกี่ยวพันคือมีบรรพบุรุษร่วมกับราชสกุลหลายราชสกุลและสกุลพระราชทานอีกมากมายครับ หรือถ้านับย้อนไปไกลกว่านั้น ทั้งซัดดัม ฮุสเซน มหาตมะ คานที โตกุกาว่า อิเอยาสึ จิ๋นซีฮ่องเต้ และฟาโรห์รามเซสที่สอง ต่างมีบรรพบุรุษร่วมสายกับอัฐน์อังการจณ์ครับ:P เมื่อห้าหมื่นปีที่แล้วบรรพบุรุษสายหนึ่งอพยพมาทางตะวันออก ถ้าบรรพบุรุษสายอัฐน์อังการจณ์เก่าแก่ขนาดนั้น ปัจจุบันคุณชายน่าจะหน้าตาใกล้เคียงกับบุคคลผู้มีชื่อเสียงโด่งดังท่านนี้ นี่คือคนไทยดั้งเดิมแท้ๆเชื้อสายเก่าแก่ที่สุด กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 03 พ.ค. 17, 10:37 ข้างบนนี่ไม่แน่ใจครับ แต่ข้างล่างนี้คาดว่าเป็นน้องสาวของผมที่พลัดพรากกันนานกว่าสองแสนปี
ตอนที่ปู่ของปู่ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ผมตัดสินใจอพยพ ย่าของย่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ของน้องเค้าขออยู่ต่อที่เดิม แต่พอเห็นภาพปุ๊บผมจำได้เลยว่าเป็นญาติกัน กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 12:04 ขออภัยทุกท่านผมรู้สาเหตุแล้วที่ไปที่มาข้อมูล ขอบคุณน่ะครับที่บอกว่าผมก็อปรูปมาเว็ปเพราะผมไม่เคยบอกใครและมีคนเดียวที่รู้ว่าเฟสผมชื่อว่าอะไร ขอบพระคุณอย่างสูง คุณเทาชมพู บอกที่มาของสาเหตุของต้นต่อที่มา ดิฉันอ่านแล้วไม่เข้าใจค่ะ ขออภัยด้วย ที่ต้องตอบเพราะพาดพิงมาถึง แต่ไม่รู้เรื่องเลยว่าก็อปรูป เฟสอะไร สาเหตุต้นตอ (ไม่ใช่ต้นต่อ) คุณหมายถึงอะไรทั้งหมดละค่ะ ดิฉันว่า คุณไปค้นตามคำแนะนำของคุณ V_Mee น่าจะดีที่สุด ชาวเรือนไทยช่วยได้แค่นี้ค่ะ กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 12:05 รู้สึกสังหรณ์ยังไงไม่ทราบว่า ต้นสกุลอัฐน์อังการจณ์ ถ้าตรวจ DNA กันถึงที่สุดแล้ว น่าจะไปได้ถึง The missing link นะคะ
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 13:52 น่าจะไปได้ถึง The missing link นะคะ น่าจะถึงเจ้าตัวนี้ "ทิกทาลิก" (http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3296.945) ;D (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=3296.0;attach=16442;image) กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: กะออม ที่ 03 พ.ค. 17, 15:10 ขอให้คุณชายสืบหาบรรพบุรุษเจอนะคะ อย่าไปจบที่ Neanderthal ละกัน เศร้าเลย
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: ประกอบ ที่ 03 พ.ค. 17, 15:59 เอ เห็นแว่บๆ มีใครเอารูปผมมาลง ;D ;D ;D กลับมาอีกทีหายไปซะแล้ว
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 16:14 คงเป็นภาพทางซ้าย "สองแสนปีก่อนคุณชายวิรุศฑ์ษมาศร์ก็หน้าตาคล้ายกับชาตินี้ คือประมาณในภาพ" คุณนวรัตนกล่าว ;D
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 พ.ค. 17, 16:27 คนเอารูปมาลง ประเมินสิ่งแวดล้อมผิดพลาด เลยกลับลงรูไปแล้ว
กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 16:42 เอ เห็นแว่บๆ มีใครเอารูปผมมาลง ;D ;D ;D กลับมาอีกทีหายไปซะแล้ว มันไม่เหมือนค่ะ รูปนี้หล่อกว่ากระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: kui045 ที่ 03 พ.ค. 17, 17:24 แวะเวียนเข้ามาอ่านอย่างสม่ำเสมอ
เพียงแต่ไม่ได้ login ไม่ได้มาโพสต์ตอบ ว่าจะไม่ จะไม่ แต่ก็อดไม่ได้ กระทู้นี้จากเครียดๆ ก็พอคลายเครียดได้ บางท่านก็แหย่ได้ บางท่านก็พูดเล่น คุยเล่นแหย่ไม่ได้ เหมือนพญานาคถูกตีขนด กระทู้ข้างเคียงก็อีกกระทู้ เข้ามาขอประวัติพระนาง อย่าง.... การใช้ภาษาที่ไม่เหมาะสมทำให้ผู้อ่าน รู้สึก ไม่ดี รู้สึกเหมือน ว่าโลกเปลี่ยน อยากให้เรือนไทยเหมือน เรือนมยุรา กระทู้: ผมอยากขอทราบประวัติของหลวงประพุธนฤการ (ชุบ รูปะวิเชตร์) เริ่มกระทู้โดย: เทาชมพู ที่ 03 พ.ค. 17, 17:48 อยากให้เรือนไทยเหมือน เรือนมยุรา เอาภาพแห่งความหลังมาดูไปพลางๆค่ะhttps://www.youtube.com/watch?v=zMR0RLVkITg |